Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Adam Smith - 21.01.14 - klo:22:40

Otsikko: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Adam Smith - 21.01.14 - klo:22:40
http://vesapalmu.puheenvuoro.uusisuomi.fi/158816-mitas-me-veronkiertajat

Tässäpä sitä miettimisen aihetta ens yöks  :D
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: yks.9 - 21.01.14 - klo:22:51
 :) Hyvä artikkeli. Asiaa ja esimerkkiä tuilla eläjille. Lussaa tuloo  8)
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Herpertti - 21.01.14 - klo:23:44
Tässä oleellinen "Suomessa huudellaan mieluusti veronkierrosta, jos suomalaisten johtamat yhtiöt maksavat veroja muualle. Kansainvälisen verotuksen perussääntöjä on kuitenkin, että verot maksetaan maahan, jossa niiden perustana oleva tulo on syntynyt. Jokainen maa haluaa omat verotulonsa, eikä pelkkä johtajien/omistajien suomalaisuus takaa verotuloa Suomelle."  8)
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: iskra - 22.01.14 - klo:06:33
   Pitäs etsiä ne reijät valtion säkistä kun mikään ei riitä,ennen palvelut pelasivat eikä tarvinnut lisätä velanottoakaan jatkuvasti sekä vero% oli paljon matalammalla..
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: navettapiika - 22.01.14 - klo:07:26
Väitän, että nämä tietokoneet työllistävät tänä päivänä niin monta tyhjäntoimittajaa joka portaassa, että se oikea työ on jäänyt huomiotta. Meneppä vaikka lääkäriin, niin se että tutkisi ja kuutelisi, niin jeppe takoo näppäimistöä tyyliin yksilyöyhdeksän hakee. Ennen lääkäri ruksi lapulle tutkimukset ja kuuntelikin, saneli nauhalle ja se siinä.  Tämä sanelun purkaja oli ehdottomasti nopeampi kirjaamaan asiat ylös eikä siihen kulunut sitä kallista työaikaa. Jos asioit jossakin toimistossa, niin koneelta haetaan ja haetaan, mutta sitten tilttaa ja asiat jäävät taas toiseen kertaan. Kukaanhan ei myönnä, ettei siitä paperittomasta toimistosta ole mitään hyötyä, kun asiat eivät vain suju ja ohjelmat ovat tökeröitä. Tuntuu, että yhtä tuottavaa työntekijää kohtaan on viisi byrokraattia. Ja jos jotain muutosta yritetään palkataan ensimmäiseksi konsultti...satasia tunnilta nostava konsultti sitten tutkii, ja homma on samassa pisteessä kuin alkuaan, mutta konsultin palkkio on maksettavana.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Oksa - 22.01.14 - klo:07:54
näinhän se mänee!    ite huomasin eilen asiasta hyvän esimerkin!                             kärki-agrin myyjä tuli käväsemään kun ohi ajoi!   just joo, ei poika saanut nettiä esiin tapletistaan, joten;    kysyin hapanpesuainnen hintaa, vastaus oli että noin 4-5 kymppiä!    en muista kumpi maksaa enemmän!        ja sitten halusin sitä biopuustia säkin, eipä tiennyt säkin hintaa kun lava maksaa jotain 800 euroa, alvilla tai ei!             noooo, eipä pojalla ollut tuoreempaa tuoteluettoakaan kuin 2011!    just joo, ja myyjänä vielä!                                 tota sanoisin jo jälkeenjääneeksi, kehitys hyvä kun sen sais netistä kattoa mutta kun ei niin sitten ollaankin ihaaaaan siellä pihalla, ja siellä tulee kylmä!                     
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: 42 - 22.01.14 - klo:10:39
   Pitäs etsiä ne reijät valtion säkistä kun mikään ei riitä,ennen palvelut pelasivat eikä tarvinnut lisätä velanottoakaan jatkuvasti sekä vero% oli paljon matalammalla..
” Se, että keskiverto kansalainen verosuunnittelee varmasti enemmän kotitalousvähennyksillään ja Viron viinoillaan kuin keskiverto yhtiö, ei taida myydä lehtiä. ”

Eikös tuo vähennysten hankkiminen maataloudessakin ole veron kiertoa – sano maalainen kun uudella verotuksessa vähennetyllä tietsikalla agronettiin kirjautui – työasioita hoitelemaan.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: mymmy - 22.01.14 - klo:11:03
http://vesapalmu.puheenvuoro.uusisuomi.fi/158816-mitas-me-veronkiertajat

Tässäpä sitä miettimisen aihetta ens yöks  :D
-

--oli asiaa,köyhät pannaan maksamaan veroja,jotta rikkaitten ei tarvi :o
Tämäkin on osoitus poliitikkojen täydellisestä kyvyttömyydestä hoitaa asioita.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: iskra - 22.01.14 - klo:11:10
  Ei sitä köyhillä,eikä aina keskituloisellakaan ole varaa teettää niitä töitä mistä sitä kotitalousvähennyksiä saisi
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: 42 - 22.01.14 - klo:11:11
http://vesapalmu.puheenvuoro.uusisuomi.fi/158816-mitas-me-veronkiertajat

Tässäpä sitä miettimisen aihetta ens yöks  :D
-

--oli asiaa,köyhät pannaan maksamaan veroja,jotta rikkaitten ei tarvi :o
Tämäkin on osoitus poliitikkojen täydellisestä kyvyttömyydestä hoitaa asioita.
Juu pienistä vuokra rahoistaan joutavat veronsa maksamaan ne vävynkin vuokralaiset – no juu juttu on niin jos ei ole tuloja ei myöskään veroja.  ;)
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: icefarmer - 22.01.14 - klo:12:34
http://vesapalmu.puheenvuoro.uusisuomi.fi/158816-mitas-me-veronkiertajat

