Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Talojussi - 23.10.08 - klo:18:53
-
http://nettitv.mtv3.fi/uutiset/index.shtml/uutiset/uutiset/kymmenenuutiset?116141#116141
-sika- ja kanatuotanto on lisääntynyt, mutta miksi 142-tukea näitten osalta ei ole leikattu niinkuin tukiehdot edellyttäisivät?
Nyt tuotannon kasvu kaadetaan AB-alueen tuottajien niskaan, vaikka 141-tuen ehdoissa ei mainita mitään tuotannon kasvun rajoituksista >:( >:( ...tyypillistä MTK/kepua >:( >:(
-
Hyvä kun laitoit tuon linkin, on hyvä kerrata asioita, vuodenkin kuluttua, kun Anttila totesi, että tuotanto on kasvanut, niin nyt sitten rangaistaan vain AB-alueen tuottajia, vaikka sikatuotanto on kasvanut koko maassa, erityisesti C-aluella, niin laitetaan AB-alue kärsimään, ja tästä asiastA ON mtk VISUSTI VAIENNUT, ON IHAN AIHEELLISTA TODETA, ETTÄ mtk TODELLA ON SYVÄLTÄ PERSEESTÄ, kun sallii moisen epäoikeudenmukaisuuden, tästä on nostettava iso meteli, siis mitä siellä MTK:ssa oikein meinataan, kun laitetaan AB-alue kärsimään c-alueen tuotannon lisäyksestä, ei voi epäoikeudenmukaisuus enää suuremmaksi mennä.
-
Milloin c-alueelta leikataan sikatukia? milloin? kysyn vaan, ne vääristävät jo nyt kilpailua ja aiheuttavat porsasruuhkia, kun ab-alueella jätetään lihasikaloita tyhjiksi, niin ei mene c-alueella porsaat enää kaupaksi, näin on mulle kertonut puhelimessa LSO:n asiamies ihan henkilökohtaisesti. Posaaat kun liikuvat pitkin suomea, eivät tukialuerajojen mukaisesti.
Ja c-alueella rakennetaan sikaloita ilmankin investointitukia, se vaan osoittaa, ettei siellä sikatilat mitään tukia tarvitse.
-
Milloin c-alueelta leikataan sikatukia? milloin? kysyn vaan, ne vääristävät jo nyt kilpailua ja aiheuttavat porsasruuhkia, kun ab-alueella jätetään lihasikaloita tyhjiksi, niin ei mene c-alueella porsaat enää kaupaksi, näin on mulle kertonut puhelimessa LSO:n asiamies ihan henkilökohtaisesti. Posaaat kun liikuvat pitkin suomea, eivät tukialuerajojen mukaisesti.
Ja c-alueella rakennetaan sikaloita ilmankin investointitukia, se vaan osoittaa, ettei siellä sikatilat mitään tukia tarvitse.
kyllä niitä tehdään b-alueellakin. oli oikein maastullin etusivullakin täs joku aika takaperin
-
C-alueen tuki laskee ensi vuonna kuten AB-alueen.
-
Nostetaan ylös, tää on niin noloa C-alueen rosvoille, etteivät kehtaa vastata, ei löydy kanttia vastata.
-
http://nettitv.mtv3.fi/uutiset/index.shtml/uutiset/uutiset/kymmenenuutiset?116141#116141
-sika- ja kanatuotanto on lisääntynyt, mutta miksi 142-tukea näitten osalta ei ole leikattu niinkuin tukiehdot edellyttäisivät?
Vastaus tähän Suomen 142-esitykseen (22.6.2008) on vielä tulematta.
Ks.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/05/fi_FI/Pohjoinen_tuki_komissiolle/
Sitaatti:
>> Maa- ja metsätalousministeri Sirkka-Liisa Anttila ei usko tuen neuvotteluista tulevan hankalia. "Täytyy muistaa, että kyse on pysyvästä artiklasta." >>
Loppuvuodesta 2003 Oulun liittokokouksessa MTK:n pj Esa Härmälä esitti, että 142-tukea pitää leikata 141:n vuoksi.
Puheen jälkeen kokousväki vaati Härmälän eroa. Eipä kulunut kauaa, kun ministeri Korkeaoja kertoi saman asian. Kukaan ei tiennyt, että taustalla olikin komissiosta tullut palaute Suomen 142-tuen raporttiin.
Liittymisasiakirjaan (Korfun sopimus) on kirjoitettu, että 142 oli siirtymäkauden tuki.
