Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Keninto - 20.07.13 - klo:10:34
-
Aiheettomista valituksista, joilla halutaan hidastaa rakentamista, tulisi rangaista! Tällöin turhat valittajat saataisiin vaikenemaan ja ympäristöluvat saataisiin nopeammin.
Hyvä keino rangaista turhaa valittajaa olisi langettaa aiheettoman valituksen tehneelle sakkorangaistus ja tämän sakon suuruus olisi esim. 10% kustannusarviosta. Sakko maksettaisiin suoraan ympäristölupaa hakevalle viljelijälle.
-
Sitten kun tuommoinen laki tulee voimaan, nin haen ympäristölupaa nikkelikaivokselle. Jos saa 10% kustannusarviosta, nin ei ole väliä vaikka sitä kaivosta ei tulisikaan.
-
Mutta kuka määrittelee että onko valitus aiheeton vai asia vaan niin mitätön että hankkeen hyödyt ylittää haitat. Harva kotieläinkompleksi nyt kuitenkaan ei aiheuta mitään haittaa.
Ratkaisu olisi että tehtäisi tarpeeksi selkeät säännöt tiloille eikä sen jälkeen kyseltäis keltään vaan kun säädökset täyttyy niin ei muuta kun kompleksi pystyyn. Sitten jos säädoksistä poiketaan (esimerkiksi etäisyyksissä) niin kysytään niiltä jota asia koskee eikä muilta.
-
Aiheettomista valituksista, joilla halutaan hidastaa rakentamista, tulisi rangaista! Tällöin turhat valittajat saataisiin vaikenemaan ja ympäristöluvat saataisiin nopeammin.
Hyvä keino rangaista turhaa valittajaa olisi langettaa aiheettoman valituksen tehneelle sakkorangaistus ja tämän sakon suuruus olisi esim. 10% kustannusarviosta. Sakko maksettaisiin suoraan ympäristölupaa hakevalle viljelijälle.
ei se sinun mielestä turhalle tuntuva valitus välttämättä toisen mielestä sitä ole.
-
Eiköhän joku 300e käsittelymaksu olisi jo riittävä syy miettimään valituksen kannattavuutta. Siitä olen samaa mieltä, että ilmainen valittamisen mahdollisuus poikii helposti valituksia. Eihän se valittaminen mitään maksa :D
-
Ilmainen valittaminen varmaan alentaa kynnystä valittaa. Mutta miten määritellään hinta, joka toisaalta mahdollistaisi aiheellisen valittamisen köyhälle leskimummolle, mutta rajoittaisi teemuselänteiden turhaa kirjelmöintiä?
-
Ilmainen valittaminen varmaan alentaa kynnystä valittaa. Mutta miten määritellään hinta, joka toisaalta mahdollistaisi aiheellisen valittamisen köyhälle leskimummolle, mutta rajoittaisi teemuselänteiden turhaa kirjelmöintiä?
Niinpä.
-
Ely-keskus tai AVI voisi määrittää, onko valitus aiheeton. Esim, jos tilan nykyinen navetta on 50 metrin päässä ainoan naapurin asuinrakennuksesta ja uusi navetta olisi tulossa 400 metrin päähän ja vanha olisi jäämässä tyhjilleen.
Mikä voisi olla tällöin se peruste valittamiselle, kun sen ainoankin naapurin olot paranisivat?
Tällaisissa tapauksissa mainitsemani sakko luulisi toimivan erittäin hyvin!
-
Naapurien valitettua melusta, kieltää Falkenbergin kunta Jörgen Tolverssonia purkamasta rehua tornisiilosta enemmän kuin kaksi tuntia vuorokaudessa. Ensi kesänä voi tulla täuskielto. Tilalla on lähes 300 nautaa, joista 130 lypsylehmiä. Nyt purkuun on kulunut noin neljä tuntia vuorokaudessa.
Ongelmat alkoivat, kun naapuri purki myrskyssä vaurioituneen ladon pari vuotta sitten. Lato oli toiminut meluesteenä siihen saakka.
