Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: antti-x - 26.10.14 - klo:23:51

Otsikko: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: antti-x - 26.10.14 - klo:23:51
Tuli vaan jännä ajatus mieleen. Että rutiininen kehittyessä voisi parin vuoden päästä saada jo about 100 eurolla tuotettua (tietysti jonkun tilasonnin siittämiä laadukkaampia) sukupuolilajiteltuja liharotualkioita joita siirrettäisiin levelanteisiin lypsylehmiin ja kasvatettaisiin sitten samaan tapaan kuin ternivälitys nyt muutenkin toimii.

Voisiko olla ihan validi vaihtoehto hetken päästä? Poikimiset eivät ainakaan ole ongelma kuin korkeintaan jollain charolaisella...

Ei tulisi turhia ristyetyslehmävasikoitakaan enää. ;)

Ja liharotuisten tarjonta välitykseen olisi tasaisempaa.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 27.10.14 - klo:00:13
Ja tommosia leveäperseisiä Charolee sonneja sitten tuottaisit satasella ja ilman tukia  :)
Ehkä kuitenkin kannattaa mennä nukkumaan ja aamulla kattot kuinka ne sun lommoperseet kulkee ropotilla  ;)
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: BACKSPACE - 27.10.14 - klo:07:10
Ennemmin kannattaisi ajatella sitä, että emolehmiin siirrettäisiin tyttöalkioita ja nämä vierihoidetut vasikat käytettäisiin myöhemmin maidontuotannossa... olisivat hyviä ja terveitä..

Oikeesti antti... toi sun ideas on ihan tajuttoman huono  ;D
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: navettapiika - 27.10.14 - klo:07:22
Ennemmin kannattaisi ajatella sitä, että emolehmiin siirrettäisiin tyttöalkioita ja nämä vierihoidetut vasikat käytettäisiin myöhemmin maidontuotannossa... olisivat hyviä ja terveitä..

Oikeesti antti... toi sun ideas on ihan tajuttoman huono  ;D
Kyllä nämä molemmat yhtä kuolleina syntyneitä ideoita, mutta ken tahtoo kokeilkoon. Mitä järkeä olisi emokkien kasvattamia vasikoita yrittää lypsylehmiksi? Melkoinen kesytys ja  vielä jos tuuri käy, ja imeminen jääkin päälle niin siitähän se kallis lehmä tuleekin.
Jos nyt keskityttäisiin siihen, että homma toimisi kohtuudella, eikä keksittäisi pyörää uudestaan.  ::)
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: Terminator II - 27.10.14 - klo:07:54
Siemennä nyt kuitenkin ne mistä et halua jälkeläistä sextatulla liha sonnilla.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: antti-x - 27.10.14 - klo:09:01
Siemennä nyt kuitenkin ne mistä et halua jälkeläistä sextatulla liha sonnilla.

Jos ajatellaan maksimaalista lihantuotantoa, tämä on tietenkin se parempi vaihtoehto. Eikä nykyisillä tukimalleilla ole järkeä muussa. Mutta ajatellaampa teoreettinen tilanne että lihavasikoiden tuotannossa tukea saisikin myymiensä liharotuisten vasikoiden mukaan eikä emojen ja hiehojen mukaan (tietysti emoista ja hiehoistakin sasi teurastaessa jonkun tuen)? Tai vaihtoehtoisesti tilanne jossa eläintukia ei ole ollenkaan. Olisiko silloin vielä kalliimpaa kuin emotuotanto?


Kun jotkut nyt kuitenkin sitä mieltä ovat että puhtaasti liharotuisia elukoita on hyvän lihan takia pakko olla...

Ranskassa btw kuulemma siementävät belgian sinisellä lypsyrotuisia risteytyksiä.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: BACKSPACE - 27.10.14 - klo:12:37
Siemennä nyt kuitenkin ne mistä et halua jälkeläistä sextatulla liha sonnilla.

Jos ajatellaan maksimaalista lihantuotantoa, tämä on tietenkin se parempi vaihtoehto. Eikä nykyisillä tukimalleilla ole järkeä muussa. Mutta ajatellaampa teoreettinen tilanne että lihavasikoiden tuotannossa tukea saisikin myymiensä liharotuisten vasikoiden mukaan eikä emojen ja hiehojen mukaan (tietysti emoista ja hiehoistakin sasi teurastaessa jonkun tuen)? Tai vaihtoehtoisesti tilanne jossa eläintukia ei ole ollenkaan. Olisiko silloin vielä kalliimpaa kuin emotuotanto?


Kun jotkut nyt kuitenkin sitä mieltä ovat että puhtaasti liharotuisia elukoita on hyvän lihan takia pakko olla...

