Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Herra Heinamaki - 03.07.13 - klo:23:49
-
Tuli harjoittelijan palkanmaksun aika. Aluksi ajattelin ulkoistaa palkanlaskennan tilitoimistolle, mutta päätinkin sitten käyttää hallinnon mainostamaa palkka.fi-palvelua, jossa helposti saa asiat järjestykseen.
Tulihan taas todettua, että valtio ihan tyrkyttämällä tyrkyttää harmaan talouden ja pimeiden palkkojen pariin.
Toki palkka.fi laskee ja tilittää ym., mutta sen kymmenen asiaa on vielä selvittämättä, kun saa työntekijän bruttoansiot laskettua. Silti on pelko persiissä, että jotain on vielä hoitamatta.
-
Tuli harjoittelijan palkanmaksun aika. Aluksi ajattelin ulkoistaa palkanlaskennan tilitoimistolle, mutta päätinkin sitten käyttää hallinnon mainostamaa palkka.fi-palvelua, jossa helposti saa asiat järjestykseen.
Tulihan taas todettua, että valtio ihan tyrkyttämällä tyrkyttää harmaan talouden ja pimeiden palkkojen pariin.
Toki palkka.fi laskee ja tilittää ym., mutta sen kymmenen asiaa on vielä selvittämättä, kun saa työntekijän bruttoansiot laskettua. Silti on pelko persiissä, että jotain on vielä hoitamatta.
Tervetuloa joukkoon harmaaseen ja jos hiemankin vanhat merkit pitää paikkaansa niin aivan varmasti joku juttu on tekemättä. Muistathan pitää huoli että vakuutukset on kunnossa...
-
Tuli harjoittelijan palkanmaksun aika. Aluksi ajattelin ulkoistaa palkanlaskennan tilitoimistolle, mutta päätinkin sitten käyttää hallinnon mainostamaa palkka.fi-palvelua, jossa helposti saa asiat järjestykseen.
Tulihan taas todettua, että valtio ihan tyrkyttämällä tyrkyttää harmaan talouden ja pimeiden palkkojen pariin.
Toki palkka.fi laskee ja tilittää ym., mutta sen kymmenen asiaa on vielä selvittämättä, kun saa työntekijän bruttoansiot laskettua. Silti on pelko persiissä, että jotain on vielä hoitamatta.
Noi pitäis olla kyl työntekijän omalla vastuulla :)
-
Tulihan taas todettua, että valtio ihan tyrkyttämällä tyrkyttää harmaan talouden ja pimeiden palkkojen pariin.
Joo, tervetuloa vaan hiustenharmaannuttajien joukkoon. Otapa vielä nuori paljonmainostetulla palkkatuella töihin ja hae sitä tukea. Eilisiltana vaimo (palkka.fi -vakikäyttäjä) selvitteli tuota maksatusta ja oli "lämmin" vastaanotto, kun tulin ulkotöistä sisälle...
Petri
-
Väitän, että jos hallinnolla olisi halua, niin työntekijän palkkaamisen byrokratia voisi olla paljon yksinkertaisempi.
Työntekijän kanssa sovitaan bruttopalkka per kk/h/urakka
Siitä ennakonpidätys vain yhdellä tavalla.
Tämän lisäksi työnantajalla pitäisi olla vain yksi maksu, joka kattaa sotut, eläkemaksut, ym. Tämä voisi myös sis. tapaturmavakuutuksen pohjaosan, jolla tarvittaessa taataan riittävä minimiturva vahingon sattuessa.
Työntekijä maksaa sitten tarvittavat lisävakuutukset, joita haluaa.
Ei voi olla kovin vaikeaa tai sitten on pääteltävä, että Suomen AMK ja korkeakoulujärjestelmästä ei valmistu lainkaan pätevää ainesta valtionhallinnon tehtäviin.
-
Mielenkiinto asioiden todelliseen yksinkertaistamiseen on kovin niukkaa. Syy, siis se yksi ja ainoa syy on ihan ymmärrettävä ja selvä. Järkeistäminen kävisi itse sen järkeistävän porukan omalle kukkarolle. Toisinsanoen työt yksinkertaisesti vähenee hallintopuolella siihen malliin että väkeä olisi liikaa, ja näinollen väen vähentämisen riski ja oman työpaikan menettämisen riski kasvaa.
Sama pätee maatalouden hallintopuolelle. Se on suojatyöpaikka aivan liian monelle. Yhden lohkon pinta-alaa on eu-aikana saatettu mitata jo toistakymmentä kertaa, ja edelleen se todellinen ala on virkaa tekeville täydellinen arvoitus. Mukamas.
-
Väitän, että jos hallinnolla olisi halua, niin työntekijän palkkaamisen byrokratia voisi olla paljon yksinkertaisempi.
Työntekijän kanssa sovitaan bruttopalkka per kk/h/urakka
Siitä ennakonpidätys vain yhdellä tavalla.
Tämän lisäksi työnantajalla pitäisi olla vain yksi maksu, joka kattaa sotut, eläkemaksut, ym. Tämä voisi myös sis. tapaturmavakuutuksen pohjaosan, jolla tarvittaessa taataan riittävä minimiturva vahingon sattuessa.
Työntekijä maksaa sitten tarvittavat lisävakuutukset, joita haluaa.
Ei voi olla kovin vaikeaa tai sitten on pääteltävä, että Suomen AMK ja korkeakoulujärjestelmästä ei valmistu lainkaan pätevää ainesta valtionhallinnon tehtäviin.
Mutta ajatelkaas nyt. Olisihan se hirveää jos maksaisit köntän kuukaudessa työntekijälle ja sitten kertoisit summan 0,8 ja maksaisit sen jollekkin muulle. Siinä olisi työantajan osa ja ajan mittaan rahat palautuisi työntekijälle lomakorvausten muodossa automaattisesti. Eihän siinä olisi virheen mahdollisuutta.
-
Elämä on melko paljon helpompaa kun työntekiä pistää oman firman pystyyn ja tekee sen kautta ammatinharjoitajan töitä. Sitten vielä tarvittaessa palkaa lisää porukkaa töihin jos töitä riittää.
Saa vielä kaiken lisäksi tehdä niin paljon kuin haluaa ja ei kukaan ole lyömässä rätinkiä eteen että näin paljon pitäisi saada tuostakin lisää liksaa.
Nim.merk. Itsejärjestetyssä lomituksessa.
-
Työntekijän eläkemaksuosuus on aivan turha, voisi olla yhtä hyvin työnantajan maksettavana. Se ei kerrytä eläkettä mutta lisää kuitenkin bruttopalkkaa. Silloin näkyisi että yli 54 vuotiaden palkka alenee synttärin kunniaksi. Tuosta palkka.fi olen kyllä samaa mieltä heinämäen kanssa.
-
Työntekijän eläkemaksuosuus on aivan turha, voisi olla yhtä hyvin työnantajan maksettavana. Se ei kerrytä eläkettä mutta lisää kuitenkin bruttopalkkaa. Silloin näkyisi että yli 54 vuotiaden palkka alenee synttärin kunniaksi. Tuosta palkka.fi olen kyllä samaa mieltä heinämäen kanssa.
Eikös se olisi kaikkien kannalta helpompi kun työnantaja maksaisi työntekiällä koko palkan sivukuluineen ja lakisääteisine vakutuksineen käteen ja ilmoitaisi sen verottajalle. Verottaja sitten lähettäisi laskun työntekiälle.