Toisin sanoen tuosta selvityksestä voisi päätellä, että naapuri ei ole omakotitalo vaan saattaa olla naapuriviljelijä.
http://www.atl.nu/lantbruk/kommunen-stoppar-anv-ndning-av-tornsilor
Mitä tuohon ilmaiseen valittamiseen tulee, niin voisihan siinä olla perusmaksu joku satanen ja mikäli valitus on aiheellinen, niin maksu palautettaisiin, mutta jos valitus hylätään, niin maksua ei palautettaisi.
-
Valituksille pitäisi saada tarpeeksi käsittelijöitä, jottei valitukset hidasta kohtuuttomasti lupien saantia. Demokratiaan kuuluu oikeus valittaa. Käsittelyn hitaus vähentää kaikkea toimeliaisuutta Suomessa.
nimimerkillä nyt 2 v 4 kk ympäristöluvan lainvoimaisuutta odottanut. :( ::)
-
Valituksille pitäisi saada tarpeeksi käsittelijöitä, jottei valitukset hidasta kohtuuttomasti lupien saantia. Demokratiaan kuuluu oikeus valittaa. Käsittelyn hitaus vähentää kaikkea toimeliaisuutta Suomessa.
nimimerkillä nyt 2 v 4 kk ympäristöluvan lainvoimaisuutta odottanut. :( ::)
:o Järkyttävää.
-
ei se sinun mielestä turhalle tuntuva valitus välttämättä toisen mielestä sitä ole.
Ei todellakaan. Mutta iso osa valituksista perustuu jollekin oletetulle arvonalenemalle naapurikiinteistössä ja nämä asiat eivät kuulu ympäristölupakäsittelyyn ollenkaan. Em perusteilla jonnekin hallinto-oikeuteen valittavalta voitaisiin ihan lain tulkinnalla evätä valituslupa ja kieltäytyä käsittelemästä valitusta.
-
"Virkamiehiä ei riitä joka mättäälle..." - Iiro ihan kuin oikein yllyttäisi ihmisiä tekemään (tarpeelliseksi näkemiään) valituksia??
http://yle.fi/uutiset/iiro_viinanen_viranomaiset_taytyy_panna_ahtaalle/6737640
-
ei se sinun mielestä turhalle tuntuva valitus välttämättä toisen mielestä sitä ole.
Ei todellakaan. Mutta iso osa valituksista perustuu jollekin oletetulle arvonalenemalle naapurikiinteistössä ja nämä asiat eivät kuulu ympäristölupakäsittelyyn ollenkaan. Em perusteilla jonnekin hallinto-oikeuteen valittavalta voitaisiin ihan lain tulkinnalla evätä valituslupa ja kieltäytyä käsittelemästä valitusta.
Luulisi tuommoisten seikkojen osalta käsittelyn olevan helppoa. Läpi lukeminen ja leima "ei kuulu ympäristölupamenettelyn piiriin"-leima päälle. Pitäisi onnistua jopa virkamieheltä.
-
Luulisi tuommoisten seikkojen osalta käsittelyn olevan helppoa. Läpi lukeminen ja leima "ei kuulu ympäristölupamenettelyn piiriin"-leima päälle. Pitäisi onnistua jopa virkamieheltä.
Niin sitä luulisi, vaan eipä onnistu.
-
Meillä ei ymppiluvasta valittanut kukaan, mutta naapuri oli sitä mieltä, että lannanajoon pitäisi rakentaa toinen tie olemassa olevan viereen.
Matkaa valtion tielle noin 200 m. Ihan vakavissaan oli.
-
Meillä ei ymppiluvasta valittanut kukaan, mutta naapuri oli sitä mieltä, että lannanajoon pitäisi rakentaa toinen tie olemassa olevan viereen.
Matkaa valtion tielle noin 200 m. Ihan vakavissaan oli.