Ranskassa btw kuulemma siementävät belgian sinisellä lypsyrotuisia risteytyksiä.
Eli sinä näet tässä sen bisneksen, että saisit noista jotain tukea  ;D

Muuta bisnestä tässä ei olekaan. Ei sen liharotuisenkaan vasikan arvo "märkänä sontakourussa" ole juuri mitään. Tuplaten se syö kuin maitorotuinen eikä siitä saa tuplaten rahaa.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 27.10.14 - klo:12:43
Antti näkee joka päiväunessaan bisneksen, jossa emolehmien ja luomun tuet lopetetaan ja siirretään jo nyt eniten tukea saaville lypsikeille  ::)
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: BACKSPACE - 27.10.14 - klo:12:46
Antti näkee joka päiväunessaan bisneksen, jossa emolehmien ja luomun tuet lopetetaan ja siirretään jo nyt eniten tukea saaville lypsikeille  ::)
Mutta tekikö tämän nyt tahallaan vaiko vahingossa  ;D
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: Koeman - 27.10.14 - klo:13:09

Ranskassa btw kuulemma siementävät belgian sinisellä lypsyrotuisia risteytyksiä.

Belgian sininen taitaa olla koko Euroopassa eniten käytetty risteytysrotu lypsyrotuisille. Vasikat on pieniä ja syntyvät helposti, mutta lihantuottajana hakkaa muut liharoturisteytykset mennen tullen. Suomessa on vaan vääriin tietoihin perustuva kauhistelulukko päällä tämän rodun kohdalla. Pitänee tyytyä blondiin. Aika hyvin muuten maksetaan 20 päiväisestä bl x ho ternisonnista, kun painoa oli 90 kg. A-tuottajille meni.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: Terminator II - 27.10.14 - klo:13:17
Siitä ei saa bisnestä vaikka saisi millaiset tuet. Alkioitten hinnat olisi heti pilvissä kun olisi kaikkien pakko käyttää emolehmien alkioita niillä mistä ei halua jälkeläisiä ja kaikki loput olisi siemennettävä sextatulla  että tulisi varmasti lehmiä kun kukaan ei maitorotuisia sonneja huolisi.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: antti-x - 27.10.14 - klo:13:32
Siitä ei saa bisnestä vaikka saisi millaiset tuet. Alkioitten hinnat olisi heti pilvissä kun olisi kaikkien pakko käyttää emolehmien alkioita niillä mistä ei halua jälkeläisiä ja kaikki loput olisi siemennettävä sextatulla  että tulisi varmasti lehmiä kun kukaan ei maitorotuisia sonneja huolisi.

En nyt ymmärrä logiikkaa? Tietenkään niitä alkioita ei käytettäisi kuin jonkin verran. Jos esim. tarvittaisiin 20 000 liharotuista sonnia kattamaan tarve, niin ehkä 30 000 alkiota tarvittaisiin. Ne olisi sitten huuhdeltu liharotuisista huippuhiehoista joita käytetään vain alkiontuotantoon. Huuhtelun voisi vielä aloittaa reilu vuoden iässä koska sen hiehon ei tarvitse kuitenkaan kantaa vasikkaa. Ja sitä kautta kun sekä emä että isä on perimältään ehdontonta eliittiä, nämä olisivat siis perimältään parhaita liharotuvasikoita joita kasvatukseen voi saada. Emotilata tulevaa sekundaa ostaisivat ne joilla ei alkioliharotuisiin ole varaa  :P :P :P

Mutta siis eihän liharotuisten vasikoiden myynti toistaiseksi ole lopettant lypsyrotuisten sonnivasikoiden myyntiä, miksi se tekisi sitä jatkossakaan jos ne nyt sitten tippuisivat ulos eri elukasta kuin ennen?

Jos niillä alkioilla tosi paljon olisi kysyntää niin tarjontahan kasvaisi ja hinnat tippuisivat mittakaavaetujen vuoksi. Kun lähes kaikki vasikat vielä menee lisääntymättä teuraaksi, mitään sukusiitos-tms. riskejä ei ole ja alkiontuotannon voi vetää tosi tehokkaaksi.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: paalipoika - 27.10.14 - klo:22:08
Sun ideat todella idiotteeja, hakkaa munkin jutut ja Vemssinkin höpinät. sä et halua kun saada kaiken lypsylehmilles. Mikä hiivatin tehokiima sitä on noilla maitoparooneilla?
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: antti-x - 27.10.14 - klo:22:28
Sun ideat todella idiotteeja, hakkaa munkin jutut ja Vemssinkin höpinät. sä et halua kun saada kaiken lypsylehmilles. Mikä hiivatin tehokiima sitä on noilla maitoparooneilla?

Emotyypit ei edes esitä mitään perusteita miksi idea on idiootti, haukkuu vaan. Aika outoa?  ???