-
Minäkin yritin tutustua tällä viikolla tuohon ihmeeseen, kun ajattelin maksaa vähän pojalle kesätöistä aivan virallisesti. Totesin aivan mahdottomaksi tavalliselle tallaajalle. Maksoin sitten vain työantajan sos.maksun verotilille, eläkemaksun suoraan Eteralle ja palkan pojalle. Kuinkahan suuret rötökset tulikaan tässä oikaisussa tehtyä?
-
Minäkin yritin tutustua tällä viikolla tuohon ihmeeseen, kun ajattelin maksaa vähän pojalle kesätöistä aivan virallisesti. Totesin aivan mahdottomaksi tavalliselle tallaajalle. Maksoin sitten vain työantajan sos.maksun verotilille, eläkemaksun suoraan Eteralle ja palkan pojalle. Kuinkahan suuret rötökset tulikaan tässä oikaisussa tehtyä?
Sen verran ison että kohta nurkan takaa maanviljeliä ja icefarmeri hyökkää ja pistää sinut polvilleen rukoilemaan armoa.
-
Elämä on melko paljon helpompaa kun työntekiä pistää oman firman pystyyn ja tekee sen kautta ammatinharjoitajan töitä. Sitten vielä tarvittaessa palkaa lisää porukkaa töihin jos töitä riittää.
Saa vielä kaiken lisäksi tehdä niin paljon kuin haluaa ja ei kukaan ole lyömässä rätinkiä eteen että näin paljon pitäisi saada tuostakin lisää liksaa.
Nim.merk. Itsejärjestetyssä lomituksessa.
Onx siinä vielä semmoinen tulkinta (verottajalla), että jos tekee yksinään yrittäjäpohjalta pitäisi olla enemmän kuin yksi toimeksiantaja=asiakas. Kun kuulemma muuten katsotaan, että voisi tehdä verokirjallakin eli menetelyssä on vaan tavoite kiertää jotain (mitä?)
-
Helpommalla pääsee jos työntekijä laskuttaa esimerkiksi http://www.ukko.fi/ , http://www.eezy.fi/ tai http://www.apujoukot.fi/ kautta. Noi firmat tilittävät sitten rahat työntekijälle normaalina palkkana otettuaan ensiksi oman provikan välistä.
-
Elämä on melko paljon helpompaa kun työntekiä pistää oman firman pystyyn ja tekee sen kautta ammatinharjoitajan töitä. Sitten vielä tarvittaessa palkaa lisää porukkaa töihin jos töitä riittää.
Saa vielä kaiken lisäksi tehdä niin paljon kuin haluaa ja ei kukaan ole lyömässä rätinkiä eteen että näin paljon pitäisi saada tuostakin lisää liksaa.
Nim.merk. Itsejärjestetyssä lomituksessa.
Onx siinä vielä semmoinen tulkinta (verottajalla), että jos tekee yksinään yrittäjäpohjalta pitäisi olla enemmän kuin yksi toimeksiantaja=asiakas. Kun kuulemma muuten katsotaan, että voisi tehdä verokirjallakin eli menetelyssä on vaan tavoite kiertää jotain (mitä?)
Voihan siihen palkata kesäksi jonkun kaveriksi että voi pitää vähän vapaatakin. 8)
-
Palkka.fi on toiminut ihan hyvin. Ainoa puute on se, että juurikin semmoisen kesätyöntekijän osalta ei pysty "lennosta" luomaan näitä vakuutuksia eri yhtiöihin, vaan pitää soittaa omaan vakuutusyhtiöön ja "avata" vakuutusnumerot esim. tapaturmavakuutuksen osalta. Sen jälkeen voi palkka.fi:ssa alustaa palkollisen, naputella sen verokorttin tiedot ja vakuutusnumeron sisään ja alkaa maksella palkkoja. Minusta varsin helppoa. Tulee palkkakuitit työntekijälle ja tositteet kirjanpitoon.
Mutta oli se alkuaikoina - vuosia sitten - tosi sekavan tuntuinen. Nyt se homma sujuu jokseenkin suoraviivaisesti.
-SS-
-
Eikös se olisi kaikkien kannalta helpompi kun työnantaja maksaisi työntekiällä koko palkan sivukuluineen ja lakisääteisine vakutuksineen käteen ja ilmoitaisi sen verottajalle. Verottaja sitten lähettäisi laskun työntekiälle.
[/quote]
Verottajan kannalta on luultavasti helpompaa kun velvollisuudet ja vastuullisuus on määrätty työnantajalle. Samoin palkansaajan kannallta on helpompaa kun velvoite on määrätty kokonaan työnantajalle. Työnantajalle tulee velvollisuuksia jotka kokonaan kuuluisivat työntekijälle ja tai verottajalle. Tämä kaikki ilman mitään korvausta ja mahdollisissa virheissä sanktiot kohdistuvat ankarasti työnantajaan. Suomessa kaikki saavat maailman parhaan koulutuksen niin että nyt olisi oikea aika poistaa työnantajalta tällaiset ylimääräiset velvoitteet. Mielestäni on kyseenalaista määrätä työntekijälle kokonaan kuuluva velvoite työnantajalle silläkään perusteella että järjestelmä toimii yhteiskunnan kannalta paremmin.
Tämä on yksi ongelma ja niitä on lukemattomia muita jotka tekevät merkittävän esteen ja kynnyksen työllistämiselle.
-
Mutta oli se alkuaikoina - vuosia sitten - tosi sekavan tuntuinen. Nyt se homma sujuu jokseenkin suoraviivaisesti.
Täsmälleen samaa mieltä!
-
Palkka.fi on toiminut ihan hyvin. Ainoa puute on se, että juurikin semmoisen kesätyöntekijän osalta ei pysty "lennosta" luomaan näitä vakuutuksia eri yhtiöihin, vaan pitää soittaa omaan vakuutusyhtiöön ja "avata" vakuutusnumerot esim. tapaturmavakuutuksen osalta. Sen jälkeen voi palkka.fi:ssa alustaa palkollisen, naputella sen verokorttin tiedot ja vakuutusnumeron sisään ja alkaa maksella palkkoja. Minusta varsin helppoa. Tulee palkkakuitit työntekijälle ja tositteet kirjanpitoon.
Mutta oli se alkuaikoina - vuosia sitten - tosi sekavan tuntuinen. Nyt se homma sujuu jokseenkin suoraviivaisesti.
-SS-
Entäs kun maksat palkkaa omalle 15-17 vuotiaalle lapsellesi, ei ole tuosta apua. Eikä verottajakaan osaa tuossa auttaa kun kerran kysyin. Eläkettä ei tarvitse makssa eikä 15 vuotiaalta mene sairausvakuutusmaksua vai oliko se työttömyysvakuutusta tai miten se nyt oli. Siis pitäisi olla sellainen palvelu johon laitetaan työntekijän sostunnus ja sen jälkeen palkka josta palvelu laskee nuo maksut ja tilittää eteenpäin. Eikä sen nyt luulisi olevan ylivoimaista mutta kun eivät vaan pysty.