Tuo on kyllä hyvä idea, meilläkin olisi ollut käyttöä peräti 2 päivää kun 1800m3 lietettä urakoitsija pisti yhdellä kärryllä maahan. Jos olisi ollut oma tie, olisi säästynyt odotteluaikaa varmaan tunti.
-
Taidanpa hakea lupaa fuusioreaktorille. 10 % tuosta hinnasta olisi sen verran mannaa, että saatanpa hakea useampaan paikkaan samalla. ;D ;D ;D ;D
-
Taidanpa hakea lupaa fuusioreaktorille. 10 % tuosta hinnasta olisi sen verran mannaa, että saatanpa hakea useampaan paikkaan samalla. ;D ;D ;D ;D
Sehän tässä systeemissä olisikin hienoa, että pelkkää lupaa hakemalla rikastuu ja turhat valittajat kusee omaan nilkkaan. Tietenkin tämä korvaus voisi olla jokin muu kuin 10% ja käytäntö rajattaisiin valituksiin, jotka koskee maataloutta.
On nimittäin ärsyttävää, kun naapuri aikoo valittaa ymppiluvasta, jos hän ei saa itse elää kuin pellossa ja tehdä mitä vain!! Ja siis ihan mitä vain, osa hänen teoistaan olisi laissa rangaistavaa >:(
-
Taas tulee mieleen valittamisesta yksi tapaus. Eräs savolainen Oy navetta, johon kävimme tutustumassa kymmenisen vuotta sitten. Kysyimme navetan tj:lta että valittivatko naapurit. Hän sanoi valittamisen olevan laajentajien oma vika, kun lähdetään väärällä asenteella liikkeelle. Heillä lähdettiin nöyrällä asenteella rakentamaan uutta yhteisnavettaa. Pidettiin kyläkokouksia ja katsottiin kyläläisten kanssa yhdessä paikka navetalle. Yhtään valitusta ei tullut!
Jos asenne on se että "Minun tekemiset ei kuulu kyläläisille hevonv-ttua!" ja "Nyt näytetään m-ulkuille mistä lehmä/sika/mullikka paskantaa!" Niin on varmaa että valituksia tulee. Ei kateuden, eikä kiusanteon takia, vaan siitä syystä etteivät naapurit siedä ylimielisyyttä.
-
Taas tulee mieleen valittamisesta yksi tapaus. Eräs savolainen Oy navetta, johon kävimme tutustumassa kymmenisen vuotta sitten. Kysyimme navetan tj:lta että valittivatko naapurit. Hän sanoi valittamisen olevan laajentajien oma vika, kun lähdetään väärällä asenteella liikkeelle. Heillä lähdettiin nöyrällä asenteella rakentamaan uutta yhteisnavettaa. Pidettiin kyläkokouksia ja katsottiin kyläläisten kanssa yhdessä paikka navetalle. Yhtään valitusta ei tullut!
Jos asenne on se että "Minun tekemiset ei kuulu kyläläisille hevonv-ttua!" ja "Nyt näytetään m-ulkuille mistä lehmä/sika/mullikka paskantaa!" Niin on varmaa että valituksia tulee. Ei kateuden, eikä kiusanteon takia, vaan siitä syystä etteivät naapurit siedä ylimielisyyttä.
Paljon on kylän hengestä kiinni. Eikä sitten tarvita kuin se yksi, jolle mikään ei sovi.
Kaikilla ei ole montaa paikkaa, jonne rakentaminen on mahdollista. Onko se kyläkokouskaan hyvä? Äänekkäämmät pukkaavat navettaa hiljaisempien ja arempien suuntaan.
-
Meillä ei ymppiluvasta valittanut kukaan, mutta naapuri oli sitä mieltä, että lannanajoon pitäisi rakentaa toinen tie olemassa olevan viereen.
Matkaa valtion tielle noin 200 m. Ihan vakavissaan oli.