Ja toisekseen voisit sanoa mikä muu ideani on idiootti kun käytit monikkoa?

Ja "tehokiima" eli se että asiat haluaa tehdä tehokkaasti eli järkevästi on kyllä itsellä välillä noussut esille.

Toinen ääripää on sitten ne joiden mielestä kaikille pitää kaataa raha siitä ettei tee mitään järkevää.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: JD6630 - 27.10.14 - klo:22:30
Jokin liharotuisen sonninpoikasen alkionsiirto lehmille ja niiden erikseen huuhtelukin vielä maksaa enemmän kuin tuo hyötyä lihan kasvatukseen ::)
Alkionsiirto nyt ei kuitenkaan näppäryydessään vedä vertoja millään tapaa keinosiemennykselle saatika tilasonnille.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: antti-x - 27.10.14 - klo:22:36
Jokin liharotuisen sonninpoikasen alkionsiirto lehmille ja niiden erikseen huuhtelukin vielä maksaa enemmän kuin tuo hyötyä lihan kasvatukseen ::)
Alkionsiirto nyt ei kuitenkaan näppäryydessään vedä vertoja millään tapaa keinosiemennykselle saatika tilasonnille.

Edelleen jossitellen jos siihen liharoituisten lehmien pitämiseen ei saisi tukea? Silloin sen alkionsiirron pitäisi maksaa vähemmän kuin yhden yli 700kiloisen lehmän ylläpito ja hoito vuoden verran (tosin se emo kyllä juottaa vasikkansa, eli vasikan juottokulut pitää lisätä). Kumpi mahtaa maksaa enemmän. Yhden lehmän hoito vuoden(+ se tilasonniosuus yms yms), vai mahdollisimman halvalla tuotettu alkio + alkionsiirto + yhden vasikan juotto vieroitusikään? Unohtamatta edelleenkään sitä että alkiosta tulisi 95% sonneja. Emoja kun ei yleensä siemennetä, niin ei siemennetä sexatulla, joten sukupuolet on aika lähellä 50/50.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: JD6630 - 27.10.14 - klo:22:41
Miksiköhän sinulla on niin kova hinku päästä emolehmätuotannosta eroon?
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: antti-x - 27.10.14 - klo:22:47
Miksiköhän sinulla on niin kova hinku päästä emolehmätuotannosta eroon?

No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet). Varsinkaan jos tuote on vielä joku jäätävän huonon hyötysuhteen luksustuote kuten "rotu"liha.

Vähän sama kuin jos ketunnahkat maksaisivat niin vähän että turkistarhoille pitäisi maksaa pari milliä tukea jokaista nahkoista saatua milliä vastaan. Ja sitten se päätettäisiin vielä maksaa.

Mutta nyt kun vastasin niin vastaatko sinä minun kysymykseeni?
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: BACKSPACE - 27.10.14 - klo:23:03
Miksiköhän sinulla on niin kova hinku päästä emolehmätuotannosta eroon?

No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet). Varsinkaan jos tuote on vielä joku jäätävän huonon hyötysuhteen luksustuote kuten "rotu"liha.

Vähän sama kuin jos ketunnahkat maksaisivat niin vähän että turkistarhoille pitäisi maksaa pari milliä tukea jokaista nahkoista saatua milliä vastaan. Ja sitten se päätettäisiin vielä maksaa.

Mutta nyt kun vastasin niin vastaatko sinä minun kysymykseeni?
No olet sinä tuossa jopa vähän oikeassa, mut mitäs jos ennemminkin yritettäisiin kerätä menestystä myös toisillemme, eikä aina vaan itselle..

Kaikki tässä ollaan samassa kusessa  ;D
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: antti-x - 27.10.14 - klo:23:11
Miksiköhän sinulla on niin kova hinku päästä emolehmätuotannosta eroon?

No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet). Varsinkaan jos tuote on vielä joku jäätävän huonon hyötysuhteen luksustuote kuten "rotu"liha.

Vähän sama kuin jos ketunnahkat maksaisivat niin vähän että turkistarhoille pitäisi maksaa pari milliä tukea jokaista nahkoista saatua milliä vastaan. Ja sitten se päätettäisiin vielä maksaa.

Mutta nyt kun vastasin niin vastaatko sinä minun kysymykseeni?
No olet sinä tuossa jopa vähän oikeassa, mut mitäs jos ennemminkin yritettäisiin kerätä menestystä myös toisillemme, eikä aina vaan itselle..