Todiste Korfun sopimuksesta löytyy täältä:
http://www.promerit.net/forum/index.php?topic=575.msg2854#msg2854
Suomen ainoana EY-maatalousneuvottelijana ollut Esa Härmälä tiesi totuuden sopimuksesta. Niinpä Härmälä alkoi ajaa tukia C-alueelle, vaikka sopimusehdoissa sanotaan, että C-alueella ei tuotannon määrä saa kasvaa.
142-tuissa on siis koko ajan ollut C-alueen EU-sopeutus pelkkiin CAP-tukiin siirtymiseen.
Jorma Jaakkola, Kokemäki
Koko Suomen maatalouden puolustaja.
-
http://nettitv.mtv3.fi/uutiset/index.shtml/uutiset/uutiset/kymmenenuutiset?116141#116141
-sika- ja kanatuotanto on lisääntynyt, mutta miksi 142-tukea näitten osalta ei ole leikattu niinkuin tukiehdot edellyttäisivät?
Vastaus tähän Suomen 142-esitykseen (22.6.2008) on vielä tulematta.
Ks.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/05/fi_FI/Pohjoinen_tuki_komissiolle/
Sitaatti:
>> Maa- ja metsätalousministeri Sirkka-Liisa Anttila ei usko tuen neuvotteluista tulevan hankalia. "Täytyy muistaa, että kyse on pysyvästä artiklasta." >>
Loppuvuodesta 2003 Oulun liittokokouksessa MTK:n pj Esa Härmälä esitti, että 142-tukea pitää leikata 141:n vuoksi.
Puheen jälkeen kokousväki vaati Härmälän eroa. Eipä kulunut kauaa, kun ministeri Korkeaoja kertoi saman asian. Kukaan ei tiennyt, että taustalla olikin komissiosta tullut palaute Suomen 142-tuen raporttiin.
Liittymisasiakirjaan (Korfun sopimus) on kirjoitettu, että 142 oli siirtymäkauden tuki.
Todiste Korfun sopimuksesta löytyy täältä:
http://www.promerit.net/forum/index.php?topic=575.msg2854#msg2854
Suomen ainoana EY-maatalousneuvottelijana ollut Esa Härmälä tiesi totuuden sopimuksesta. Niinpä Härmälä alkoi ajaa tukia C-alueelle, vaikka sopimusehdoissa sanotaan, että C-alueella ei tuotannon määrä saa kasvaa.
142-tuissa on siis koko ajan ollut C-alueen EU-sopeutus pelkkiin CAP-tukiin siirtymiseen.
Jorma Jaakkola, Kokemäki
Koko Suomen maatalouden puolustaja.
Edelliseen liittyen:
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=5392.0
-
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=2756.0
Olen lukinnut ko aiheen siksi, ettei keskustelu siirry sivuraiteille.
-
Sitaatti:
>> Artikla 142
Liittymissopimuksen 142 artiklassa määrätään pitkäaikaisesta Suomen kansallisesta ns. pohjoisen tuesta. Tuen tarkoituksena on varmistaa, että maataloutta voidaan ylläpitää kyseisillä komission vahvistamilla ”erityisillä” alueilla. Artikla kuuluu seuraavasti:
”1. Komissio antaa Norjalle, Ruotsille ja Suomelle luvan myöntää pitkäaikaisia kansallisia tukia sen varmistamiseksi, että maataloutta pidetään yllä erityisillä alueilla. Kyseiset alueet käsittävät 62. leveyspiirin pohjoispuolella sijaitsevat maatalousalueet ja eräät kyseisen leveyspiirin eteläpuolella sijaitsevat lähialueet, joilla vallitsevat vastaavanlaiset maatalouden harjoittamisen erityisen vaikeaksi tekevät ilmasto-olosuhteet.
2. Komissio määrittää 1 kohdassa tarkoitetut alueet ottamalla erityisesti huomioon:
- alhaisen väestötiheyden;
- maatalousmaan osuuden kokonaispinta-alasta;
- ihmisravinnoksi tarkoitettujen peltokasvien viljelyyn varatun maatalousmaan osuuden käytetystä viljelypinta-alasta.
3. Edellä 1 kohdassa tarkoitetut tuet saavat liittyä fyysisiin tuotantotekijöihin, kuten maatalousmaan hehtaarimääriin tai eläinten lukumääriin, ottaen huomioon markkina-asetuksissa säädetyt asianomaiset rajoitukset sekä kunkin tilan perinteiset tuotantotavat, mutta ne eivät saa:
- olla yhteydessä tulevaan tuotantoon; tai
- johtaa tuotannon kasvuun tai liittymistä edeltävänä vertailuaikana, jonka komissio vahvistaa, todetun kokonaistuen määrän kasvuun.