Tässäpä sitä miettimisen aihetta ens yöks  :D
-

--oli asiaa,köyhät pannaan maksamaan veroja,jotta rikkaitten ei tarvi :o
Tämäkin on osoitus poliitikkojen täydellisestä kyvyttömyydestä hoitaa asioita.
Juu pienistä vuokra rahoistaan joutavat veronsa maksamaan ne vävynkin vuokralaiset – no juu juttu on niin jos ei ole tuloja ei myöskään veroja.  ;)
mikähän räikkösenkii veroprosentti on, noh tosaalta ei kyllä taida ensimmäsenä olla vinkumassa nuorenviljelijän tukea tai takkirahhoo :-\ :-\ :-\ :-\
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Herpertti - 22.01.14 - klo:12:55
http://vesapalmu.puheenvuoro.uusisuomi.fi/158816-mitas-me-veronkiertajat

Tässäpä sitä miettimisen aihetta ens yöks  :D
-

--oli asiaa,köyhät pannaan maksamaan veroja,jotta rikkaitten ei tarvi :o
Tämäkin on osoitus poliitikkojen täydellisestä kyvyttömyydestä hoitaa asioita.
Juu pienistä vuokra rahoistaan joutavat veronsa maksamaan ne vävynkin vuokralaiset – no juu juttu on niin jos ei ole tuloja ei myöskään veroja.  ;)
mikähän räikkösenkii veroprosentti on, noh tosaalta ei kyllä taida ensimmäsenä olla vinkumassa nuorenviljelijän tukea tai takkirahhoo :-\ :-\ :-\ :-\

Räikkösen verorosentilla ole meille mitään merkitystä, tulot maksetaan aina siinä maassa missä työskennellään tai asutaan, eikä Suomi kuulu Räikkösen tulojen osalta kumpaakaan kategoriaan.
Ei kukaan voi ite päättää mihin maahan verot menee, mutta sen voi ite päättää missä asuu ja on töissä  8)
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Mopomies - 22.01.14 - klo:12:55
Hemmetin hieno mies tuo Palmu. Entisen hyvinvointi yhteiskunnan romuttaneet kansanedustajat saavat hommata verorahat sieltä mihin ovat laittanetkiin. Myykää vielä vaan virmoja ulos. Saa somaliperheelle lisää rahaa. Taidanpa muuttaa monakoon Mäkisen Tommin naapuriin.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Herpertti - 22.01.14 - klo:13:00
Hemmetin hieno mies tuo Palmu. Entisen hyvinvointi yhteiskunnan romuttaneet kansanedustajat saavat hommata verorahat sieltä mihin ovat laittanetkiin. Myykää vielä vaan virmoja ulos. Saa somaliperheelle lisää rahaa. Taidanpa muuttaa monakoon Mäkisen Tommin naapuriin.

Palmu puhuu ihan asiaa, jos suomalainen menee Ruotsiin töihin, niin ei se Ruotsi niitä verorahoja siitä palkasta Suomelle lähetä, miettikää ny edes perusasiat, ennen kuin alatte ihmetteleen kovin paljon ääneen  ;D

Verot maksetaan siihen maahan missä toimitaan, työskennellään tai asutaan, näin se on kaikissa maailman maissa  8)
Ei veroja makseta syntymämaan tai kansallisuuden mukaan  :o
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: mies - 22.01.14 - klo:13:10
Tuli tekstistä ja varsinkin kommenteista mieleen Pink Floydin Money: Share it fairly but don´t take a slice of my pie.

http://www.youtube.com/watch?v=wy04c-6DEgE
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: tupapässi - 22.01.14 - klo:15:25
Kirjoituksen saamat kommentit antoivat enemmän kuin itse blogi. Käy politiikan ja talouselämän lyhyestä pikakurssista.
Mieleen nousi "se kuuluisa vertaus liian suuresta lippalakista". Suomessa se on korvien varassa, ja sieltä on hankala kurkistella ja koettaa nähdä mihin mennään.

Ainoa pelastus ?  Liittovaltio hei - odota - täältä tullaan.  ;)
 
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Adam Smith - 22.01.14 - klo:20:13
Kirjoituksen saamat kommentit antoivat enemmän kuin itse blogi. Käy politiikan ja talouselämän lyhyestä pikakurssista.
Mieleen nousi "se kuuluisa vertaus liian suuresta lippalakista". Suomessa se on korvien varassa, ja sieltä on hankala kurkistella ja koettaa nähdä mihin mennään.

Ainoa pelastus ?  Liittovaltio hei - odota - täältä tullaan.  ;)
Aika selvästihän se paistoi. Siinä olisi tietysti verotuksen harmonisoinnista tuleva hyöty. Olisi liittovaltion verot ja osavaltion verot ;D  kohta sassi lämpenee

Hyvät pointit.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: BACKSPACE - 22.01.14 - klo:20:26
   Pitäs etsiä ne reijät valtion säkistä kun mikään ei riitä,ennen palvelut pelasivat eikä tarvinnut lisätä velanottoakaan jatkuvasti sekä vero% oli paljon matalammalla..
” Se, että keskiverto kansalainen verosuunnittelee varmasti enemmän kotitalousvähennyksillään ja Viron viinoillaan kuin keskiverto yhtiö, ei taida myydä lehtiä. ”

Eikös tuo vähennysten hankkiminen maataloudessakin ole veron kiertoa – sano maalainen kun uudella verotuksessa vähennetyllä tietsikalla agronettiin kirjautui – työasioita hoitelemaan.
Mulla on toisesta koneesta 10% maatalouden koneena ja toinen on kokonaan omassa käytössä  8)
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Opelmies - 22.01.14 - klo:20:28
   Pitäs etsiä ne reijät valtion säkistä kun mikään ei riitä,ennen palvelut pelasivat eikä tarvinnut lisätä velanottoakaan jatkuvasti sekä vero% oli paljon matalammalla..
” Se, että keskiverto kansalainen verosuunnittelee varmasti enemmän kotitalousvähennyksillään ja Viron viinoillaan kuin keskiverto yhtiö, ei taida myydä lehtiä. ”

