Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Sirkku - 08.10.14 - klo:10:45
-
Nyt ei taas lehtemme uutisointi ihan auennut, eli meillä on sitoumus voimassa 2017 asti, mutta loppuuko kaikki sitoumukset nyt sitten johonkin pykälään vedoten ensi vuonna?
Kun tästä nyt tulee korvaus toimenpiteistä, niin voiko tähän sitoutua jos kaikki sitoumuksen korvauskohdat on jo toteutettu eikä niistä enää tule kustannuksia?
Mikä ihmeen järki on poistaa ehdoista eläinlääkärin tekemä hyvinvointikäynti, mikä on ihan se ainoa ja oikea tapa avata silmiä, saada ulkopuolisen arviointi tiloista ja eläimistä sekä saada ihan oikea arvosanoihin perustuva arvio eläinten hyvinvoinnista?
-
Mielestäni kaikki sopimukset todellakin päättyy tuohon vuoden vaihteeseen, näin ainakin itse tulkkasin tilannetta.
Eihän kukaan kiellä sinua kutsumasta sitä eläinlääkäriä hyvinvointikäynnille, mutta enään se ei vain ole ehtona tälle korvaukselle. Mutta kannattaa huomioida tämä on vasta esitys, kukaan ei vielä tiedä montako asetusta tulee tilannetta vielä sotkemaan.. nämä on niin nähty. ;D
Ilmeisesti ei ole kysymys, onko korvaukseen tehtäviä muutoksia tehty tai tekemättä, mutta valvonnassa niiden on oltava kunnossa. Eihän kukaan niitä ole nytkään tarkastanut jos ei ole valvontoihin arpaonni iskenyt kohdalle.
Ja jos haluat tiukan kommentit eläimistäsi, niin pirautappa paikalliseen SEY:n toimijalle, sieltä tulee täti tekemään sinulle arvion ja siitä ei moitteita tule puuttumaan... :P
-
En kyllä ymmärrä että kuinka on mahdollista että jos laitetaan lappuun nimi ja sitoudutaan tekemään tietyt asia x vuotta ja siitä luvataan maksaa tukea samalta ajalta x euroa niin miten sitä voi yksipuoleisesti toinen irtisanoa. Kuitenkaan monet nuista ehdoista on vaatinut tiloilta kiinteitä investointeja että niiden ehdot on täyttyneet.
-
Tämä kyllä pistää hieman vituttamaan meilläkin tehtiin muutoksia tämän hyvinvointituen kannustamana, nyt sopimuksen toinen osapuoli näyttää persettä ja sanoo sopimuksen irti ihan vaan ilmoitusluontoisesti.
-
Turha repiä pelihousuja... asia muuttuu tosi vähän.
-
Turha repiä pelihousuja... asia muuttuu tosi vähän.
Paitsi että summat laskee, kai kyse on lopulta siitä, että rahat ei alunperinkään riittäneet ja nyt sitten yritetään säätää asioita kohdalleen tällä tavalla muuttamalla sääntöjä, vähän lievennetään jotta porukka pysyy hiljaa eikä puutu maksatuksiin ;D
-
kuinkahan monta miljuunaa noista tukieuroista oikein kulkeekaan tuon valvonnan kautta kun ei niitä tuottajille ole mahollista maksaa. mullakin kävi peltoja kattelemassa kaksi joutilasta ja vuokraautolla. pari tuntia tärväsvät ei mihinkään ja hyvää tuli! satelliitti sen valvonan sitten lopuks tekee... ja mavi seuraavaks ja sit mmm ........! hitto mitä pelleilyä!
-
kuinkahan monta miljuunaa noista tukieuroista oikein kulkeekaan tuon valvonnan kautta kun ei niitä tuottajille ole mahollista maksaa. mullakin kävi peltoja kattelemassa kaksi joutilasta ja vuokraautolla. pari tuntia tärväsvät ei mihinkään ja hyvää tuli! satelliitti sen valvonan sitten lopuks tekee... ja mavi seuraavaks ja sit mmm ........! hitto mitä pelleilyä!
Pari tuntia ???
Meillä kiersi viime vuonna kaksi joutilasta yhteensä viisi päivää.
-
Turha repiä pelihousuja... asia muuttuu tosi vähän.
Toiselle vähän voi olla toiselle paljon, emoilta lähtee kaksi kolmasosaa tuesta :o
Sori ana, taas tuli nillitystä :-[
-
Turha repiä pelihousuja... asia muuttuu tosi vähän.
Toiselle vähän voi olla toiselle paljon, emoilta lähtee kaksi kolmasosaa tuesta :o
Sori ana, taas tuli nillitystä :-[
Te puhutte rahasta ja minä vaatimuksista ...
Rahaa ei tosiaan taida olla enää jaettavaksi, ainakaan "näennennäisesti tehtyjen parannusten rahoitukseen". Pp tietää kyl itsekin, että emokarjoissa tuo tuki tuli/tulee täysin lahjana ja muiden tukien päälle ;D
-
En kyllä ymmärrä että kuinka on mahdollista että jos laitetaan lappuun nimi ja sitoudutaan tekemään tietyt asia x vuotta ja siitä luvataan maksaa tukea samalta ajalta x euroa niin miten sitä voi yksipuoleisesti toinen irtisanoa. Kuitenkaan monet nuista ehdoista on vaatinut tiloilta kiinteitä investointeja että niiden ehdot on täyttyneet.
EHT-sitoumuksessa on pienellä painettua tekstiä, jossa sanotaan, että sitoumus päättyy, jos politiikka muuttuu ja siinä vaiheessa sitoumuksesta voi myös luopua ilman takaisinperintäuhkaa. Reilua molemmille puolille. Eikö?
-
Turha repiä pelihousuja... asia muuttuu tosi vähän.
Toiselle vähän voi olla toiselle paljon, emoilta lähtee kaksi kolmasosaa tuesta :o
Sori ana, taas tuli nillitystä :-[
Tähän saakka tuki on maksettu koko eläinmäärälle, jos ehdot täyttyvät. Siis emot ovat saaneet täyden tuen esimerkiksi vasikoiden pito-olosuhteiden parantamisesta ja jatkossa se maksetaan vasikoista muodostuneille eläinyksiköille. Kultakaivoshan siinä tietenkin meni....
-
Turha repiä pelihousuja... asia muuttuu tosi vähän.
Toiselle vähän voi olla toiselle paljon, emoilta lähtee kaksi kolmasosaa tuesta :o
Sori ana, taas tuli nillitystä :-[
Tähän saakka tuki on maksettu koko eläinmäärälle, jos ehdot täyttyvät. Siis emot ovat saaneet täyden tuen esimerkiksi vasikoiden pito-olosuhteiden parantamisesta ja jatkossa se maksetaan vasikoista muodostuneille eläinyksiköille. Kultakaivoshan siinä tietenkin meni....
Mutta kun summat putoaa, niin sitten onkin helppo luopua koko korvauksesta. Valvontaotannat taas vähenee ja sitten voi kaikessa rauhassa poltella sarvenalut ilman turhaa eläinlääkärin paikalla seisoskelua. Tässä taitaa eläinsuojelijat saada taas vettä niskaansa. ;D
-
Turha repiä pelihousuja... asia muuttuu tosi vähän.
Toiselle vähän voi olla toiselle paljon, emoilta lähtee kaksi kolmasosaa tuesta :o
Sori ana, taas tuli nillitystä :-[
Tähän saakka tuki on maksettu koko eläinmäärälle, jos ehdot täyttyvät. Siis emot ovat saaneet täyden tuen esimerkiksi vasikoiden pito-olosuhteiden parantamisesta ja jatkossa se maksetaan vasikoista muodostuneille eläinyksiköille. Kultakaivoshan siinä tietenkin meni....
Noin minäkin asian näen.. vaikka emotilalla asunkin.. oikeudenmukaisuus paranee, vaikka rahat vähenevät.
Se tässä muuttuu myös, että ko. tuen hakuaika muuttuu syksyyn. Sillekin on syynsä.
-
kuinkahan monta miljuunaa noista tukieuroista oikein kulkeekaan tuon valvonnan kautta kun ei niitä tuottajille ole mahollista maksaa. mullakin kävi peltoja kattelemassa kaksi joutilasta ja vuokraautolla. pari tuntia tärväsvät ei mihinkään ja hyvää tuli! satelliitti sen valvonan sitten lopuks tekee... ja mavi seuraavaks ja sit mmm ........! hitto mitä pelleilyä!
Pari tuntia ???
Meillä kiersi viime vuonna kaksi joutilasta yhteensä viisi päivää.
Meillä päin eu:n alku aikoina joku meni ilmoitamaan 2kpl suomenkarjaa. Kaksi tarkastajaa ajoi jostain Kuopiosta kahtomaan niitä kahta lehmää.
-
Turha repiä pelihousuja... asia muuttuu tosi vähän.
Toiselle vähän voi olla toiselle paljon, emoilta lähtee kaksi kolmasosaa tuesta :o
Sori ana, taas tuli nillitystä :-[
Tähän saakka tuki on maksettu koko eläinmäärälle, jos ehdot täyttyvät. Siis emot ovat saaneet täyden tuen esimerkiksi vasikoiden pito-olosuhteiden parantamisesta ja jatkossa se maksetaan vasikoista muodostuneille eläinyksiköille. Kultakaivoshan siinä tietenkin meni....
No pitää kasvattaa sonitkin puoli vuotiaaksi, niin saa niitä alle puoivuotiaita enemmän. ;D
-
Turha repiä pelihousuja... asia muuttuu tosi vähän.
Toiselle vähän voi olla toiselle paljon, emoilta lähtee kaksi kolmasosaa tuesta :o
Sori ana, taas tuli nillitystä :-[
Tähän saakka tuki on maksettu koko eläinmäärälle, jos ehdot täyttyvät. Siis emot ovat saaneet täyden tuen esimerkiksi vasikoiden pito-olosuhteiden parantamisesta ja jatkossa se maksetaan vasikoista muodostuneille eläinyksiköille. Kultakaivoshan siinä tietenkin meni....
Noin minäkin asian näen.. vaikka emotilalla asunkin.. oikeudenmukaisuus paranee, vaikka rahat vähenevät.
Se tässä muuttuu myös, että ko. tuen hakuaika muuttuu syksyyn. Sillekin on syynsä.
Kerroppa miten tarkkailuun kuuluminen parantaa eläinten hyvinvointia?Eikö tarkkailuun kuulumatonkin voi tehdä samat hyvinvointia parantavat toimenpiteet kuin tarkkailuun kuuluva vai onko tarkoitus tämän avulla pitää karjantarkkailu hengissä.
-
En kyllä ymmärrä että kuinka on mahdollista että jos laitetaan lappuun nimi ja sitoudutaan tekemään tietyt asia x vuotta ja siitä luvataan maksaa tukea samalta ajalta x euroa niin miten sitä voi yksipuoleisesti toinen irtisanoa. Kuitenkaan monet nuista ehdoista on vaatinut tiloilta kiinteitä investointeja että niiden ehdot on täyttyneet.
EHT-sitoumuksessa on pienellä painettua tekstiä, jossa sanotaan, että sitoumus päättyy, jos politiikka muuttuu ja siinä vaiheessa sitoumuksesta voi myös luopua ilman takaisinperintäuhkaa. Reilua molemmille puolille. Eikö?
Mutta ei kai politiikka nyt ole muuttunut eht:n kohdalla mitenkään? Ja ihan aikuisten oikeasti, siedättekö taas tällaisen pompottelun? Meidät velvoitettiin sitoumusehdoissa, mutta sitten "eipäs tarvikaan"...
Ja taas tähän viranomaiskierteeseen: ensin kysyn asiasta paikalliselta maaseutusihteeriltä, joka ei tiedä mitään ja lupaa ottaa selvää-soittelee viikon päästä ettei ministeriössä vielä tiedetä asiasta. Sitten kysyn mmm, mavi: jokainen joka vastaa, siirtää asiaa muille ja lopulta kun kysyn asiaa mmm:stä niin siellä kerrotaan että näin se nyt vaan on ;) Ja valituskanava X, MTK-ei vastausta koskaan...
-
Turha repiä pelihousuja... asia muuttuu tosi vähän.
Toiselle vähän voi olla toiselle paljon, emoilta lähtee kaksi kolmasosaa tuesta :o
Sori ana, taas tuli nillitystä :-[
Tähän saakka tuki on maksettu koko eläinmäärälle, jos ehdot täyttyvät. Siis emot ovat saaneet täyden tuen esimerkiksi vasikoiden pito-olosuhteiden parantamisesta ja jatkossa se maksetaan vasikoista muodostuneille eläinyksiköille. Kultakaivoshan siinä tietenkin meni....
Noin minäkin asian näen.. vaikka emotilalla asunkin.. oikeudenmukaisuus paranee, vaikka rahat vähenevät.
Se tässä muuttuu myös, että ko. tuen hakuaika muuttuu syksyyn. Sillekin on syynsä.
Kerroppa miten tarkkailuun kuuluminen parantaa eläinten hyvinvointia?Eikö tarkkailuun kuulumatonkin voi tehdä samat hyvinvointia parantavat toimenpiteet kuin tarkkailuun kuuluva vai onko tarkoitus tämän avulla pitää karjantarkkailu hengissä.
Karjantarkkailun voi tehdä aivan hyvin itsekkin. missään ei lue että pro agrian on oltava läsnä.
-
Turha repiä pelihousuja... asia muuttuu tosi vähän.
Toiselle vähän voi olla toiselle paljon, emoilta lähtee kaksi kolmasosaa tuesta :o
Sori ana, taas tuli nillitystä :-[
Tähän saakka tuki on maksettu koko eläinmäärälle, jos ehdot täyttyvät. Siis emot ovat saaneet täyden tuen esimerkiksi vasikoiden pito-olosuhteiden parantamisesta ja jatkossa se maksetaan vasikoista muodostuneille eläinyksiköille. Kultakaivoshan siinä tietenkin meni....
Noin minäkin asian näen.. vaikka emotilalla asunkin.. oikeudenmukaisuus paranee, vaikka rahat vähenevät.
Se tässä muuttuu myös, että ko. tuen hakuaika muuttuu syksyyn. Sillekin on syynsä.
Kerroppa miten tarkkailuun kuuluminen parantaa eläinten hyvinvointia?Eikö tarkkailuun kuulumatonkin voi tehdä samat hyvinvointia parantavat toimenpiteet kuin tarkkailuun kuuluva vai onko tarkoitus tämän avulla pitää karjantarkkailu hengissä.
Karjantarkkailun voi tehdä aivan hyvin itsekkin. missään ei lue että pro agrian on oltava läsnä.
Meillä oli valvonta tästä asiasta ja aika tiukille väännettiin, että läpi meni. Täti meinasi, ettei ole luotettava.. Ja minä kysyin, jotta pro rahastuksen leimako tekee siitä minun tekemästä työstä luotettavan?? Jos on tarkoitus, että tämä vain kelpaa, niin se on kyllä luettava siellä ehdoissa.
-
-Ruokinta suunitelman tekee rehufirma
-jalostus suunitelman jalostus neuvoja
-NASEVA käynnin eläinlääkäri
-Kerran vuoteen asistentti käy juttelemassa mukavia.
Eiköhän tuo riitä siihen tarkkailuun.
-
Ja taas tähän viranomaiskierteeseen: ensin kysyn asiasta paikalliselta maaseutusihteeriltä, joka ei tiedä mitään ja
Oletko, Sirkku, Kiuruvedeltä?