Tuo on kyllä hyvä idea, meilläkin olisi ollut käyttöä peräti 2 päivää kun 1800m3 lietettä urakoitsija pisti yhdellä kärryllä maahan. Jos olisi ollut oma tie, olisi säästynyt odotteluaikaa varmaan tunti.
Sittemmin kirjelmöi mm. kaupunginjohtajalle tieongelmasta (jota ei ole). Yksityistieasiathan ovat kaupunginjohtajan keskeisintä toimenkuvaa...eikö niin ?
-
Taas tulee mieleen valittamisesta yksi tapaus. Eräs savolainen Oy navetta, johon kävimme tutustumassa kymmenisen vuotta sitten. Kysyimme navetan tj:lta että valittivatko naapurit. Hän sanoi valittamisen olevan laajentajien oma vika, kun lähdetään väärällä asenteella liikkeelle. Heillä lähdettiin nöyrällä asenteella rakentamaan uutta yhteisnavettaa. Pidettiin kyläkokouksia ja katsottiin kyläläisten kanssa yhdessä paikka navetalle. Yhtään valitusta ei tullut!
Jos asenne on se että "Minun tekemiset ei kuulu kyläläisille hevonv-ttua!" ja "Nyt näytetään m-ulkuille mistä lehmä/sika/mullikka paskantaa!" Niin on varmaa että valituksia tulee. Ei kateuden, eikä kiusanteon takia, vaan siitä syystä etteivät naapurit siedä ylimielisyyttä.
Ei nuo paljon auta, kun mieli muuttuu sitten kun tulee luvasta valittamisen aika. :(
-
On varmasti paljon turhia valituksiakin, mutta kyllä vikaa löytyy myös maajussien sidosryhmätoiminnastakin, tai lähinnä sen täydellisestä puuttumisesta. Isin jalanjäljissä, ikinä missään muualla työskennelleenä, maajussikoilun minimitasolla kyneenä lyödään varsin suurta teollisuuslaitosta käyntiin olettaen että se voitaisiin tehdä muita huomioimatta? Provona kirjoitettu, mutta olisiko siinä silti vinha perä?
-
On varmasti paljon turhia valituksiakin, mutta kyllä vikaa löytyy myös maajussien sidosryhmätoiminnastakin, tai lähinnä sen täydellisestä puuttumisesta. Isin jalanjäljissä, ikinä missään muualla työskennelleenä, maajussikoilun minimitasolla kyneenä lyödään varsin suurta teollisuuslaitosta käyntiin olettaen että se voitaisiin tehdä muita huomioimatta? Provona kirjoitettu, mutta olisiko siinä silti vinha perä?
Ihan rehellisesti sanottuna tässä kyseisessä tapauksessa kenellä tahansa olisi ongelmia. Kylän hengessä ei ole mitään vikaa ja kaikki ovat mielissään, että joku vielä uskaltaa rakentaa.
Kuitenkin tämä kyseinen valittaja ehdokas on asia erikseen, ja tätä ei kukaan ymmärrä ennen kuin itse näkee.
-
Taas tulee mieleen valittamisesta yksi tapaus. Eräs savolainen Oy navetta, johon kävimme tutustumassa kymmenisen vuotta sitten. Kysyimme navetan tj:lta että valittivatko naapurit. Hän sanoi valittamisen olevan laajentajien oma vika, kun lähdetään väärällä asenteella liikkeelle. Heillä lähdettiin nöyrällä asenteella rakentamaan uutta yhteisnavettaa. Pidettiin kyläkokouksia ja katsottiin kyläläisten kanssa yhdessä paikka navetalle. Yhtään valitusta ei tullut!
Jos asenne on se että "Minun tekemiset ei kuulu kyläläisille hevonv-ttua!" ja "Nyt näytetään m-ulkuille mistä lehmä/sika/mullikka paskantaa!" Niin on varmaa että valituksia tulee. Ei kateuden, eikä kiusanteon takia, vaan siitä syystä etteivät naapurit siedä ylimielisyyttä.