Kaikki tässä ollaan samassa kusessa  ;D

Mjoo. ei tässä oikeastaan edes ollut kyse emon pitäjien dissauksesta sinänsä, vaan ajatusleikistä, ja toisaalta keinosta jolla ehkä poistaa tiettyjä ongelmia lypsylehmäpuolelta. Risteytyslehmät eivät meinaan liiku kovin hyvin ainakaan etelässä (pari on nytkin jäänyt käteen), ja sexattu sperma ei tartu siemennyksissä optimaalisesti mutta toimii alkiontuotannossa hienosti (johtuen hormoneista ja suuremmasta määrästä spermaa). Ja alkinsiirtovaiheessa sexattu tarttuu sitten jo ihan yhtä hyvin kuin normikin.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 28.10.14 - klo:00:17
Miksiköhän sinulla on niin kova hinku päästä emolehmätuotannosta eroon?

No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet). Varsinkaan jos tuote on vielä joku jäätävän huonon hyötysuhteen luksustuote kuten "rotu"liha.

Vähän sama kuin jos ketunnahkat maksaisivat niin vähän että turkistarhoille pitäisi maksaa pari milliä tukea jokaista nahkoista saatua milliä vastaan. Ja sitten se päätettäisiin vielä maksaa.

Mutta nyt kun vastasin niin vastaatko sinä minun kysymykseeni?
No olet sinä tuossa jopa vähän oikeassa, mut mitäs jos ennemminkin yritettäisiin kerätä menestystä myös toisillemme, eikä aina vaan itselle..

Kaikki tässä ollaan samassa kusessa  ;D

Mjoo. ei tässä oikeastaan edes ollut kyse emon pitäjien dissauksesta sinänsä, vaan ajatusleikistä, ja toisaalta keinosta jolla ehkä poistaa tiettyjä ongelmia lypsylehmäpuolelta. Risteytyslehmät eivät meinaan liiku kovin hyvin ainakaan etelässä (pari on nytkin jäänyt käteen), ja sexattu sperma ei tartu siemennyksissä optimaalisesti mutta toimii alkiontuotannossa hienosti (johtuen hormoneista ja suuremmasta määrästä spermaa). Ja alkinsiirtovaiheessa sexattu tarttuu sitten jo ihan yhtä hyvin kuin normikin.
Sulla on AINA emojen pitäjien dissauksesta kyse  :o
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: sjk - 28.10.14 - klo:07:59
Täällä on risteytyslehmävasikat ainakin aiemmin liikkuneet paremmin kuin maitorotusonnivasikat.Antti-x:n kannattaa unohtaa tuollaiset ajatukset,sinä et tiedäkkään miten paljon paksumpi on tuollainen puhdas liharotuvasikka kuin risteytys,jää maitorotuselle lantioon kiinni.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: BACKSPACE - 28.10.14 - klo:08:02
Miksiköhän sinulla on niin kova hinku päästä emolehmätuotannosta eroon?

No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet). Varsinkaan jos tuote on vielä joku jäätävän huonon hyötysuhteen luksustuote kuten "rotu"liha.

Vähän sama kuin jos ketunnahkat maksaisivat niin vähän että turkistarhoille pitäisi maksaa pari milliä tukea jokaista nahkoista saatua milliä vastaan. Ja sitten se päätettäisiin vielä maksaa.

Mutta nyt kun vastasin niin vastaatko sinä minun kysymykseeni?
No olet sinä tuossa jopa vähän oikeassa, mut mitäs jos ennemminkin yritettäisiin kerätä menestystä myös toisillemme, eikä aina vaan itselle..

Kaikki tässä ollaan samassa kusessa  ;D

Mjoo. ei tässä oikeastaan edes ollut kyse emon pitäjien dissauksesta sinänsä, vaan ajatusleikistä, ja toisaalta keinosta jolla ehkä poistaa tiettyjä ongelmia lypsylehmäpuolelta. Risteytyslehmät eivät meinaan liiku kovin hyvin ainakaan etelässä (pari on nytkin jäänyt käteen), ja sexattu sperma ei tartu siemennyksissä optimaalisesti mutta toimii alkiontuotannossa hienosti (johtuen hormoneista ja suuremmasta määrästä spermaa). Ja alkinsiirtovaiheessa sexattu tarttuu sitten jo ihan yhtä hyvin kuin normikin.

Toinen tie, se helpompi, olisi että lypsykarjalinjoja alettaisiin jalostamaan takaisin lihakkaampaan suuntaan. Saataisiin lypsykarjasta suoraan lihaa ilman kikkailuja.

Kasarilla kukaain ei kaivannut liharoturisteytyksiä eikä demolehmiä. Lehmät poikivat 4 kertaa ja kävelivät itse teurasautoihin  ;D
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: navettapiika - 28.10.14 - klo:08:15
Miksiköhän sinulla on niin kova hinku päästä emolehmätuotannosta eroon?

No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet). Varsinkaan jos tuote on vielä joku jäätävän huonon hyötysuhteen luksustuote kuten "rotu"liha.