-
Palkka.fi on toiminut ihan hyvin. Ainoa puute on se, että juurikin semmoisen kesätyöntekijän osalta ei pysty "lennosta" luomaan näitä vakuutuksia eri yhtiöihin, vaan pitää soittaa omaan vakuutusyhtiöön ja "avata" vakuutusnumerot esim. tapaturmavakuutuksen osalta. Sen jälkeen voi palkka.fi:ssa alustaa palkollisen, naputella sen verokorttin tiedot ja vakuutusnumeron sisään ja alkaa maksella palkkoja. Minusta varsin helppoa. Tulee palkkakuitit työntekijälle ja tositteet kirjanpitoon.
Mutta oli se alkuaikoina - vuosia sitten - tosi sekavan tuntuinen. Nyt se homma sujuu jokseenkin suoraviivaisesti.
-SS-
Entäs kun maksat palkkaa omalle 15-17 vuotiaalle lapsellesi, ei ole tuosta apua. Eikä verottajakaan osaa tuossa auttaa kun kerran kysyin. Eläkettä ei tarvitse makssa eikä 15 vuotiaalta mene sairausvakuutusmaksua vai oliko se työttömyysvakuutusta tai miten se nyt oli. Siis pitäisi olla sellainen palvelu johon laitetaan työntekijän sostunnus ja sen jälkeen palkka josta palvelu laskee nuo maksut ja tilittää eteenpäin. Eikä sen nyt luulisi olevan ylivoimaista mutta kun eivät vaan pysty.
Siellä on niitä alasvetovalikoita, joihin laitetaan työntekijää perustettaessa, minkätyyppinen palkansaaja on kyseessä, juuri näiden maksuvelvollisuuksien mukaan. Olen ainakin itse osannut jälkikasvulle laittaa. Yksi huono puoli jäi mainitsematta, verokortin tiedot eivät tule vaihtohetkellä automaattisesti palkka.fi:hin, vaan se pitää käydä katsomassa verokortista. Itse unohdin yhden kerran tämän kun työsuhde jatkui ja palkka.fi alkaa pidättää sen 60% vai mitä se nyt oli heti kun vanhan verokortin voimassaoloaika päättyi.
Mut siis onhan tutustuttava asiaan oma-aloitteisesti ja käytävä verotoimistossa kertomassa rouvillekin, miten sai itse homman toimimaan. Samahan se oli aikanaan sen verotilin, katso-salasanojen ja tunnusten hakemisten ja käänteisen ALV kanssa, ei ollut alemman tason viranomaisilla tarjota kuin sähläilyä neuvoksi.
-SS-
-
Verohallinnon ohjelmanlaatijat vois käydä opissa MMM:ssa. Siellä ollaan valovuosia edellä.
-
Katainen ja kumppanit puhuvat aina työllistämisen tärkeydestä.
Ihmisen palkaaminen siten, että velvoitteet täytetään tulee tehdä äärimmäisen helpoksi. Tämä on ensimmäinen ja helpoin tie harmaan talouden vähentämisessä.
-
Lapaan vain kaikki palkat. Helvettiäkö sitä kreikkaan lisää rahaa lähettää.
-
Katainen ja kumppanit puhuvat aina työllistämisen tärkeydestä.
Ihmisen palkaaminen siten, että velvoitteet täytetään tulee tehdä äärimmäisen helpoksi. Tämä on ensimmäinen ja helpoin tie harmaan talouden vähentämisessä.
ja että kannattaa se 1-2 päivän työkin tehdä verokirjalle eikä pimeänä!
-
Jos ei osaa tai ehdi huoltaa traktoria -> huoltoon
Jos ei osaa tai ehdi laskea palkkoja -> tilitoimistoon
Monimutkasta ja tilan talouden kannalta ratkaisevaa, vai?
-
Jos ei osaa tai ehdi huoltaa traktoria -> huoltoon
Jos ei osaa tai ehdi laskea palkkoja -> tilitoimistoon
Monimutkasta ja tilan talouden kannalta ratkaisevaa, vai?
Et tainnut ymmärtää.
Jos ihmisen työllistämiseen tai oikeastaan palkan ja velvotteiden selvittämiseen tarvitaan ulkopuolista apua, on jotain järjestelmässä pielessä.
Joudunhan itse joka tapauksessa tekemään ne tilisiirrot palkansaajalle, valtiolle ja vakuutusyhtiöille. Tilitoimiston käytöllä saa vielä yhden lisää.
Niin ja lopputuloksena jätät sen työntekijän ottamatta ja teet ne hommat itse.
-
Palkka.fi laskee maksut erikseen, ja luetteloi ne listalle maksupäivämäärittäin. Maksujen vieressä on epämääräisen näköinen tumma pötkö, jonka voi kin tietokoneen hiirellä maalata-kopioida ja sitten liittää pankkiohjelman viivakoodikenttään. Ja sitten onkin se pankin maksulappu täytetty. Tämäkin tuli joskus puolivahingossa kokeiltua; helpottaa maksutoimenpiteitä. Tositteet voi tulostaa kerralla, ne eivät ole mitenkään näyttävät, mutta palkkalaskelma ja palkkakuitti työntekijälle on selväpiirteinen ja siisti.
-SS-
-
Jos ihmisen työllistämiseen tai oikeastaan palkan ja velvotteiden selvittämiseen tarvitaan ulkopuolista apua, on jotain järjestelmässä pielessä.
Onhan ihan koko elämässä jotain pielessä, jos asioiden hoitamiseen tarvitaan ulkopuolista apua ;D Mutta hyvin harva selviää elämästä ilman toisten apua.
Palkkojen laskeminen on tietämystä ja ammattitaitoa vaativa toimi, ihan samoin kuin vaikkapa traktorin venttilien välysten säätäminen. Hommaa voi kokeilla itse, mutta siihen ei kannatata uhrata kovin paljon aikaansa eikä varsinkaan hermojansa.
Tälläkin foorumilla on useaan otteeseen keskusteltu urakoitsijan käytöstä keskeisissä, vähintään kymmenien tuhansien arvoisissa tilan töissä.
Se mitä en ymmärrä on, miten työlästä/hankalaa/aikaavievää/ylivoimaista palkanlaskentaa ei voisi ulkoistaa noin 15 eurolla.
-
Jos ihmisen työllistämiseen tai oikeastaan palkan ja velvotteiden selvittämiseen tarvitaan ulkopuolista apua, on jotain järjestelmässä pielessä.
Se mitä en ymmärrä on, miten työlästä/hankalaa/aikaavievää/ylivoimaista palkanlaskentaa ei voisi ulkoistaa noin 15 eurolla.
Eiköhän keskustelu lähtenyt juuri satunnaisesta palkanmaksusta, sen harmaudesta ja niin edelleen. Ken on kirjanpidon ulkoistanut, on usein jo aika ammattilainen jossain muussakin ja luultavasti sen ensimmäisen työntekijänsä palkannut. Mielestäni onkin kyse enemmän satunnaisen palkkaajan ongelmasta - josta voisi hyvien kokemusten siivittämönä joskus kasvaa säännöllinenkin työnantaja.
-
Muistaakseni suurin työllistämispotentiaali on juuri yksinyrittäjillä. Juuri siksi ensimmäisen työntekijän palkkaaminen pitää olla helppoa ilman tilitoimistoja.