-
ihan sama meininki koko maassa! tieto on VALTAA! ja sitä ei jaeta tyhmille! mieti vain, kumpaa!
tuo on kyllä ihan kiva kun pelkkä poroagrian leima saa kaikki paperit näyttämään hyviltä mutta taso on kyllä aika alhaalla. "idioottivarma on aika korkea standardi"
-
Turha repiä pelihousuja... asia muuttuu tosi vähän.
Toiselle vähän voi olla toiselle paljon, emoilta lähtee kaksi kolmasosaa tuesta :o
Sori ana, taas tuli nillitystä :-[
Tähän saakka tuki on maksettu koko eläinmäärälle, jos ehdot täyttyvät. Siis emot ovat saaneet täyden tuen esimerkiksi vasikoiden pito-olosuhteiden parantamisesta ja jatkossa se maksetaan vasikoista muodostuneille eläinyksiköille. Kultakaivoshan siinä tietenkin meni....
Niin meni ja maidontuottaja kiittää, kun jatkossa tuet menee niille ;D ;D ;D ;D
-
Turha repiä pelihousuja... asia muuttuu tosi vähän.
Toiselle vähän voi olla toiselle paljon, emoilta lähtee kaksi kolmasosaa tuesta :o
Sori ana, taas tuli nillitystä :-[
Tähän saakka tuki on maksettu koko eläinmäärälle, jos ehdot täyttyvät. Siis emot ovat saaneet täyden tuen esimerkiksi vasikoiden pito-olosuhteiden parantamisesta ja jatkossa se maksetaan vasikoista muodostuneille eläinyksiköille. Kultakaivoshan siinä tietenkin meni....
Niin meni ja maidontuottaja kiittää, kun jatkossa tuet menee niille ;D ;D ;D ;D
Jollain pyritään paikkaamaan se ennustettu 10000-20000€ tukitiputus 40 lehmän ja 100 peltohetaarin maitotilalla.
-
Turha repiä pelihousuja... asia muuttuu tosi vähän.
Toiselle vähän voi olla toiselle paljon, emoilta lähtee kaksi kolmasosaa tuesta :o
Sori ana, taas tuli nillitystä :-[
Tähän saakka tuki on maksettu koko eläinmäärälle, jos ehdot täyttyvät. Siis emot ovat saaneet täyden tuen esimerkiksi vasikoiden pito-olosuhteiden parantamisesta ja jatkossa se maksetaan vasikoista muodostuneille eläinyksiköille. Kultakaivoshan siinä tietenkin meni....
Noin minäkin asian näen.. vaikka emotilalla asunkin.. oikeudenmukaisuus paranee, vaikka rahat vähenevät.
Se tässä muuttuu myös, että ko. tuen hakuaika muuttuu syksyyn. Sillekin on syynsä.
Kerroppa miten tarkkailuun kuuluminen parantaa eläinten hyvinvointia?Eikö tarkkailuun kuulumatonkin voi tehdä samat hyvinvointia parantavat toimenpiteet kuin tarkkailuun kuuluva vai onko tarkoitus tämän avulla pitää karjantarkkailu hengissä.
Karjantarkkailun voi tehdä aivan hyvin itsekkin. missään ei lue että pro agrian on oltava läsnä.
Joo, ei mikään tuki vaadi virallista tuotosseurantaa, eikä ole koskaan edes vaatinut. Kyl nuo asiat pystyy todistamaan omallakin kirjanpidolla.
Tuotosseuranta tietysti joskus helpottaa asioiden hoitamista. Tehty sopimus (ProAgria-tuottaja) esim. mahdollistaa Mloy:n tietopankin sisällön käyttämisen automaattisesti tiettyihin palveluihin..
Moni tarkkailusta eronnut edelleen nauttii näistä palveluista, koska "rasti on jäänyt ruutuun", mutta parilla puhelinsoitolla tuon saisi kyllä katkeamaan jos joku ilkeämielinen niin tahtoisi ;D
-
kuinkahan monta miljuunaa noista tukieuroista oikein kulkeekaan tuon valvonnan kautta kun ei niitä tuottajille ole mahollista maksaa. mullakin kävi peltoja kattelemassa kaksi joutilasta ja vuokraautolla. pari tuntia tärväsvät ei mihinkään ja hyvää tuli! satelliitti sen valvonan sitten lopuks tekee... ja mavi seuraavaks ja sit mmm ........! hitto mitä pelleilyä!
Pari tuntia ???
Meillä kiersi viime vuonna kaksi joutilasta yhteensä viisi päivää.
Meillä päin eu:n alku aikoina joku meni ilmoitamaan 2kpl suomenkarjaa. Kaksi tarkastajaa ajoi jostain Kuopiosta kahtomaan niitä kahta lehmää.
Meillä lipsahti tarkastajalta kokovalvonnan yhteydessä, et meille osuu vielä alkuperäisrodun säilyttämisen tarkastus myöhemmin. Sanoin siihen sitten, että käykää vaikka nyt samalla kuvaamassa ne pari kyyttöä niin on edes jotain järkeä. :)
-
EHT-sitoumuksessa on pienellä painettua tekstiä, jossa sanotaan, että sitoumus päättyy, jos politiikka muuttuu ja siinä vaiheessa sitoumuksesta voi myös luopua ilman takaisinperintäuhkaa. Reilua molemmille puolille. Eikö?
Voipi olla noin, mutta tilannehan on sama kuin työntekijälle sanoo, että palkanmaksu loppuu huomisesta eikä töihin tarvitse tulla enää.
Siis nimen omaan tässä järjestyksessä.
No, tätähän maatalouspolitiikka on.
-
EHT-sitoumuksessa on pienellä painettua tekstiä, jossa sanotaan, että sitoumus päättyy, jos politiikka muuttuu ja siinä vaiheessa sitoumuksesta voi myös luopua ilman takaisinperintäuhkaa. Reilua molemmille puolille. Eikö?
Voipi olla noin, mutta tilannehan on sama kuin työntekijälle sanoo, että palkanmaksu loppuu huomisesta eikä töihin tarvitse tulla enää.
Siis nimen omaan tässä järjestyksessä.
No, tätähän maatalouspolitiikka on.
Life sucks and then you die...
Mut onhan se valitettavaa, että yhteiskunnan rahat ovat vähissä
-
kuinkahan monta miljuunaa noista tukieuroista oikein kulkeekaan tuon valvonnan kautta kun ei niitä tuottajille ole mahollista maksaa. mullakin kävi peltoja kattelemassa kaksi joutilasta ja vuokraautolla. pari tuntia tärväsvät ei mihinkään ja hyvää tuli! satelliitti sen valvonan sitten lopuks tekee... ja mavi seuraavaks ja sit mmm ........! hitto mitä pelleilyä!
Pari tuntia ???
Meillä kiersi viime vuonna kaksi joutilasta yhteensä viisi päivää.
Meillä päin eu:n alku aikoina joku meni ilmoitamaan 2kpl suomenkarjaa. Kaksi tarkastajaa ajoi jostain Kuopiosta kahtomaan niitä kahta lehmää.
Meillä lipsahti tarkastajalta kokovalvonnan yhteydessä, et meille osuu vielä alkuperäisrodun säilyttämisen tarkastus myöhemmin. Sanoin siihen sitten, että käykää vaikka nyt samalla kuvaamassa ne pari kyyttöä niin on edes jotain järkeä. :)
Mahtaako ne lehmät tuntea itseään yhtään sen tärkeämmiksi, vaikka joku toiselta puolelta Suomea heitä vartavasten katsomaan tuliskin.? ;D
-
kuinkahan monta miljuunaa noista tukieuroista oikein kulkeekaan tuon valvonnan kautta kun ei niitä tuottajille ole mahollista maksaa. mullakin kävi peltoja kattelemassa kaksi joutilasta ja vuokraautolla. pari tuntia tärväsvät ei mihinkään ja hyvää tuli! satelliitti sen valvonan sitten lopuks tekee... ja mavi seuraavaks ja sit mmm ........! hitto mitä pelleilyä!
Pari tuntia ???
Meillä kiersi viime vuonna kaksi joutilasta yhteensä viisi päivää.
Meillä päin eu:n alku aikoina joku meni ilmoitamaan 2kpl suomenkarjaa. Kaksi tarkastajaa ajoi jostain Kuopiosta kahtomaan niitä kahta lehmää.
Meillä lipsahti tarkastajalta kokovalvonnan yhteydessä, et meille osuu vielä alkuperäisrodun säilyttämisen tarkastus myöhemmin. Sanoin siihen sitten, että käykää vaikka nyt samalla kuvaamassa ne pari kyyttöä niin on edes jotain järkeä. :)
Mahtaako ne lehmät tuntea itseään yhtään sen tärkeämmiksi, vaikka joku toiselta puolelta Suomea heitä vartavasten katsomaan tuliskin.? ;D
Tai veronmaksaja pussiaan kevyemmäksi? Taannoin täti lensi Helsingistä Joensuuhun tarkistamaan, että on vuohella vettä ja heinää, iloiten, että kerkeää vielä toisenkin paikan katsoa ennen kotiin paluuta. Tämmöisen hulluuden on loputtava, ei mulla muuta.
-
Ja taas tähän viranomaiskierteeseen: ensin kysyn asiasta paikalliselta maaseutusihteeriltä, joka ei tiedä mitään ja
Oletko, Sirkku, Kiuruvedeltä?
En-ei ne vaan taida tietää mitään missään päin Suomea ;)
Vielä tuosta proagrian "virallisuudesta". Meilläpäin neuvojat ovat koulutukseltaan about agrologeja+ekstrana oma työkokemus. Nykyään kuitenkin suuri osa viljelijöistä on jo itsekin agrologeja ja moni yliopistonkin käynyt on ryhtynyt kotitilaa pitämään, joten on vähän kaukaa haettua etteivät viljelijät itse osaisi moisia tarkkailutoimenpiteitä tehdä... Enkä kyllä ole ihan varma, että missään ruokittaisiin lehmiä suunnittelematta edes vähän...
-
Ja taas tähän viranomaiskierteeseen: ensin kysyn asiasta paikalliselta maaseutusihteeriltä, joka ei tiedä mitään ja
Oletko, Sirkku, Kiuruvedeltä?
En-ei ne vaan taida tietää mitään missään päin Suomea ;)
Vielä tuosta proagrian "virallisuudesta". Meilläpäin neuvojat ovat koulutukseltaan about agrologeja+ekstrana oma työkokemus. Nykyään kuitenkin suuri osa viljelijöistä on jo itsekin agrologeja ja moni yliopistonkin käynyt on ryhtynyt kotitilaa pitämään, joten on vähän kaukaa haettua etteivät viljelijät itse osaisi moisia tarkkailutoimenpiteitä tehdä... Enkä kyllä ole ihan varma, että missään ruokittaisiin lehmiä suunnittelematta edes vähän...
Agrologin koulutus riittää ko. duuneihin. Sitten pitää käydä kurssi ja tentti -> saa virallisen luvan tehdä tarkkailutoimenpiteet. Haku hommaan on ollut kaikille avoin.
-
Kyllähän tuo itteäkin korpeaa "saavutettujen etujen" menetys kesken sitoumuksen. Meillä kun ei ole takana ja tukena ay-liikkeen kaltaista voimaa (hampaaton maidontuottajien keskusjärjestö ei paljoa jeesaa), niin meitä viedään kuin sitä kuuluisaa litran mittaa.
Toinen kummallisuus tässä uudessa ehdotuksessa oli, että korvausmäärä jää sitoutumishetkellä avoimeksi eli kummoisia investointeja ei kannata asian tiimoilta tehdä. Summa selviää vasta sitten kun kokonaispotti jaetaan hakijoiden toimenpiteiden ja eläinyksiköiden suhteessa.
Mä hiukan pelkään, että tämä pompottelu ja kölin alta vetäminen johtaa lopulta siihen, että joku räjäyttää joko ministeriön tai mavin, tai käy ampumassa jonkun virkamiespolon.
-
Kyllähän tuo itteäkin korpeaa "saavutettujen etujen" menetys kesken sitoumuksen. Meillä kun ei ole takana ja tukena ay-liikkeen kaltaista voimaa (hampaaton maidontuottajien keskusjärjestö ei paljoa jeesaa), niin meitä viedään kuin sitä kuuluisaa litran mittaa.
Toinen kummallisuus tässä uudessa ehdotuksessa oli, että korvausmäärä jää sitoutumishetkellä avoimeksi eli kummoisia investointeja ei kannata asian tiimoilta tehdä. Summa selviää vasta sitten kun kokonaispotti jaetaan hakijoiden toimenpiteiden ja eläinyksiköiden suhteessa.
Mä hiukan pelkään, että tämä pompottelu ja kölin alta vetäminen johtaa lopulta siihen, että joku räjäyttää joko ministeriön tai mavin, tai käy ampumassa jonkun virkamiespolon.
Ei Suomessa, me vaan täällä purnataan ja saattaapa joku todella sydämistynyt soittaa jopa MTK:n nokkamiehelle, mutta siihen se jää. Taas lapioidaan paskaa ja nöyristellään navetalla.. :-[
-
Tuskin tulee mitään mielenilmaisuja, mutta aika moni jättää nää EHK-pelleilyt pois, ku korvaus putoaa melkein siihen alkuaikojen viiteen tonniin. Naapuriki lupas jättää lypsikit laiduntamatta oikein luvan kanssa ja korvaukset hakematta ;)
-
Kyl tää touhu loppuu Suomesta, ellei hyvinvointiasioita oteta todesta... kotimaisuutta markkinoidaan kuitenkin mielikuvilla, joten kai meidän täytyy edes yrittää olla mielikuvien mukaisia.
Hyvinvointi lisäää myös tuotosta :)
(Kohta tähän tulee 50 vastausta, jossa selitetään että voiko lehmä parressa huonosti jos se lypsää kuitenkin 12000, ja sitten on näitä :o :o :o-hymiöitä. Siihen voisi vastata, että olen nähnyt pahoinvoivan lehmän pihatossa, ja se lypsi 17000 kg ja laitan muutaman tällaisen perään ;D ;D ;D )
-
Hyvinvoinnista voi pitää huolta myös liittymättä monimutkaiseen byrokratiasysteemiin, josta seuraa turhaa byrokratiaa ja valvontaa pientä korvausta vastaan.
-
Hyvinvoinnista voi pitää huolta myös liittymättä monimutkaiseen byrokratiasysteemiin, josta seuraa turhaa byrokratiaa ja valvontaa pientä korvausta vastaan.
Just näin. Mut tuon byrokratia-systeemin hieno tavoite on jossain vaiheessa todistaa hyvinvoineista eläimistä saatujen tuotteiden olevan arvokkaampia, kuin ns. tavanomaisten. Eli tällä haetaan myös kaupallista lisäarvoa..
-
Hyvinvoinnista voi pitää huolta myös liittymättä monimutkaiseen byrokratiasysteemiin, josta seuraa turhaa byrokratiaa ja valvontaa pientä korvausta vastaan.
Just näin. Mut tuon byrokratia-systeemin hieno tavoite on jossain vaiheessa todistaa hyvinvoineista eläimistä saatujen tuotteiden olevan arvokkaampia, kuin ns. tavanomaisten. Eli tällä haetaan myös kaupallista lisäarvoa..