Voihan tämä asia olla myös samalla tavalla kiinni siitä naapurista, kuten kuvasit viljelijää. Eli naapuri on se joka on sitä mieltä, että nyt kun on mahdollisuus, niin näytetetään mistä mikäkin paskoo jne. Joten voi se olla se naapurikin ylimielinen, sekä valittaa ihan kiusallaan!
-
On varmasti paljon turhia valituksiakin, mutta kyllä vikaa löytyy myös maajussien sidosryhmätoiminnastakin, tai lähinnä sen täydellisestä puuttumisesta. Isin jalanjäljissä, ikinä missään muualla työskennelleenä, maajussikoilun minimitasolla kyneenä lyödään varsin suurta teollisuuslaitosta käyntiin olettaen että se voitaisiin tehdä muita huomioimatta? Provona kirjoitettu, mutta olisiko siinä silti vinha perä?
Ihan rehellisesti sanottuna tässä kyseisessä tapauksessa kenellä tahansa olisi ongelmia. Kylän hengessä ei ole mitään vikaa ja kaikki ovat mielissään, että joku vielä uskaltaa rakentaa.
Kuitenkin tämä kyseinen valittaja ehdokas on asia erikseen, ja tätä ei kukaan ymmärrä ennen kuin itse näkee.
Tuo ihmistyyppi kyllä tiedetään, niiden kanssa ei pärjää kukaan eikä millään. Ongelma on kai sitten se, että kun valitusoikeutta ei oikein voida rajoittaa, niin millä voidaan puuttua tapajääriin?
Se on tämä "minulla on oikeus"-ongelma, kaikilla on pelkkiä oikeuksia mutta kenellä ne velvollisuudet on?
Kaavoituksella tai muulla pitäisi määrittää selkeät maatalousalueet joilla velvollisuuksiin kuuluu mm. haistella paskanhajua parina päivänä. Ja lopetetaan se helvetin asuntojen hajasijoittaminen pelkäsätään sillä perusteella että minulla on oikeus rakentaa omalle maalle...
-
On varmasti paljon turhia valituksiakin, mutta kyllä vikaa löytyy myös maajussien sidosryhmätoiminnastakin, tai lähinnä sen täydellisestä puuttumisesta. Isin jalanjäljissä, ikinä missään muualla työskennelleenä, maajussikoilun minimitasolla kyneenä lyödään varsin suurta teollisuuslaitosta käyntiin olettaen että se voitaisiin tehdä muita huomioimatta? Provona kirjoitettu, mutta olisiko siinä silti vinha perä?
Ihan rehellisesti sanottuna tässä kyseisessä tapauksessa kenellä tahansa olisi ongelmia. Kylän hengessä ei ole mitään vikaa ja kaikki ovat mielissään, että joku vielä uskaltaa rakentaa.
Kuitenkin tämä kyseinen valittaja ehdokas on asia erikseen, ja tätä ei kukaan ymmärrä ennen kuin itse näkee.
Tuo ihmistyyppi kyllä tiedetään, niiden kanssa ei pärjää kukaan eikä millään. Ongelma on kai sitten se, että kun valitusoikeutta ei oikein voida rajoittaa, niin millä voidaan puuttua tapajääriin?
Se on tämä "minulla on oikeus"-ongelma, kaikilla on pelkkiä oikeuksia mutta kenellä ne velvollisuudet on?
Kaavoituksella tai muulla pitäisi määrittää selkeät maatalousalueet joilla velvollisuuksiin kuuluu mm. haistella paskanhajua parina päivänä. Ja lopetetaan se helvetin asuntojen hajasijoittaminen pelkäsätään sillä perusteella että minulla on oikeus rakentaa omalle maalle...