-
Käytyä keskustelua seurattuani, totean havaintonani, että ongelma ei liene Palkka.fi :ssä sinänsä, vaan työsuhteen perustamisen yhteydessä vaadittavista tilanteenmukaisista rekisteröinneistä ja maksuista, jotka ovat epäselvästi ja eri tavalla tiedotettuina erilaisilla viranomaisilla. Tämä hajanaisuus tuntuu byrokraattiselta ja vaikealta, siksi yrittäjille periaatekysymykseksi muodostunut "sivukulujen orjuutus" karkoittaa epävarmemmat palkkaamista suunnittelevat heti alkumetreillä.
Jos työsuhteessa työnantajan velvollisuudet saa selville itselleen loogiseen järjestykseen, ei sen jälkeen ole palkka.fi:ssä mahdotonta löytää oikeaa valintaa.
Erilaiset yrittäjäjärjestöjen ja kunnallisten yrityshautomojen neuvontapalvelut sisältävät paljon tietoa, valmiiksi ryhmiteltynä. Esimerkki:
http://www.yrityssuomi.fi/web/guest/palvelupolun-askel?pp=polku_Tyonantajuus&ppa=palp_Tyonantajan_vastuut_ja_velvoitteet
-SS-
-
Käytyä keskustelua seurattuani, totean havaintonani, että ongelma ei liene Palkka.fi :ssä sinänsä, vaan työsuhteen perustamisen yhteydessä vaadittavista tilanteenmukaisista rekisteröinneistä ja maksuista, jotka ovat epäselvästi ja eri tavalla tiedotettuina erilaisilla ...
Parikymmentä vuotta sitten (ennen tätä maatalousyrittäjäuraa) palkkasimme pari kirvesmiestä ja ainoa paikka, josta saimme selkeän paketin työnantajan velvollisuuksista oli Rakennusliiton paikallinen piiritoimisto. Verottaja ja vakuuttajat myivät vain kukin omaansa, koko listausta ei saanut keltään muulta.
Eli nyt tullaan ytimeen: palvelun pitää olla sellainen, että nettiin mennessä ei saa tarvita kuin työnantajan tiedot, työsuhdetiedot (aika, palkka, karkeasti työn laatu) ja verokortti, palvelu kertoo paljonko maksetaan työntekijälle ja paljonko sivukuluja, joille annetaan yksi tilinumero. Loput hoitaa Iso Veli, jolle ei tämän jälkeen enää tarvitse selitellä vuosi-ilmoituksilla asioita. Jos tietotekniikka ei tähän taivu / hommaa opi, on järjestelmä liian monimutkainen ja vaatii remonttia.
Petri
-
Käytyä keskustelua seurattuani, totean havaintonani, että ongelma ei liene Palkka.fi :ssä sinänsä, vaan työsuhteen perustamisen yhteydessä vaadittavista tilanteenmukaisista rekisteröinneistä ja maksuista, jotka ovat epäselvästi ja eri tavalla tiedotettuina erilaisilla ...
Parikymmentä vuotta sitten (ennen tätä maatalousyrittäjäuraa) palkkasimme pari kirvesmiestä ja ainoa paikka, josta saimme selkeän paketin työnantajan velvollisuuksista oli Rakennusliiton paikallinen piiritoimisto. Verottaja ja vakuuttajat myivät vain kukin omaansa, koko listausta ei saanut keltään muulta.
Eli nyt tullaan ytimeen: palvelun pitää olla sellainen, että nettiin mennessä ei saa tarvita kuin työnantajan tiedot, työsuhdetiedot (aika, palkka, karkeasti työn laatu) ja verokortti, palvelu kertoo paljonko maksetaan työntekijälle ja paljonko sivukuluja, joille annetaan yksi tilinumero. Loput hoitaa Iso Veli, jolle ei tämän jälkeen enää tarvitse selitellä vuosi-ilmoituksilla asioita. Jos tietotekniikka ei tähän taivu / hommaa opi, on järjestelmä liian monimutkainen ja vaatii remonttia.
Petri
Juuri näin.
-
Jos ihmisen työllistämiseen tai oikeastaan palkan ja velvotteiden selvittämiseen tarvitaan ulkopuolista apua, on jotain järjestelmässä pielessä.
Se mitä en ymmärrä on, miten työlästä/hankalaa/aikaavievää/ylivoimaista palkanlaskentaa ei voisi ulkoistaa noin 15 eurolla.
Eiköhän keskustelu lähtenyt juuri satunnaisesta palkanmaksusta, sen harmaudesta ja niin edelleen. Ken on kirjanpidon ulkoistanut, on usein jo aika ammattilainen jossain muussakin ja luultavasti sen ensimmäisen työntekijänsä palkannut. Mielestäni onkin kyse enemmän satunnaisen palkkaajan ongelmasta - josta voisi hyvien kokemusten siivittämönä joskus kasvaa säännöllinenkin työnantaja.
Minusta sen ensimmäisen satunnaisen työntekijän palkanlaskenta kannattaa antaa tilitoimistolle. Jos se palkkaaminen kaatuu PALKANLASKENNAN kuluihin, ei työtekijä ole kannattava muutenkaan. Muut kuluthan ovat samat myös itse laskien. Paitsi, että kiusaus pimeisiin palkkoihn kasvaa, kun ei osaa byrokratiaa. Ja menee hermot.
Kun homma on säännöllistä, siihen saattaa kannattaa jo paneutua itsekin.
Missä muussa hommassa logiikka pelaisi niin, että satunnaisesti ensimmäistä kertaa tehtävään työhön kannaisi hankkia tietämys sekä välineet ja tehdä työ itse. Kun työstä tulisi helppoa rutiinia, sen voisi vaikka ulkoistaisi.
Ja se tilitoimiston lasku: ottakaa veroilmoitus ja siitä kohta Maatalouden menot. Laskekaa montako promillea kyseinen lasku kasvaa sitä. ;D
-
Jos ihmisen työllistämiseen tai oikeastaan palkan ja velvotteiden selvittämiseen tarvitaan ulkopuolista apua, on jotain järjestelmässä pielessä.
Se mitä en ymmärrä on, miten työlästä/hankalaa/aikaavievää/ylivoimaista palkanlaskentaa ei voisi ulkoistaa noin 15 eurolla.
Eiköhän keskustelu lähtenyt juuri satunnaisesta palkanmaksusta, sen harmaudesta ja niin edelleen. Ken on kirjanpidon ulkoistanut, on usein jo aika ammattilainen jossain muussakin ja luultavasti sen ensimmäisen työntekijänsä palkannut. Mielestäni onkin kyse enemmän satunnaisen palkkaajan ongelmasta - josta voisi hyvien kokemusten siivittämönä joskus kasvaa säännöllinenkin työnantaja.
Minusta sen ensimmäisen satunnaisen työntekijän palkanlaskenta kannattaa antaa tilitoimistolle. Jos se palkkaaminen kaatuu PALKANLASKENNAN kuluihin, ei työtekijä ole kannattava muutenkaan. Muut kuluthan ovat samat myös itse laskien. Paitsi, että kiusaus pimeisiin palkkoihn kasvaa, kun ei osaa byrokratiaa. Ja menee hermot.
Kun homma on säännöllistä, siihen saattaa kannattaa jo paneutua itsekin.
Missä muussa hommassa logiikka pelaisi niin, että satunnaisesti ensimmäistä kertaa tehtävään työhön kannaisi hankkia tietämys sekä välineet ja tehdä työ itse. Kun työstä tulisi helppoa rutiinia, sen voisi vaikka ulkoistaisi.