Jos nyt käytettäisiin todella kaupallisesti näitä tukia, niin eikö se sitten olisi järkevämpi lisätä vasikan tai teuraan hintaan se korvaus. Teurastamot pitäisivät sitten huolen, että tuotanto-olosuhteet on kunnossa. Nehän käy joka tapauksessa joka tilalla, mikä siinä olisi vaikeaa laittaa raksi ruutuun hommat kunnossa ja vasikka ok. Tai teuraitten kohdalla sama juttu. Teurastamo tilittäisi sitten sen lisähintana.
Tai jos teurastamo ei tilittäisi niin tulisi samaan tapaan kuin maidontuotantotuki. Ilman hakemisia ja turhan päiväisiä paperitalkoita. Ja korvaus ihan reilusti kilojen mukaan. ::)
-
Piialla muuten hyvä idea, mutta tolla mallilla jos asiakas maksais nautaa kohti satasen lisää, ottais kauppa 60, teurastamo 30 ja tuottaja sais kympin :(
-
Hyvinvoinnista voi pitää huolta myös liittymättä monimutkaiseen byrokratiasysteemiin, josta seuraa turhaa byrokratiaa ja valvontaa pientä korvausta vastaan.
Just näin. Mut tuon byrokratia-systeemin hieno tavoite on jossain vaiheessa todistaa hyvinvoineista eläimistä saatujen tuotteiden olevan arvokkaampia, kuin ns. tavanomaisten. Eli tällä haetaan myös kaupallista lisäarvoa..
Jos nyt käytettäisiin todella kaupallisesti näitä tukia, niin eikö se sitten olisi järkevämpi lisätä vasikan tai teuraan hintaan se korvaus. Teurastamot pitäisivät sitten huolen, että tuotanto-olosuhteet on kunnossa. Nehän käy joka tapauksessa joka tilalla, mikä siinä olisi vaikeaa laittaa raksi ruutuun hommat kunnossa ja vasikka ok. Tai teuraitten kohdalla sama juttu. Teurastamo tilittäisi sitten sen lisähintana.
Tai jos teurastamo ei tilittäisi niin tulisi samaan tapaan kuin maidontuotantotuki. Ilman hakemisia ja turhan päiväisiä paperitalkoita. Ja korvaus ihan reilusti kilojen mukaan. ::)
Mitäs luulet..... mahtaisivatkohan ne kylän suurimman tuottajan mullikkat olla myös niitä hyvinvoivimpia ;D Ja sen mökkiläisen muutama mulli haettaisin väkisin kaikilla vähennyksillä..
Ostajahan tarkistaa tuotantotilat jo nyt. Oli se sitten meijeri tai teurastamo, ainakin sopimustuotannossa. Mutta eipä ole näyttänyt auttavan :-\
-
Ja taas tähän viranomaiskierteeseen: ensin kysyn asiasta paikalliselta maaseutusihteeriltä, joka ei tiedä mitään ja
Oletko, Sirkku, Kiuruvedeltä?
En-ei ne vaan taida tietää mitään missään päin Suomea ;)
Vielä tuosta proagrian "virallisuudesta". Meilläpäin neuvojat ovat koulutukseltaan about agrologeja+ekstrana oma työkokemus. Nykyään kuitenkin suuri osa viljelijöistä on jo itsekin agrologeja ja moni yliopistonkin käynyt on ryhtynyt kotitilaa pitämään, joten on vähän kaukaa haettua etteivät viljelijät itse osaisi moisia tarkkailutoimenpiteitä tehdä... Enkä kyllä ole ihan varma, että missään ruokittaisiin lehmiä suunnittelematta edes vähän...
Jos jotain voisi toivoa, niin tämän koulutuksen yksisilmäisen tuijottamisen kollektiivista unohtamista. Neuvojan eli konsultin olennaisin kyky on oppia lisää jokaisella tilalla, analysoida näkemänsä ja kokemansa ja soveltaa sitä seuraavan asiakkaan ongelmiin ja pullonkauloihin. Tähän kykenevät ihmiset tuovat jokaiselle asiakkaalleen lisäarvoa, oli koulutus ja organisaatio mikä hyvänsä. Lähtökohtaisesti yliopisto antaa tällaiseen paremmat valmiudet, mutta ei se mikään itseisarvo ole. Kun tällainen vieras tulee käymään, se asettaa myös tilaajalle rimaa ylöspäin. Jos asenne on perinteinen, eli epäkohtien osoittamisesta loukkaannutaan, ei koko touhusta ole mitään hyötyä. Siinä sitten kelpaa taas tohista, että mikä sekin kuvittelee olevansa, kun haukkuu vasikat/lehmät/rehun, vaikka aina on näin tehty ja keskituotos on sitä ja tätä.....
-
Hyvinvoinnista voi pitää huolta myös liittymättä monimutkaiseen byrokratiasysteemiin, josta seuraa turhaa byrokratiaa ja valvontaa pientä korvausta vastaan.
Just näin. Mut tuon byrokratia-systeemin hieno tavoite on jossain vaiheessa todistaa hyvinvoineista eläimistä saatujen tuotteiden olevan arvokkaampia, kuin ns. tavanomaisten. Eli tällä haetaan myös kaupallista lisäarvoa..
Jos nyt käytettäisiin todella kaupallisesti näitä tukia, niin eikö se sitten olisi järkevämpi lisätä vasikan tai teuraan hintaan se korvaus. Teurastamot pitäisivät sitten huolen, että tuotanto-olosuhteet on kunnossa. Nehän käy joka tapauksessa joka tilalla, mikä siinä olisi vaikeaa laittaa raksi ruutuun hommat kunnossa ja vasikka ok. Tai teuraitten kohdalla sama juttu. Teurastamo tilittäisi sitten sen lisähintana.
Tai jos teurastamo ei tilittäisi niin tulisi samaan tapaan kuin maidontuotantotuki. Ilman hakemisia ja turhan päiväisiä paperitalkoita. Ja korvaus ihan reilusti kilojen mukaan. ::)
Atriahan jo maksaa lisähintaa pihattolehmistä. Vastaavalla logiikalla voisi, ja ehkä pitäisi, maksaa lisähintaa tiloille jos riittävästi laidunnusta tai ulkoilutusta. Parantaa lihan laatua ja isäntien pistäessä ahneuksissaan enemmän eläimiä pihalle pikkuhiljaa tuo eläimiä ihmisten näkyviin, joka auttaa markkinoinnissa. Samat tietenkin pätee myös meijereihin. Lisänä teurastamo voisi maksaa lisähintaa välitysvasikoista joilla on ollut mahdollisuus syntyä poikimakarsinaan, oletuksella että on terveempi seuraavalle tilalle.
Tuollaisissa asioissa olisi ostajallakin intressi oikeasti selvittää ja vaatia tiloilta toimia ja mikä hienompaa jos valtio tulisi rahatukulla mukaan. Virkamiehillä tietysti lopullinen vastuu tarkastuksista, mutta teurastamot ja meijerit voisivat tehdä tehokkaasti esikarsintaa. Varmasti vähän käräyttäisivät tiloja tarkastajille, mutta ennemmin vahtisivat että tukia ei edes aleta hakemaan jos edellytykset eivät täyty.
-
Maksajan eli kuluttajan mielipide on kuitenkin tärkein. Vaikka täällä kuinka perustelisimme parsinavettalehmien hyviä olosuhteita kuluttajalle se on mahdotonta.
Hollannissa meijeri maksaa lisähintaa laiduntavien lehmien maidosta. Lisähinta maksetaan myös sisäruokintakaudella.
-
Maksajan eli kuluttajan mielipide on kuitenkin tärkein. Vaikka täällä kuinka perustelisimme parsinavettalehmien hyviä olosuhteita kuluttajalle se on mahdotonta.
Hollannissa meijeri maksaa lisähintaa laiduntavien lehmien maidosta. Lisähinta maksetaan myös sisäruokintakaudella.
Näin se on.
Samoin kaikki hoitamattomat ja pusikoituvat pellot murentavat suomalaisen tuotannon arvoa :P Ja antaa kuluttajille sen vaikutelman, että EeUu maksaa maajussin iisin elämän
-
Maksajan eli kuluttajan mielipide on kuitenkin tärkein.
Näin se on.
Samoin kaikki hoitamattomat ja pusikoituvat pellot murentavat suomalaisen tuotannon arvoa :P Ja antaa kuluttajille sen vaikutelman, että EeUu maksaa maajussin iisin elämän
Kuluttaja ostaa halvinta. Laadusta kauppias ottaa röyhkeän katteen ja rajoittaa näin kaiken eettisemmän ja aidoimman ruoan kulutusta ja on vastuuton hyvinvoinnin(eläinten esim. luomukanat) ja oikeudenmukaisen tulonjaon edistämisessä. Pusikoituvat pellot ovat seuraus, mitä se hyvejää. Ja mitä se kuluttaja siitä välittää hoh hoh, marginaaliryhmän rutkutusta.
Eli teidän molempien mielipide joutaa tunkiolle muhimaan.
-
Maksajan eli kuluttajan mielipide on kuitenkin tärkein.
Näin se on.
Samoin kaikki hoitamattomat ja pusikoituvat pellot murentavat suomalaisen tuotannon arvoa :P Ja antaa kuluttajille sen vaikutelman, että EeUu maksaa maajussin iisin elämän
Kuluttaja ostaa halvinta. Laadusta kauppias ottaa röyhkeän katteen ja rajoittaa näin kaiken eettisemmän ja aidoimman ruoan kulutusta ja on vastuuton hyvinvoinnin(eläinten esim. luomukanat) ja oikeudenmukaisen tulonjaon edistämisessä. Pusikoituvat pellot ovat seuraus, mitä se hyvejää. Ja mitä se kuluttaja siitä välittää hoh hoh, marginaaliryhmän rutkutusta.
Eli teidän molempien mielipide joutaa tunkiolle muhimaan.
Höh... meidän mielipiteemme kertovat että emme ole vielä luovuttaneet :)
-
Maksajan eli kuluttajan mielipide on kuitenkin tärkein.
Näin se on.
Samoin kaikki hoitamattomat ja pusikoituvat pellot murentavat suomalaisen tuotannon arvoa :P Ja antaa kuluttajille sen vaikutelman, että EeUu maksaa maajussin iisin elämän
Kuluttaja ostaa halvinta. Laadusta kauppias ottaa röyhkeän katteen ja rajoittaa näin kaiken eettisemmän ja aidoimman ruoan kulutusta ja on vastuuton hyvinvoinnin(eläinten esim. luomukanat) ja oikeudenmukaisen tulonjaon edistämisessä. Pusikoituvat pellot ovat seuraus, mitä se hyvejää. Ja mitä se kuluttaja siitä välittää hoh hoh, marginaaliryhmän rutkutusta.
Eli teidän molempien mielipide joutaa tunkiolle muhimaan.
Höh... meidän mielipiteemme kertovat että emme ole vielä luovuttaneet :)
Ai ::) kertoo jostain muustakin, oletan sen maistuvan pahalta suussa.
-
Maksajan eli kuluttajan mielipide on kuitenkin tärkein.
Näin se on.
Samoin kaikki hoitamattomat ja pusikoituvat pellot murentavat suomalaisen tuotannon arvoa :P Ja antaa kuluttajille sen vaikutelman, että EeUu maksaa maajussin iisin elämän
Kuluttaja ostaa halvinta. Laadusta kauppias ottaa röyhkeän katteen ja rajoittaa näin kaiken eettisemmän ja aidoimman ruoan kulutusta ja on vastuuton hyvinvoinnin(eläinten esim. luomukanat) ja oikeudenmukaisen tulonjaon edistämisessä. Pusikoituvat pellot ovat seuraus, mitä se hyvejää. Ja mitä se kuluttaja siitä välittää hoh hoh, marginaaliryhmän rutkutusta.
Eli teidän molempien mielipide joutaa tunkiolle muhimaan.
Höh... meidän mielipiteemme kertovat että emme ole vielä luovuttaneet :)
Ai ::) kertoo jostain muustakin, oletan sen maistuvan pahalta suussa.
Kyllä taitaa olla tuo kuluttajan miellyttäminen aika turhaa touhua. Kävin eilen tuossa meitin kaupassa, ja sinne oli nyt tullut nämä S:n mainostamat kotimaiset tuotemerkit. Niiden kohdat hyllyssä olivat tyhjiä, mutta muuta olikin sitten tarjolla yllin kyllin, varustettuna punaisella hintalapulla.
Hinta se on mikä tavallisen tallaajan ostoskoriin vaikuttaa, ei mielikuvat. ::)
-
Maksajan eli kuluttajan mielipide on kuitenkin tärkein.
Näin se on.
Samoin kaikki hoitamattomat ja pusikoituvat pellot murentavat suomalaisen tuotannon arvoa :P Ja antaa kuluttajille sen vaikutelman, että EeUu maksaa maajussin iisin elämän
Kuluttaja ostaa halvinta. Laadusta kauppias ottaa röyhkeän katteen ja rajoittaa näin kaiken eettisemmän ja aidoimman ruoan kulutusta ja on vastuuton hyvinvoinnin(eläinten esim. luomukanat) ja oikeudenmukaisen tulonjaon edistämisessä. Pusikoituvat pellot ovat seuraus, mitä se hyvejää. Ja mitä se kuluttaja siitä välittää hoh hoh, marginaaliryhmän rutkutusta.
Eli teidän molempien mielipide joutaa tunkiolle muhimaan.
Höh... meidän mielipiteemme kertovat että emme ole vielä luovuttaneet :)
Ai ::) kertoo jostain muustakin, oletan sen maistuvan pahalta suussa.
Kyllä taitaa olla tuo kuluttajan miellyttäminen aika turhaa touhua. Kävin eilen tuossa meitin kaupassa, ja sinne oli nyt tullut nämä S:n mainostamat kotimaiset tuotemerkit. Niiden kohdat hyllyssä olivat tyhjiä, mutta muuta olikin sitten tarjolla yllin kyllin, varustettuna punaisella hintalapulla.
Hinta se on mikä tavallisen tallaajan ostoskoriin vaikuttaa, ei mielikuvat. ::)
Niin... tuohon "Kotimaista"-sarjaan on ladattu kaikki mielikuvat, plus halvempi hinta.
-
Maksajan eli kuluttajan mielipide on kuitenkin tärkein.
Näin se on.
Samoin kaikki hoitamattomat ja pusikoituvat pellot murentavat suomalaisen tuotannon arvoa :P Ja antaa kuluttajille sen vaikutelman, että EeUu maksaa maajussin iisin elämän
Kuluttaja ostaa halvinta. Laadusta kauppias ottaa röyhkeän katteen ja rajoittaa näin kaiken eettisemmän ja aidoimman ruoan kulutusta ja on vastuuton hyvinvoinnin(eläinten esim. luomukanat) ja oikeudenmukaisen tulonjaon edistämisessä. Pusikoituvat pellot ovat seuraus, mitä se hyvejää. Ja mitä se kuluttaja siitä välittää hoh hoh, marginaaliryhmän rutkutusta.
Eli teidän molempien mielipide joutaa tunkiolle muhimaan.
Höh... meidän mielipiteemme kertovat että emme ole vielä luovuttaneet :)
Ai ::) kertoo jostain muustakin, oletan sen maistuvan pahalta suussa.
Mistä se kertoo, niinkuin ihan tarkasti ???
