Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Elias N - 10.10.14 - klo:13:35
-
Yleiinen mielipide muokataan helposti karjataloutta vastaan. Kun luonnosta vieraantuneet vihervasurit pääsevät toteuttamaan itseään, on markkinahäiriöt pikkujuttu ja sitten eläintenpito on mahdotonta Suomessa!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014101018717872_uu.shtml
-
Joutaa ne kieltää, siirtymäaika vois olla vaikka 15 vuotta.
-
Jos uskoo että kyse on ainoastaan parsinavetoista, niin ne poistuu kyllä ajastaan, jos se jonkun mielen rauhoittaa.
En ole meilläpäin vain nähnyt noita pihattojen/robottipihattojen lehmiä kesällä ulkona! Joten se ensimmäisen kiven heittäköön joka luulee olevansa ns. eläinten oikeuksien puolustajien mukainen tuottaja ;)
Kyse on eläinten inhimillistämisestä ja samalla taas tuottajasta on tehty eläin, jonka oikeuksista ei kukaan ole kiinnostunut.
-
Korjaisin otsikkoa hieman: Mielenkiintoisia ajatuksia karjataloudelle. Sillä mielenkiintoisiahan nuo ovat. Teurassonnit laiduntamaan ja rakolattiat kieltoon. Olisivat edes yrittäneet, nuo alkavat olla jo liian selvästi tuotannon kiellon puolesta.
-
Laiduntaminen pakolliseksi kaikille..... kannatetaan. 8)
Ollaan vieraalla tiellä kun keskelle metsää rakennellaan betonibunkkereita lehmille!
Tehokiimaiset suomen suurimmat kun haluavat laskea neliöitä per lehmä ja nekin minimiin .... kun jo luonnostaaan lehmän käyttämä alla on vähintään aareja.
ja kun maitumies voi hyvin (siis tekee tiliä lehmillä) se ostaa uuden DYNA VT: tai Fentdin.... sitten akalle uusi city maasturi. Lypsylehmien meno ei sillä parane. >:(
Eikös yrittämisen tarkoitus ole parantaa omaa elintasoa ja se edellyttää hyvin hoidettuja eläimiä.
-
ja kun maitumies voi hyvin (siis tekee tiliä lehmillä) se ostaa uuden DYNA VT: tai Fentdin.... sitten akalle uusi city maasturi. Lypsylehmien meno ei sillä parane. >:(
Pitäisikö kaikki rahat sitten puskea takaisin niille lehmille?
Yrittäjä itse ruokapalkalla hoivaamaan niitä elukoita?
Maatalouskin on kuitenkin pohjimmiltaan yritystoimintaa, vaikka se ei aina siltä vaikuttakkaan.
-
Se on kyllä kumma että laiduntamisesta nuo kuralillinki navetat eli pihatot vapautettiin niin löysin perustein.Eipä noissa pihatoissa lehmät pääse paljoa kirmamaan ,toisin kun parsinavetassa josta ne voi laittaa ulos vaikka talvella joka viikko.
-
ite laitan lemmut ulos kun vain ilmat sallii ja siti koko virma pyörii noin 147 vuotta vanhalla tekniikalla! en ihan kyllä rustaa rastia tuohon nykynavetat kohdalle kun elikoitten hyvinvoinnista kyse. tiedän parikin pihattoa jossa elikot todella kärsii siitä systeemistä. mutta kuhn on ei tietoo niin hyvä on huudella puskista ja olla muka oikeessa!
-
Tehokiimaiset suomen suurimmat kun haluavat laskea neliöitä per lehmä ja nekin minimiin .... kun jo luonnostaaan lehmän käyttämä alla on vähintään aareja.
*** Ruger saa tulla avoimiin laskemaan neliöt, saatat jopa yllättyä. Siis jos osaat loppuun asti laskea..
-
Tehokiimaiset suomen suurimmat kun haluavat laskea neliöitä per lehmä ja nekin minimiin .... kun jo luonnostaaan lehmän käyttämä alla on vähintään aareja.
*** Ruger saa tulla avoimiin laskemaan neliöt, saatat jopa yllättyä. Siis jos osaat loppuun asti laskea..
Mites, onko teidän navetassa otettu huomioon, jos ne alkaa vaatia joskus pihattolehmille laidunnusjuttuja?
-
Tehokiimaiset suomen suurimmat kun haluavat laskea neliöitä per lehmä ja nekin minimiin .... kun jo luonnostaaan lehmän käyttämä alla on vähintään aareja.
*** Ruger saa tulla avoimiin laskemaan neliöt, saatat jopa yllättyä. Siis jos osaat loppuun asti laskea..
Mites, onko teidän navetassa otettu huomioon, jos ne alkaa vaatia joskus pihattolehmille laidunnusjuttuja?
*** kyllä vähintään jaloittelutarharatkaisu onnistuu. Laitetaan nyt nämä navetat kokonaisuutena kuntoon ennenkuin keksitään keinotekoisia rajoitteita.
-
Tehokiimaiset suomen suurimmat kun haluavat laskea neliöitä per lehmä ja nekin minimiin .... kun jo luonnostaaan lehmän käyttämä alla on vähintään aareja.