Kyllähän tuolla suureuroopassa paskanhajun haisteleminen on osattu hyödyntää matkailuelinkeinona. Suomessakin vaan valittajille laskua perään jos paska haisee. ;D ;D
-
Taas tulee mieleen valittamisesta yksi tapaus. Eräs savolainen Oy navetta, johon kävimme tutustumassa kymmenisen vuotta sitten. Kysyimme navetan tj:lta että valittivatko naapurit. Hän sanoi valittamisen olevan laajentajien oma vika, kun lähdetään väärällä asenteella liikkeelle. Heillä lähdettiin nöyrällä asenteella rakentamaan uutta yhteisnavettaa. Pidettiin kyläkokouksia ja katsottiin kyläläisten kanssa yhdessä paikka navetalle. Yhtään valitusta ei tullut!
Jos asenne on se että "Minun tekemiset ei kuulu kyläläisille hevonv-ttua!" ja "Nyt näytetään m-ulkuille mistä lehmä/sika/mullikka paskantaa!" Niin on varmaa että valituksia tulee. Ei kateuden, eikä kiusanteon takia, vaan siitä syystä etteivät naapurit siedä ylimielisyyttä.
Voihan tämä asia olla myös samalla tavalla kiinni siitä naapurista, kuten kuvasit viljelijää. Eli naapuri on se joka on sitä mieltä, että nyt kun on mahdollisuus, niin näytetetään mistä mikäkin paskoo jne. Joten voi se olla se naapurikin ylimielinen, sekä valittaa ihan kiusallaan!
Totta on tuokin. Itsekin olen saanut kuulla naama punaisena huutamista kaikkien "sivistyssanojen" kera, kun olen levittänyt ihan laillisesti lietettä omalle pellolleni ja vielä mullannutkin sen määräajan kuluessa.
Tarkoitin lähinnä sitä että toiset huomioon ottava asenne vähentää huomattavasti sitä mahdollisuutta, että joutuu valitusrumban kohteeksi. Ainahan toki luonnevikaisia kaikesta valittajia löytyy, eikä niitä tarvita kuin se yksi, niin hommat seisoo monta vuotta.
-
Taas tulee mieleen valittamisesta yksi tapaus. Eräs savolainen Oy navetta, johon kävimme tutustumassa kymmenisen vuotta sitten. Kysyimme navetan tj:lta että valittivatko naapurit. Hän sanoi valittamisen olevan laajentajien oma vika, kun lähdetään väärällä asenteella liikkeelle. Heillä lähdettiin nöyrällä asenteella rakentamaan uutta yhteisnavettaa. Pidettiin kyläkokouksia ja katsottiin kyläläisten kanssa yhdessä paikka navetalle. Yhtään valitusta ei tullut!
Jos asenne on se että "Minun tekemiset ei kuulu kyläläisille hevonv-ttua!" ja "Nyt näytetään m-ulkuille mistä lehmä/sika/mullikka paskantaa!" Niin on varmaa että valituksia tulee. Ei kateuden, eikä kiusanteon takia, vaan siitä syystä etteivät naapurit siedä ylimielisyyttä.
Voihan tämä asia olla myös samalla tavalla kiinni siitä naapurista, kuten kuvasit viljelijää. Eli naapuri on se joka on sitä mieltä, että nyt kun on mahdollisuus, niin näytetetään mistä mikäkin paskoo jne. Joten voi se olla se naapurikin ylimielinen, sekä valittaa ihan kiusallaan!
Totta on tuokin. Itsekin olen saanut kuulla naama punaisena huutamista kaikkien "sivistyssanojen" kera, kun olen levittänyt ihan laillisesti lietettä omalle pellolleni ja vielä mullannutkin sen määräajan kuluessa.
Tarkoitin lähinnä sitä että toiset huomioon ottava asenne vähentää huomattavasti sitä mahdollisuutta, että joutuu valitusrumban kohteeksi. Ainahan toki luonnevikaisia kaikesta valittajia löytyy, eikä niitä tarvita kuin se yksi, niin hommat seisoo monta vuotta.
Juuri näin. Tämä maalla asuminen ja eläminen on elämistä symbioosissa naapureiden kanssa. Molemmat hyötyy ja kaikilla on hyvä olla kun toiset otetaan huomioon. Ja juuri tähän pyritään.