Vai eikö maalainen saa olla ylpeä tekemisistään
-
Ihan tarkasti. Pusikoituneet pellot ovat merkki maaltamuutosta (huom. aamun venska uutiset), merkki siitä, että maaseutu on kupattu tavalla ja toisella. Ja kaikki johtuu siitä, että sen on annettu tapahtua, jotta eikö maalainen saa olla ylpeä tekemisistään? Jos maaseudun väki olisi ollut ylpeä tekemisistään, tällaista ei tapahtuisi, homma olisi otettu haltuun jo ajat sitten.
Vielä pikkusen porvoota eläintenhyvinvoinnista, siemennys voi aiheuttaa kipua eläimelle, jos sonni hoitaa asian tapaturmanriski on suuri, siinä on molemmat sonni, että lehmä vaarassa. Entäs poikiminen, mitä tuskaa! Ja vieroitus, henkistä traumaa lopun ikää...eiköhän näillä argumenteilla lyödä viimeinen naula? Tarvitaan hele***sti tutkimusta ja palaveria ja ehdotuksia kuinka asiat voitaisiin tehdä toisin...turvallisesti, lehmälle liukuvoidetta siemennyksiin, sonnille kengitys takajalkoihin ja lehmälle tuki, ettei kaadu tms. ja kivunlievitys poikimisiin, onhan se naisillakin :o ja tästä kaikesta suunnitelma ja kirjanpito ja todistukset ja aah tietenkin tarkastukset. Kuluttaja vaatii!!
Elämästä vieraantunut koneisto, virkamiehet, tutkijat, "eläinystävät" päättävät meidän asiat, hehän ovat viisaampia kuin me itse?!
Joten mää, mää, mää, kuluttaja vaatii, minkälaisen kuvan me nyt annamme pellotkin pusikoituvat! Voi he.....!
Olen ylpeä tekemisistäni, en ole varma onko suomalainen kuluttaja ANSAINNUT panostani tuottajana.
-
Vielä pikkusen porvoota eläintenhyvinvoinnista, siemennys voi aiheuttaa kipua eläimelle, jos sonni hoitaa asian tapaturmanriski on suuri, siinä on molemmat sonni, että lehmä vaarassa. Entäs poikiminen, mitä tuskaa! Ja vieroitus, henkistä traumaa lopun ikää...eiköhän näillä argumenteilla lyödä viimeinen naula? Tarvitaan hele***sti tutkimusta ja palaveria ja ehdotuksia kuinka asiat voitaisiin tehdä toisin...turvallisesti, lehmälle liukuvoidetta siemennyksiin, sonnille kengitys takajalkoihin ja lehmälle tuki, ettei kaadu tms. ja kivunlievitys poikimisiin, onhan se naisillakin :o ja tästä kaikesta suunnitelma ja kirjanpito ja todistukset ja aah tietenkin tarkastukset. Kuluttaja vaatii!!
Elämästä vieraantunut koneisto, virkamiehet, tutkijat, "eläinystävät" päättävät meidän asiat, hehän ovat viisaampia kuin me itse?!
Joten mää, mää, mää, kuluttaja vaatii, minkälaisen kuvan me nyt annamme pellotkin pusikoituvat! Voi he.....!
Olen ylpeä tekemisistäni, en ole varma onko suomalainen kuluttaja ANSAINNUT panostani tuottajana.
uuden hyvinvointituen suuntaviivat on piirretty. tuosta kopiomaan Mavi + muut
;D
-
Maksajan eli kuluttajan mielipide on kuitenkin tärkein.
Näin se on.
Samoin kaikki hoitamattomat ja pusikoituvat pellot murentavat suomalaisen tuotannon arvoa :P Ja antaa kuluttajille sen vaikutelman, että EeUu maksaa maajussin iisin elämän
Kuluttaja ostaa halvinta. Laadusta kauppias ottaa röyhkeän katteen ja rajoittaa näin kaiken eettisemmän ja aidoimman ruoan kulutusta ja on vastuuton hyvinvoinnin(eläinten esim. luomukanat) ja oikeudenmukaisen tulonjaon edistämisessä. Pusikoituvat pellot ovat seuraus, mitä se hyvejää. Ja mitä se kuluttaja siitä välittää hoh hoh, marginaaliryhmän rutkutusta.
Eli teidän molempien mielipide joutaa tunkiolle muhimaan.
Höh... meidän mielipiteemme kertovat että emme ole vielä luovuttaneet :)
Ai ::) kertoo jostain muustakin, oletan sen maistuvan pahalta suussa.
Kyllä taitaa olla tuo kuluttajan miellyttäminen aika turhaa touhua. Kävin eilen tuossa meitin kaupassa, ja sinne oli nyt tullut nämä S:n mainostamat kotimaiset tuotemerkit. Niiden kohdat hyllyssä olivat tyhjiä, mutta muuta olikin sitten tarjolla yllin kyllin, varustettuna punaisella hintalapulla.
Hinta se on mikä tavallisen tallaajan ostoskoriin vaikuttaa, ei mielikuvat. ::)
Niin... tuohon "Kotimaista"-sarjaan on ladattu kaikki mielikuvat, plus halvempi hinta.
Näin se menee. Ääs kauppa jälleen kerran kuppaa maajussia tällä kotimaista sarjalla. Kilpailutetaan halvimmat bulkkituoteet kaupan oman tuotemerkin sisälle ja nämä hiukan kalliimmat tutut tuotteet jäävät hyllylle. Onneksi sentään saa ne ääs-ryhmän bonukset >:(
-
Ihan tarkasti. Pusikoituneet pellot ovat merkki maaltamuutosta (huom. aamun venska uutiset), merkki siitä, että maaseutu on kupattu tavalla ja toisella. Ja kaikki johtuu siitä, että sen on annettu tapahtua, jotta eikö maalainen saa olla ylpeä tekemisistään? Jos maaseudun väki olisi ollut ylpeä tekemisistään, tällaista ei tapahtuisi, homma olisi otettu haltuun jo ajat sitten.
Vielä pikkusen porvoota eläintenhyvinvoinnista, siemennys voi aiheuttaa kipua eläimelle, jos sonni hoitaa asian tapaturmanriski on suuri, siinä on molemmat sonni, että lehmä vaarassa. Entäs poikiminen, mitä tuskaa! Ja vieroitus, henkistä traumaa lopun ikää...eiköhän näillä argumenteilla lyödä viimeinen naula? Tarvitaan hele***sti tutkimusta ja palaveria ja ehdotuksia kuinka asiat voitaisiin tehdä toisin...turvallisesti, lehmälle liukuvoidetta siemennyksiin, sonnille kengitys takajalkoihin ja lehmälle tuki, ettei kaadu tms. ja kivunlievitys poikimisiin, onhan se naisillakin :o ja tästä kaikesta suunnitelma ja kirjanpito ja todistukset ja aah tietenkin tarkastukset. Kuluttaja vaatii!!
Elämästä vieraantunut koneisto, virkamiehet, tutkijat, "eläinystävät" päättävät meidän asiat, hehän ovat viisaampia kuin me itse?!
Joten mää, mää, mää, kuluttaja vaatii, minkälaisen kuvan me nyt annamme pellotkin pusikoituvat! Voi he.....!
Olen ylpeä tekemisistäni, en ole varma onko suomalainen kuluttaja ANSAINNUT panostani tuottajana.
Jos joku voi ärsyttää kunnolla, niin passiivin syyttely. Ei anneta ja on annettu. Kuka antaa? Synnynnäisen hallintoalamaisen puhetta. >:(
Vaatimukset ovat jollain tasolla järjettömiä, mutta riippuvat näkökulmasta (oon mielelläni antanut poikivalle tai poikineelle kivunlievitystä) . Seuraavat 50 vuotta hävittävät suuren osan kotieläintuotannosta kehityksen ja ympäristötarpeiden takia. Siinä kuluttajien järjettömyyksistä nillittäminen on lopulta pikkujuttu.
-
Ihan tarkasti. Pusikoituneet pellot ovat merkki maaltamuutosta (huom. aamun venska uutiset), merkki siitä, että maaseutu on kupattu tavalla ja toisella. Ja kaikki johtuu siitä, että sen on annettu tapahtua, jotta eikö maalainen saa olla ylpeä tekemisistään? Jos maaseudun väki olisi ollut ylpeä tekemisistään, tällaista ei tapahtuisi, homma olisi otettu haltuun jo ajat sitten.
Vielä pikkusen porvoota eläintenhyvinvoinnista, siemennys voi aiheuttaa kipua eläimelle, jos sonni hoitaa asian tapaturmanriski on suuri, siinä on molemmat sonni, että lehmä vaarassa. Entäs poikiminen, mitä tuskaa! Ja vieroitus, henkistä traumaa lopun ikää...eiköhän näillä argumenteilla lyödä viimeinen naula? Tarvitaan hele***sti tutkimusta ja palaveria ja ehdotuksia kuinka asiat voitaisiin tehdä toisin...turvallisesti, lehmälle liukuvoidetta siemennyksiin, sonnille kengitys takajalkoihin ja lehmälle tuki, ettei kaadu tms. ja kivunlievitys poikimisiin, onhan se naisillakin :o ja tästä kaikesta suunnitelma ja kirjanpito ja todistukset ja aah tietenkin tarkastukset. Kuluttaja vaatii!!
Elämästä vieraantunut koneisto, virkamiehet, tutkijat, "eläinystävät" päättävät meidän asiat, hehän ovat viisaampia kuin me itse?!
Joten mää, mää, mää, kuluttaja vaatii, minkälaisen kuvan me nyt annamme pellotkin pusikoituvat! Voi he.....!
Olen ylpeä tekemisistäni, en ole varma onko suomalainen kuluttaja ANSAINNUT panostani tuottajana.
Mää oon ylpeä siitä, että yhdessäkään ojassa ei ole yhtään pajupuskaa 8)
Mun mielestäni ohikulkijat ansaitsevat sen mielikuvan, että muutkin asiat hoidetaan kunnolla.
-
Mää oon ylpeä siitä, että yhdessäkään ojassa ei ole yhtään pajupuskaa 8)
Mun mielestäni ohikulkijat ansaitsevat sen mielikuvan, että muutkin asiat hoidetaan kunnolla.
Eikä yhtäön peltokanalintuja tai ruisrääkkää >:( muista tipuista puhumattakaan...
;D ;D ;D
-
Mää oon ylpeä siitä, että yhdessäkään ojassa ei ole yhtään pajupuskaa 8)
Mun mielestäni ohikulkijat ansaitsevat sen mielikuvan, että muutkin asiat hoidetaan kunnolla.
Eikä yhtäön peltokanalintuja tai ruisrääkkää >:( muista tipuista puhumattakaan...
;D ;D ;D
Kyl noita on silti, eteenkin rääkkiä. Etelän plantaasilla on pyitä ja fasaaneja 8)
-
Ihan tarkasti. Pusikoituneet pellot ovat merkki maaltamuutosta (huom. aamun venska uutiset), merkki siitä, että maaseutu on kupattu tavalla ja toisella. Ja kaikki johtuu siitä, että sen on annettu tapahtua, jotta eikö maalainen saa olla ylpeä tekemisistään? Jos maaseudun väki olisi ollut ylpeä tekemisistään, tällaista ei tapahtuisi, homma olisi otettu haltuun jo ajat sitten.
Vielä pikkusen porvoota eläintenhyvinvoinnista, siemennys voi aiheuttaa kipua eläimelle, jos sonni hoitaa asian tapaturmanriski on suuri, siinä on molemmat sonni, että lehmä vaarassa. Entäs poikiminen, mitä tuskaa! Ja vieroitus, henkistä traumaa lopun ikää...eiköhän näillä argumenteilla lyödä viimeinen naula? Tarvitaan hele***sti tutkimusta ja palaveria ja ehdotuksia kuinka asiat voitaisiin tehdä toisin...turvallisesti, lehmälle liukuvoidetta siemennyksiin, sonnille kengitys takajalkoihin ja lehmälle tuki, ettei kaadu tms. ja kivunlievitys poikimisiin, onhan se naisillakin :o ja tästä kaikesta suunnitelma ja kirjanpito ja todistukset ja aah tietenkin tarkastukset. Kuluttaja vaatii!!
Elämästä vieraantunut koneisto, virkamiehet, tutkijat, "eläinystävät" päättävät meidän asiat, hehän ovat viisaampia kuin me itse?!
Joten mää, mää, mää, kuluttaja vaatii, minkälaisen kuvan me nyt annamme pellotkin pusikoituvat! Voi he.....!
Olen ylpeä tekemisistäni, en ole varma onko suomalainen kuluttaja ANSAINNUT panostani tuottajana.
Mää oon ylpeä siitä, että yhdessäkään ojassa ei ole yhtään pajupuskaa 8)
Mun mielestäni ohikulkijat ansaitsevat sen mielikuvan, että muutkin asiat hoidetaan kunnolla.
Minäpä olenkin aina katsonut noita mielikuvia syvemmälle. Valitettavasti ei tee vaikutusta :P
-
Ihan tarkasti. Pusikoituneet pellot ovat merkki maaltamuutosta (huom. aamun venska uutiset), merkki siitä, että maaseutu on kupattu tavalla ja toisella. Ja kaikki johtuu siitä, että sen on annettu tapahtua, jotta eikö maalainen saa olla ylpeä tekemisistään? Jos maaseudun väki olisi ollut ylpeä tekemisistään, tällaista ei tapahtuisi, homma olisi otettu haltuun jo ajat sitten.
Vielä pikkusen porvoota eläintenhyvinvoinnista, siemennys voi aiheuttaa kipua eläimelle, jos sonni hoitaa asian tapaturmanriski on suuri, siinä on molemmat sonni, että lehmä vaarassa. Entäs poikiminen, mitä tuskaa! Ja vieroitus, henkistä traumaa lopun ikää...eiköhän näillä argumenteilla lyödä viimeinen naula? Tarvitaan hele***sti tutkimusta ja palaveria ja ehdotuksia kuinka asiat voitaisiin tehdä toisin...turvallisesti, lehmälle liukuvoidetta siemennyksiin, sonnille kengitys takajalkoihin ja lehmälle tuki, ettei kaadu tms. ja kivunlievitys poikimisiin, onhan se naisillakin :o ja tästä kaikesta suunnitelma ja kirjanpito ja todistukset ja aah tietenkin tarkastukset. Kuluttaja vaatii!!
Elämästä vieraantunut koneisto, virkamiehet, tutkijat, "eläinystävät" päättävät meidän asiat, hehän ovat viisaampia kuin me itse?!
Joten mää, mää, mää, kuluttaja vaatii, minkälaisen kuvan me nyt annamme pellotkin pusikoituvat! Voi he.....!
Olen ylpeä tekemisistäni, en ole varma onko suomalainen kuluttaja ANSAINNUT panostani tuottajana.
Mää oon ylpeä siitä, että yhdessäkään ojassa ei ole yhtään pajupuskaa 8)
Mun mielestäni ohikulkijat ansaitsevat sen mielikuvan, että muutkin asiat hoidetaan kunnolla.
Minäpä olenkin aina katsonut noita mielikuvia syvemmälle. Valitettavasti ei tee vaikutusta :P
No sit ei voi muuta kuin mennä halkoliiteriin itkemään :D
-
Kyllä puskat pitää ajella pois.
-
Kyllä puskat pitää ajella pois.
Pistä laitumiksi, niin lähtee ;D
-
Kyllä puskat pitää ajella pois.
Niin. Siksikö, että kuluttajalla on kiva?
-
Kyllä puskat pitää ajella pois.