Nämä tuet voidaan eriyttää aluekohtaisesti.
Näitä tukia on myönnettävä erityisesti:
- sellaisen perinteisen alkutuotannon ja jalostuksen ylläpitämiseksi, joka soveltuu luontaisella tavalla kyseisten alueiden ilmasto-olosuhteisiin;
- maataloustuotteiden tuotannon, kaupan ja jalostuksen rakenteiden parantamiseksi;
- kyseisten tuotteiden markkinoille saattamisen helpottamiseksi;
- ympäristön suojelun ja maaseudun säilyttämisen varmistamiseksi.” >>
-
- johtaa tuotannon kasvuun tai liittymistä edeltävänä vertailuaikana, jonka komissio vahvistaa, todetun kokonaistuen määrän kasvuun. [/b]
Tuohon Suomi on jo hakenut muutoksen kepu/MTK:n vaatimuksesta, nyt lasketaan eläinmääriä, ei tuotantoa...se saa kasvaa, kunhan laskennallinen eläinmäärä ei kasva...hoidetaan kertoimilla kikkailemalla... siis C-tukialueella
-
Miksi tämä pääsi kakkossivulle...
-
ylös kolmannelta sivulta.
-
ylös kolmannelta sivulta.
..ja vielä ylemmäs
-
Kyllä on merkistä, ettei kukaan enää kommentoi.
-
Kyllä on merkistä, ettei kukaan enää kommentoi.
sä löit Jorma oikeat kortit pöytään niin ei edes talojussi kommentoi eemelistä puhumattakaan
-
Kyllä on merkistä, ettei kukaan enää kommentoi.
sä löit Jorma oikeat kortit pöytään niin ei edes talojussi kommentoi eemelistä puhumattakaan
Mitäpä tuota kommentoimaan, onhan tuo aina tiedetty, että sekä 141 ja 142 ovat vain siirtymäkauden tukia.
-
Kyllä on merkistä, ettei kukaan enää kommentoi.
sä löit Jorma oikeat kortit pöytään niin ei edes talojussi kommentoi eemelistä puhumattakaan
Mitäpä tuota kommentoimaan, onhan tuo aina tiedetty, että sekä 141 ja 142 ovat vain siirtymäkauden tukia.
Jorma perustelee väitteensä niin hyvin ettet edes sinä löydä mitään uutta.
-
Kyllä on merkistä, ettei kukaan enää kommentoi.
sä löit Jorma oikeat kortit pöytään niin ei edes talojussi kommentoi eemelistä puhumattakaan
Mitäpä tuota kommentoimaan, onhan tuo aina tiedetty, että sekä 141 ja 142 ovat vain siirtymäkauden tukia.
Haluan saada tuosta asiasta dokumentit, siis siitä tiedosta, että 141- ja 142-tuet ovat siirtymäkauden tukia.
Mulla on dokumenttitietoa, jonka luin/huomasin vasta huhtikuun puolivälissä 2007.
Kun kerroin, että 142 on vain siirtymävaiheen tuki, eivät agronettiin kommentoineet C-alueen kirjoittaneet sitä uskoneet.
Uskovatko vieläkään, vaikka näkevät mustaa valkoisella ProMerit.netin sivulla?
Tämän 141-/142-petoksen takana ovat demarit - Tasavallan Presidentti Mauno Koivisto, UM:n valtiosihteeri/Tasavallan Presidentti Martti Ahtisaari ja EY-suurlähettiläs Erkki Liikanen (sekä myös ulkomaankauppaministeri Pertti Salolainen), juoksupoikinaan Esko Aho, Esa Härmälä, Heikki Haavisto ja Talojussin hyväksi mieheksi mainostama Kalevi Hemilä.
Vielä:
En voi mitenkään sulattaa sitä, että demarista tehtiin Kokoomuksen puheenjohtaja.
Kalevi Sorsa ja Ylen urheilutoimittaja K. A. Leväaho suosittelivat Ylen pääjohtajalle Salolaisen ottamista Yleen toimittajaksi, koska tämä on luotettavasta demariperheestä.
-
Mitä veikkaat Jorma.Mikä lopputulos on 142-tuella.
Tietääkö osa poliittisista päättäjistä huomattavasti enemmän mitä ymmärtää antaa.