Eikös tuo vähennysten hankkiminen maataloudessakin ole veron kiertoa – sano maalainen kun uudella verotuksessa vähennetyllä tietsikalla agronettiin kirjautui – työasioita hoitelemaan.
Mulla on toisesta koneesta 10% maatalouden koneena ja toinen on kokonaan omassa käytössä  8)

Ja sekin 10% on A-nettiä. ;D
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: BACKSPACE - 22.01.14 - klo:20:30
   Pitäs etsiä ne reijät valtion säkistä kun mikään ei riitä,ennen palvelut pelasivat eikä tarvinnut lisätä velanottoakaan jatkuvasti sekä vero% oli paljon matalammalla..
” Se, että keskiverto kansalainen verosuunnittelee varmasti enemmän kotitalousvähennyksillään ja Viron viinoillaan kuin keskiverto yhtiö, ei taida myydä lehtiä. ”

Eikös tuo vähennysten hankkiminen maataloudessakin ole veron kiertoa – sano maalainen kun uudella verotuksessa vähennetyllä tietsikalla agronettiin kirjautui – työasioita hoitelemaan.
Mulla on toisesta koneesta 10% maatalouden koneena ja toinen on kokonaan omassa käytössä  8)

Ja sekin 10% on A-nettiä. ;D
Ei kun kuuntelen sillä Youtubesta Iron Maidenssia samalla kun kirjaan kuitteja kirjanpitovihkoon  ;D
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Opelmies - 22.01.14 - klo:20:31
   Pitäs etsiä ne reijät valtion säkistä kun mikään ei riitä,ennen palvelut pelasivat eikä tarvinnut lisätä velanottoakaan jatkuvasti sekä vero% oli paljon matalammalla..
” Se, että keskiverto kansalainen verosuunnittelee varmasti enemmän kotitalousvähennyksillään ja Viron viinoillaan kuin keskiverto yhtiö, ei taida myydä lehtiä. ”

Eikös tuo vähennysten hankkiminen maataloudessakin ole veron kiertoa – sano maalainen kun uudella verotuksessa vähennetyllä tietsikalla agronettiin kirjautui – työasioita hoitelemaan.
Mulla on toisesta koneesta 10% maatalouden koneena ja toinen on kokonaan omassa käytössä  8)

Ja sekin 10% on A-nettiä. ;D
Ei kun kuuntelen sillä Youtubesta Iron Maidenssia samalla kun kirjaan kuitteja kirjanpitovihkoon  ;D

Entäs ne loput 190% ?  :o
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: BACKSPACE - 22.01.14 - klo:20:36
   Pitäs etsiä ne reijät valtion säkistä kun mikään ei riitä,ennen palvelut pelasivat eikä tarvinnut lisätä velanottoakaan jatkuvasti sekä vero% oli paljon matalammalla..
” Se, että keskiverto kansalainen verosuunnittelee varmasti enemmän kotitalousvähennyksillään ja Viron viinoillaan kuin keskiverto yhtiö, ei taida myydä lehtiä. ”

Eikös tuo vähennysten hankkiminen maataloudessakin ole veron kiertoa – sano maalainen kun uudella verotuksessa vähennetyllä tietsikalla agronettiin kirjautui – työasioita hoitelemaan.
Mulla on toisesta koneesta 10% maatalouden koneena ja toinen on kokonaan omassa käytössä  8)

Ja sekin 10% on A-nettiä. ;D
Ei kun kuuntelen sillä Youtubesta Iron Maidenssia samalla kun kirjaan kuitteja kirjanpitovihkoon  ;D

Entäs ne loput 190% ?  :o
Agronettiä, Day of Defeattia, pornoa... kaikkea tuota100%
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: antti-x - 22.01.14 - klo:23:14
Verot maksetaan siellä missä se lisäarvo on tuotettu.

Esim. tämän Palmun firma Wunderkraut varmaan siellä missä sillä on henkilökuntaa, eikö olisi loogista?

Tuolta voi sitten katsoa missä sitä henkilökuntaa on... :

http://wunderkraut.com/people

"Henkilökohtaiset syyni perustaa yritys Luxembourgiin ovat paremmat kasvumahdollisuudet, joustava liikkumisen vapaus sekä liiketoiminnan että omistajien näkökulmasta, tehokas pääoman hallinta ja omistajille verotehokas rakenne mahdollisen exitin näkökulmasta."

Yhtään työntekijää minulla ei siellä silti ole enkä veroja maksa kun Luxembourg on veroparatiisi. Just joo.

Joko EU:n kilpailuttamissääntöihin pitää tehdä kohta jonka mukaan veroparatiiseista tulevat tarjoukset voi aina hylätä, tai mieluummin veroparatiisit pitäisi EU:ssa kieltää. Se auttaisi jo vähän. Tuokin firma on ilmeisesti tehnyt julkiselle sektorille hommia Suomessa.

edit: Suomen tytäryhtiö on maksanut veroja 2012 90 000€,  varmaan konsernilainoilla tms. on tuloa hiottu sopivammaksi, mutta on se sentään jotain.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Paalaaja - 22.01.14 - klo:23:37
   Pitäs etsiä ne reijät valtion säkistä kun mikään ei riitä,ennen palvelut pelasivat eikä tarvinnut lisätä velanottoakaan jatkuvasti sekä vero% oli paljon matalammalla..
” Se, että keskiverto kansalainen verosuunnittelee varmasti enemmän kotitalousvähennyksillään ja Viron viinoillaan kuin keskiverto yhtiö, ei taida myydä lehtiä. ”

Eikös tuo vähennysten hankkiminen maataloudessakin ole veron kiertoa – sano maalainen kun uudella verotuksessa vähennetyllä tietsikalla agronettiin kirjautui – työasioita hoitelemaan.
Keskustelu tuliaisviinoista tai työkoneiden yksityiskäytöstä on puuhastelua. Varsinkin kun kumpainenkin on aivan hyväksyttävää kaikilla mittareilla, lainsäädänyöä myöden. Enemmän tämän tyyppisillä asioilla saivartelu kertoo sosialidemokratian kaiken ympäriltään näivettävästä kateuden ilmapiiristä.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Paalaaja - 22.01.14 - klo:23:56
http://vesapalmu.puheenvuoro.uusisuomi.fi/158816-mitas-me-veronkiertajat

Tässäpä sitä miettimisen aihetta ens yöks  :D
-

--oli asiaa,köyhät pannaan maksamaan veroja,jotta rikkaitten ei tarvi :o
Tämäkin on osoitus poliitikkojen täydellisestä kyvyttömyydestä hoitaa asioita.
Ehkäpä paremminkin niin, että niitä verotetaan joita pystytään. Globaalitalous ja 24/7 sahaava virtuaaliraha tekee äärimmäisen hankalaksi päästä kiinni veropohjaan kansallisvaltion tasolla.