Niin. Siksikö, että kuluttajalla on kiva?
Puskattoman vaon kuluttaminen on kivempaa, jos vako on hyvässä muodossa ;D
-
Onkohan tämä hyvää hallintotapaa, kun hyvinvointikorvauksen uusia ehtoja on noudatettava 1.1. 2017 alkaen, mutta niitä ei ole vielä edes julkistettu?
-
Onkohan tämä hyvää hallintotapaa, kun hyvinvointikorvauksen uusia ehtoja on noudatettava 1.1. 2017 alkaen, mutta niitä ei ole vielä edes julkistettu?
Mavin ei tarvitse noudattaa hyvää hallintotapaa.
Taannoin eräässä tuessa hakija leimattiin tuen perusteluissa epärehelliseksi, jos haettu ja myönnetty tuki erosivat liikaa
toisistaan.
-
Onkohan tämä hyvää hallintotapaa, kun hyvinvointikorvauksen uusia ehtoja on noudatettava 1.1. 2017 alkaen, mutta niitä ei ole vielä edes julkistettu?
Mavin ei tarvitse noudattaa hyvää hallintotapaa.
Taannoin eräässä tuessa hakija leimattiin tuen perusteluissa epärehelliseksi, jos haettu ja myönnetty tuki erosivat liikaa
toisistaan.
Tää hallintotapa kulttuuri ei muutu ennen kuin porukka haluaa sen muuttuvan. Mähän olen tolkuttanut että älkää hakeko. Kyllä siihen jatkoaikaa tulee ja helpotuksia ehtoihin, kun rupeaa virkamiehiä jäämään työttömäksi.
-
Tällä kertaa tuki maksetaan takautuvasti vuoden alusta, vaikka tukea voikin hakea vasta 11.1 alkaen. Tottahan jokainen hakija noudattaa takautuvasti ehtoja, vaikkei niitä takautuvasti pysty valvomaan. ;)
-
Takautuvasti valvotaan kirjanpidon valvonnan avulla. Aivan kuten tähänkin asti!
-
Takautuvasti valvotaan kirjanpidon valvonnan avulla. Aivan kuten tähänkin asti!
Meinaa välillä ajatuksissa unohtua, että tärkeintä on, että paperit on aina kunnossa.
-
Olen kahden vaiheilla lähtisikö vielä mukaan vai hyppäisikö pois. Pienellä työllä saisi viikon maitotilin jos osallistuisi helpoimpiin juttuihin. Pää olisi sitten löysässä hirressä koko ajan kun pitäisi miettiä onko kuivikkeita sittenkään tarkastajan mielestä tarpeeksi.
-
Olen kahden vaiheilla lähtisikö vielä mukaan vai hyppäisikö pois. Pienellä työllä saisi viikon maitotilin jos osallistuisi helpoimpiin juttuihin. Pää olisi sitten löysässä hirressä koko ajan kun pitäisi miettiä onko kuivikkeita sittenkään tarkastajan mielestä tarpeeksi.
Eikö laiminlyönnistä peritä vain aiheetta maksettu tuki pois?
-
En tosiaan tiedä mitä peritään jos juuri tämän tuen ehtoja rikkoo. Sitä on tullut niin kyyniseksi kaikkia tukia kohtaan, kun jossain ehdoissa muistaakseni uhataan leikata tilan kaikkia tukia jollakin prosentilla...
-
En tosiaan tiedä mitä peritään jos juuri tämän tuen ehtoja rikkoo. Sitä on tullut niin kyyniseksi kaikkia tukia kohtaan, kun jossain ehdoissa muistaakseni uhataan leikata tilan kaikkia tukia jollakin prosentilla...
EHK ei kuulu täydentäviin ehtoihin eli EI leikata muista tuista jos rike on EHK:ssa.
-
Takautuvasti valvotaan kirjanpidon valvonnan avulla. Aivan kuten tähänkin asti!
Meinaa välillä ajatuksissa unohtua, että tärkeintä on, että paperit on aina kunnossa.
Olet sinä näköjään myös unohtanut sen ettei näille "laatijoille "tule sanktioita niikö meille tulee, pilkunviilauksen muodossa.
-
Täydentäviä ehtoja on joka tapauksessa noudatettava,ja jos EläintenHyväilyTuen tarkastuksessa havaitaan puutteita niissäkin,niin sanktiohan siitä napsahtaa.
-
Siis kun jättää EHK:n hakematta riski narahtaa täydentävistä ehdoista pienenee.
-
Jätin aikoinaan hakematta koko korvausta, oma karjakoko ei päässyt korvauksille oikein mitenkään.
Vasikoiden välikasvattamot olivat hyvinvointituen voittajat.
-
Onko joku lukenut suurennuslasin kanssa korvauksen ehtoja ja löytänyt jotain huomion arvoista? Aikeissa nautapuolelle sitoutua, mutta onhan noita sudenkuoppia matkan varrella ennenkin ollut.
-
Emopuolella saa olla tarkkana noitten pinta-alojen kanssa, kun toimenpiteissä eläinryhmät ja pinta-alat menevät hiukan ristiin ja eläinmäärä kun vaihtelee vuodenajasta riippuen aikalailla. Tarkkaan pitää itsellä ainakin laskea silloin kun syysvasikat eivät ole vielä lähtenee/täyttäneet 6kk ja kevätvasikoita on jo paljon. Samoin hiehojen ulkoilualueen riittävyys toisessa katoksessa tulikin hiukan yllätyksenä, mutta onneksi ei vielä ollut liikaa eläimiä.
Ei tullut vielä raha-anomusta jätettyä. Pitää miettiä vielä mitä uskaltaa rastittaa.
-
Saatiin sentään ehdot ennenkuin hakuaika loppui.
-
Riskillä vaan kaikki täpit täyteen.
-
minua kait ne ihan MAVISTA asti naukuu liitymään. Ei oo vielä tullut sopivaa tarjousta.
-
Kaikki rastit ruutuun ja nyt tarkastusta odottelemaan...
-
Riskillä vaan kaikki täpit täyteen.
Sitten vain jännityksellä odottamaan kestääkö tarkastajan polvet alusia testata.
-
Riskillä vaan kaikki täpit täyteen.
Sitten vain jännityksellä odottamaan kestääkö tarkastajan polvet alusia testata.
Toi polvitesti on ihan naurettavaa ;D
Ihmiselle ei ole mitenkään luonnollista hypätä polvilleen maahan tai mihinkään. Lehmäkin ymmärtää laskeutua polvensa varaan mennessään makuulle. Paljon kiinnostavampaa olisikin testata se miltä tuntuisi hiertää polveaan vasten sitä isoisän sota-aikaista lattiavalua. Se polvilleen hyppääminen siihen parteen kertoo vain alhaisesta älykkyysosamäärästä.
-
Nuo on noita ihmisen keksimiä normeja... Joku helevatan paukapää pääsee keksimään juttuja. Onhan se toki hyvä että on pehmeä alusta makoilla.
-
Nuo on noita ihmisen keksimiä normeja... Joku helevatan paukapää pääsee keksimään juttuja. Onhan se toki hyvä että on pehmeä alusta makoilla.
Joo, ihan sama kuin jos uusia keinosiemennyshanskoja testattaisiin ihmisten perseissä :D
Kyl sen näkee elukoiden jaloista milloin asiat ovat olleet kunnossa ja milloin eivät.
-
Tuli kolmeen kohtaan lyötyä täpät...
-
Mä en vain ymmärrä mikä tässä EHK on niin ihanaa että väkisin pitää siihen porukkaa hinkua. Kuulema täydentävissä ehdoissa on jo melkein samat vaatimukset. Miksi pitää vielä ylimääräinen A4 sulkeisewt järjestää? Siksikö että virkamiehillä ja tarkastajilla riittää töitä. V.I.T.U.T.T.I homma niin päljon että osa lava hinkaloista löytyy nyt nurkalta.
-
Kauhiasti on vaatimuksia ja pieni korvaus ylimääräisestä.
Luomussa maksetaan paljon pienemmistä vaatimuksista paljon parempaa korvausta.
-
Mä en vain ymmärrä mikä tässä EHK on niin ihanaa että väkisin pitää siihen porukkaa hinkua. Kuulema täydentävissä ehdoissa on jo melkein samart vaatimukset. Miksi pitää vielä ylimääräinen A4 sulkeisewt järjestää? Siksikö että virkamiehillä ja tarkastajilla riittää töitä. V.I.T.U.T.T.I homma niin päljon että osa lava hinkaloista löytyy nyt nurkalta.
Itsellä tilat ja toiminta täyttää muutenkin ehdot. Hölmöä olisi jättää rahat ottamatta
-
Jossainpäin maatamme tulee tukia kai ilmankin senverran, ettei EHK:ta tarvitse hakea.
-
Jossainpäin maatamme tulee tukia kai ilmankin senverran, ettei EHK:ta tarvitse hakea.
Sama tuli mieleen. Ei se meinaan ainakaan meillä ihan mitään karkkirahoja ole, taitaa olla yksi suurimmista tukieristä mitä Vipussa näkyy.
-
Jossainpäin maatamme tulee tukia kai ilmankin senverran, ettei EHK:ta tarvitse hakea.
Sama tuli mieleen. Ei se meinaan ainakaan meillä ihan mitään karkkirahoja ole, taitaa olla yksi suurimmista tukieristä mitä Vipussa näkyy.
Terminaattoria ottaa tää kaaliin, koska ennen se tuli ilmaiseksi ja nykyään joutuu tekemään asialle jotain
-
Jossainpäin maatamme tulee tukia kai ilmankin senverran, ettei EHK:ta tarvitse hakea.
Sama tuli mieleen. Ei se meinaan ainakaan meillä ihan mitään karkkirahoja ole, taitaa olla yksi suurimmista tukieristä mitä Vipussa näkyy.
Terminaattoria ottaa tää kaaliin, koska ennen se tuli ilmaiseksi ja nykyään joutuu tekemään asialle jotain
Ai! Sä teet työtä ilmaiseksi?
-
Ai! Sä teet työtä ilmaiseksi?
Tuo on niin tuttua, mitä tulee sosiaalituella elävien kommentteihin, jos 9 eurolla pitäisi osallistua työkokeiluun tai vaikka risusavottaan. Se sosiaalituki ajatellaan jo valmiiksi ansaittuna, ja se 9 euroa vasta mielletään korvaukseksi viitsimisestä, mikä tietenkin kiukuttaa, summan näennäisestä vähäisyydestä johtuen.
-SS-
-
Ai! Sä teet työtä ilmaiseksi?
Tuo on niin tuttua, mitä tulee sosiaalituella elävien kommentteihin, jos 9 eurolla pitäisi osallistua työkokeiluun tai vaikka risusavottaan. Se sosiaalituki ajatellaan jo valmiiksi ansaittuna, ja se 9 euroa vasta mielletään korvaukseksi viitsimisestä, mikä tietenkin kiukuttaa, summan näennäisestä vähäisyydestä johtuen.
-SS-
Voi sen nuinkin ajatella. Perus ajatus on että voi pyrogratiaa vähentää. Paperi sulkeisia pienentää. Eikä kiristä hermoja niin paljon. laskeskelin että jos meinaa ehdot täyttää, niin pitää lisää laittaa omasta lompuukista. Sekin siihen päälle että kukaan ei oikein tiedä riitääkö matot ja kuivitettu alusta vai pitääkö olla parsipedit ja puolimetriä turvetta.
-
Jossainpäin maatamme tulee tukia kai ilmankin senverran, ettei EHK:ta tarvitse hakea.
Sama tuli mieleen. Ei se meinaan ainakaan meillä ihan mitään karkkirahoja ole, taitaa olla yksi suurimmista tukieristä mitä Vipussa näkyy.
Terminaattoria ottaa tää kaaliin, koska ennen se tuli ilmaiseksi ja nykyään joutuu tekemään asialle jotain
Ai! Sä teet työtä ilmaiseksi?
No sinähän olet kohta 2 vuotta mussuttanut siitä, että ennen tuo raha tuli ilmaiseksi ja nyt sen saadakseen joutuisi oikeasti laittamaan tilat vaatimusten mukaiseen kuntoon ;D
-
Voi sen nuinkin ajatella. Perus ajatus on että voi pyrogratiaa vähentää. Paperi sulkeisia pienentää. Eikä kiristä hermoja niin paljon. laskeskelin että jos meinaa ehdot täyttää, niin pitää lisää laittaa omasta lompuukista. Sekin siihen päälle että kukaan ei oikein tiedä riitääkö matot ja kuivitettu alusta vai pitääkö olla parsipedit ja puolimetriä turvetta.
Ruokintasuunnitelma löytynee joka lypsykarjatilalta jo ennestään? Mitä muuta kirjanpitoa siellä vaadittiinkaan.
Käsittääkseni jos ehdot ei täytykkään, niin sillon leikataan vaan tuosta hyvinvointikorvauksesta. Eli pelto- ja muut tuet saa olla rauhassa.
-
Tämä on ihan riskitön lotto. Kaikkia ei tuen/korvauksen hakijoita ei valvota. Sitoumus on yksi vuotinen. Jos vaikka kosahtaa, niin takaisin voidaan periä tai maksamatta jättää vain hyvinvointikorvausta.
-
Itsellä tilat ja toiminta täyttää muutenkin ehdot. Hölmöä olisi jättää rahat ottamatta
Suurinpiirtein näin meilläkin ja kolme rastia hakemukseen laitoin. Pohdin vaan moneen kertaan, että saako sillä korvauksella yhtään lievitystä siihen jännitykseen, joka mahdollisesta ja joskus konkretisoituneestakin valvonnasta itselleen hankkii. Summa ei meillä ole iso, kun vasikoita on vähän, puolet menee välitykseen ja vasikoiden ey-kerroin on alle yhden.
-
Itsellä tilat ja toiminta täyttää muutenkin ehdot. Hölmöä olisi jättää rahat ottamatta
Suurinpiirtein näin meilläkin ja kolma rastia hakemukseen laitoin. Pohdin vaan moneen kertaan, että saako sillä korvauksella yhtään lievitystä siihen jännitykseen, joka mahdollisesta ja joskus konkretisoituneestakin valvonnasta itselleen hankkii. Summa ei meillä ole iso, kun vasikoita on vähän, puolet menee välitykseen ja vasikoiden ey-kerroin on alle yhden.
Ite laskeskelin että tuki raha säästyy turpeena ja työnmenekkinä hyppien keikuen. Samalla kun saa pitää vähän enemmän eläimiä parissa karsinassa.
-
Jossainpäin maatamme tulee tukia kai ilmankin senverran, ettei EHK:ta tarvitse hakea.
Sama tuli mieleen. Ei se meinaan ainakaan meillä ihan mitään karkkirahoja ole, taitaa olla yksi suurimmista tukieristä mitä Vipussa näkyy.
Terminaattoria ottaa tää kaaliin, koska ennen se tuli ilmaiseksi ja nykyään joutuu tekemään asialle jotain
Siinähän voi tulla hiki kun tukien nostamisen sijasta joutuu tekemään töitä?
-
Jossainpäin maatamme tulee tukia kai ilmankin senverran, ettei EHK:ta tarvitse hakea.
Sama tuli mieleen. Ei se meinaan ainakaan meillä ihan mitään karkkirahoja ole, taitaa olla yksi suurimmista tukieristä mitä Vipussa näkyy.