-
Mielenkiintoisia kommentteja. Käännetäämpäs taas asiat päälaelleen ;D
Mitäs jos se naapuri hakee 350m päähän isoa kivenlouhimoa ja 50m päähän teidän lehmien laidunpelloista. Lain mukaan hän sen voi siihen pykästä.
Tai siemenviljelijän pellonlaitaan anotaan ns. puhtaanmaan läjitys aluetta jonka voi rakentaa 5m päähän naapurin rajasta. Siihen ajetaan rakennetusta ympäristöstä maa-aineksia jotka sisältvät vieraskasvien juuria ja siemeniä mahdollisetsi myös hukka kauraa.
-
Luulisi tuommoisten seikkojen osalta käsittelyn olevan helppoa. Läpi lukeminen ja leima "ei kuulu ympäristölupamenettelyn piiriin"-leima päälle. Pitäisi onnistua jopa virkamieheltä.
Niin sitä luulisi, vaan eipä onnistu.
Suomalaiselta virkamieheltä ei onnistu spontaanisti kuin oman työpaikan puolustaminen. Ja kaikki muu on alisteista tälle tavoitteelle: "kun ei tee mitään, ei tee virhettäkään!"
-
Hiukan kestää oikeuskierros ymppiluvan valituksissa:
http://yle.fi/uutiset/luomusian_arki_on_auvoisaa/7180328
" Meillä on uudisluomusikalaan ympäristölupa ja se on viitisen vuotta kiertänyt tuolla oikeusasteissa valituskäsittelyissä"
-
Se on mökkiläisillä sitten paremmat oikeudet kuin eläimistä elantoaan hankkivalla...
Mökkiläiset olisivat halunneet nykyisenkin toiminnan ymppiluvan perumista. ***** mitä touhua taas kerran... :o
http://www.ulvila.fi/paatokset/kokous/20141439-3.HTM
-
Se on mökkiläisillä sitten paremmat oikeudet kuin eläimistä elantoaan hankkivalla...
Mökkiläiset olisivat halunneet nykyisenkin toiminnan ymppiluvan perumista. ***** mitä touhua taas kerran... :o
http://www.ulvila.fi/paatokset/kokous/20141439-3.HTM
Motopark on oiva esimerkki, miten yksi mökkiläinen (Marja-Leena Nenonen) on saanut kyseiselle alueelle 55 db melurajan jatkuvilla valituksillaan. Ohi ajavasta autosta lähteekin jo 75 db.
Joten osaa ne osa mökkiläisistä olla katkeran vihamielisiä muillekkin yrittäjille.
-
Se on mökkiläisillä sitten paremmat oikeudet kuin eläimistä elantoaan hankkivalla...
Mökkiläiset olisivat halunneet nykyisenkin toiminnan ymppiluvan perumista. ***** mitä touhua taas kerran... :o
http://www.ulvila.fi/paatokset/kokous/20141439-3.HTM
Motopark on oiva esimerkki, miten yksi mökkiläinen (Marja-Leena Nenonen) on saanut kyseiselle alueelle 55 db melurajan jatkuvilla valituksillaan. Ohi ajavasta autosta lähteekin jo 75 db.
Joten osaa ne osa mökkiläisistä olla katkeran vihamielisiä muillekkin yrittäjille.
Motoparkiin en sen enempää osaa ottaa kantaa, mutta kohta jossa käsiteltiin Virkistykseen soveltuvien alueiden riittävyyttä oli Pieksämäen suunnalla aika turha. Eiköhän siellä korpea löydy kaikille...
Maaseudulle rakentamista pitää suitsia rajusti, asutukset ja mökit kasaan. Omalle tilalle pitää saada rakentaa mentaliteetti on valituskierteen alku.
-
Se on mökkiläisillä sitten paremmat oikeudet kuin eläimistä elantoaan hankkivalla...