Poliitikot voivat olla kyvyttömiä, mutta millä mittarilla? Uudistumiskyky on eräs mittari. Kansallisvaltion rajat voisi olla eräs rajaava tekijä. Kolmantena mahdottomuus saada aikaan kansainvälisiä sopimuksia verotuksen ja tiedonvaihdon suhteen.

Fortum tuskaili eilisen uutisissa, että kolme valtiota yrittää verottaa yhtiö samasta tulosta. Vastaavasti joku Attendo Medone tekee  konsernin sisäisellä höyläksellä sadan miljoonan liikevaihdolla muutaman satatuhatta verotettavaa Suomeen.

Heikot on jäät...
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: icefarmer - 23.01.14 - klo:01:36
http://vesapalmu.puheenvuoro.uusisuomi.fi/158816-mitas-me-veronkiertajat

Tässäpä sitä miettimisen aihetta ens yöks  :D
-

--oli asiaa,köyhät pannaan maksamaan veroja,jotta rikkaitten ei tarvi :o
Tämäkin on osoitus poliitikkojen täydellisestä kyvyttömyydestä hoitaa asioita.
Ehkäpä paremminkin niin, että niitä verotetaan joita pystytään. Globaalitalous ja 24/7 sahaava virtuaaliraha tekee äärimmäisen hankalaksi päästä kiinni veropohjaan kansallisvaltion tasolla.

Poliitikot voivat olla kyvyttömiä, mutta millä mittarilla? Uudistumiskyky on eräs mittari. Kansallisvaltion rajat voisi olla eräs rajaava tekijä. Kolmantena mahdottomuus saada aikaan kansainvälisiä sopimuksia verotuksen ja tiedonvaihdon suhteen.

Fortum tuskaili eilisen uutisissa, että kolme valtiota yrittää verottaa yhtiö samasta tulosta. Vastaavasti joku Attendo Medone tekee  konsernin sisäisellä höyläksellä sadan miljoonan liikevaihdolla muutaman satatuhatta verotettavaa Suomeen.

Heikot on jäät...
rahaa pitää verottaa aina kun se liikkuu, täysin naurettavaa perustella jollain kansainvälisellä ilmapiirillä veroparatiiseissa olevia yrityksiä, rikollinen raha siellä on samalla lailla kuin espanjan aurinkorannoilla :o :o :o :o
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: antti-x - 23.01.14 - klo:09:57
Vaikka tuon yrittäjän selityksiä en pidä kovin uskottavina, alan kyllä olla sitä mieltä että yhteisövero voitaisiin nollata. Pääomansiirrot ulkomaille pitää sitten mahdollisuuksien mukaan tukkia jotta tulot tulisi edes kertaalleen verotettua, mutta noin muuten kasvu ja työllistäminen on joka tapauksessa se joka tuo tuloja. Yhteisoverosta tulee kai jotain max 3-4 miljardia tällä hetkellä. 150 000 keskituloista palkansaajaa jotka maksaisivat keskimäärin 20 000 euroa erilaisia veroja (tulovero, alv, kaikki haittaverot yms yms.) kuittaisi tuon. Jo 50-100 000 saattaisi riittää kun kun otetaan huomioon että osinkojen verovapaudet tietysti poistettaisiin kokonaan ja pääomatulojen verotukseenkin voitaisiin pistää ehkä vähän lisää progressiota.

Lakisääteisiin eläkkeisiin vielä joku inideksiin sidottu 4000€/kk katto ja tätä kompensoimaan nimellinen kevennyt tosi isotuloisten eläkevakuutusmaksuihin.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: icefarmer - 23.01.14 - klo:12:30
  USA:ssa eräs taloustieteilijä esitti yritysverotuksesta luopumista. Pikkasen kaatuisin kannattamaan ajatusta. Samalla yritystuet verorahoilla poistettaisiin. Yrityksiä ei verotettaisi. Verotettaisiin vaan yksityisiä ihmisiä heidän yrityksestä saamista tuotoista.

  Verotus pitää tehdä yksinkertaiseksi. Silloin sitä on vaikeaa kiertää. Esim alv on tästä hyvä esimerkki. Paras ja tuottavin verotuksen muoto.
maanviljelystäkin kaikki vähennysoikeudet pois ja tilalle tulonhankkimsvähennys niinku duunarillekkin...alkais taloustohtorinki tilastot kaunistumaan ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Adam Smith - 23.01.14 - klo:12:39
maanviljelystäkin kaikki vähennysoikeudet pois ja tilalle tulonhankkimsvähennys niinku duunarillekkin...alkais taloustohtorinki tilastot kaunistumaan ;D ;D ;D ;D
Ja sama homma ammatinharjoittajille tms toiminimillä työskenteleville :D
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: icefarmer - 23.01.14 - klo:12:47
maanviljelystäkin kaikki vähennysoikeudet pois ja tilalle tulonhankkimsvähennys niinku duunarillekkin...alkais taloustohtorinki tilastot kaunistumaan ;D ;D ;D ;D
Ja sama homma ammatinharjoittajille tms toiminimillä työskenteleville :D
jokseenkin näin, verot on kansalaisvelvollisuus, meijeri tai teurastamo voisi aivan hyvin pidättää ennakkoa semmosen 30 pinnaa  :D :D :D :D
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Adam Smith - 23.01.14 - klo:12:48
Pukkais oy:tä joka puulaakista :)
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: icefarmer - 23.01.14 - klo:13:03
Pukkais oy:tä joka puulaakista :)
niin ja sitte haukutaan verokortilla töissä olevat duunarit jos ne palkkaa haluaa lisää polttoaineen ja sähkön hinnan nousun verran...

Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Adam Smith - 23.01.14 - klo:13:08
Pukkais oy:tä joka puulaakista :)
niin ja sitte haukutaan verokortilla töissä olevat duunarit jos ne palkkaa haluaa lisää polttoaineen ja sähkön hinnan nousun verran...
Voisihan sitä tehdäkin vähän enemmän tai paremmin, jos elinkustannukset nousee. Eikä vyöryttää kaikkea vaan eteenpäin, toisten maksettavaksi.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: icefarmer - 23.01.14 - klo:13:22
eiköhän niin tehdä, itellalta taitaa taas jokunen lähteä :o :o :o :o
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: iskra - 23.01.14 - klo:13:56
  Tuet pois ja pinta-alaverotus pellolle,jäis hömppäheinän viljeliät pois kun pitäs elää sillä tulolla minkä siitä sais,,tosin verottomana..
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: tupapässi - 23.01.14 - klo:14:15
Yksilötasolla olisi mielenkiintoinen kokeilu. Itsekukin huomaisi, miten vähän sitä varsinaiseen elämiseen työtä tarvitaan, kun monumenttien rakentelu vähenisi. Hömmppäheinän tilalle hömppäharrastukset, ja elämänlaatu paranee, kun pääsee pois oravanpyörästä.  8)
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: iskra - 23.01.14 - klo:14:21
Yksilötasolla olisi mielenkiintoinen kokeilu. Itsekukin huomaisi, miten vähän sitä varsinaiseen elämiseen työtä tarvitaan, kun monumenttien rakentelu vähenisi. Hömmppäheinän tilalle hömppäharrastukset, ja elämänlaatu paranee, kun pääsee pois oravanpyörästä.  8)

  Niin,ja vanhassa systeemissä maksettiin sitä omaisuusveroa koneistakin,uudemmasta ja kalliimmasta arvon mukaan,poistot juoksivat kyllä mutta verot alenivat koneenkin arvon aletessa,,ei taitas konekauppiaat tykätä mutta jäis ehkä jussillekin joskus rahaa omaankin elämänlaadun parantamiseen.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Herpertti - 23.01.14 - klo:14:36
maanviljelystäkin kaikki vähennysoikeudet pois ja tilalle tulonhankkimsvähennys niinku duunarillekkin...alkais taloustohtorinki tilastot kaunistumaan ;D ;D ;D ;D
Ja sama homma ammatinharjoittajille tms toiminimillä työskenteleville :D
jokseenkin näin, verot on kansalaisvelvollisuus, meijeri tai teurastamo voisi aivan hyvin pidättää ennakkoa semmosen 30 pinnaa  :D :D :D :D

Sulla on siellä yläpäässä palikat jotenkin sekaisin, verotettava tulo on se tulo joka tulojen ja menojen erotus on, tommosta venäläistä verotusta jossa ensin otetaan liikevaihdosta verot päältä ja sitten vasta senjälkeen vähennetään menot, ei länsimaissa ole ollut yli sataan vuoteen  :o
Kansalaisvelvollisuus on maksaa verot siitä erotuksesta, eli tulosta  :(
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Paalaaja - 27.01.14 - klo:02:24
Virossa yritysverotus meneen niin että voitoista ei tarvitse maksaa veroa jos ne jää yrityksen taseeseen. Virossa yritykset ovat lisääntyneet huimasti ja verotuotot lisääntyneet.

  Maataloudessa myös kannattaisi siirtyä verottomuuteen. Tuet pois ja tulos on verotonta. Laskekaapa jäiskö mitään näppiin

Mitä hullua, siinähän syntyisi het 4.000 työtöntä maataloushallinosta, ja toinen mokoma ympäristön *****ilijoihen suojatyöpaikoista...
..Ja miten kaupankin pitäisi oikeasti pohtia miten vähillä neliöillä selviää, sen sijaan jotta montako hehtaaria tällä kertaa hallia jatkettaisiin...
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Terminator II - 27.01.14 - klo:05:46
eiköhän niin tehdä, itellalta taitaa taas jokunen lähteä :o :o :o :o

niin no jos duunarilta kysyttäs, niin joka hesarille pitäisi olla oma jakaja ja jakoaikaa joka lehdella 8 tuntia,
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Oksa - 27.01.14 - klo:07:52
eihän tuo mitään haittaa kaupuntiasujaa kun sille posti tuo tavaraa tasasesti pitkin päivää mutta maallahan tuo alkaa tuntua jos kusti ei poljekaan kuin kerta viikossa.                        itellä hesrin tilalle tilattu savon sanomat tulee vain 5 päivänä viikossa vaikka tilattu 7 päiväsenä.    itella ei jaksa kuulema jakaa.        ja tämä malli meinaa nyt laajentua muuhunkin.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Terminator II - 27.01.14 - klo:09:47
eihän tuo mitään haittaa kaupuntiasujaa kun sille posti tuo tavaraa tasasesti pitkin päivää mutta maallahan tuo alkaa tuntua jos kusti ei poljekaan kuin kerta viikossa.                        itellä hesrin tilalle tilattu savon sanomat tulee vain 5 päivänä viikossa vaikka tilattu 7 päiväsenä.    itella ei jaksa kuulema jakaa.        ja tämä malli meinaa nyt laajentua muuhunkin.