-
Kyllä on merkistä, ettei kukaan enää kommentoi.
sä löit Jorma oikeat kortit pöytään niin ei edes talojussi kommentoi eemelistä puhumattakaan
Mitäpä tuota kommentoimaan, onhan tuo aina tiedetty, että sekä 141 ja 142 ovat vain siirtymäkauden tukia.
Haluan saada tuosta asiasta dokumentit, siis siitä tiedosta, että 141- ja 142-tuet ovat siirtymäkauden tukia.
Mulla on dokumenttitietoa, jonka luin/huomasin vasta huhtikuun puolivälissä 2007.
Kun kerroin, että 142 on vain siirtymävaiheen tuki, eivät agronettiin kommentoineet C-alueen kirjoittaneet sitä uskoneet.
Uskovatko vieläkään, vaikka näkevät mustaa valkoisella ProMerit.netin sivulla?
Tämän 141-/142-petoksen takana ovat demarit - Tasavallan Presidentti Mauno Koivisto, UM:n valtiosihteeri/Tasavallan Presidentti Martti Ahtisaari ja EY-suurlähettiläs Erkki Liikanen (sekä myös ulkomaankauppaministeri Pertti Salolainen), juoksupoikinaan Esko Aho, Esa Härmälä, Heikki Haavisto ja Talojussin hyväksi mieheksi mainostama Kalevi Hemilä.
Vielä:
En voi mitenkään sulattaa sitä, että demarista tehtiin Kokoomuksen puheenjohtaja.
Kalevi Sorsa ja Ylen urheilutoimittaja K. A. Leväaho suosittelivat Ylen pääjohtajalle Salolaisen ottamista Ylen toimittajaksi, koska tämä on luotettavasta demariperheestä.
Tj on joskus keskustellut sekä MMM:n virkamiesten että MTK-virkailijoitten kanssa sekä yhden maatalousministerin kanssa, kaikki ovat todenneet, että 142 on siirtymäkauden tuki.
Salolainen oli onneton valinta kok. puheenjohtajaksi, mutta lyhyeksi se kausi jäi.
-
Mulla on dokumenttitietoa, jonka luin/huomasin vasta huhtikuun puolivälissä 2007.
Ilman Antti Kuosmasen hätäisesti pois myynnistä vedetyn kirjan kopioita en kyseisestä dokumentista tietäisi.
Yksinomaan tämä tieto riittää kirjan lähes koko painoksen hävittämiseen.
MTK:n tietopalvelussa on yksi hävittämätön kirja.
Ja vielä:
Esa Härmälän allekirjoittaneelle kertoman mukaan Ulkoministeriöstä niitä tuotiin MTK:hon kymmenen kappaletta.
Elikä:
Mitähän tälläinen tieto kertoo MTK:n uskottavuudesta?
Ehkä tässä on syy siihen, miksi MTK ei aja viljelijän etua.
Huomenna Hornborgia savustetaan pois.
Ihmetyttää, miksi ei 141-/142-petturia eli Esa Härmälää savustettu?
MTK:n johtohenkilöiden olisi otettava asia tosissaan.
Minulla on dokumentit, eikä mitään musta-tuntuu -tietoa.
-
Tj on joskus keskustellut sekä MMM:n virkamiesten että MTK-virkailijoitten kanssa sekä yhden maatalousministerin kanssa, kaikki ovat todenneet, että 142 on siirtymäkauden tuki.
Salolainen oli onneton valinta kok. puheenjohtajaksi, mutta lyhyeksi se kausi jäi.
Ahaa!
Siis mitään virallista dokumenttia ei ole.
Hyvä!
Talojussin kertomat tiedot tukevat juuri kirjoittamaani asiaa MTK:sta kymmenestä Kuosmasen hävittämättömästä kirjasta.
Petos on siis ollut tiedossa viljelijöiden etujärjestössä...
-
Mitä veikkaat Jorma.Mikä lopputulos on 142-tuella.
Vuonna 2003 oli komission 142-tarkastelu.
Marras-/joulukuussa 2003 Härmälä ehdotti MTK:n liittokokouksessa, että 142-tukia leikataan 141:n kustannuksella.
Kokousväki vaati siinä tapauksessa Härmälän eroa. Härmälä pyörsi sanansa, että sai jatkaa.
Mutta eipä kulunut montaakaan päivää, kun MMMi Juha Korkeaoja kertoi saman asian ja niin 142-tukia leikattiin.
Taustalla oli komission määräys, ei suinkaan Suomen tahto.