Vähän sama kuin jos ketunnahkat maksaisivat niin vähän että turkistarhoille pitäisi maksaa pari milliä tukea jokaista nahkoista saatua milliä vastaan. Ja sitten se päätettäisiin vielä maksaa.

Mutta nyt kun vastasin niin vastaatko sinä minun kysymykseeni?
No olet sinä tuossa jopa vähän oikeassa, mut mitäs jos ennemminkin yritettäisiin kerätä menestystä myös toisillemme, eikä aina vaan itselle..

Kaikki tässä ollaan samassa kusessa  ;D

Mjoo. ei tässä oikeastaan edes ollut kyse emon pitäjien dissauksesta sinänsä, vaan ajatusleikistä, ja toisaalta keinosta jolla ehkä poistaa tiettyjä ongelmia lypsylehmäpuolelta. Risteytyslehmät eivät meinaan liiku kovin hyvin ainakaan etelässä (pari on nytkin jäänyt käteen), ja sexattu sperma ei tartu siemennyksissä optimaalisesti mutta toimii alkiontuotannossa hienosti (johtuen hormoneista ja suuremmasta määrästä spermaa). Ja alkinsiirtovaiheessa sexattu tarttuu sitten jo ihan yhtä hyvin kuin normikin.

Toinen tie, se helpompi, olisi että lypsykarjalinjoja alettaisiin jalostamaan takaisin lihakkaampaan suuntaan. Saataisiin lypsykarjasta suoraan lihaa ilman kikkailuja.

Kasarilla kukaain ei kaivannut liharoturisteytyksiä eikä demolehmiä. Lehmät poikivat 4 kertaa ja kävelivät itse teurasautoihin  ;D
Kasarilla oli kyllä tosi paljon liharoturisteytyksiä, kun teurastamot niitä sponsoroi ja mainosti isolla rahalla, missä nää olet ollut silloin?? Minäkin olen jo silloin tuskaillut, kun sitä charolaisen nuppia ei meinannut saada ulos vedettyä emästään ei sitten millään..Ja niillähän se jalostus pantiin vauhtiin, päästiin niistä pulskista eläimistä eroon.
Nyt sitten hypättäisiin takaisin tähän kelkkaan..voih.. nyt moni jalostuskarjan omistaja rasvaa köyttä.. tai sitten keittää tervaa ja nykkii höyheniä, moisen ajatuspierun esittäjälle. ;D
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: Regent - 28.10.14 - klo:08:34
Miksiköhän sinulla on niin kova hinku päästä emolehmätuotannosta eroon?

No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet). Varsinkaan jos tuote on vielä joku jäätävän huonon hyötysuhteen luksustuote kuten "rotu"liha.

Vähän sama kuin jos ketunnahkat maksaisivat niin vähän että turkistarhoille pitäisi maksaa pari milliä tukea jokaista nahkoista saatua milliä vastaan. Ja sitten se päätettäisiin vielä maksaa.

Mutta nyt kun vastasin niin vastaatko sinä minun kysymykseeni?
No olet sinä tuossa jopa vähän oikeassa, mut mitäs jos ennemminkin yritettäisiin kerätä menestystä myös toisillemme, eikä aina vaan itselle..

Kaikki tässä ollaan samassa kusessa  ;D

Mjoo. ei tässä oikeastaan edes ollut kyse emon pitäjien dissauksesta sinänsä, vaan ajatusleikistä, ja toisaalta keinosta jolla ehkä poistaa tiettyjä ongelmia lypsylehmäpuolelta. Risteytyslehmät eivät meinaan liiku kovin hyvin ainakaan etelässä (pari on nytkin jäänyt käteen), ja sexattu sperma ei tartu siemennyksissä optimaalisesti mutta toimii alkiontuotannossa hienosti (johtuen hormoneista ja suuremmasta määrästä spermaa). Ja alkinsiirtovaiheessa sexattu tarttuu sitten jo ihan yhtä hyvin kuin normikin.

Toinen tie, se helpompi, olisi että lypsykarjalinjoja alettaisiin jalostamaan takaisin lihakkaampaan suuntaan. Saataisiin lypsykarjasta suoraan lihaa ilman kikkailuja.