Mulle ei tule sanomalehdistä kuin Maastulli. Siihen joku aikakausi lehti päälle. Että kyllä tuon meikäläisen postin kerkiäis jakaa 3 viikossakin. Kohta varmaan kaikki laskutkin on pakko siirtää E-laskutukseen että säästää taas jonkun euron.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: icefarmer - 27.01.14 - klo:11:43
eiköhän niin tehdä, itellalta taitaa taas jokunen lähteä :o :o :o :o

niin no jos duunarilta kysyttäs, niin joka hesarille pitäisi olla oma jakaja ja jakoaikaa joka lehdella 8 tuntia,
hauska ois nähdä terminaattorin syke ja verenpaine kun polkupyörällä on kymmensenttisessä lumessa polkenu ja rampannu kerrostalon rappukäytäviä ylös alas edes tuon 8 tuntia, sää taas fiilistelet jotain maaseutuidylliä jossa iäkäs maatilan puoliso automaattivaihteesen mersun  sähköikkunasta pudottelee lehtisiä muutaman klometrin välen olevaan lootaan  ;) ;D 8) ::)
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Paalaaja - 27.01.14 - klo:11:44
Pukkais oy:tä joka puulaakista :)
niin ja sitte haukutaan verokortilla töissä olevat duunarit jos ne palkkaa haluaa lisää polttoaineen ja sähkön hinnan nousun verran...

Eikös tämä sexypack-hallitus ole juurikin palkansaajan verotusrasituksen nousua hillitäkseen siirtänyt verotuksen painopistettä edelleen polttoaineeseen ja energiaan. On nääs solitaarisempaa, kun eläkeläiset ja yrittäjät (jotka nyt muutenkin veroista tulojen puutteessa luistavat) saavat osallistua yhtenäisesti ja yhtäläisesti vuotavan valtiolaivan karilleajon kustantamiseen...   ::)
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Paalaaja - 27.01.14 - klo:11:52
eiköhän niin tehdä, itellalta taitaa taas jokunen lähteä :o :o :o :o

niin no jos duunarilta kysyttäs, niin joka hesarille pitäisi olla oma jakaja ja jakoaikaa joka lehdella 8 tuntia,
hauska ois nähdä terminaattorin syke ja verenpaine kun polkupyörällä on kymmensenttisessä lumessa polkenu ja rampannu kerrostalon rappukäytäviä ylös alas edes tuon 8 tuntia, sää taas fiilistelet jotain maaseutuidylliä jossa iäkäs maatilan puoliso automaattivaihteesen mersun  sähköikkunasta pudottelee lehtisiä muutaman klometrin välen olevaan lootaan  ;) ;D 8) ::)

Tuohan kuulostas jo fyysiseltä työltä!

Todellisuudessahan työajasta about puolet menee lajitteluun. Ja jos jakelusta selviää alle normin, on vapaa siirtymään harrasteisiin. Sopimuksessa jakajan työviikko on 37 h.

JK. Tosin tässä maakunnassa näkyvät jakavan jo rivitaloalueet, ja osan kerrostaloista autolla...

JKK.
Sen verran olen teininä paikkallisen kaupan mainoslehtisiä jakanut, että tiedän mitä jakelutyön vaatii.
Ensin moporahoja, sittemmin bensarahoja. Paha rasti oli -20 pakkaset, kun mopo ei kestänyt käynnissä, ja jo vakiintuneen moottorimiehen piti fillarilla lehtisiä sotkea...
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Terminator II - 27.01.14 - klo:12:05
eiköhän niin tehdä, itellalta taitaa taas jokunen lähteä :o :o :o :o

niin no jos duunarilta kysyttäs, niin joka hesarille pitäisi olla oma jakaja ja jakoaikaa joka lehdella 8 tuntia,
hauska ois nähdä terminaattorin syke ja verenpaine kun polkupyörällä on kymmensenttisessä lumessa polkenu ja rampannu kerrostalon rappukäytäviä ylös alas edes tuon 8 tuntia, sää taas fiilistelet jotain maaseutuidylliä jossa iäkäs maatilan puoliso automaattivaihteesen mersun  sähköikkunasta pudottelee lehtisiä muutaman klometrin välen olevaan lootaan  ;) ;D 8) ::)

Serkku jakaa Vallilassa(Se on siellä stadissa, Helsingissä, Suomen pääkaupungissa)Hesaria. Kyllä tuo ihan Volkkarila(sillä saksalaisella kansanautolla) jakaa ne lehdet. Työaika taitaa alkaa 2 aamuyöllä(silloin lehdet tulee laatikkon mistä otetaan) ja loppuu joskus 6 aikaan, jos ei ole annettu lisäaikaa.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: icefarmer - 27.01.14 - klo:12:11
sitte on vielä otettu käyttöön sähkömoottorisia polkupyöriä mitkä nekn närästää uuden fentin kopissa ilotikkua hämmentävää punaniskaa ;) ;D 8) ::)
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Terminator II - 27.01.14 - klo:12:42
sitte on vielä otettu käyttöön sähkömoottorisia polkupyöriä mitkä nekn närästää uuden fentin kopissa ilotikkua hämmentävää punaniskaa ;) ;D 8) ::)

 "Eräs postinjakaja oli harmitellut että työt alkaa klo 4 aamulla ja kun hän jakaa polkupyörällä että hällä ei ole aikaa käydä lenkillä. Nyt kun hän on eläkkeellä hän voi käydä aamulenkillä." Tästä eräs DEMARI sanoi että "SAATANA! JÄTKÄ ON KÄYNYT JOKA AAMU LENKILLÄ JA SAANUT SIITÄ PALKKAA. NYT VALITTAA ETTÄ EI OLE ENNEN OLLUT AIKAA KÄYDÄ LENKILLÄ!" Se DEMARI oli vvm valtiosihteeri RAIMO  SAILAS!