*** Ruger saa tulla avoimiin laskemaan neliöt, saatat jopa yllättyä. Siis jos osaat loppuun asti laskea..
Meillä aletaan laskeminen vasta aareista per lehmä! ;D
Neliöitä per lehmä optimoi tehokiimamiehet! :o
*** jep niiden neliöiden muuntaminen aareiksi ei ihan joka pojalta onnistu ;-)
-
Tehokiimaiset suomen suurimmat kun haluavat laskea neliöitä per lehmä ja nekin minimiin .... kun jo luonnostaaan lehmän käyttämä alla on vähintään aareja.
*** Ruger saa tulla avoimiin laskemaan neliöt, saatat jopa yllättyä. Siis jos osaat loppuun asti laskea..
Mites, onko teidän navetassa otettu huomioon, jos ne alkaa vaatia joskus pihattolehmille laidunnusjuttuja?
*** kyllä vähintään jaloittelutarharatkaisu onnistuu. Laitetaan nyt nämä navetat kokonaisuutena kuntoon ennenkuin keksitään keinotekoisia rajoitteita.
OOtko siis ostanut lisää tonttia? vai tarkoitatko sellaista näytille umpilehmät terassia? :D
*** se hyväpuoli metsään rakentamises on ettei naapurin raja ihan heti tuu vastaan...
-
Tehokiimaiset suomen suurimmat kun haluavat laskea neliöitä per lehmä ja nekin minimiin .... kun jo luonnostaaan lehmän käyttämä alla on vähintään aareja.
*** Ruger saa tulla avoimiin laskemaan neliöt, saatat jopa yllättyä. Siis jos osaat loppuun asti laskea..
Meillä aletaan laskeminen vasta aareista per lehmä! ;D
Neliöitä per lehmä optimoi tehokiimamiehet! :o
*** jep niiden neliöiden muuntaminen aareiksi ei ihan joka pojalta onnistu ;-)
No tullaan kattomaan a 600 lehmää..... aari per lehmä.... yhteensä 6 ha. Kovia puheita siellä! ;D
ja laiduntamisessa puhutaan nyt koko vuoden tasolla vähintään 30-40a/lehmä....
Niin kuka väittänyt et se olis katon alla
-
Tehokiimaiset suomen suurimmat kun haluavat laskea neliöitä per lehmä ja nekin minimiin .... kun jo luonnostaaan lehmän käyttämä alla on vähintään aareja.
*** Ruger saa tulla avoimiin laskemaan neliöt, saatat jopa yllättyä. Siis jos osaat loppuun asti laskea..
Meillä aletaan laskeminen vasta aareista per lehmä! ;D
Neliöitä per lehmä optimoi tehokiimamiehet! :o
*** jep niiden neliöiden muuntaminen aareiksi ei ihan joka pojalta onnistu ;-)
Joko tässä hankkeessa kustannus on saatu pudotettua lähemmäs esim. Virolaista hintatasoa, vai vielä huitelee taivaissa?
-
Tehokiimaiset suomen suurimmat kun haluavat laskea neliöitä per lehmä ja nekin minimiin .... kun jo luonnostaaan lehmän käyttämä alla on vähintään aareja.
*** Ruger saa tulla avoimiin laskemaan neliöt, saatat jopa yllättyä. Siis jos osaat loppuun asti laskea..
Meillä aletaan laskeminen vasta aareista per lehmä! ;D
Neliöitä per lehmä optimoi tehokiimamiehet! :o
*** jep niiden neliöiden muuntaminen aareiksi ei ihan joka pojalta onnistu ;-)
Joko tässä hankkeessa kustannus on saatu pudotettua lähemmäs esim. Virolaista hintatasoa, vai vielä huitelee taivaissa?
Kyllähän suomalainen yhteiskunta varmistaa sen ettei Viron tasolle ainakaan meillä päästy. Paljon toki riippuu siitä mitä navettaan haluaa eläinten/ työntekijöiden olojen parantamiseksi.
-
Tehokiimaiset suomen suurimmat kun haluavat laskea neliöitä per lehmä ja nekin minimiin .... kun jo luonnostaaan lehmän käyttämä alla on vähintään aareja.
*** Ruger saa tulla avoimiin laskemaan neliöt, saatat jopa yllättyä. Siis jos osaat loppuun asti laskea..
Millos avoimet?
-
Tehokiimaiset suomen suurimmat kun haluavat laskea neliöitä per lehmä ja nekin minimiin .... kun jo luonnostaaan lehmän käyttämä alla on vähintään aareja.
*** Ruger saa tulla avoimiin laskemaan neliöt, saatat jopa yllättyä. Siis jos osaat loppuun asti laskea..
Millos avoimet?
Päivä vielä auki, mutta tod näk joulukuus 15 pv alkavalla viikolla
-
tuiskujen keskellä?
-
Elevage intensif, attention danger.
Dokumentti, kesto 52:58
http://www.youtube.com/watch?v=hFE_Ezq1kYI
-
Elevage intensif, attention danger.
Dokumentti, kesto 52:58
http://www.youtube.com/watch?v=hFE_Ezq1kYI
Olipahan dokumentti.. ituhiippareille uusia toimintamalleja. >:(
-
Miksi Suomen lehmät ovat euroopan jopa koko maailman lyhytikäisempiä ?Suomessa lehmä poikii keksimäärin 2,5 kertaa joka on tavattoman vähän jo taloudellisestikin ajatellen.