Terminaattoria ottaa tää kaaliin, koska ennen se tuli ilmaiseksi ja nykyään joutuu tekemään asialle jotain
Siinähän voi tulla hiki kun tukien nostamisen sijasta joutuu tekemään töitä?
Ennen tuo oli pelkästään tulotuki, nytten enimmäkseen korvaus parannusten kustannuksista..
-
Jossainpäin maatamme tulee tukia kai ilmankin senverran, ettei EHK:ta tarvitse hakea.
Sama tuli mieleen. Ei se meinaan ainakaan meillä ihan mitään karkkirahoja ole, taitaa olla yksi suurimmista tukieristä mitä Vipussa näkyy.
Terminaattoria ottaa tää kaaliin, koska ennen se tuli ilmaiseksi ja nykyään joutuu tekemään asialle jotain
Siinähän voi tulla hiki kun tukien nostamisen sijasta joutuu tekemään töitä?
Ennen tuo oli pelkästään tulotuki, nytten enimmäkseen korvaus parannusten kustannuksista..
Niin. Onko tästä pääteltävä että terminaattori haluaa ainoastaan nostaa yhteiskunnan tuet tekemättä mitään? Ei ole valmis tekemään töitä tukien ja palkkansa eteen? Kun siinähän voi tulla hiki?
-
Jossainpäin maatamme tulee tukia kai ilmankin senverran, ettei EHK:ta tarvitse hakea.
Sama tuli mieleen. Ei se meinaan ainakaan meillä ihan mitään karkkirahoja ole, taitaa olla yksi suurimmista tukieristä mitä Vipussa näkyy.
Terminaattoria ottaa tää kaaliin, koska ennen se tuli ilmaiseksi ja nykyään joutuu tekemään asialle jotain
Siinähän voi tulla hiki kun tukien nostamisen sijasta joutuu tekemään töitä?
Oletko ihan varma mitä sana "työ" tarkoittaa? Helpottaa sen verran ettei se ole sitä että ruotsin laivalla vedetään opintolaina kurkusta alas.
-
Onhan se tietty perseestä että pitäs lehmien hyvinvointia parantaa ja siitä vähän maksetaankin.
-
Onhan se tietty perseestä että pitäs lehmien hyvinvointia parantaa ja siitä vähän maksetaankin.
Joo 😂😂😂😂
Eteenkin kun hyvinvoiva lehmä lypsää 15% enemmän samalla rehumäärällä
-
Onhan se tietty perseestä että pitäs lehmien hyvinvointia parantaa ja siitä vähän maksetaankin.
Joo 😂😂😂😂
Eteenkin kun hyvinvoiva lehmä lypsää 15% enemmän samalla rehumäärällä
Enpä ajatellut enää tehdä tuohon läävään 500000€ remonttia.
-
Onhan se tietty perseestä että pitäs lehmien hyvinvointia parantaa ja siitä vähän maksetaankin.
Joo 😂😂😂😂
Eteenkin kun hyvinvoiva lehmä lypsää 15% enemmän samalla rehumäärällä
Enpä ajatellut enää tehdä tuohon läävään 500000€ remonttia.
Elämä on.
-SS-
-
Voi sen nuinkin ajatella. Perus ajatus on että voi pyrogratiaa vähentää. Paperi sulkeisia pienentää. Eikä kiristä hermoja niin paljon. laskeskelin että jos meinaa ehdot täyttää, niin pitää lisää laittaa omasta lompuukista. Sekin siihen päälle että kukaan ei oikein tiedä riitääkö matot ja kuivitettu alusta vai pitääkö olla parsipedit ja puolimetriä turvetta.
Ruokintasuunnitelma löytynee joka lypsykarjatilalta jo ennestään? Mitä muuta kirjanpitoa siellä vaadittiinkaan.
Käsittääkseni jos ehdot ei täytykkään, niin sillon leikataan vaan tuosta hyvinvointikorvauksesta. Eli pelto- ja muut tuet saa olla rauhassa.
Toi jälkimmäinen on sitten ihan huuhaata. Jos tarkastus napsahtaa ja löytyy huomautettavaa niin on 100 % osumaprosentti täydentäviin ehtoihin ja eläinsuojelutarkastukseen. Jossain noi laput kuitenkin on samalla pöydällä.
Itte en pidä tota rahaa mitättömänä mutta ehdot on sellaiset että itsestään ne ei tule. Esim poikimakarsinoiden koko on oltava riittävät ja samoin on oikeasti löydyttävä ne erotteluportit jos on joku yleistila. Samoin vasikalle pitää poikimatilassa olla erillinen sille soveltuva juoma-kuppi ja laidun sekä pinta-alavaatimukset pitää oikeasti täyttyä jos niihin raksittaa rastin. Itte tohon laitettiin muutamaan kohtaan ruksi eli jäädään odottamaan seurauksia tai rahaa.
-
Samoin vasikalle pitää poikimatilassa olla erillinen sille soveltuva juoma-kuppi
?????
-
Samoin vasikalle pitää poikimatilassa olla erillinen sille soveltuva juoma-kuppi
?????
Juuri näin. Eli kaikille eläimille pitää olla tarjolla puhdasta juomavettä niin syntynyt vasikka ja tuttijuotossa olevat ei tee poikkeusta. Itse vesihän on vasikalle haitaksi ennen ternimaitoa mutta sitä ei asiassa huomioida.
-
...kuppi ja laidun sekä pinta-alavaatimukset pitää oikeasti täyttyä jos niihin raksittaa rastin. Itte tohon laitettiin muutamaan kohtaan ruksi eli jäädään odottamaan seurauksia tai rahaa.
Meillä jäi valvonnan tarkastusvalvonnassa 10/2015 ylitarkastajalta näyttämättä, missä on määritelty laidun. Ei hän sitä määritystä tai viittausta siihen toimittanut jälkikäteenkään. Karsinoiden pinta-aloissakin meinas sekaantua koko pinta-ala ja makuualueen pinta-ala.
Tarkastusvalvonnan seurauksena laidunpäivissä oli siten jälkikäteen jotain poikkeamaa. Tehtiin vastine, jonka mukaan emme voineet todeta samaa poikkeamaa merkintöjen perusteella. Sanktio oli 30% sen toimenpiteen korvauksesta.
-
Tarkoittaako maraani, että lehmien pitää laiduntaa nimenomaa virallisella laitumella ja esim luonnonlaidun ja metsälaidun ei käy?
Olen tuota miettinyt kun meillä navetan lähellä on paljon harvaa koivumetsää ja nuorikarja laiduntaa siellä, onko se laiduntamista vai jaloittelua?
-
Tarkoittaako maraani, että lehmien pitää laiduntaa nimenomaa virallisella laitumella ja esim luonnonlaidun ja metsälaidun ei käy?
Olen tuota miettinyt kun meillä navetan lähellä on paljon harvaa koivumetsää ja nuorikarja laiduntaa siellä, onko se laiduntamista vai jaloittelua?
No meillä laidun oli kyllä vihreä, mutta sanomista tuli siitä, kun eläimiä ruokitaan niittorehulla laitumelle. Ehdoissa on mainittu vain laidunnuspäivät, ei kielletty lisäruokintaa. Tai ainakaan semmoista kohtaa ei mulle esitetty.
-
Tarkoittaako maraani, että lehmien pitää laiduntaa nimenomaa virallisella laitumella ja esim luonnonlaidun ja metsälaidun ei käy?
Olen tuota miettinyt kun meillä navetan lähellä on paljon harvaa koivumetsää ja nuorikarja laiduntaa siellä, onko se laiduntamista vai jaloittelua?
No meillä laidun oli kyllä vihreä, mutta sanomista tuli siitä, kun eläimiä ruokitaan niittorehulla laitumelle. Ehdoissa on mainittu vain laidunnuspäivät, ei kielletty lisäruokintaa. Tai ainakaan semmoista kohtaa ei mulle esitetty.
Asiastahan en mitään tiedä, taaskaan, mutta voisin tulkita laidunnuksen sellaiseksi missä eläin todellakin itse pellosta kerää eväänsä. Jos taas pääasialisesti syötävä ruoka kärrätään muualta, se on tarhausta.
-
Oliko siinä pointti se, että niittorehu oli laitumella?
Entä jos eläimet laiduntaa vain päivällä ja ovat yön navetassa.
Meillä neuvo2020 opasti, että laidunnusaikaa ei ole määrätty, joten lyhytkin laidunnus katsotaan laidunnuspäiväksi.
-
Oliko siinä pointti se, että niittorehu oli laitumella?
Entä jos eläimet laiduntaa vain päivällä ja ovat yön navetassa.
Meillä neuvo2020 opasti, että laidunnusaikaa ei ole määrätty, joten lyhytkin laidunnus katsotaan laidunnuspäiväksi.
Ja kaikki 6kk kesällä täyttävät vasikat on raahattava ulos viimeistään silloin kun täyttävät sen 6kk.
-
Voi sen nuinkin ajatella. Perus ajatus on että voi pyrogratiaa vähentää. Paperi sulkeisia pienentää. Eikä kiristä hermoja niin paljon. laskeskelin että jos meinaa ehdot täyttää, niin pitää lisää laittaa omasta lompuukista. Sekin siihen päälle että kukaan ei oikein tiedä riitääkö matot ja kuivitettu alusta vai pitääkö olla parsipedit ja puolimetriä turvetta.
Ruokintasuunnitelma löytynee joka lypsykarjatilalta jo ennestään? Mitä muuta kirjanpitoa siellä vaadittiinkaan.
Käsittääkseni jos ehdot ei täytykkään, niin sillon leikataan vaan tuosta hyvinvointikorvauksesta. Eli pelto- ja muut tuet saa olla rauhassa.
Toi jälkimmäinen on sitten ihan huuhaata. Jos tarkastus napsahtaa ja löytyy huomautettavaa niin on 100 % osumaprosentti täydentäviin ehtoihin ja eläinsuojelutarkastukseen. Jossain noi laput kuitenkin on samalla pöydällä.
Itte en pidä tota rahaa mitättömänä mutta ehdot on sellaiset että itsestään ne ei tule. Esim poikimakarsinoiden koko on oltava riittävät ja samoin on oikeasti löydyttävä ne erotteluportit jos on joku yleistila. Samoin vasikalle pitää poikimatilassa olla erillinen sille soveltuva juoma-kuppi ja laidun sekä pinta-alavaatimukset pitää oikeasti täyttyä jos niihin raksittaa rastin. Itte tohon laitettiin muutamaan kohtaan ruksi eli jäädään odottamaan seurauksia tai rahaa.
Tarkastajalla on valta laajentaa tarkastus koskemaan koko tilaa jos epäilee väärinkäytöksiä.
-
Tarkoittaako maraani, että lehmien pitää laiduntaa nimenomaa virallisella laitumella ja esim luonnonlaidun ja metsälaidun ei käy?
Olen tuota miettinyt kun meillä navetan lähellä on paljon harvaa koivumetsää ja nuorikarja laiduntaa siellä, onko se laiduntamista vai jaloittelua?
Ruotsissa on jo luomussa vaatimus että laidunkaudella naudan on saatava 30% karkearehusta laitumelta vuorokaudessa.
-
Oliko siinä pointti se, että niittorehu oli laitumella?
Entä jos eläimet laiduntaa vain päivällä ja ovat yön navetassa.
Meillä neuvo2020 opasti, että laidunnusaikaa ei ole määrätty, joten lyhytkin laidunnus katsotaan laidunnuspäiväksi.
Ja kaikki 6kk kesällä täyttävät vasikat on raahattava ulos viimeistään silloin kun täyttävät sen 6kk.
missään ei viellä sanota että on raahattava. Riiyää että on mahdollisuus käydä mikä tarkoittaa että laidunaidat on kunnossa ja kulkuväylät kohtuulliset. Uloskaan ei saa lukita kos ei ole säänsuojaa johon hyväksytään metsä.
-
Entäs miten siellä pohjoisessa kun vappuna on vielä lumi maassa ja laidunnuspäiviä aletaan laskea vapusta?
-
Entäs miten siellä pohjoisessa kun vappuna on vielä lumi maassa ja laidunnuspäiviä aletaan laskea vapusta?
Hyvin pysyvät laitumilla, kun hankea on riittävästi.. ei siinä ongelmaa ole.
-
Tuossa tutkailttiin ehk:n ehtoja hiukan tarkemmin ja esim. ruokintasuunnitelman säilyttämisvelvoite olikoha kolme vai neljä vuotta. Mitään ideaahan tuossa tuskin on, mutta onko kellään, jolle tarkastus on sattunut, tonkineet noita esihistoriallisia papereita vai tuliko tämä ehto voimaan vasta tälle vuodelle. Rouva on kätevänä tehnyt aina uuden entisen ecxel-taulukon päälle, joten voi joutua keksimään taulukot uudestaan.
-
Tuossa tutkailttiin ehk:n ehtoja hiukan tarkemmin ja esim. ruokintasuunnitelman säilyttämisvelvoite olikoha kolme vai neljä vuotta. Mitään ideaahan tuossa tuskin on, mutta onko kellään, jolle tarkastus on sattunut, tonkineet noita esihistoriallisia papereita vai tuliko tämä ehto voimaan vasta tälle vuodelle. Rouva on kätevänä tehnyt aina uuden entisen ecxel-taulukon päälle, joten voi joutua keksimään taulukot uudestaan.
5 vuotta pitää löytyä ruokintasuunitelmat, mitä rehuja millekin ryhmälle on syötetty ja millä perusteella. Meiläkin tehdään vähintään kerran kuukaudessa ruokinta lista. Tämä pitäisi löytyä seuraavat 5 vuotta. Analyysi tulokset säilörehuista 5 vuotta, mille eläin ryhmälle mikäkin rehuerä syötetty, mitä täysrehua käytetty, mitä kivenäistä, mitä vitamiinia. Kaikki nämä pitää löytyä seuraavat 5 vuotta kirjanpidosta. Tämän takia ensisijaisesti mulla koko systeemiä vastaan paloi hihat kiini. Pelkkiä ruokintalistoja pitäisi olla 5X12=60kpl! VÄHINTÄÄN. Ja sitten tutkia minkä saat hävittää ja mitä et seuraavat 5 vuotta!
Mulla on parempaakin tekemistä kun BYROGRAATTIEN oikuja palvella tai siitä pitää ruveta oikeasti maksamaan! Ei se 100 neliön huone niile mapeillekaan ole ilmainen!
-
5 vuotta pitää löytyä ruokintasuunitelmat, mitä rehuja millekin ryhmälle on syötetty ja millä perusteella. Meiläkin tehdään vähintään kerran kuukaudessa ruokinta lista. Tämä pitäisi löytyä seuraavat 5 vuotta. Analyysi tulokset säilörehuista 5 vuotta, mille eläin ryhmälle mikäkin rehuerä syötetty, mitä täysrehua käytetty, mitä kivenäistä, mitä vitamiinia. Kaikki nämä pitää löytyä seuraavat 5 vuotta kirjanpidosta. Tämän takia ensisijaisesti mulla koko systeemiä vastaan paloi hihat kiini. Pelkkiä ruokintalistoja pitäisi olla 5X12=60kpl! VÄHINTÄÄN. Ja sitten tutkia minkä saat hävittää ja mitä et seuraavat 5 vuotta!
Mulla on parempaakin tekemistä kun PYROGRAATTIEN oikuja palvella tai siitä pitää ruveta oikeasti maksamaan! Ei se 100 neliön huone niile mapeillekaan ole ilmainen!