Ja se tilitoimiston lasku: ottakaa veroilmoitus ja siitä kohta Maatalouden menot. Laskekaa montako promillea kyseinen lasku kasvaa sitä. ;D
No pitää se tilitoimistonkin lasku maksaa. Kun tulet tilitoimistosta sulla on nippu A4 joissa on summa mikä pitää eri paikkoihin tilittää. Homma olisi HELVETIN yksinkertainen kun työnantaja maksaisi koko köntän työntekiän verotilille ja sieltä tietokoneohjelma ohjaisi tarvittavat summat eri tarkoituksiin ja loput työntekiän omalle pankkitilille.
Tuo byrogratia on suurin syy harmaaseen talouteen. Toinen syy on tämän sosiaalitukijärjestelmän joka ei hyväksy pätkä töitä.
-
Ja sitte kun 5 päivää töis ollu raksamies on puolivuotta sitte häipyny ja olet maksanu kaikki maksut niin hyvin kuin oaat,jostain liitosta soitellaan että kuinkas ne loma vai lomaltapaluurahat olikaan laskettu.Voi vain vastata:Siisniinkumitähä :o
-
Lähtökohtaisestihan se on kuten Petri jo totesi, liian monimutkainen ja hankalaksi koettu järjestelmä lisää kiinnostusta kiertää sitä. Myös kynnys lähteä tilitoimistoon hoitamaan tilapäisen työntekijän kuukauden mittaisen työjakson palkanmaksua on aika korkealla, helpompi lyödä tonni kouraan pimeänä.
Lopulta kyse ei ole siinä, että ihmiset haluaisivat kategorisesti kiertää järjestelmää, vaan siinä, että se koetaan liian vaikeaksi. Se ajaa maksamaan pieniä suorituksia pimeänä. On eri juttu jos rakennetaan talo pimeästi, siinä on kyse jo sellaisesta suoritteesta jonka hoitamiseen voi ihan helposti valjastaa tilitoimiston..
-
Myös kynnys lähteä tilitoimistoon hoitamaan tilapäisen työntekijän kuukauden mittaisen työjakson palkanmaksua
Kai jokainen, joka osaa tänne kirjoittaa, osaa myös lähettää sähköpostia tilitoimistoon :o
Ihan oikeasti: laittakaa maatalouden menot suuruusjärjestykseen, isoimmasta pienimpään. Käyttäkää palkanlaskennan harjoitteluun kuluva aika siihen, että tingitte, vertailette ja teette tarvittaessa uusia ratkaisuita niihin menoihin, jotka kaikista suurimpia. Sitten lisäätte se tilitoimiston laskun sinne listan loppupäähän. Ihan varmasti taloudellinen lopputulos on parempi.
Terveisin nimim. 18 vuotta maatalouspalkkoja laskenut ja uuden yrityksen kanssa tilitoimiston asiakas
-
Varmaan osaakin, mutta pitääkö järjestelmän silti olla niin hankala? Mitä helpommin hommat voi tehdä, sitä enemmän tullee ko. palveluja käytettyä. Jos homma tuntuu mutkikkaalta, ostetaan muualta tai jätetään tekemättä. Ihan markkinoinnin peruslainalaisuudet pätevät myös julkishallintoon...
-
Mutta eikö kaikista erikoisinta ole se, että 90-luvun laman jälkeen on koko ajan puhuttu yrittämiseen kannustamisesta, työllistämisen helpottamisesta, siitä kuinka pienet yritykset työllistävät jne. jne.
Käytännössä ihan perustavan laatuista hommaa ei ole saatu järjestettyä kuntoon. Minua ainakin ihmetyttää mistä tässä oikein on pohjimmiltaan kysymys. Katsooko joku taho hyötyvänsä tilanteesta jotenkin, vai mikä tässä on niin vaikeaa ???
-
Mutta eikö kaikista erikoisinta ole se, että 90-luvun laman jälkeen on koko ajan puhuttu yrittämiseen kannustamisesta, työllistämisen helpottamisesta, siitä kuinka pienet yritykset työllistävät jne. jne.
Käytännössä ihan perustavan laatuista hommaa ei ole saatu järjestettyä kuntoon. Minua ainakin ihmetyttää mistä tässä oikein on pohjimmiltaan kysymys. Katsooko joku taho hyötyvänsä tilanteesta jotenkin, vai mikä tässä on niin vaikeaa ???
Sen takia hommaa ei saada kuntoon että tarvitaan "vaalikarjaa"! Kun sinulla on 500000 työtöntä, niin sinun on helppo syyttä yrittäjiä että ne ei *****ILESSAAN TYÖLLISTÄ! Samalla saadaan byrograateille hommia ja lisää työryhmiä mietimään että miten saadaan porukkaa työlistettyä.
Jos vain jollain olisi viitseliäisyyttä, hermoja ja loputon pohjaton kaivo mistä rahaa lappaa tarvittaessa, niin yhteiskunta maksaisi verovaroista työntekiän palkan.
-
Minusta sen ensimmäisen satunnaisen työntekijän palkanlaskenta kannattaa antaa tilitoimistolle. Jos se palkkaaminen kaatuu PALKANLASKENNAN kuluihin, ei työtekijä ole kannattava muutenkaan. Muut kuluthan ovat samat myös itse laskien. Paitsi, että kiusaus pimeisiin palkkoihn kasvaa, kun ei osaa byrokratiaa. Ja menee hermot.
Kun homma on säännöllistä, siihen saattaa kannattaa jo paneutua itsekin.
Missä muussa hommassa logiikka pelaisi niin, että satunnaisesti ensimmäistä kertaa tehtävään työhön kannaisi hankkia tietämys sekä välineet ja tehdä työ itse. Kun työstä tulisi helppoa rutiinia, sen voisi vaikka ulkoistaisi.
Ja se tilitoimiston lasku: ottakaa veroilmoitus ja siitä kohta Maatalouden menot. Laskekaa montako promillea kyseinen lasku kasvaa sitä. ;D
Kuinkas tämä keskustelu nyt juuttui maatalouden palkkoihin. Sama ongelma koskee myös yksityisiä ihmisiä, jotka palkaavat kotiapua, remontin tekijöitä, ym. Niille tilitoimiston lasku on selvä lisäkulu, josta ei saa mitään takaisin.
Olet siis sitä mieltä, että nykyinen palkkabyrokratia on sopiva ja järjestelmä tarkoituksen mukainen. Että näin on hyvä, enkä muuta tarvitse. ?
-
Tuli harjoittelijan palkanmaksun aika
Mitäs hän yksitystaloudessa harjoittelee?
Kaikki voisi olla yksinkertaista. Kivikaudella yhteiskuntaopin opettaja kertoi, että tulevaisuuden veroilmoituksessa on vain kolme kohtaa: onko rahaa, missä ne on ja milloin voi tulla hakemaan ;D
On asioita, joista voi valittaa naapurille tai agronetissa. Molemmat turvallisia ja täysin tehottomia. Vai uskotko, että hallitus kokoontuu Porin jatsella ja muuttaa koko palkkausjärjestelmän agronetin ohjeiden mukaan?