Joku tuolla viisasteli että "huonostikkin " pidetty lehmä lypsää 10 th kg. vuodessa ,mutta ei huomioinut sitä lehmän todella lyhyttä ikää laisinkaan.Jossakin mättää onko Suomalaisten karjan pitäjien ammattitaito niin huono vai mistä tämä ongelma johtuu?
-
Miksi Suomen lehmät ovat euroopan jopa koko maailman lyhytikäisempiä ?Suomessa lehmä poikii keksimäärin 2,5 kertaa joka on tavattoman vähän jo taloudellisestikin ajatellen.
Joku tuolla viisasteli että "huonostikkin " pidetty lehmä lypsää 10 th kg. vuodessa ,mutta ei huomioinut sitä lehmän todella lyhyttä ikää laisinkaan.Jossakin mättää onko Suomalaisten karjan pitäjien ammattitaito niin huono vai mistä tämä ongelma johtuu?
Toisesta ketjusta pääteltyä :o Jos lehmä vasikasta saa 4 euroa välityksestä, niin sehän pitää kasvattaa sitten itte. Ja kun ei hiehotkaan käy kaupan täytyy poistaa sen tieltä lehmä. Tänään viimeksi tein päätöksen 2 kert. poikineen lehmän tulevaisuudesta. Käyttö muuttuu jossain vaiheessa lihantuotanto eläimeksi. Noita on tänä kesänä olllut muitakin, mutta kun ei ole tärpännyt, niin olkaa sitten kiimas :(
-
Miksi Suomen lehmät ovat euroopan jopa koko maailman lyhytikäisempiä ?Suomessa lehmä poikii keksimäärin 2,5 kertaa joka on tavattoman vähän jo taloudellisestikin ajatellen.
Joku tuolla viisasteli että "huonostikkin " pidetty lehmä lypsää 10 th kg. vuodessa ,mutta ei huomioinut sitä lehmän todella lyhyttä ikää laisinkaan.Jossakin mättää onko Suomalaisten karjan pitäjien ammattitaito niin huono vai mistä tämä ongelma johtuu?
Tilastointitapa on myös toinen..
Ulkomailla on tietysti enemmän pihattonavettoja, mut niitä Sinä vihaat. Eli ne eivät voi selittää ulkomaalaisten paremmuutta..
Toisaalta... olet sitä mieltä, että pärjäämme täällä Suomessa parhaiten yksin, joten emme me voi edes matkia ulkoa mitään hyviä käytäntöjä ???
-
Miksi Suomen lehmät ovat euroopan jopa koko maailman lyhytikäisempiä ?Suomessa lehmä poikii keksimäärin 2,5 kertaa joka on tavattoman vähän jo taloudellisestikin ajatellen.
Joku tuolla viisasteli että "huonostikkin " pidetty lehmä lypsää 10 th kg. vuodessa ,mutta ei huomioinut sitä lehmän todella lyhyttä ikää laisinkaan.Jossakin mättää onko Suomalaisten karjan pitäjien ammattitaito niin huono vai mistä tämä ongelma johtuu?
Tilastointitapa on myös toinen..
Ulkomailla on tietysti enemmän pihattonavettoja, mut niitä Sinä vihaat. Eli ne eivät voi selittää ulkomaalaisten paremmuutta..
Toisaalta... olet sitä mieltä, että pärjäämme täällä Suomessa parhaiten yksin, joten emme me voi edes matkia ulkoa mitään hyviä käytäntöjä ???
Faba-VG jalostus ja sekakarjat on mielestäni merkittävä syy yhdessä lukuisien huonojen parsinavetoiden kanssa (siis on myös hyviä parsinavetoita ja huonoja pihattoja).
Pohjoismainen punainen ei ole merkittävästi terveempi kuin holstein (kunhan sen holsteinin hoitaa holsteinille parhaalla tavalla), mutta keskimääräisissä karjoissa taitaa olla aika normaalia että 10-20% punaisista on pakko poistaa utarerakenteen takia toisen tai viimeistään kolmannen kauden jälkeen. Se on loppupeleissä iso luku, pienessä karjassa sitä ei vain silleen huomaa, kun on "vain" 1-2 pahasti repsattanutta vuodessa. Ja sekalaisessa karjassa (kuten meillä) on aika haastavaa ruokkia heikommin lypsävät ensikko AY:t terveelisesti niin että 60+ kg lypsävä holstein pysyy kanssa hengissä.
Matala keskipoikimakerta on myös ikävä kierre. Kun tarvitsee paljon uudistuseläimiä, niin pitää ottaa jälkeläisiä lähes kaikista elukoista, joten uudistuseläimet ovat huonompia joten ne kestävät karjassa huonommin. Kun kierteen kerran saa katkaistua, niin sitten vasta voi aloittaa varsinaisen jalostuksen... Tästä syystä sexattu siemen (parhaille tietysti) ja alkiot sopivat varsinkin heikompiin karjoihin.