Ostorehuista nuo kuitenkin täytyy löytyä täydentävien ehtojen mukaan.
-
5 vuotta pitää löytyä ruokintasuunitelmat, mitä rehuja millekin ryhmälle on syötetty ja millä perusteella. Meiläkin tehdään vähintään kerran kuukaudessa ruokinta lista. Tämä pitäisi löytyä seuraavat 5 vuotta. Analyysi tulokset säilörehuista 5 vuotta, mille eläin ryhmälle mikäkin rehuerä syötetty, mitä täysrehua käytetty, mitä kivenäistä, mitä vitamiinia. Kaikki nämä pitää löytyä seuraavat 5 vuotta kirjanpidosta. Tämän takia ensisijaisesti mulla koko systeemiä vastaan paloi hihat kiini. Pelkkiä ruokintalistoja pitäisi olla 5X12=60kpl! VÄHINTÄÄN. Ja sitten tutkia minkä saat hävittää ja mitä et seuraavat 5 vuotta!
Mulla on parempaakin tekemistä kun PYROGRAATTIEN oikuja palvella tai siitä pitää ruveta oikeasti maksamaan! Ei se 100 neliön huone niile mapeillekaan ole ilmainen!
Ostorehuista nuo kuitenkin täytyy löytyä täydentävien ehtojen mukaan.
Eli tässä tulaankin siihen että kun EHK:ssa kosahtaa, niin kosahtaa muissakin.
Käytännössä ne löytyykin kun verokirjanpidosta on löydyttävä se rehu kuitti 5+1 ja pääkirja 13 vuotta.
Tällä jus tarkoitan miksi ei esim. pohjoisenatukena tai lehmäpalkkiona makseta tätä EHK:ta? Siksikö kun BYROGRAATEILLE ei tulisi muuten tarpeeksi töitä?
-
5 vuotta pitää löytyä ruokintasuunitelmat, mitä rehuja millekin ryhmälle on syötetty ja millä perusteella. Meiläkin tehdään vähintään kerran kuukaudessa ruokinta lista. Tämä pitäisi löytyä seuraavat 5 vuotta. Analyysi tulokset säilörehuista 5 vuotta, mille eläin ryhmälle mikäkin rehuerä syötetty, mitä täysrehua käytetty, mitä kivenäistä, mitä vitamiinia. Kaikki nämä pitää löytyä seuraavat 5 vuotta kirjanpidosta. Tämän takia ensisijaisesti mulla koko systeemiä vastaan paloi hihat kiini. Pelkkiä ruokintalistoja pitäisi olla 5X12=60kpl! VÄHINTÄÄN. Ja sitten tutkia minkä saat hävittää ja mitä et seuraavat 5 vuotta!
Mulla on parempaakin tekemistä kun PYROGRAATTIEN oikuja palvella tai siitä pitää ruveta oikeasti maksamaan! Ei se 100 neliön huone niile mapeillekaan ole ilmainen!
Ostorehuista nuo kuitenkin täytyy löytyä täydentävien ehtojen mukaan.
Eli tässä tulaankin siihen että kun EHK:ssa kosahtaa, niin kosahtaa muissakin.
Käytännössä ne löytyykin kun verokirjanpidosta on löydyttävä se rehu kuitti 5+1 ja pääkirja 13 vuotta.
Tällä jus tarkoitan miksi ei esim. pohjoisenatukena tai lehmäpalkkiona makseta tätä EHK:ta? Siksikö kun BYROGRAATEILLE ei tulisi muuten tarpeeksi töitä?
Eli se eläinte hyvinvointikorvaus pitäisi saada ilmaiseksi?
Eikö sinun kirjanpitosi ole kunnossa kun noin pelottaa?
-
Ehdottomasti noiden lappujen säilytysaika on tuplattava, näin eläinten hyvinvointi paranee taas huomattavasti.
-
5 vuotta pitää löytyä ruokintasuunitelmat, mitä rehuja millekin ryhmälle on syötetty ja millä perusteella. Meiläkin tehdään vähintään kerran kuukaudessa ruokinta lista. Tämä pitäisi löytyä seuraavat 5 vuotta. Analyysi tulokset säilörehuista 5 vuotta, mille eläin ryhmälle mikäkin rehuerä syötetty, mitä täysrehua käytetty, mitä kivenäistä, mitä vitamiinia. Kaikki nämä pitää löytyä seuraavat 5 vuotta kirjanpidosta. Tämän takia ensisijaisesti mulla koko systeemiä vastaan paloi hihat kiini. Pelkkiä ruokintalistoja pitäisi olla 5X12=60kpl! VÄHINTÄÄN. Ja sitten tutkia minkä saat hävittää ja mitä et seuraavat 5 vuotta!
Mulla on parempaakin tekemistä kun PYROGRAATTIEN oikuja palvella tai siitä pitää ruveta oikeasti maksamaan! Ei se 100 neliön huone niile mapeillekaan ole ilmainen!
Ostorehuista nuo kuitenkin täytyy löytyä täydentävien ehtojen mukaan.
Eli tässä tulaankin siihen että kun EHK:ssa kosahtaa, niin kosahtaa muissakin.
Käytännössä ne löytyykin kun verokirjanpidosta on löydyttävä se rehu kuitti 5+1 ja pääkirja 13 vuotta.
Tällä jus tarkoitan miksi ei esim. pohjoisenatukena tai lehmäpalkkiona makseta tätä EHK:ta? Siksikö kun BYROGRAATEILLE ei tulisi muuten tarpeeksi töitä?
Eli se eläinte hyvinvointikorvaus pitäisi saada ilmaiseksi?
Eikö sinun kirjanpitosi ole kunnossa kun noin pelottaa?
On. Oonko muuta väittänyt. Porukka itkee byrogratiaa ensin ja sitten vähättelee sitä.
-
Ehdottomasti noiden lappujen säilytysaika on tuplattava, näin eläinten hyvinvointi paranee taas huomattavasti.
Näin kai se lainlaatija ajattelee. Itse näkisin niin päin, että vähemmän pilkunnussintaa ja enempi parisuhteen parantamista vaikkapa lakanoiden välissä, niin sekin aika olisi paremmin käytetty ja eläinten hyvinvointi paranisi huomattavasti ja vieläpä huomattavasti kustannustehokkaammin. Sorruttiin jopa tilaamaan pro rahastuksen neuvoja tekemään täydentävien ehtojen neuvontakäynnin neuvoton2020 avustuksen turvin. V.ittu, että tämä systeemi on oikeasti mätä. Kaivetaan ojaa jota toiset sitten täyttää. Melkoista verorahojen haaskausta.
-
Ehdottomasti noiden lappujen säilytysaika on tuplattava, näin eläinten hyvinvointi paranee taas huomattavasti.
Näin kai se lainlaatija ajattelee. Itse näkisin niin päin, että vähemmän pilkunnussintaa ja enempi parisuhteen parantamista vaikkapa lakanoiden välissä, niin sekin aika olisi paremmin käytetty ja eläinten hyvinvointi paranisi huomattavasti ja vieläpä huomattavasti kustannustehokkaammin. Sorruttiin jopa tilaamaan pro rahastuksen neuvoja tekemään täydentävien ehtojen neuvontakäynnin neuvoton2020 avustuksen turvin. V.ittu, että tämä systeemi on oikeasti mätä. Kaivetaan ojaa jota toiset sitten täyttää. Melkoista verorahojen haaskausta.
Tätähän mä oon yrittänyt tolkuttaa! Systeemi on suurinpiirtein että tuhlaa tonni, niin saat satasen.
Siinä kun tilaatte proagrialta ruoksun a600€!(no oon tilannut minäkin). Ainakin mulla perustuki ois mennyt jo siihen. Tää neuvo on lajissaan jo ihan paras. Säännöt tehdään semoisiksi että käydään neuvomassa valtion piikkiin miten ne saadaan täytettyä. Ihan järjetöntä. Mihinkään oikeasti järkevään ei voi käyttää.
-
Miksi ihmeessä tilaat proagrialta ruoksun?
Tee ite ja säästä.
Yksi säilisnäyte maksaa 30€, se on ainut kulu.
-
Miksi ihmeessä tilaat proagrialta ruoksun?
Tee ite ja säästä.
Yksi säilisnäyte maksaa 30€, se on ainut kulu.
Kuinka teet itse näppärästi?
Kuinka laaja tuon suunnitelman pitää oikeasti olla edes? Riittääkö et laittaa montako kiloa mitäki rehua millekki ryhmälle, vai pitääkö olla analyysiin perustuva kuiva-aineilla laskettu suunnitelma?
Excelillä tuo tietenki onnistuu jos vaan viitsii tehdä hyvän pohjan.
-
Miksi ihmeessä tilaat proagrialta ruoksun?
Tee ite ja säästä.
Yksi säilisnäyte maksaa 30€, se on ainut kulu.
Kuinka teet itse näppärästi?
Kuinka laaja tuon suunnitelman pitää oikeasti olla edes? Riittääkö et laittaa montako kiloa mitäki rehua millekki ryhmälle, vai pitääkö olla analyysiin perustuva kuiva-aineilla laskettu suunnitelma?
Excelillä tuo tietenki onnistuu jos vaan viitsii tehdä hyvän pohjan.
Mikä ongelma tässä on?? Yksi puhelinsoitto ja ruoksu on sähköpostissa, eikä maksa mitään.. Tai näin voi uskotella itselleen, mutta rehutehtaan ruoksu meni valvonnasta läpi ihan kevyesti. Ei tämä nyt mitään rakettitiedettä ole. Mutta jokaiselle eläinryhmälle pitää olla omansa..
-
Eikö siitä lähdetä ruokinnassa että tila tuottaa perusrehut ja laskee niiden tuotantokustanuksen viljelyohjelmistolla. Rehuedustaja soittaa ja kysyy mitä laitetaan? Annetaan tilan rehuista määrät, analyysi tulokset ja hinnat. Selvitetään eläinmäärät ja tuotokset sekä tavoitteet. Edustaja tekee suunnitelman ja tilan väki laittaa eri tekijöiden suunnitelmat vertailuun ja hakee parhaimmat ruokintaratkaisut vaikka yhdistämällä eritoimijoita. Jokaisella tilalla varmasti ostetaan rehuja/kivennäisiä täytyyhän niiden hankintaan olla joku peruste. Sama tehdään kaikille eläinryhmille. Mitä vaikeaa tässä on?
-
Eikö siitä lähdetä ruokinnassa että tila tuottaa perusrehut ja laskee niiden tuotantokustanuksen viljelyohjelmistolla. Rehuedustaja soittaa ja kysyy mitä laitetaan? Annetaan tilan rehuista määrät, analyysi tulokset ja hinnat. Selvitetään eläinmäärät ja tuotokset sekä tavoitteet. Edustaja tekee suunnitelman ja tilan väki laittaa eri tekijöiden suunnitelmat vertailuun ja hakee parhaimmat ruokintaratkaisut vaikka yhdistämällä eritoimijoita. Jokaisella tilalla varmasti ostetaan rehuja/kivennäisiä täytyyhän niiden hankintaan olla joku peruste. Sama tehdään kaikille eläinryhmille. Mitä vaikeaa tässä on?
Niinpä. Ja se rehuedustajan sähköposti on hyvässä tallessa siellä mun sähköpostissa, niistä voi sitten tarkastuksen jälkeen keräillä mitä nyt pyydetäänkin lisää. Rehunäytteet taas säilyy kivasti Valion verkkosivuilla.
Ja siis sehän on aivan samantekevää kuinka usein ruokintaa päivitetään tuon(kin) tuen kirjanpitovelvoitteen kanssa. Teet säilörehun, otat analyysin ja lähetät rehutehtaalle. Takaisin tulee ruokintasuunnitelma, joka on sitten sen vuoden tarkastajalle näytettävissä oleva ruokintasuunnitelma. Eikä sitä rehua edes ole pakko tehtaalta ostaa, kyllä ne ruokintasuunnitelmia mielellään tekee jos on edes ostavinaan jotain.
Sekin vielä, että jos joku häviää niin tekee uuden. Pari viikkoa niitä on aikaa täydennellä, tulee hyvät niin.
-
Eikö siitä lähdetä ruokinnassa että tila tuottaa perusrehut ja laskee niiden tuotantokustanuksen viljelyohjelmistolla. Rehuedustaja soittaa ja kysyy mitä laitetaan? Annetaan tilan rehuista määrät, analyysi tulokset ja hinnat. Selvitetään eläinmäärät ja tuotokset sekä tavoitteet. Edustaja tekee suunnitelman ja tilan väki laittaa eri tekijöiden suunnitelmat vertailuun ja hakee parhaimmat ruokintaratkaisut vaikka yhdistämällä eritoimijoita. Jokaisella tilalla varmasti ostetaan rehuja/kivennäisiä täytyyhän niiden hankintaan olla joku peruste. Sama tehdään kaikille eläinryhmille. Mitä vaikeaa tässä on?
Niinpä. Ja se rehuedustajan sähköposti on hyvässä tallessa siellä mun sähköpostissa, niistä voi sitten tarkastuksen jälkeen keräillä mitä nyt pyydetäänkin lisää. Rehunäytteet taas säilyy kivasti Valion verkkosivuilla.
Ja siis sehän on aivan samantekevää kuinka usein ruokintaa päivitetään tuon(kin) tuen kirjanpitovelvoitteen kanssa. Teet säilörehun, otat analyysin ja lähetät rehutehtaalle. Takaisin tulee ruokintasuunnitelma, joka on sitten sen vuoden tarkastajalle näytettävissä oleva ruokintasuunnitelma. Eikä sitä rehua edes ole pakko tehtaalta ostaa, kyllä ne ruokintasuunnitelmia mielellään tekee jos on edes ostavinaan jotain.
Sekin vielä, että jos joku häviää niin tekee uuden. Pari viikkoa niitä on aikaa täydennellä, tulee hyvät niin.
Valvonta ei anna tuota paria viikkoa ainakaan täällä päin, ruokintasuunnitelma piti olla heti nähtävillä. Että pitää vain siellä kansiossa jonkun ja sitten sitä hiukan päivittelee. Ei näiden tarkastajien ammattitaito riitä sitä kertomaan, että onko tämä ruokinnallisesti oikein..kunhan siinä kortta ja jotain viljan sorttista ja kivennäistä on..
-
Ehdottomasti noiden lappujen säilytysaika on tuplattava, näin eläinten hyvinvointi paranee taas huomattavasti.
Näin kai se lainlaatija ajattelee. Itse näkisin niin päin, että vähemmän pilkunnussintaa ja enempi parisuhteen parantamista vaikkapa lakanoiden välissä, niin sekin aika olisi paremmin käytetty ja eläinten hyvinvointi paranisi huomattavasti ja vieläpä huomattavasti kustannustehokkaammin. Sorruttiin jopa tilaamaan pro rahastuksen neuvoja tekemään täydentävien ehtojen neuvontakäynnin neuvoton2020 avustuksen turvin. V.ittu, että tämä systeemi on oikeasti mätä. Kaivetaan ojaa jota toiset sitten täyttää. Melkoista verorahojen haaskausta.
Nämä asiat pitää ajatella ehtojen laatijoiten kannalta muuten näissä ei ole mitään järkeä.Siellä missä helppoa rahaa siellä rahalle ottajia byrokratiaa.Plussana vielä tulee alkutuottajan kyykyttäminen.Itse asialla ei sitten niinkään ole väliä vai voiko joku väittää tätä tukea tehokkaaksi eläinten hyvinvoinnin parantajaksi muussa kuin jossain kyselyssä iso rahatukku takataskussa.