Jokainen palkkoja laskenut ja varsinkin sitä aloitteleva tietää, miten valtava v**tus siitä voi koitua. Kun olen harjoitellut sitä niin Excelillä, kirjanpito-ohjelman lisäpalikalla kuin uudella ja vanhemmalla palkka.fi:lla, koetan varoittaa palkanlaskentaneitsyitä astumasta kanssani samaan miinaan. Siihen hukatulle ajalle ei saa vastinetta!
-
Varoittava kokemus palkka.fi:n käytöstä.
Ensimmäisen kerran käytetty n. 2009 ja silloin kaikki meni ok.
Nyt palkkasin kirvesmiehen ja otin palkka.fi:n käyttöön "vanhasta muistista". Täyttelin lomakkeet ja klikkailin menemään. Vakuutuksista valitsin eläkevakuutusyhtiöksi xxx:n ja tapaturmavakuutusyhtiöksi yyy:n. Oletin, että kun valtio meitä uunoja työllistäjiä näin hienolla palvelulla tukee, niin hyvin menee. PAHA VIRHE.
Nimittäin, sattui työtapaturma ja menin tekemään tapaturmailmoitusta sinne yyy:hyn. "Ei ole otettu mitään vakuutusta", totesivat ja jatkoivat, että "viimeksi on ollut 2009". Tämä paskapalvelu näytti siis sen vanhan tapaturmavakuutuksen pudotusvalikossa, josta sen hyvässä uskossa valitsin. Olisi pitänyt tietysti tehdä tapaturmavakuutus erikseen, kun työeläkevakuutus taas hoitui palvelussa.
Avauduin asiasta palvelunumeroon, missä väistelivät ja totesivat juridisti vastuun olevan minulla. No niin tietysti on. Jos kuitenkin halutaan, ettei kaikki tee kuten vihreä ministeri, niin lainkuuliaisuutta (naiviutta) olisi hyvä sujuvoittaa toimivalla ja intuitiivisesti etenevällä lomakkeistolla, joka ei esim. harhauta käsittelemällä pakollisia vakuutuksia samalla tavalla, vaikka vain toinen vakuutus tulee voimaan.
-
Varoittava kokemus palkka.fi:n käytöstä.
....Olisi pitänyt tietysti tehdä tapaturmavakuutus erikseen, kun työeläkevakuutus taas hoitui palvelussa.
Kyllä tapaturmavakuutus pitää tietenkin aina varmistaa vakuutusyhtiöstä; lisäksi tulemattoman vakuutusmaksun pitää soittaa hälytyskelloja. Vakuutusyhtiöstä erikseen pitää vaatia pitämään vakuutus voimassa, jos jonakin vuonna ei makseta palkkoja.
Joku mainitsi vuosi-ilmoitukset: Ne kyllä menevät Palkka.fi:sta eteenpäin. Minusta ihan perus-keikkatyöläinen tai oikea työsuhde menevät suoraviivaisesti ilman mitään ihmettelyä.
-SS-
-
Varoittava kokemus palkka.fi:n käytöstä.
....Olisi pitänyt tietysti tehdä tapaturmavakuutus erikseen, kun työeläkevakuutus taas hoitui palvelussa.
Kyllä tapaturmavakuutus pitää tietenkin aina varmistaa vakuutusyhtiöstä; lisäksi tulemattoman vakuutusmaksun pitää soittaa hälytyskelloja. Vakuutusyhtiöstä erikseen pitää vaatia pitämään vakuutus voimassa, jos jonakin vuonna ei makseta palkkoja.
Joku mainitsi vuosi-ilmoitukset: Ne kyllä menevät Palkka.fi:sta eteenpäin. Minusta ihan perus-keikkatyöläinen tai oikea työsuhde menevät suoraviivaisesti ilman mitään ihmettelyä.
-SS-
Kyllä jos oikeasti halutaan, että ihmiset ilomielin omatuntonsa mukaan hoitavat palkkausasiat paragraafien mukaan eivätkä lyö kulman takana vain seteleitä kouraan, niin tuollaisia varmistussoittoja ei saa vaatia. Aika harvalla meistä on tällaista hallinto- ja paperinpyöritysrutiinia, mikä ne rutiinit hallitsevalle on helppoa kuin kitaransoitto Dave Lindholmille.
-
Varoittava kokemus palkka.fi:n käytöstä.
....Olisi pitänyt tietysti tehdä tapaturmavakuutus erikseen, kun työeläkevakuutus taas hoitui palvelussa.
Kyllä tapaturmavakuutus pitää tietenkin aina varmistaa vakuutusyhtiöstä; lisäksi tulemattoman vakuutusmaksun pitää soittaa hälytyskelloja. Vakuutusyhtiöstä erikseen pitää vaatia pitämään vakuutus voimassa, jos jonakin vuonna ei makseta palkkoja.
Joku mainitsi vuosi-ilmoitukset: Ne kyllä menevät Palkka.fi:sta eteenpäin. Minusta ihan perus-keikkatyöläinen tai oikea työsuhde menevät suoraviivaisesti ilman mitään ihmettelyä.
-SS-
Kyllä jos oikeasti halutaan, että ihmiset ilomielin omatuntonsa mukaan hoitavat palkkausasiat paragraafien mukaan eivätkä lyö kulman takana vain seteleitä kouraan, niin tuollaisia varmistussoittoja ei saa vaatia. Aika harvalla meistä on tällaista hallinto- ja paperinpyöritysrutiinia, mikä ne rutiinit hallitsevalle on helppoa kuin kitaransoitto Dave Lindholmille.
Se nyt on vaan niin, että tapaturmavakuutus ei liity palkanmaksuun, vaikka usein määräytyy palkkasumman mukaan sitten lopussa: tapaturmavakuutus on tehtävä ja oltava voimassa jo ennen työn aloittamista, ja työn kesto on oltava suunniteltuna, tuleeko velvollisuus edes voimaan. Palkanhan voi maksaa vasta jälkikäteen, usein tuntipalkkalainen saa eka palkkansa vasta kuukauden ja viiden päivän päästä.
Toinen syy, miksi Palkka.fi - ohjelmaa ei voi vaatia ottamaan tapaturmavakuutusta automaattisesti, koska kaikkien työsuhteiden päivien yhteensä alle 12 päivää vuodessa - pikkukeikalle ei tarvitse ottaa tapaturmavakuutusta. Moni voisi vastaavasti närkästyä, jos aina se vakuutus syntyisi, kun työntekijä avataan systeemiin. Sama vika freelancereilla, jotka hoitavat itse eläke- ja tapaturmavakuutuksensa, heidät pitää saada systeemiin ilman automaattista tapaturmavakuutusta, ja se onnistuu hyvin.
Kolmas syy on se, että vakuutusyhtiön kanssa määritellään se vakuutusmaksun suuruus prosentteina, eri työtehtävät ovat maksuiltaan erisuuruiset, tämä katsotaan vakuutusyhtiön omista tilastoista.
Asiasta puheen ollen: Tapaturmavakuutuksesta palkka.fi ohjeistaa työntekijää parametroitaessa selvästi:
- tapaturmavakuutuksen yhteydessä kirjataan alkamispäivä
- jos tapaturmavakuutus on jatkuva, siinä ei ole päättymispäivää
- jos tapaturmavakuutus on määräaikainen, päättymispäivä kirjataan siihen kuuluvaan kohtaan viimeisen palkanmaksun jälkeen.