-
Kiitos tässä välissä asiallisista vastauksista,jatketaan samaan malliin. ::)
-
Antti-x luetteli monta hyvää syytä, tärkeimpänä kaikkien lehmävasikoiden kasvatus poikiviksi hiehoiksi. On vielä yks ja se on rakennemuutos ja sen vauhti. Suomalaista keskiarvoa laimentaa joka vuosi investoineet tilat, joilla karjasta saattaa 70-80% olla ensikoita. Tämä näkyy jokaisella investoineella useamman vuoden.
Lopulta keskipoikimakerta näyttää aika kevyesti heilahtavan yli 3.
-
Kiitos tässä välissä asiallisista vastauksista,jatketaan samaan malliin. ::)
Taas huomaa ettet ymmärrä lukemaasi
-
Kiitos tässä välissä asiallisista vastauksista,jatketaan samaan malliin. ::)
Taas huomaa ettet ymmärrä lukemaasi
Mää tiedän että sun tekis mieli pilata ketju jollakin homppelimurjasulla ,mutta malta nyt tämän kerran ! ;) 8)
-
Kiitos tässä välissä asiallisista vastauksista,jatketaan samaan malliin. ::)
Taas huomaa ettet ymmärrä lukemaasi
Mää tiedän että sun tekis mieli pilata ketju jollakin homppelimurjasulla ,mutta malta nyt tämän kerran ! ;) 8)
No voitko sitten vastata kysymykseeni. Miksi ovat ulkomailla parempia ???
-
No okei ,ulkomailla naudan hoitokokemus ja kulttuuri on paljon pidempi kuin täällä Suomessa.Suomessa jalostuksessa otettiin 60-90 luvulla vain tuotos huomioon ,toki oli jo terveyskortit ,mutta niihin ei merkitty sairauksia vaan ne salattiin,tämän kertoi paikallinen eläinlääkäri,isännät kielsi lääkärin merkinnät korttiin.Tämä ilmiö vääristi jalostusta ja siitä taidetaan kärsiä yhä.
Suomessa ruokinta on liian vilja painotteista josta taas johtuu mm.sorkka ongelmat,kiimaongelmat ja ym.lista on pitkä.
Tässä muutamia kohtia.No vasikan hoito unohtu siinä paljon petraamisen varaa,pienessä vasikassa asuu lehmä. ;D
-
No okei ,ulkomailla naudan hoitokokemus ja kulttuuri on paljon pidempi kuin täällä Suomessa.Suomessa jalostuksessa otettiin 60-90 luvulla vain tuotos huomioon ,toki oli jo terveyskortit ,mutta niihin ei merkitty sairauksia vaan ne salattiin,tämän kertoi paikallinen eläinlääkäri,isännät kielsi lääkärin merkinnät korttiin.Tämä ilmiö vääristi jalostusta ja siitä taidetaan kärsiä yhä.
Suomessa ruokinta on liian vilja painotteista josta taas johtuu mm.sorkka ongelmat,kiimaongelmat ja ym.lista on pitkä.
Tässä muutamia kohtia.No vasikan hoito unohtu siinä paljon petraamisen varaa,pienessä vasikassa asuu lehmä. ;D
Osa tuosta on ihan soopaa
-
Joko tässä hankkeessa kustannus on saatu pudotettua lähemmäs esim. Virolaista hintatasoa, vai vielä huitelee taivaissa?
Kyllähän suomalainen yhteiskunta varmistaa sen ettei Viron tasolle ainakaan meillä päästy.
Mitkä vaatimukset nostavat eniten hintaa? Palomääräykset?
Oman tuntuman mukaan lumikuorma ja routa tekevät toisen mokoman tai jopa enemmän kuin viranomaismääräykset tässä omassa tuotannossa. Pakkanen nostaa lähinnä lämmityskuluja, muttei niinkään rakentamiskuluja - pois luettuna routaeristys ja sen vaatima perustaminen.
-
No okei ,ulkomailla naudan hoitokokemus ja kulttuuri on paljon pidempi kuin täällä Suomessa.Suomessa jalostuksessa otettiin 60-90 luvulla vain tuotos huomioon ,toki oli jo terveyskortit ,mutta niihin ei merkitty sairauksia vaan ne salattiin,tämän kertoi paikallinen eläinlääkäri,isännät kielsi lääkärin merkinnät korttiin.Tämä ilmiö vääristi jalostusta ja siitä taidetaan kärsiä yhä.
Suomessa ruokinta on liian vilja painotteista josta taas johtuu mm.sorkka ongelmat,kiimaongelmat ja ym.lista on pitkä.
Tässä muutamia kohtia.No vasikan hoito unohtu siinä paljon petraamisen varaa,pienessä vasikassa asuu lehmä. ;D
Osa tuosta on ihan soopaa
Tai jos ei ole, ratkeavat nuo ongelmat parsinavettakiellolla... :-X
-
Joko tässä hankkeessa kustannus on saatu pudotettua lähemmäs esim. Virolaista hintatasoa, vai vielä huitelee taivaissa?
Kyllähän suomalainen yhteiskunta varmistaa sen ettei Viron tasolle ainakaan meillä päästy.
Mitkä vaatimukset nostavat eniten hintaa? Palomääräykset?