Kasarilla kukaain ei kaivannut liharoturisteytyksiä eikä demolehmiä. Lehmät poikivat 4 kertaa ja kävelivät itse teurasautoihin  ;D
Kasarilla oli kyllä tosi paljon liharoturisteytyksiä, kun teurastamot niitä sponsoroi ja mainosti isolla rahalla, missä nää olet ollut silloin?? Minäkin olen jo silloin tuskaillut, kun sitä charolaisen nuppia ei meinannut saada ulos vedettyä emästään ei sitten millään..Ja niillähän se jalostus pantiin vauhtiin, päästiin niistä pulskista eläimistä eroon.
Nyt sitten hypättäisiin takaisin tähän kelkkaan..voih.. nyt moni jalostuskarjan omistaja rasvaa köyttä.. tai sitten keittää tervaa ja nykkii höyheniä, moisen ajatuspierun esittäjälle. ;D

On se muuten uskomatonta tämä emolehmä homma. Niistä keväisistä pikku vilistäjistä on kasvanut jo melki 350kg jukuroita. Toukokuulla portit auki laitumelle ja viime viikolla takasi. Itte lannoittavat laitumensa ja vettä saa puroloista. Mahtavuutta!
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: -SS- - 28.10.14 - klo:08:37
No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet).

Olisko sokerijuurikastuotanto tämmöinen ? Verrattuna ruokosokerin maailmanmarkkinahintoihin, ei taida eurooppalainen juurikas oikein kilpailukykyinen olla ? Silti viljelyä kehitetään ja laajennettaan, on oman sokeriteollisuuden elinehto varmaankin.

-SS-
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 28.10.14 - klo:09:06
No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet).

Olisko sokerijuurikastuotanto tämmöinen ? Verrattuna ruokosokerin maailmanmarkkinahintoihin, ei taida eurooppalainen juurikas oikein kilpailukykyinen olla ? Silti viljelyä kehitetään ja laajennettaan, on oman sokeriteollisuuden elinehto varmaankin.

-SS-
Onhan näitä antin pannaamia tuotantosuuntia muitakin, esimerkiksi rehuvilja muuten paitsi luomuna  ;D No antti ei taida syöttää rehuviljaa missään muodossa näille eurolehmilleen  ::)
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: Terminator II - 28.10.14 - klo:09:13
Nykyäänhän maatalouspolitiikka on mennyt siihen että maksetaan suurimmat tuet pienemmällä tuotannolla.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: antti-x - 28.10.14 - klo:09:19
No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet).

Olisko sokerijuurikastuotanto tämmöinen ? Verrattuna ruokosokerin maailmanmarkkinahintoihin, ei taida eurooppalainen juurikas oikein kilpailukykyinen olla ? Silti viljelyä kehitetään ja laajennettaan, on oman sokeriteollisuuden elinehto varmaankin.

-SS-



Tuossa on laskelmaa mutta en tiedä mitkä siinä olevat tulot ovat tukia ja mitkä eivät? Nopeasti kuvittelisin että ainakin pari ylintä ovat ihan myyntituloa? Mikä olisi sitten enemmän kuin tuet...

https://www.sucros.fi/cps/rde/xbcr/SID-9C1395EF-D100D252/agriportal/Kannattavuuslaskelma_2013_9_10.pdf

Ja sokerin markkinahinta on, jos oikein ymmärrän , jotain 430 dollaria eli 340 euoroa tonni. Jotain futuurihintoja briteistä löysin. Eli 15% sokeripitoisuudella ja 50 tonnin sadolla juurikkaassa oleva sokerin maailmanmarkkina-arvo on 2550€/hehtaari. Päälle sitten leikkeet ja melassit.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: antti-x - 28.10.14 - klo:09:20
No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet).

Olisko sokerijuurikastuotanto tämmöinen ? Verrattuna ruokosokerin maailmanmarkkinahintoihin, ei taida eurooppalainen juurikas oikein kilpailukykyinen olla ? Silti viljelyä kehitetään ja laajennettaan, on oman sokeriteollisuuden elinehto varmaankin.

-SS-
Onhan näitä antin pannaamia tuotantosuuntia muitakin, esimerkiksi rehuvilja muuten paitsi luomuna  ;D No antti ei taida syöttää rehuviljaa missään muodossa näille eurolehmilleen  ::)

Rehuviljan hinta on aika usein ollut tukia kovempi, eli se ei kuulu luokkaan "tuet aina suuremmat kuin tuotannon arvo". Yritä opetella lukemaan.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 28.10.14 - klo:09:28
No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet).

Olisko sokerijuurikastuotanto tämmöinen ? Verrattuna ruokosokerin maailmanmarkkinahintoihin, ei taida eurooppalainen juurikas oikein kilpailukykyinen olla ? Silti viljelyä kehitetään ja laajennettaan, on oman sokeriteollisuuden elinehto varmaankin.

-SS-
Onhan näitä antin pannaamia tuotantosuuntia muitakin, esimerkiksi rehuvilja muuten paitsi luomuna  ;D No antti ei taida syöttää rehuviljaa missään muodossa näille eurolehmilleen  ::)

Rehuviljan hinta on aika usein ollut tukia kovempi, eli se ei kuulu luokkaan "tuet aina suuremmat kuin tuotannon arvo". Yritä opetella lukemaan.
Siinä oli rohkaisua ja lohdutusta kannattavuuskriisissä tuskaileville rehuviljan tuottajille, olette te joskus saaneet myyntituloja tukia enemmän  :o
No ensivuonna voi rahakauran kasvattajia lohduttaa sillä, että tuet putoavat, niin on entistä lähempänä se päivä kun myyntitulot nousevat tukia suuremmiksi  ;D
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: antti-x - 28.10.14 - klo:09:34
No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet).