-
Nyt on sitten ruokintasuunnitelmat tehty takautuvasti riittävän pitkäksi aikaa kiitos excelin ja emännän. Kyllä mäkin pikku hiljaa olen sisäistänyt sen, että paperit pitää olla kunnossa, pilkut kohdallaan ja muut pikku asiat mallillaan. Tällöin eläimet voivat parhaiten.
Ruokintasuunnitelma meidän emoille ei ole muuta kuin tukiehtojen täyttämistä varten. Ruokinta perustuu kuntoluokkaan, näppituntumaan ja osin säähänkin.
-
muista tehdä suunnitelma myös imeville vasikoille.
-
Eikö siitä lähdetä ruokinnassa että tila tuottaa perusrehut ja laskee niiden tuotantokustanuksen viljelyohjelmistolla. Rehuedustaja soittaa ja kysyy mitä laitetaan? Annetaan tilan rehuista määrät, analyysi tulokset ja hinnat. Selvitetään eläinmäärät ja tuotokset sekä tavoitteet. Edustaja tekee suunnitelman ja tilan väki laittaa eri tekijöiden suunnitelmat vertailuun ja hakee parhaimmat ruokintaratkaisut vaikka yhdistämällä eritoimijoita. Jokaisella tilalla varmasti ostetaan rehuja/kivennäisiä täytyyhän niiden hankintaan olla joku peruste. Sama tehdään kaikille eläinryhmille. Mitä vaikeaa tässä on?
Niinpä. Ja se rehuedustajan sähköposti on hyvässä tallessa siellä mun sähköpostissa, niistä voi sitten tarkastuksen jälkeen keräillä mitä nyt pyydetäänkin lisää. Rehunäytteet taas säilyy kivasti Valion verkkosivuilla.
Ja siis sehän on aivan samantekevää kuinka usein ruokintaa päivitetään tuon(kin) tuen kirjanpitovelvoitteen kanssa. Teet säilörehun, otat analyysin ja lähetät rehutehtaalle. Takaisin tulee ruokintasuunnitelma, joka on sitten sen vuoden tarkastajalle näytettävissä oleva ruokintasuunnitelma. Eikä sitä rehua edes ole pakko tehtaalta ostaa, kyllä ne ruokintasuunnitelmia mielellään tekee jos on edes ostavinaan jotain.
Sekin vielä, että jos joku häviää niin tekee uuden. Pari viikkoa niitä on aikaa täydennellä, tulee hyvät niin.
Valvonta ei anna tuota paria viikkoa ainakaan täällä päin, ruokintasuunnitelma piti olla heti nähtävillä. Että pitää vain siellä kansiossa jonkun ja sitten sitä hiukan päivittelee. Ei näiden tarkastajien ammattitaito riitä sitä kertomaan, että onko tämä ruokinnallisesti oikein..kunhan siinä kortta ja jotain viljan sorttista ja kivennäistä on..
http://mmm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/kevennyksia-maatilojen-kirjaamis-ja-tutkimusvelvoitteisiin-myos-raakamaidon-luovutus-helpottuu
"Jatkossa erilaiset sähköiset tallenteet hyväksytään kirjanpidoksi, eikä kirjanpitoa ole välttämätöntä säilyttää maatilalla, vaan se voidaan esittää tarkastajalle tarkastuksen jälkeen"
-
Miksi ihmeessä tilaat proagrialta ruoksun?
Tee ite ja säästä.
Yksi säilisnäyte maksaa 30€, se on ainut kulu.
Kuinka teet itse näppärästi?
Kuinka laaja tuon suunnitelman pitää oikeasti olla edes? Riittääkö et laittaa montako kiloa mitäki rehua millekki ryhmälle, vai pitääkö olla analyysiin perustuva kuiva-aineilla laskettu suunnitelma?
Excelillä tuo tietenki onnistuu jos vaan viitsii tehdä hyvän pohjan.
Vedät vaan hatusta jotain lukuja ja kirjoitat ne paperille. Päivämäärät oikein ja se mille eläinryhmälle se on tarkoitettu ja mitä eläinryhmältä vaaditaan.
Rehusäkeissä ja tuoteselosteissakin on jo alkeellinen ruokintasuunnitelma kirjoitettuna. Sekin kelpaa jos kirjoitat siihen muut rehut ja nuo päivämäärät. Vaatimuksissa on vaan mainuttu, että suunnitelman täytyy olla kirjallinen ja mitä siinä täytyy lukea. Varmaan tekstiviestikin riittää, siis miksi ei riittäisi.
Meillä taitaa olla ruokintasuunnitelma kirjoitettuna liidulla oveen. En taatusti ole viitsinut laskea ;D Siis jotain tarkastajaa varten. Oikea suunnitelma tietty on sitten sitä varten että hommalla tienaa.
-
Eikö siitä lähdetä ruokinnassa että tila tuottaa perusrehut ja laskee niiden tuotantokustanuksen viljelyohjelmistolla. Rehuedustaja soittaa ja kysyy mitä laitetaan? Annetaan tilan rehuista määrät, analyysi tulokset ja hinnat. Selvitetään eläinmäärät ja tuotokset sekä tavoitteet. Edustaja tekee suunnitelman ja tilan väki laittaa eri tekijöiden suunnitelmat vertailuun ja hakee parhaimmat ruokintaratkaisut vaikka yhdistämällä eritoimijoita. Jokaisella tilalla varmasti ostetaan rehuja/kivennäisiä täytyyhän niiden hankintaan olla joku peruste. Sama tehdään kaikille eläinryhmille. Mitä vaikeaa tässä on?
Niinpä. Ja se rehuedustajan sähköposti on hyvässä tallessa siellä mun sähköpostissa, niistä voi sitten tarkastuksen jälkeen keräillä mitä nyt pyydetäänkin lisää. Rehunäytteet taas säilyy kivasti Valion verkkosivuilla.
Ja siis sehän on aivan samantekevää kuinka usein ruokintaa päivitetään tuon(kin) tuen kirjanpitovelvoitteen kanssa. Teet säilörehun, otat analyysin ja lähetät rehutehtaalle. Takaisin tulee ruokintasuunnitelma, joka on sitten sen vuoden tarkastajalle näytettävissä oleva ruokintasuunnitelma. Eikä sitä rehua edes ole pakko tehtaalta ostaa, kyllä ne ruokintasuunnitelmia mielellään tekee jos on edes ostavinaan jotain.
Sekin vielä, että jos joku häviää niin tekee uuden. Pari viikkoa niitä on aikaa täydennellä, tulee hyvät niin.
Valvonta ei anna tuota paria viikkoa ainakaan täällä päin, ruokintasuunnitelma piti olla heti nähtävillä. Että pitää vain siellä kansiossa jonkun ja sitten sitä hiukan päivittelee. Ei näiden tarkastajien ammattitaito riitä sitä kertomaan, että onko tämä ruokinnallisesti oikein..kunhan siinä kortta ja jotain viljan sorttista ja kivennäistä on..
http://mmm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/kevennyksia-maatilojen-kirjaamis-ja-tutkimusvelvoitteisiin-myos-raakamaidon-luovutus-helpottuu
"Jatkossa erilaiset sähköiset tallenteet hyväksytään kirjanpidoksi, eikä kirjanpitoa ole välttämätöntä säilyttää maatilalla, vaan se voidaan esittää tarkastajalle tarkastuksen jälkeen"
Ei sitten puhuttu ruoksusta yhtään mitään. Siellä ehdoissa mainittiin, että se pitää olla kirjallisena tilalla.. Enpä lähtisi hifistelemään. Ja kirjallisena se vaadittiin..mutta läpi eivät lukeneet.
-
Eikö siitä lähdetä ruokinnassa että tila tuottaa perusrehut ja laskee niiden tuotantokustanuksen viljelyohjelmistolla. Rehuedustaja soittaa ja kysyy mitä laitetaan? Annetaan tilan rehuista määrät, analyysi tulokset ja hinnat. Selvitetään eläinmäärät ja tuotokset sekä tavoitteet. Edustaja tekee suunnitelman ja tilan väki laittaa eri tekijöiden suunnitelmat vertailuun ja hakee parhaimmat ruokintaratkaisut vaikka yhdistämällä eritoimijoita. Jokaisella tilalla varmasti ostetaan rehuja/kivennäisiä täytyyhän niiden hankintaan olla joku peruste. Sama tehdään kaikille eläinryhmille. Mitä vaikeaa tässä on?
Niinpä. Ja se rehuedustajan sähköposti on hyvässä tallessa siellä mun sähköpostissa, niistä voi sitten tarkastuksen jälkeen keräillä mitä nyt pyydetäänkin lisää. Rehunäytteet taas säilyy kivasti Valion verkkosivuilla.
Ja siis sehän on aivan samantekevää kuinka usein ruokintaa päivitetään tuon(kin) tuen kirjanpitovelvoitteen kanssa. Teet säilörehun, otat analyysin ja lähetät rehutehtaalle. Takaisin tulee ruokintasuunnitelma, joka on sitten sen vuoden tarkastajalle näytettävissä oleva ruokintasuunnitelma. Eikä sitä rehua edes ole pakko tehtaalta ostaa, kyllä ne ruokintasuunnitelmia mielellään tekee jos on edes ostavinaan jotain.
Sekin vielä, että jos joku häviää niin tekee uuden. Pari viikkoa niitä on aikaa täydennellä, tulee hyvät niin.
Valvonta ei anna tuota paria viikkoa ainakaan täällä päin, ruokintasuunnitelma piti olla heti nähtävillä. Että pitää vain siellä kansiossa jonkun ja sitten sitä hiukan päivittelee. Ei näiden tarkastajien ammattitaito riitä sitä kertomaan, että onko tämä ruokinnallisesti oikein..kunhan siinä kortta ja jotain viljan sorttista ja kivennäistä on..
http://mmm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/kevennyksia-maatilojen-kirjaamis-ja-tutkimusvelvoitteisiin-myos-raakamaidon-luovutus-helpottuu
"Jatkossa erilaiset sähköiset tallenteet hyväksytään kirjanpidoksi, eikä kirjanpitoa ole välttämätöntä säilyttää maatilalla, vaan se voidaan esittää tarkastajalle tarkastuksen jälkeen"
Ei sitten puhuttu ruoksusta yhtään mitään. Siellä ehdoissa mainittiin, että se pitää olla kirjallisena tilalla.. Enpä lähtisi hifistelemään. Ja kirjallisena se vaadittiin..mutta läpi eivät lukeneet.
Tietysti se pitää olla paperilla vai kuletko navetassa läppäri kourassa ja tiirailet joka äpylin kohdalla exel-taulukkoa?
Minun kanta on se että jos järjestelmää haluttaisiin yksinkertaistaa, niin se olisi jo tehty! Nää rahat voitaisiin jakaa oikeasti muitten momenttien kautta ja valtio vielä säästäisi siinä kun ei tarvitsisi niin paljon paperia 7 vuoden takaa plärätä läpi.
-
Eikö siitä lähdetä ruokinnassa että tila tuottaa perusrehut ja laskee niiden tuotantokustanuksen viljelyohjelmistolla. Rehuedustaja soittaa ja kysyy mitä laitetaan? Annetaan tilan rehuista määrät, analyysi tulokset ja hinnat. Selvitetään eläinmäärät ja tuotokset sekä tavoitteet. Edustaja tekee suunnitelman ja tilan väki laittaa eri tekijöiden suunnitelmat vertailuun ja hakee parhaimmat ruokintaratkaisut vaikka yhdistämällä eritoimijoita. Jokaisella tilalla varmasti ostetaan rehuja/kivennäisiä täytyyhän niiden hankintaan olla joku peruste. Sama tehdään kaikille eläinryhmille. Mitä vaikeaa tässä on?
Niinpä. Ja se rehuedustajan sähköposti on hyvässä tallessa siellä mun sähköpostissa, niistä voi sitten tarkastuksen jälkeen keräillä mitä nyt pyydetäänkin lisää. Rehunäytteet taas säilyy kivasti Valion verkkosivuilla.
Ja siis sehän on aivan samantekevää kuinka usein ruokintaa päivitetään tuon(kin) tuen kirjanpitovelvoitteen kanssa. Teet säilörehun, otat analyysin ja lähetät rehutehtaalle. Takaisin tulee ruokintasuunnitelma, joka on sitten sen vuoden tarkastajalle näytettävissä oleva ruokintasuunnitelma. Eikä sitä rehua edes ole pakko tehtaalta ostaa, kyllä ne ruokintasuunnitelmia mielellään tekee jos on edes ostavinaan jotain.
Sekin vielä, että jos joku häviää niin tekee uuden. Pari viikkoa niitä on aikaa täydennellä, tulee hyvät niin.
Valvonta ei anna tuota paria viikkoa ainakaan täällä päin, ruokintasuunnitelma piti olla heti nähtävillä. Että pitää vain siellä kansiossa jonkun ja sitten sitä hiukan päivittelee. Ei näiden tarkastajien ammattitaito riitä sitä kertomaan, että onko tämä ruokinnallisesti oikein..kunhan siinä kortta ja jotain viljan sorttista ja kivennäistä on..
http://mmm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/kevennyksia-maatilojen-kirjaamis-ja-tutkimusvelvoitteisiin-myos-raakamaidon-luovutus-helpottuu
"Jatkossa erilaiset sähköiset tallenteet hyväksytään kirjanpidoksi, eikä kirjanpitoa ole välttämätöntä säilyttää maatilalla, vaan se voidaan esittää tarkastajalle tarkastuksen jälkeen"
Ei sitten puhuttu ruoksusta yhtään mitään. Siellä ehdoissa mainittiin, että se pitää olla kirjallisena tilalla.. Enpä lähtisi hifistelemään. Ja kirjallisena se vaadittiin..mutta läpi eivät lukeneet.
Säädökset siis muuttui oliko edellispäivänä.
Tarkemmin kun tuota mietin, niin turha mun sähköposteja alkaa kaivelemaan. Robotin ohjelmistoon olen aina tehnyt uuden ruokintataulun muuttaessani ruokintaa ja nimeen kirjannut päivämäärän. Sinnehän ne sitten kivasti kerääntyy yhteen paikkaan.
-
Entäs kun jätin taas rastittamatta sen nautojen ruokinta ja hoito kohdan niin mitättömän korvauksen takia. Tarviiko silloin muka jotain ruoksua?
-
Vähän offtopicina. Huomasin juuri, että nautaeläinluettelo säilytetään nautojen pitopaikassa. Missähän sitä mahtaisi rantalaitumella säilyttää?
-
Vähän offtopicina. Huomasin juuri, että nautaeläinluettelo säilytetään nautojen pitopaikassa. Missähän sitä mahtaisi rantalaitumella säilyttää?
Muovitaskussa tolppaan naulattuna, ei se sen vaikeampaa ole :D
-
muista tehdä suunnitelma myös imeville vasikoille.
On tehty. :) Pitääköhän lasten lemmikkikanillekin tehdä... ja pitääköhän rehukirjanpidossa huomioida kanin syömä heinä.
-
muista tehdä suunnitelma myös imeville vasikoille.
On tehty. :) Pitääköhän lasten lemmikkikanillekin tehdä... ja pitääköhän rehukirjanpidossa huomioida kanin syömä heinä.
No ihan varmasti. Epäilevät vielä salatuottamisesta muuten.