Eniten Suomessa kustannuksia nostavat routiva maa ja lumikuorma. Paloääräyksistä ja lupabyrokratriasta tulee sitten lisää. Tuotantotekniikka ja rakennusmateriaalit ei sinänsä nosta kovin paljon, koska EU jäsenyys mahdollistaa käytänössä kaiken hankkimisen muualta, jos siltä tuntuu. Tietysti tällöin pitää vertailla samanlaisia hankkeita eli esim. 200 lehmän halli +asema/robot Suomessa ja Virossa. Ei 500 lehmän navettaa Virossa ja 60 lehmän navettaa Suomessa, johon on jostain syystä tehty tilat vielä hiehoillekkin. Tällöin parsipaikka onkin yhtä'äkkiä 4-kertainen.
Oman tuntuman mukaan lumikuorma ja routa tekevät toisen mokoman tai jopa enemmän kuin viranomaismääräykset tässä omassa tuotannossa. Pakkanen nostaa lähinnä lämmityskuluja, muttei niinkään rakentamiskuluja - pois luettuna routaeristys ja sen vaatima perustaminen.
-
No okei ,ulkomailla naudan hoitokokemus ja kulttuuri on paljon pidempi kuin täällä Suomessa.Suomessa jalostuksessa otettiin 60-90 luvulla vain tuotos huomioon ,toki oli jo terveyskortit ,mutta niihin ei merkitty sairauksia vaan ne salattiin,tämän kertoi paikallinen eläinlääkäri,isännät kielsi lääkärin merkinnät korttiin.Tämä ilmiö vääristi jalostusta ja siitä taidetaan kärsiä yhä.
Suomessa ruokinta on liian vilja painotteista josta taas johtuu mm.sorkka ongelmat,kiimaongelmat ja ym.lista on pitkä.
Tässä muutamia kohtia.No vasikan hoito unohtu siinä paljon petraamisen varaa,pienessä vasikassa asuu lehmä. ;D
Osa tuosta on ihan soopaa
Tai jos ei ole, ratkeavat nuo ongelmat parsinavettakiellolla... :-X
Mut.... SAS ei salli ???
-
No okei ,ulkomailla naudan hoitokokemus ja kulttuuri on paljon pidempi kuin täällä Suomessa.Suomessa jalostuksessa otettiin 60-90 luvulla vain tuotos huomioon ,toki oli jo terveyskortit ,mutta niihin ei merkitty sairauksia vaan ne salattiin,tämän kertoi paikallinen eläinlääkäri,isännät kielsi lääkärin merkinnät korttiin.Tämä ilmiö vääristi jalostusta ja siitä taidetaan kärsiä yhä.
Suomessa ruokinta on liian vilja painotteista josta taas johtuu mm.sorkka ongelmat,kiimaongelmat ja ym.lista on pitkä.
Tässä muutamia kohtia.No vasikan hoito unohtu siinä paljon petraamisen varaa,pienessä vasikassa asuu lehmä. ;D
Osa tuosta on ihan soopaa
Tai jos ei ole, ratkeavat nuo ongelmat parsinavettakiellolla... :-X
Mut.... SAS ei salli ???
Niinpä. Kun yhdelle kumartaa, voi toinen vetää kankkuun. :'(
-
No okei ,ulkomailla naudan hoitokokemus ja kulttuuri on paljon pidempi kuin täällä Suomessa.Suomessa jalostuksessa otettiin 60-90 luvulla vain tuotos huomioon ,toki oli jo terveyskortit ,mutta niihin ei merkitty sairauksia vaan ne salattiin,tämän kertoi paikallinen eläinlääkäri,isännät kielsi lääkärin merkinnät korttiin.Tämä ilmiö vääristi jalostusta ja siitä taidetaan kärsiä yhä.
Suomessa ruokinta on liian vilja painotteista josta taas johtuu mm.sorkka ongelmat,kiimaongelmat ja ym.lista on pitkä.
Tässä muutamia kohtia.No vasikan hoito unohtu siinä paljon petraamisen varaa,pienessä vasikassa asuu lehmä. ;D
Osa tuosta on ihan soopaa
Tai jos ei ole, ratkeavat nuo ongelmat parsinavettakiellolla... :-X
Mielestäni ei ole ihan soopaa, kyllä hyvin pitkälle asia on varmaan noin. Parsinavetta ei ole aina kaiken pahan alku ja juuri, jos on oikein omistautunut tuottaja niin eläinten hyvinvouinti voi olla jopa erittäin hyvällä tasolla. Se vaatii vaan todella kovaa omistautumista, elämäntapaa.
Laittaisin vielä yhdeksi syyksi tuohon sen että meillä pitkä ja pimeä sisäruokintakausi on kyllä sellainen mikä vaatisi lypsykarjanavetalta enemmän kuin valtaosa 70-90-luvulla rakennetuissa navetoissa on tasona. Niissä maissa joissa valtaosan vuotta on pitkiä valoisia päiviä ja mahdollisuus laidunnukseen niin ei voida puhua samoista olosuhteista Meidän ilmasto ja etenkin kuukausien pimeys tekee haasteita eläinten terveydelle ja hedelmällisyydelle ja myös ihmisten jaksamiselle. Toki olemme sopeutuneet elämään pimeydessä mutta se ei ole silti terveellistä, joidenkin tutkimusten mukaan pelkästään ihmisten altistuminen kaamokselle voi altistaa joihinkin syöpiin tai elintasosairauksiin. Grönlannin inuiitit ovat tästä vapaita koska ovat alkuperäiskansaa, mutta heilläkin on tutkittu olevan 2-tyypin diabetesta.