Olisko sokerijuurikastuotanto tämmöinen ? Verrattuna ruokosokerin maailmanmarkkinahintoihin, ei taida eurooppalainen juurikas oikein kilpailukykyinen olla ? Silti viljelyä kehitetään ja laajennettaan, on oman sokeriteollisuuden elinehto varmaankin.

-SS-
Onhan näitä antin pannaamia tuotantosuuntia muitakin, esimerkiksi rehuvilja muuten paitsi luomuna  ;D No antti ei taida syöttää rehuviljaa missään muodossa näille eurolehmilleen  ::)

Rehuviljan hinta on aika usein ollut tukia kovempi, eli se ei kuulu luokkaan "tuet aina suuremmat kuin tuotannon arvo". Yritä opetella lukemaan.
Siinä oli rohkaisua ja lohdutusta kannattavuuskriisissä tuskaileville rehuviljan tuottajille, olette te joskus saaneet myyntituloja tukia enemmän  :o
No ensivuonna voi rahakauran kasvattajia lohduttaa sillä, että tuet putoavat, niin on entistä lähempänä se päivä kun myyntitulot nousevat tukia suuremmiksi  ;D

Tuskin he sitä lohtua hakevat ketjuista jossa emomiehet ilman perusteita ja lähinnä haukkumalla tai väärin lukemalla puolustavat saavutettuja etuja. ;)
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 28.10.14 - klo:09:37
No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet).

Olisko sokerijuurikastuotanto tämmöinen ? Verrattuna ruokosokerin maailmanmarkkinahintoihin, ei taida eurooppalainen juurikas oikein kilpailukykyinen olla ? Silti viljelyä kehitetään ja laajennettaan, on oman sokeriteollisuuden elinehto varmaankin.

-SS-
Onhan näitä antin pannaamia tuotantosuuntia muitakin, esimerkiksi rehuvilja muuten paitsi luomuna  ;D No antti ei taida syöttää rehuviljaa missään muodossa näille eurolehmilleen  ::)

Rehuviljan hinta on aika usein ollut tukia kovempi, eli se ei kuulu luokkaan "tuet aina suuremmat kuin tuotannon arvo". Yritä opetella lukemaan.
Siinä oli rohkaisua ja lohdutusta kannattavuuskriisissä tuskaileville rehuviljan tuottajille, olette te joskus saaneet myyntituloja tukia enemmän  :o
No ensivuonna voi rahakauran kasvattajia lohduttaa sillä, että tuet putoavat, niin on entistä lähempänä se päivä kun myyntitulot nousevat tukia suuremmiksi  ;D

Tuskin he sitä lohtua hakevat ketjuista jossa emomiehet ilman perusteita ja lähinnä haukkumalla tai väärin lukemalla puolustavat saavutettuja etuja. ;)
Eivät ihan varmasti haekkaan, mutta keskustelut voisivat kuitenkin perustua nykytilanteeseen, eikä siihen mitä se on joskus ollut tai mitä se saattaa joskus tulla olemaan.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: BACKSPACE - 28.10.14 - klo:09:41
Miksiköhän sinulla on niin kova hinku päästä emolehmätuotannosta eroon?

No minun mielestäni suomeen ei kuulu mikään tuotantomuoto jossa tukea tulee aina selvästi enemmän kuin tuotannon arvo on (jos mukaan lasketaan peltotuet). Varsinkaan jos tuote on vielä joku jäätävän huonon hyötysuhteen luksustuote kuten "rotu"liha.

Vähän sama kuin jos ketunnahkat maksaisivat niin vähän että turkistarhoille pitäisi maksaa pari milliä tukea jokaista nahkoista saatua milliä vastaan. Ja sitten se päätettäisiin vielä maksaa.

Mutta nyt kun vastasin niin vastaatko sinä minun kysymykseeni?
No olet sinä tuossa jopa vähän oikeassa, mut mitäs jos ennemminkin yritettäisiin kerätä menestystä myös toisillemme, eikä aina vaan itselle..

Kaikki tässä ollaan samassa kusessa  ;D

Mjoo. ei tässä oikeastaan edes ollut kyse emon pitäjien dissauksesta sinänsä, vaan ajatusleikistä, ja toisaalta keinosta jolla ehkä poistaa tiettyjä ongelmia lypsylehmäpuolelta. Risteytyslehmät eivät meinaan liiku kovin hyvin ainakaan etelässä (pari on nytkin jäänyt käteen), ja sexattu sperma ei tartu siemennyksissä optimaalisesti mutta toimii alkiontuotannossa hienosti (johtuen hormoneista ja suuremmasta määrästä spermaa). Ja alkinsiirtovaiheessa sexattu tarttuu sitten jo ihan yhtä hyvin kuin normikin.