Minusta icefarmerin ja muiden kantakirjakommareitten olisi aika lopettaa ainainen narina että "POMOT RIISTÄÄ HEITÄ JA NE PITÄISI AMPPUA SAUNAN TAKANA!" ja ruveta tekemään oikeasti töitä että Lipposen lempilapsi EURO saadaan pelastettua ennen kuin ollaan kaikki konkurssissa.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Herpertti - 27.01.14 - klo:22:26
Toi lehdenjako on muuten tosi helppoo hommaa, ei kai sitä muuten nuoriso hoitelisi ihan vaan pikkurahan tarpeessa  ;D
Myutta surkeet on liksat, muistan omilta opiskeluajoilta  :(
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Paalaaja - 27.01.14 - klo:23:53
Toi lehdenjako on muuten tosi helppoo hommaa, ei kai sitä muuten nuoriso hoitelisi ihan vaan pikkurahan tarpeessa  ;D
Myutta surkeet on liksat, muistan omilta opiskeluajoilta  :(
Täällä ilmaisjakelut hoitaa laatikkoon yösydännä, yöntumma tumma mies, päiväseisotuksessa haalistuneella mustalla mazda 323:a.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: icefarmer - 28.01.14 - klo:01:48
sitte on vielä otettu käyttöön sähkömoottorisia polkupyöriä mitkä nekn närästää uuden fentin kopissa ilotikkua hämmentävää punaniskaa ;) ;D 8) ::)

 "Eräs postinjakaja oli harmitellut että työt alkaa klo 4 aamulla ja kun hän jakaa polkupyörällä että hällä ei ole aikaa käydä lenkillä. Nyt kun hän on eläkkeellä hän voi käydä aamulenkillä." Tästä eräs DEMARI sanoi että "SAATANA! JÄTKÄ ON KÄYNYT JOKA AAMU LENKILLÄ JA SAANUT SIITÄ PALKKAA. NYT VALITTAA ETTÄ EI OLE ENNEN OLLUT AIKAA KÄYDÄ LENKILLÄ!" Se DEMARI oli vvm valtiosihteeri RAIMO  SAILAS!

Minusta icefarmerin ja muiden kantakirjakommareitten olisi aika lopettaa ainainen narina että "POMOT RIISTÄÄ HEITÄ JA NE PITÄISI AMPPUA SAUNAN TAKANA!" ja ruveta tekemään oikeasti töitä että Lipposen lempilapsi EURO saadaan pelastettua ennen kuin ollaan kaikki konkurssissa.
kiitos luottamuksesta 8) 8) 8) 8), ei meitä iput ja persut pelasta, kepulasista ja kokkareista puhumattakaan. kaikki on menny perseelleen ku tää pienyrittäjähypetys keksittiin ja alettin uskomaan että siinä on pelastus kun jokainen on yrittäjä, duunari on paha juttu >:( >:( >:( >:(
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Adam Smith - 28.01.14 - klo:08:46
kaikki on menny perseelleen ku tää pienyrittäjähypetys keksittiin ja alettin uskomaan että siinä on pelastus kun jokainen on yrittäjä, duunari on paha juttu >:( >:( >:( >:(
Syökö se joukosta kiristysvoimaa vai mikä työnteossa ja ansaitsemisessa on pahasta?
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Terminator II - 28.01.14 - klo:08:48
kaikki on menny perseelleen ku tää pienyrittäjähypetys keksittiin ja alettin uskomaan että siinä on pelastus kun jokainen on yrittäjä, duunari on paha juttu >:( >:( >:( >:(
Syökö se joukosta kiristysvoimaa vai mikä työnteossa ja ansaitsemisessa on pahasta?

Loppuu politrukeilta työt ja bisnekset jos porukka huomaa että tässä vois tienatakkin ainaisen marinan sijaan.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: antti-x - 28.01.14 - klo:09:35
duunari on paha juttu >:( >:( >:( >:(

Riippuu vähän määritelmästä. Jos ajatellaan että duunari on joku joka "tekee" palkkatyötä niin ihan ok. Varsinkin jos tekee hyvin ja tehokkaasti. Mutta tämä nykyinen SAK määritelmä jostain jolla "on työpaikka", ja joka ehkä jopa silloin tällöin "käy" töissä (jos terveenä ollessaan edunvalvonnalta ehtii), on sitten taas eri asia. ;)
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Terminator II - 28.01.14 - klo:09:43
duunari on paha juttu >:( >:( >:( >:(

Riippuu vähän määritelmästä. Jos ajatellaan että duunari on joku joka "tekee" palkkatyötä niin ihan ok. Varsinkin jos tekee hyvin ja tehokkaasti. Mutta tämä nykyinen SAK määritelmä jostain jolla "on työpaikka", ja joka ehkä jopa silloin tällöin "käy" töissä (jos terveenä ollessaan edunvalvonnalta ehtii), on sitten taas eri asia. ;)

Siis tämä määritelmä että "samasta työstä sama palkka" on perseestä! Aatelkaa nyt itekkin! Jos kaveri naulaa talon rungon päivässä valmiiksi ja toinen tekee sen viikossa. Niin se joka tekee sitä runkoa viikon saa periaatteessa parempaa palkkaa, vaikka sille joka tekee sen päivässä pitäisi maksaa 7 kertaa parempi palkka.
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Herpertti - 28.01.14 - klo:11:04
sitte on vielä otettu käyttöön sähkömoottorisia polkupyöriä mitkä nekn närästää uuden fentin kopissa ilotikkua hämmentävää punaniskaa ;) ;D 8) ::)

 "Eräs postinjakaja oli harmitellut että työt alkaa klo 4 aamulla ja kun hän jakaa polkupyörällä että hällä ei ole aikaa käydä lenkillä. Nyt kun hän on eläkkeellä hän voi käydä aamulenkillä." Tästä eräs DEMARI sanoi että "SAATANA! JÄTKÄ ON KÄYNYT JOKA AAMU LENKILLÄ JA SAANUT SIITÄ PALKKAA. NYT VALITTAA ETTÄ EI OLE ENNEN OLLUT AIKAA KÄYDÄ LENKILLÄ!" Se DEMARI oli vvm valtiosihteeri RAIMO  SAILAS!