Takaisin lehmiin, toinen syy voinee olla se että meillä on ERITÄIN tiukka E-luokan maidon hinnoittelu, se on mielestäni pääsyy lehmien lyhytikäisyyteen. Usein poistonsyyt liittyvät pääosin meijerimaidon vaatimuksiin, maitoa on oltava paljon eikä siinä saa olla soluja. Myös muut hinnoittelu ja tukiperusteet vaikuttaa. Tähän saakka kannattaa pitää mielummin runsastuottoista lehmää jonka maito on koko lypsykauden meijerikelpoista - eli poistoon joutuvat herkimmin ne lehmät joilla on solut toistuvasti koholla, ut-kroonikot sekä muuten vähämaitoiset - kaikki nämä pienentää keskipoikimakertaa.
Mutta keskipoikimakerta ei edes kerro kaikkea, useissa maissa sitä ei edes lasketa, esim. Kanadassa. Miksi pitäisi pyrkiä siihen että lehmiä pitäisi rasittaa mahdollisimman monella poikimisella? Lehmähän voi periaattessa lypsää 50-tonnariksi 3-4 poikimisella, jokainen poikiminen rasittaa sitä enemmän. Jos ajatellaan että jos saat saman elinikäistuotoksen kasaan 4 poikimisella kun vaihtoehtoisesti 7 poikimisella niin kyllä sen 4 krt poikineen elättämiseen on mennyt vähemmän rahaa ja aikaa kuin 7 krt poikineelle.
-
Rusinalla hyviä pointteja. Poikimakerrat on vaan yks luku, parempiakin mittareita on. Vaikkapa maitoa pere elinpäivä, poistettujen elinikäistuotos eroteltuna vapaaehtoisiin ja pakollisiin poistoihin..,jne.
E-luokan kriteerit vaan ei ole sen tiukemmat kuin muuallakaan.
Tää menee kyl liian vaikeeksi sassille. Pitää olla helposti populisoitavia lukuja, jotka osoittaa "oikeaan" suuntaan ;D
-
Takaisin lehmiin, toinen syy voinee olla se että meillä on ERITÄIN tiukka E-luokan maidon hinnoittelu, se on mielestäni pääsyy lehmien lyhytikäisyyteen. Usein poistonsyyt liittyvät pääosin meijerimaidon vaatimuksiin, maitoa on oltava paljon eikä siinä saa olla soluja. Myös muut hinnoittelu ja tukiperusteet vaikuttaa. Tähän saakka kannattaa pitää mielummin runsastuottoista lehmää jonka maito on koko lypsykauden meijerikelpoista - eli poistoon joutuvat herkimmin ne lehmät joilla on solut toistuvasti koholla, ut-kroonikot sekä muuten vähämaitoiset - kaikki nämä pienentää keskipoikimakertaa.
Juuri näin.... jos meilläkin E:n raja olisi 400 000, niin lehmien elinikä voisi pompata vuodella ;)
-
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/selvitys-parsinavetoiden-investointituki-voitaisiin-lopettaa-1.72450 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/selvitys-parsinavetoiden-investointituki-voitaisiin-lopettaa-1.72450)
Tämäkin vielä, silloin jos hoito on molemmissa yhtä hyvä niin uudempi pihatto kyllä on parempi.
Jonkun verran ollaan isännän kanssa käyty uusien parsipihattojen avajaisissa, valtaosa on valinnut lehmien käytäviin betoniritiläpalkit. Se vaan on aika raju materiaali lehmille mutta myös hoitajille - kokemusta on. pelkkä betoni on parempi jaloille koska raot tekevät pientä sivuttais liikettä nivelissä jolloin ne rasittuu ja kipeytyy. Ei tarvi kuin 5;nä päivänä 2x 15 minuuttia kävellä niillä niin jalat huutaa apua. Meillä on saappaissa välipohjat, mites painava lehmä jolla saattaa olla yhdellä sorkalla painoa 150 kg? Lehmä joutuu kävelemään palkeilla joka päivä, En nyt sanoisi että ne pitäisi kieltää mutta esimerkiksi voisi olla suosituksena että vain robotin edusta olisi palkkia ja muuten kiinteä matoilla päällysteinen. Olen siis Sey;n kanssa osittain samoilla linjoilla, mutta mitään kieltoa ei vaan olisi suosituksia lehmille sopivista lattiamateriaaleista ja mielellään tutkimus tukemaan sitä.
-
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/selvitys-parsinavetoiden-investointituki-voitaisiin-lopettaa-1.72450 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/selvitys-parsinavetoiden-investointituki-voitaisiin-lopettaa-1.72450)
Tämäkin vielä, silloin jos hoito on molemmissa yhtä hyvä niin uudempi pihatto kyllä on parempi.