- jos tapaturmavakuutus vaihtuu yhtiön tai vakuutusnumeron osalta, vanha vakuutus merkitään päättyneeksi asianmukaiseen kohtaan ja luodaan uusi vakuutus alkamispäivineen.
Jokin verran aina pitää kyllä henkisesti ponnistella, jos itse meinaa tehdä, löytyy kyllä mainiosti pieniä tilitoimistoja, jotka hoitavat nämä rutiinit. Jos ymmärtää mitä työntekijällä tehdään, kyllä ymmärtää hakea ne tiedotkin ja kysyä tietävämmiltä. Se, että joku ivaa asioista selvää ottanutta esimerkiksi "kaikkitietäväksi" tai "paperinpyörittelyn ammattilaiseksi" , on lähinnä oman saamattomuuden korostamista, ei muuta.
https://opi.palkka.fi/
-SS-
-
Varoittava kokemus palkka.fi:n käytöstä.
....Olisi pitänyt tietysti tehdä tapaturmavakuutus erikseen, kun työeläkevakuutus taas hoitui palvelussa.
Kyllä tapaturmavakuutus pitää tietenkin aina varmistaa vakuutusyhtiöstä; lisäksi tulemattoman vakuutusmaksun pitää soittaa hälytyskelloja. Vakuutusyhtiöstä erikseen pitää vaatia pitämään vakuutus voimassa, jos jonakin vuonna ei makseta palkkoja.
Joku mainitsi vuosi-ilmoitukset: Ne kyllä menevät Palkka.fi:sta eteenpäin. Minusta ihan perus-keikkatyöläinen tai oikea työsuhde menevät suoraviivaisesti ilman mitään ihmettelyä.
-SS-
Kyllä jos oikeasti halutaan, että ihmiset ilomielin omatuntonsa mukaan hoitavat palkkausasiat paragraafien mukaan eivätkä lyö kulman takana vain seteleitä kouraan, niin tuollaisia varmistussoittoja ei saa vaatia. Aika harvalla meistä on tällaista hallinto- ja paperinpyöritysrutiinia, mikä ne rutiinit hallitsevalle on helppoa kuin kitaransoitto Dave Lindholmille.
Se nyt on vaan niin, että tapaturmavakuutus ei liity palkanmaksuun, vaikka usein määräytyy palkkasumman mukaan sitten lopussa: tapaturmavakuutus on tehtävä ja oltava voimassa jo ennen työn aloittamista, ja työn kesto on oltava suunniteltuna, tuleeko velvollisuus edes voimaan. Palkanhan voi maksaa vasta jälkikäteen, usein tuntipalkkalainen saa eka palkkansa vasta kuukauden ja viiden päivän päästä.
Toinen syy, miksi Palkka.fi - ohjelmaa ei voi vaatia ottamaan tapaturmavakuutusta automaattisesti, koska kaikkien työsuhteiden päivien yhteensä alle 12 päivää vuodessa - pikkukeikalle ei tarvitse ottaa tapaturmavakuutusta. Moni voisi vastaavasti närkästyä, jos aina se vakuutus syntyisi, kun työntekijä avataan systeemiin. Sama vika freelancereilla, jotka hoitavat itse eläke- ja tapaturmavakuutuksensa, heidät pitää saada systeemiin ilman automaattista tapaturmavakuutusta, ja se onnistuu hyvin.
Kolmas syy on se, että vakuutusyhtiön kanssa määritellään se vakuutusmaksun suuruus prosentteina, eri työtehtävät ovat maksuiltaan erisuuruiset, tämä katsotaan vakuutusyhtiön omista tilastoista.
Asiasta puheen ollen: Tapaturmavakuutuksesta palkka.fi ohjeistaa työntekijää parametroitaessa selvästi:
- tapaturmavakuutuksen yhteydessä kirjataan alkamispäivä
- jos tapaturmavakuutus on jatkuva, siinä ei ole päättymispäivää
- jos tapaturmavakuutus on määräaikainen, päättymispäivä kirjataan siihen kuuluvaan kohtaan viimeisen palkanmaksun jälkeen.
- jos tapaturmavakuutus vaihtuu yhtiön tai vakuutusnumeron osalta, vanha vakuutus merkitään päättyneeksi asianmukaiseen kohtaan ja luodaan uusi vakuutus alkamispäivineen.
Jokin verran aina pitää kyllä henkisesti ponnistella, jos itse meinaa tehdä, löytyy kyllä mainiosti pieniä tilitoimistoja, jotka hoitavat nämä rutiinit. Jos ymmärtää mitä työntekijällä tehdään, kyllä ymmärtää hakea ne tiedotkin ja kysyä tietävämmiltä. Se, että joku ivaa asioista selvää ottanutta esimerkiksi "kaikkitietäväksi" tai "paperinpyörittelyn ammattilaiseksi" , on lähinnä oman saamattomuuden korostamista, ei muuta.
https://opi.palkka.fi/
Helps.. palkka oman perheen (aikuselle) henkilölle, pakollisia ovat tyel-sotu- ja tapaturmamaksu.
Tyel on n.23% palkan päälle ja sotu n.2,5%,,
Ovatkos loma ym muut sivukulut pakollisia?? ,,,eikös palkan päälle pitäis tulla 50-70% sivukuluja?-mistäkö sitä tulee lisää?Tyel+sotu=n.25%,,,
-SS-
-
Tyel on n.23% palkan päälle ja sotu n.2,5%,,
Ovatkos loma ym muut sivukulut pakollisia?? ,,,eikös palkan päälle pitäis tulla 50-70% sivukuluja?-mistäkö sitä tulee lisää?Tyel+sotu=n.25%,,,
http://www.yrittajat.fi/palkkalaskuri
Nähdään, että ns. "oikeat" yrittäjän sivukulut ovat 28-35% , riippuen alasta eli tapaturmavakuutuksen kireydestä. Kuitenkin, usein myös ns. työntekijän maksettavaksi tulevat eläke- ja työttömyysvakuutusmaksut lasketaan sivukuluiksi, ainakin poliittisessa vaikuttamiskeskustelussa.
Lomapalkat ja lomarahat voi laskea prosentteina, mutta ne on maksettava (TES)
Lomakertymä riippuu työsuhteen kestosta, jos 24 pv, niin kulu on noin 10%
Lomaraha noin puolet lomakertymästä, eli 5%
Sairausajan palkka, TES , riippuu työsuhteen kestosta, oikein lyhyissä ei ole, mutta yli 1 kk jo 9 pv.
ns. "pekkaset" (TES) lyhentävät työaikaa, mutta eivät palkkaa. 12,5 pv 5,1%
Arkipyhiltä tuntityöläinen saa korvauksen, mutta ei ole töissä. 7 pv 2.8%
Suurissa yrityksissä ollaan päästy tuohon 50-70% sivukuluihin juuri sillä tavalla, että palkkatilastoissaan näkevät, kuinka suuri osa työvoimasta kulloinkin on sairaana, lomalla, koulutuksessa ja pekkasilla sekä palkallisilla äitiysrahajaksoilla ja kertausharjoituksissa, joista maksetaan palkka. Suurilla työnantajilla on työttömyysvakuutusmaksukin isompi, 3,2 %. Nämä yhteenlaskien tulee toiset 30% helposti
Suurilla yrityksillä tulee yleensä lisäkustannuksia mm. seuraavista vapaehtoisista mutta työnantajan tehtäväksi yleensä ajatelluista:
Työpaikkaruokailu
Henkilökunnan virkistystoiminta
Vapaa-ajan vakuutus
Laajennettu työterveyshuolto
Pienyrittäjällä ei siis ole noin isoa ns. sivukulukuormaa, mutta jos ainoa työntekijä sen ensimmäisen kuukauden jälkeen alkaa esim. sairastella, nousee pienyrittäjän ns. reaalinen sivukulu nopeasti korkeaksi, koska Kela maksaa vasta 9 päivän jälkeen sairauspäivärahaa, jonka työnantaja saa tavallaan osakorvauksena jatkaessaan palkanmaksua tuon 9 pv jälkeen; monet TES antavat pitemmän palkallisen jakson, esim. 6 - 8 viikkoa, jos työsuhde on vähänkään vakituinen.