Mökkiläiset olisivat halunneet nykyisenkin toiminnan ymppiluvan perumista. ***** mitä touhua taas kerran... :o
http://www.ulvila.fi/paatokset/kokous/20141439-3.HTM
Motopark on oiva esimerkki, miten yksi mökkiläinen (Marja-Leena Nenonen) on saanut kyseiselle alueelle 55 db melurajan jatkuvilla valituksillaan. Ohi ajavasta autosta lähteekin jo 75 db.
Joten osaa ne osa mökkiläisistä olla katkeran vihamielisiä muillekkin yrittäjille.
Motoparkiin en sen enempää osaa ottaa kantaa, mutta kohta jossa käsiteltiin Virkistykseen soveltuvien alueiden riittävyyttä oli Pieksämäen suunnalla aika turha. Eiköhän siellä korpea löydy kaikille...
Maaseudulle rakentamista pitää suitsia rajusti, asutukset ja mökit kasaan. Omalle tilalle pitää saada rakentaa mentaliteetti on valituskierteen alku.
Mieluummin kuin naapurin
-
Se on mökkiläisillä sitten paremmat oikeudet kuin eläimistä elantoaan hankkivalla...
Mökkiläiset olisivat halunneet nykyisenkin toiminnan ymppiluvan perumista. ***** mitä touhua taas kerran... :o
http://www.ulvila.fi/paatokset/kokous/20141439-3.HTM
Motopark on oiva esimerkki, miten yksi mökkiläinen (Marja-Leena Nenonen) on saanut kyseiselle alueelle 55 db melurajan jatkuvilla valituksillaan. Ohi ajavasta autosta lähteekin jo 75 db.
Joten osaa ne osa mökkiläisistä olla katkeran vihamielisiä muillekkin yrittäjille.
Motoparkiin en sen enempää osaa ottaa kantaa, mutta kohta jossa käsiteltiin Virkistykseen soveltuvien alueiden riittävyyttä oli Pieksämäen suunnalla aika turha. Eiköhän siellä korpea löydy kaikille...
Maaseudulle rakentamista pitää suitsia rajusti, asutukset ja mökit kasaan. Omalle tilalle pitää saada rakentaa mentaliteetti on valituskierteen alku.
Mieluummin kuin naapurin
Usein omalla tilalla sijainnut torppa on nykyisin naapuri...
-
Se on mökkiläisillä sitten paremmat oikeudet kuin eläimistä elantoaan hankkivalla...
Mökkiläiset olisivat halunneet nykyisenkin toiminnan ymppiluvan perumista. ***** mitä touhua taas kerran... :o
http://www.ulvila.fi/paatokset/kokous/20141439-3.HTM
Motopark on oiva esimerkki, miten yksi mökkiläinen (Marja-Leena Nenonen) on saanut kyseiselle alueelle 55 db melurajan jatkuvilla valituksillaan. Ohi ajavasta autosta lähteekin jo 75 db.
Joten osaa ne osa mökkiläisistä olla katkeran vihamielisiä muillekkin yrittäjille.
Motoparkiin en sen enempää osaa ottaa kantaa, mutta kohta jossa käsiteltiin Virkistykseen soveltuvien alueiden riittävyyttä oli Pieksämäen suunnalla aika turha. Eiköhän siellä korpea löydy kaikille...
Maaseudulle rakentamista pitää suitsia rajusti, asutukset ja mökit kasaan. Omalle tilalle pitää saada rakentaa mentaliteetti on valituskierteen alku.
Mieluummin kuin naapurin
Usein omalla tilalla sijainnut torppa on nykyisin naapuri...
Ja nyt torppareiden jälkeläisten kesänviettopaikka.
Ompa ollu aikoinaan aikaansaamattomia isäntiä taloissa, kun torpparit ovat saaneet lunastaa maat.
Meilläkin yrittivät vaan eivät onnistuneet...
Toivottavasti pojista on polvi parantunut?????