Minusta icefarmerin ja muiden kantakirjakommareitten olisi aika lopettaa ainainen narina että "POMOT RIISTÄÄ HEITÄ JA NE PITÄISI AMPPUA SAUNAN TAKANA!" ja ruveta tekemään oikeasti töitä että Lipposen lempilapsi EURO saadaan pelastettua ennen kuin ollaan kaikki konkurssissa.
kiitos luottamuksesta 8) 8) 8) 8), ei meitä iput ja persut pelasta, kepulasista ja kokkareista puhumattakaan. kaikki on menny perseelleen ku tää pienyrittäjähypetys keksittiin ja alettin uskomaan että siinä on pelastus kun jokainen on yrittäjä, duunari on paha juttu >:( >:( >:( >:(

No mikäs vika yrittäjissä oikein on, nehän ne työpaikat luo mihin duunarit voi mennä töihin, ei kaikki voi olla kunnan hommissa tai kouluruuan piirissä, jonkun pitää pyörittää yritystä ja jonkun tehdä töitäkin  :o
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: icefarmer - 28.01.14 - klo:12:53
mitä se pelastaa jos ne jotka ei tuntitöissä kellekkään kelpaa houkuttelee joku kokoomuksen höynäyttämä konsultti kaverinsa järjestämälle yrittäjäkurssille ja sitte kurssin käytyä sotketaan hetki rehellisen yrittäjän elämää+valtiolta nämä kurssituskoijarit ottaa rahat pois :o :o :o :o

kyllä asia on niin jotta yrittäjyys syntyy aidosta kysynnästä, ei niin jotta ensin  "koulutetaan ja kannustetaan" yrittäjäksi, sitte vasta aletaan miettimään mistä rahat ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Terminator II - 28.01.14 - klo:17:39
mitä se pelastaa jos ne jotka ei tuntitöissä kellekkään kelpaa houkuttelee joku kokoomuksen höynäyttämä konsultti kaverinsa järjestämälle yrittäjäkurssille ja sitte kurssin käytyä sotketaan hetki rehellisen yrittäjän elämää+valtiolta nämä kurssituskoijarit ottaa rahat pois :o :o :o :o

kyllä asia on niin jotta yrittäjyys syntyy aidosta kysynnästä, ei niin jotta ensin  "koulutetaan ja kannustetaan" yrittäjäksi, sitte vasta aletaan miettimään mistä rahat ;D ;D ;D ;D

sekö on parempi että kaveri selviää nippa nappa yöunilta klo.16 soskun luukulle! :o
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Vaan Minä - 28.01.14 - klo:17:58
mitä se pelastaa jos ne jotka ei tuntitöissä kellekkään kelpaa houkuttelee joku kokoomuksen höynäyttämä konsultti kaverinsa järjestämälle yrittäjäkurssille ja sitte kurssin käytyä sotketaan hetki rehellisen yrittäjän elämää+valtiolta nämä kurssituskoijarit ottaa rahat pois :o :o :o :o

kyllä asia on niin jotta yrittäjyys syntyy aidosta kysynnästä, ei niin jotta ensin  "koulutetaan ja kannustetaan" yrittäjäksi, sitte vasta aletaan miettimään mistä rahat ;D ;D ;D ;D

sekö on parempi että kaveri selviää nippa nappa yöunilta klo.16 soskun luukulle! :o

 sehän on aika hyvä aamiais aika 
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Herpertti - 28.01.14 - klo:18:01
mitä se pelastaa jos ne jotka ei tuntitöissä kellekkään kelpaa houkuttelee joku kokoomuksen höynäyttämä konsultti kaverinsa järjestämälle yrittäjäkurssille ja sitte kurssin käytyä sotketaan hetki rehellisen yrittäjän elämää+valtiolta nämä kurssituskoijarit ottaa rahat pois :o :o :o :o

kyllä asia on niin jotta yrittäjyys syntyy aidosta kysynnästä, ei niin jotta ensin  "koulutetaan ja kannustetaan" yrittäjäksi, sitte vasta aletaan miettimään mistä rahat ;D ;D ;D ;D

No ei se ihan noinkaan ole, ennenvanhaan saattoi yrittäjänä pärjätä ihan vaan raikulipojat, mutta tänä päivänä pitää osata ja tietää niin paljon, että koulutus kyllä on paikallaan, samajuttu maataloudessa, ennen saattoi olla niin että perheen tyhmin poika jäi jatkamaan talon pitoa, mutta tänä päivänä pitää hankkia koulutusta ja ammattitaitoa muualtakin kuin isukilta mallia kattomalla , eli koulun penkki kutsuu :o

Yrittäjä koulutus pitäisi aloittaa jo peruskoulussa, talouden ja yhteiskunnan perusjutut pitäisi kertoa jo siellä  8)
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: iskra - 28.01.14 - klo:21:54


No ei se ihan noinkaan ole, ennenvanhaan saattoi yrittäjänä pärjätä ihan vaan raikulipojat, mutta tänä päivänä pitää osata ja tietää niin paljon, että koulutus kyllä on paikallaan, samajuttu maataloudessa, ennen saattoi olla niin että perheen tyhmin poika jäi jatkamaan talon pitoa, mutta tänä päivänä pitää hankkia koulutusta ja ammattitaitoa muualtakin kuin isukilta mallia kattomalla , eli koulun penkki kutsuu :o

Yrittäjä koulutus pitäisi aloittaa jo peruskoulussa, talouden ja yhteiskunnan perusjutut pitäisi kertoa jo siellä  8)
[/quote]

  Mut mitäs nää rooakrian pellet sitten tekis jos maajussitkin olis yhtä viksuja..
Otsikko: Vs: Miettimisen aihetta
Kirjoitti: Pekkama67 - 28.01.14 - klo:22:47
Jos se oli muumioitunut sellaiseen asentoon jossa persposket olivat tiukasti yhdessä, pierunpidätysasennossa

antitesantin yhdyntäasento