Tietääkö osa poliittisista päättäjistä huomattavasti enemmän mitä ymmärtää antaa.
Tietävät. Olen informoinut MMMi Anttilaa, joka oli v 1994 sivuraiteella.
Juha Korkeaoja tietää. Olen vienyt hänelle nettikirjani tekstin kopionippuna. Samaten olen toimittanut kopiot Kuosmasen hävitetystä kirjasta.
Viime lauantaina paistoin Kokoomuksen vaaliteltassa lättyjä ja kipaisin muutaman metrin päähän antamaan Juhalle tulitikkuaskin (etiketissä vaalimainokseni), jossa oli nettisoitteeni http://koti.mbnet.fi/jorjaa
Tokaisin Juhalle, ettei sinun nimeäsi ko. osoitteesta löytyvästä linkistä löytyvässä tekstissä ihan turhaan mainita.
Palutettakin olen saanut.
Kuulin nimittäin, että Korkeaojan Juhai olisi sanonut Kokemäen kaupunginvaltuutettujen Helsingin-matkalla, että Jaakkolan Jorma on perehtynyt perustuslakivaliokunnan EU-asoita koskeviin lausuntoihin syvemmin kuin yksikään perustuslakivaliokunnan jäsenistä.
No.
EU-eliitti suojelee toisiaan, koska lähes kaikkien osalta löytyy jonkilaisia "luurankoja".
Lisäksi luottavat koskemattomuuteensa ja siihen, että heitä vastaan nousevat asiat yhä edelleen leimataan häiköiden asiaksi.
Tästä samasta kertoo esimerkiksi se, että juuri kukaan korkean tason päättäjistä ei halua puhua ns. Koiviston konklaavista.
Ei vaikka toimittajat A-P Pietilä ja Seppo Konttinen ovat kirjoittaneet omat kirjansa, joissa ko. dokumenteista kerrotaan.
Ks. A-P Pietilän tuore mielipide viime lamasta.
http://www.promerit.net/ulosotot2007.htm#AP
-
[
Ja vielä:
Esa Härmälän allekirjoittaneelle kertoman mukaan Ulkoministeriöstä niitä tuotiin MTK:hon kymmenen kappaletta.
Elikä:
Mitähän tälläinen tieto kertoo MTK:n uskottavuudesta?
Ehkä tässä on syy siihen, miksi MTK ei aja viljelijän etua.
Huomenna Hornborgia savustetaan pois.
Ihmetyttää, miksi ei 141-/142-petturia eli Esa Härmälää savustettu?
MTK:n johtohenkilöiden olisi otettava asia tosissaan.
Minulla on dokumentit, eikä mitään musta-tuntuu -tietoa.
[/quote]
Härmälä älysi itse lähteä ennenkuin hänet olisi savustettu pois.
-
Jännä juttu että 142-tukineuvotteluista ei kuulu mitään vaikka mielestäni niitä käydään koko ajan. Kansalle ei jaeta tiedon muruakaan
-
Haluan saada tuosta asiasta dokumentit, siis siitä tiedosta, että 141- ja 142-tuet ovat siirtymäkauden tukia.
Noinhan se taitaa olla. Mutta niin kauan kun komissio tulkitsee sen pysyväksi, asialla ei ole suoraa merkitystä. Hiljaisuudesta 142-neuvotteluiden osalta voi tietty tulkita, että tulkinta voi olla muuttumassa.
-
Haluan saada tuosta asiasta dokumentit, siis siitä tiedosta, että 141- ja 142-tuet ovat siirtymäkauden tukia.
Noinhan se taitaa olla. Mutta niin kauan kun komissio tulkitsee sen pysyväksi, asialla ei ole suoraa merkitystä.
EU ei ole koskaan tulkinnut sitä pysyväksi
Hiljaisuudesta 142-neuvotteluiden osalta voi tietty tulkita, että tulkinta voi olla muuttumassa.
-
EU ei ole koskaan tulkinnut sitä pysyväksi
Maatalouskomissaari oli eri mieltä :D
-
EU ei ole koskaan tulkinnut sitä pysyväksi
Maatalouskomissaari oli eri mieltä :D
No maatalouskomissaari ei ole pysyvä, eli mieli pide voi vaihtua.
-
Salolainen oli onneton valinta kok. puheenjohtajaksi, mutta lyhyeksi se kausi jäi.
Silloin oli vaihtoehdot tod. vähissä. Hyvämaineinen Kanerva ja Vihreä Pietikäinen. Valitse nyt näistä paras...