Toinen tie, se helpompi, olisi että lypsykarjalinjoja alettaisiin jalostamaan takaisin lihakkaampaan suuntaan. Saataisiin lypsykarjasta suoraan lihaa ilman kikkailuja.

Kasarilla kukaain ei kaivannut liharoturisteytyksiä eikä demolehmiä. Lehmät poikivat 4 kertaa ja kävelivät itse teurasautoihin  ;D
Kasarilla oli kyllä tosi paljon liharoturisteytyksiä, kun teurastamot niitä sponsoroi ja mainosti isolla rahalla, missä nää olet ollut silloin?? Minäkin olen jo silloin tuskaillut, kun sitä charolaisen nuppia ei meinannut saada ulos vedettyä emästään ei sitten millään..Ja niillähän se jalostus pantiin vauhtiin, päästiin niistä pulskista eläimistä eroon.
Nyt sitten hypättäisiin takaisin tähän kelkkaan..voih.. nyt moni jalostuskarjan omistaja rasvaa köyttä.. tai sitten keittää tervaa ja nykkii höyheniä, moisen ajatuspierun esittäjälle. ;D
+ että maitorotuisissa oli myös lihaa...

Eikä niitä nyt niin kauhesti ollu, siis niitä risteytyksiä.
Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: antti-x - 28.10.14 - klo:09:43
Täällä on risteytyslehmävasikat ainakin aiemmin liikkuneet paremmin kuin maitorotusonnivasikat.Antti-x:n kannattaa unohtaa tuollaiset ajatukset,sinä et tiedäkkään miten paljon paksumpi on tuollainen puhdas liharotuvasikka kuin risteytys,jää maitorotuselle lantioon kiinni.

AB-alueella on teurashiehopalkkio niin pieni että eivätpä vaan liiku mitkään lehmäpuoliset. Ja ennenkuin PP tai joku muu tulee kehumaan miten hienosti häneltä liikkuvat niin voidaan mainita että olen kauempana C-alueen rajasta enkä myy lihalehmiä montaa kerralla joten hankala viedä C:lle...

Ja mitä tulee poikimisiin, katsoin pari youtube-klippiä joden perusteella en kyllä näe miten olisi ongelma.

Mutta samapa tuo, nykyisillä toimintamalleilla moinen systeemi ei kuitenkaan olisi kannattava. Mutta jos tulee aika jolloin täytyy mahdollisimman tehokkaasti (eli kaikkien rahat mukaan luettuna halvalla) tuottaa hyviä puhtaasti liharotuisia vasikoita, ja sellaisia edelleen kannattaa ylipäänsä tuottaa euroopassa, niin väitän silti että voisi toimia. :)

Otsikko: Vs: Lihasonnien tuottaminen sekstatulla alkionsiirroilla lypsylehmistä?
Kirjoitti: Terminator II - 28.10.14 - klo:09:54
Täällä on risteytyslehmävasikat ainakin aiemmin liikkuneet paremmin kuin maitorotusonnivasikat.Antti-x:n kannattaa unohtaa tuollaiset ajatukset,sinä et tiedäkkään miten paljon paksumpi on tuollainen puhdas liharotuvasikka kuin risteytys,jää maitorotuselle lantioon kiinni.

AB-alueella on teurashiehopalkkio niin pieni että eivätpä vaan liiku mitkään lehmäpuoliset. Ja ennenkuin PP tai joku muu tulee kehumaan miten hienosti häneltä liikkuvat niin voidaan mainita että olen kauempana C-alueen rajasta enkä myy lihalehmiä montaa kerralla joten hankala viedä C:lle...

Ja mitä tulee poikimisiin, katsoin pari youtube-klippiä joden perusteella en kyllä näe miten olisi ongelma.

Mutta samapa tuo, nykyisillä toimintamalleilla moinen systeemi ei kuitenkaan olisi kannattava. Mutta jos tulee aika jolloin täytyy mahdollisimman tehokkaasti (eli kaikkien rahat mukaan luettuna halvalla) tuottaa hyviä puhtaasti liharotuisia vasikoita, ja sellaisia edelleen kannattaa ylipäänsä tuottaa euroopassa, niin väitän silti että voisi toimia. :)

Jos lihan tuotantoa lähdetään viemään suuntaan ilman tukia, niin euroopaassa saa kaikki teuras lehmätkin tehdä apulannaksi vasikoista puhumattakaan.