Jonkun verran ollaan isännän kanssa käyty uusien parsipihattojen avajaisissa, valtaosa on valinnut lehmien käytäviin betoniritiläpalkit. Se vaan on aika raju materiaali lehmille mutta myös hoitajille - kokemusta on. pelkkä betoni on parempi jaloille koska raot tekevät pientä sivuttais liikettä nivelissä jolloin ne rasittuu ja kipeytyy. Ei tarvi kuin 5;nä päivänä 2x 15 minuuttia kävellä niillä niin jalat huutaa apua. Meillä on saappaissa välipohjat, mites painava lehmä jolla saattaa olla yhdellä sorkalla painoa 150 kg? Lehmä joutuu kävelemään palkeilla joka päivä, En nyt sanoisi että ne pitäisi kieltää mutta esimerkiksi voisi olla suosituksena että vain robotin edusta olisi palkkia ja muuten kiinteä matoilla päällysteinen. Olen siis Sey;n kanssa osittain samoilla linjoilla, mutta mitään kieltoa ei vaan olisi suosituksia lehmille sopivista lattiamateriaaleista ja mielellään tutkimus tukemaan sitä.
Meillä on ritilää, kumimattoa ja betonikäytävää, ja täytyy sanoa että paras ja loppujen lopuksi aika helppohoitoinen olisi sellainen malli jossa koko navetta on kumimatolla ja ritilää ei missään. Poikkikäytävät vaan kanssa kumimatolla ja muutaman prosentin kallistuksella kohti pitkittäiskäytäviä, joissa olisi toimivat virtsaurat keskellä ja hyvät raapat (ja haluttaessa pitkittäiskallistus jota en kuitenkaan pidä olennaisena)
Sitten vielä makuuparret joissa on joku halpa parsipeti ja sen päällä aina ja oikeasti 5-10 senttiä turvetta ainakin takapäässä niin avot, huippulehmäystävällinen navetta joka on lisäksi halvempi kuin ritilämalli.
Jos sattuu olemaan hiekkaparret, puhdas betoni toimii varmaan paremmin, se hiekka tuo pitoa ja kuluttamalla estää betonia muuttumasta liukkaaksi.
edit: Ja voi olla että uudet kumiritiläsysteemit ovat hyviä, halpoja eivät ainakaan.
-
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/selvitys-parsinavetoiden-investointituki-voitaisiin-lopettaa-1.72450 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/selvitys-parsinavetoiden-investointituki-voitaisiin-lopettaa-1.72450)
Tämäkin vielä, silloin jos hoito on molemmissa yhtä hyvä niin uudempi pihatto kyllä on parempi.
Jonkun verran ollaan isännän kanssa käyty uusien parsipihattojen avajaisissa, valtaosa on valinnut lehmien käytäviin betoniritiläpalkit. Se vaan on aika raju materiaali lehmille mutta myös hoitajille - kokemusta on. pelkkä betoni on parempi jaloille koska raot tekevät pientä sivuttais liikettä nivelissä jolloin ne rasittuu ja kipeytyy. Ei tarvi kuin 5;nä päivänä 2x 15 minuuttia kävellä niillä niin jalat huutaa apua. Meillä on saappaissa välipohjat, mites painava lehmä jolla saattaa olla yhdellä sorkalla painoa 150 kg? Lehmä joutuu kävelemään palkeilla joka päivä, En nyt sanoisi että ne pitäisi kieltää mutta esimerkiksi voisi olla suosituksena että vain robotin edusta olisi palkkia ja muuten kiinteä matoilla päällysteinen. Olen siis Sey;n kanssa osittain samoilla linjoilla, mutta mitään kieltoa ei vaan olisi suosituksia lehmille sopivista lattiamateriaaleista ja mielellään tutkimus tukemaan sitä.
Meillä on ritilää, kumimattoa ja betonikäytävää, ja täytyy sanoa että paras ja loppujen lopuksi aika helppohoitoinen olisi sellainen malli jossa koko navetta on kumimatolla ja ritilää ei missään. Poikkikäytävät vaan kanssa kumimatolla ja muutaman prosentin kallistuksella kohti pitkittäiskäytäviä, joissa olisi toimivat virtsaurat keskellä ja hyvät raapat (ja haluttaessa pitkittäiskallistus jota en kuitenkaan pidä olennaisena)
Sitten vielä makuuparret joissa on joku halpa parsipeti ja sen päällä aina ja oikeasti 5-10 senttiä turvetta ainakin takapäässä niin avot, huippulehmäystävällinen navetta joka on lisäksi halvempi kuin ritilämalli.
Jos sattuu olemaan hiekkaparret, puhdas betoni toimii varmaan paremmin, se hiekka tuo pitoa ja kuluttamalla estää betonia muuttumasta liukkaaksi.
edit: Ja voi olla että uudet kumiritiläsysteemit ovat hyviä, halpoja eivät ainakaan.
Kiitti - joku hengenheimolainen löytyy sentään. Ollaankin ihmetelty että mistä betoniritiläpallkikäytävien suosio oikein johtuu? Osa eläinlääkäreistä, srokanhoitajista ym. neuvojista varmaan ovat valistaneet että käytävät tulee olla mahdollisimman kuivia ja puhtaita ja monet ajattelee ensimmäisenä ritiläpalkkia. Oltiin tutustumassa käyttössä olevaan robottipihattoon missä oli avokourut, eikä siellä seissyt kusi missään vaikka kuinka kyttäsin, lehmät olivat todella puhtaita. Keskellä käytävää on ns. kusikouru ja kallistus sinne, lisäksi käytävillä oli kumimatot. Lehmät kävelivät käytävillä tosi rennosti jännittämättä. Käytävämatoksi oli valittu nuorkarjan rullamatto mikä on myös melko pehmeäkin. Alkuun oli vaikea saada lehmät käytäviltä makaamasta joten makuuparsilta vaaditaan aika paljon että lehmät sinne menevät.
Parsipetien pinnat ovat olleet myös ihmetyksen kohde, monet parsipedit joustavat niin "syvään" että voisi kuvitella että mikään kuivike ei siinä pysy ja pintamateriaalitkin ovat melko liukkaita kuivikkeen pysymisen kannalta. Olen hakenut että parsipedin pintamateriaali saisi olla aika kitkainen ja ei liian pehmeä ja joustava koska kuivike "hypähtää" pois kun lehmä kävelee parteen ja siitä pois. Yhdessä kohteessa oli sellainen parsipeti mikä oli sopivan jämäkkä mutta paksu ja pintamateriaali karheanlainen, parsipedin merkkiä ei tullut sitten selvitettyä.
-
Mistä te tiedätte millainen peti on lehmän mielestä paras. Mää tykkään ainakin nukkua kovalla, muutenkin kun elopainoo on 115kg, niin johonkin jenkkisänkyyn uppoo ???
-
Mistä te tiedätte millainen peti on lehmän mielestä paras. Mää tykkään ainakin nukkua kovalla, muutenkin kun elopainoo on 115kg, niin johonkin jenkkisänkyyn uppoo ???
No vertaile parsipetejä niin että nukut jokaisella vaikka viikon putkeen, voit sitten karsia pois sen liian pehmeän ;)
Joka tapauksessa olen Rusinan kanssa aika eri linjoilla parsipedeistä. Joku kynnys tarvitaan sinne alapäähän estämään kuivikkeen valuminen pois, ei siinä voi siitä lähteä että kuivike eräänlaisena likana pinttyy johonkin karheaan pintaan kiinni. Tarpeeksi sitä kuiviketta ei sillä tavalla tartu millään, tai sitten se "kuivike" on sellaista vintagebakteerisotkua että oksat pois...
-
Mistä te tiedätte millainen peti on lehmän mielestä paras. Mää tykkään ainakin nukkua kovalla, muutenkin kun elopainoo on 115kg, niin johonkin jenkkisänkyyn uppoo ???
No vertaile parsipetejä niin että nukut jokaisella vaikka viikon putkeen, voit sitten karsia pois sen liian pehmeän ;)
Joka tapauksessa olen Rusinan kanssa aika eri linjoilla parsipedeistä. Joku kynnys tarvitaan sinne alapäähän estämään kuivikkeen valuminen pois, ei siinä voi siitä lähteä että kuivike eräänlaisena likana pinttyy johonkin karheaan pintaan kiinni. Tarpeeksi sitä kuiviketta ei sillä tavalla tartu millään, tai sitten se "kuivike" on sellaista vintagebakteerisotkua että oksat pois...
Mun mielestäni se "hyppää omille polvillesi"-testi parsipetien arvioinnissa on pahanlaatuista pelleilyä ;D
Ihmisen keholle ei ole luonteenomaista mennä polviasennon kautta makuulle. Mutta nauta tekee niin aina, eikä nauta hyppää alas vauhdilla. Se, että ihminen voisi tuolla testillä päätellä jotain on vain kauppamiesten keksimä myyntijippo ;D
Enkä nyt väitä että naudan kuuluu maata betonilla, mutta tuo testaustapa herättää minussa vain myötähäpeää ;D
-
Jos ajatellaan ensin siltä kantilta että miksi lehmän makuupaikka pitäisi olla superpehmeä ja upottava? Sanotaan että laidun on lehmälle mukavin makuualusta. Kuivana kesänä laitumen pinta menee aika kovaksi, toki jos ruohoa on enempi niin se pehmentää. Mutta koittakaapa heittäytyä sinne pellolle, sehän ei ole mikään superpehmeä niin kuin jotkut parsipetien myyjät väittää että pitäisi olla, eikä laitumen pinta ainakaan upota sorkan alla, jos upottaa niin sitten laidun kärsii sateista/ylilaidunnuksesta eikä sellainen laidun ole enää tarkoituksen mukainen.
Esim. kokeilin avajaisissa vesipatjaa, se oli niin epämiellyttävä omankin jalan alla kun se vesi liikkuu että ei siinä tehnyt mieli ottaa askeltakaan, vaistomaisesti aloin jaloillani etsimään reunasta tukevampaa alustaa ja sitten halusin jo pois. Oletan että lehmäkään ei ensisijaisesti suosi alustoja mitkä liikkuu tai upottaa sen alla? Eihän laidunkaan muljahtele sen alla? Jotenka jos halutaan matkia sitä "pasture mat" ideaa niin parsipeti pitäisi olla aika jämäkkä mielummin kuin liian pehmeä.
Sellainen takareunallinen parsi ja paljon kuivikkeita voisi olla parsipetejä parempi idea, kiitos vaan vinkistä.
-
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/elainrakkaus_loppui_nykyaikaan