-SS-
-
Tyel on n.23% palkan päälle ja sotu n.2,5%,,
Ovatkos loma ym muut sivukulut pakollisia?? ,,,eikös palkan päälle pitäis tulla 50-70% sivukuluja?-mistäkö sitä tulee lisää?Tyel+sotu=n.25%,,,
http://www.yrittajat.fi/palkkalaskuri
Nähdään, että ns. "oikeat" yrittäjän sivukulut ovat 28-35% , riippuen alasta eli tapaturmavakuutuksen kireydestä. Kuitenkin, usein myös ns. työntekijän maksettavaksi tulevat eläke- ja työttömyysvakuutusmaksut lasketaan sivukuluiksi, ainakin poliittisessa vaikuttamiskeskustelussa.
VOI mitä saivartelua sivukuluista: :o
Kaikki mitä työnantaja maksaa työpanoksen ostamisesta on palkkauskulua. Ja edelleen se mitä työntekijä "ei pidä palkkanaan" on pakollista sivukulua josta syntyy työnantajalle kulunkia. Ja työntekijähän ei pidä palkkanaan kuin käteen tulevaa tuntipalkkaa...
Lomapalkat ja lomarahat...
Sairausajan palkka...
ns. "pekkaset"...
Arkipyhiltä...
...sairaana, äitiysrahajaksoilla ja kertausharjoituksissa...
Siinä on -SS-:n kokoamana sellainen lista, että pienyrityksenkin on aina syytä käytää kerrointa 1,5-1,7 laskiessaan työntekijäkuluja. Henk.koht, olen pahimmoillaan päässyt kirjanpidosta ynnättynä yksittäisen työntekijän kohdalla lukuun 1,58 vuositasolla.
Ja tuohon listaan lisäisi vielä sairaan lapsen hoitamisesta seuraavan sairausajan palkan. (Perheen kannalta tärkeä asia, mutta kuuluuko kustannus/riski korvatulehduskierteestä työnantajalle?)
-
Ja tuohon listaan lisäisi vielä sairaan lapsen hoitamisesta seuraavan sairausajan palkan. (Perheen kannalta tärkeä asia, mutta kuuluuko kustannus/riski korvatulehduskierteestä työnantajalle?)
Eikä tarvitse edes olla korvatulehduskierre, kyllä noita lastentauteja on muutenkin talvisin ihan kiusaksi asti. Usein lasta katsotaan pari-kolme päivää, seuraavalla viikolla on sitten vanhemmat sairastuvalla. Mutta eipä nuo nuoret isät aktiivisesti pois jää töistä lasta hoitamaan; ongelma on siis naisvaltaisilla työaloilla suurempi.
Haluan korostaa, että olen ollut pöydän eri puolilla; palkkatyöläinen, esimies, työnantaja-esimies budjettivastuulla ja yrittäjä, joka maksaa palkkoja. En ole kirjanpitäjä enkä palkanlaskennan ammattilainen. Kuitenkin tesseihin ja palkan kokonaiskustannukseen on joskus joutunut perehtymään työpaikkaneuvotteluissa ja budjetteja laadittaessa.
-SS-
-
Kun nuo työehtosopimukset nousivat esille, niin laitan ihan muistin virkistämiseksi linkin, josta niitä voipi kaivella
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/tyoehto/
ja
maaseutuala suoraan
http://www.finlex.fi/data/tes/stes2622-MU45maaseu1203.pdf
-
Itse pidin Palka.fi ohjelmaa yksisinkertaisena ja helppona. Maksoin sitä kautta nuorisollemme palkan, kun he olivat alakäisiä, eikä tarvinnut tehdä eläkevakuutusta. Mutta sitten kun ikää nuorilla tuli ja piti maksaa eläkekulut, niin kun ne ovat MELAssa, niin Palkka.fi ohjelma ei toimi, koska MELA ei ole maksanut ylläpitomaksuja Palkka.fi ohjelmalle. Onkohan asia vielä nytkin näin?
Olen nyt sitten viimeiset vuodet laskenut palkat exelissä, mikä on myös yksinkertaista, kun ensin on tehnyt pohjat. Mutta sitten pitää itse käydä ilmoittamassa verottajan sivulla rahansiirrot kuukausittain, sekä tammikuussa vuosi-ilmoitus. Palkka.fi ssä kun oli rastittanut yhden kohdan, niin se hoiti itse ilmoitukset verottajalle. Jouduin soittelemaan silloin eläkevakuutuksen takia useasti palvelunumerroon Palkka.fi ssä ja huomasi miten kirjavaa on tietotaito siellä.
-
Tilitoimistosta saatu neuvo että kerrot tuntipalkan vähintään 1.7:llä mielellään 2, niin kärsii vähän sairastellakin ja kulut ei tule yllätyksenä.
-
Tilitoimistosta saatu neuvo että kerrot tuntipalkan vähintään 1.7:llä mielellään 2, niin kärsii vähän sairastellakin ja kulut ei tule yllätyksenä.
Kyll tuntipalkan voi kertoa 1.7-- tyelii menee 23,4% ja sotu on2,15% -mistä tulee loput lisät ja kenenelle ne maksetaan? Onko lomaraha ja lomakorvaus pakollisia (nämähän tietenkin työntekijälle)? Tyel ja sotu on1,3 kertaa palkka... Lissulle kymysys-mela suositteli minulle ottamaan vakuutukset muualta kun melan kautta, melan vakuutus ei ole riittävä,,,??
-
Tilitoimistosta saatu neuvo että kerrot tuntipalkan vähintään 1.7:llä mielellään 2, niin kärsii vähän sairastellakin ja kulut ei tule yllätyksenä.
Kyll tuntipalkan voi kertoa 1.7-- tyelii menee 23,4% ja sotu on2,15% -mistä tulee loput lisät ja kenenelle ne maksetaan? Onko lomaraha ja lomakorvaus pakollisia (nämähän tietenkin työntekijälle)? Tyel ja sotu on1,3 kertaa palkka... Lissulle kymysys-mela suositteli minulle ottamaan vakuutukset muualta kun melan kautta, melan vakuutus ei ole riittävä,,,??
Sekoitat asioita. Kysyt sellaista jo toisen kerran, mikä osoittaa, että olisi ehkä lisäopiskelun aika. Katso vaikka työsopimuslaki ja vuosilomalaki. Ja palaa vielä kerran lukemaan sitä TES - paperia. Sitä osaa rasvakouratkin lukea sorvaamossa, mikset sinäkin.
Yritän kiteyttää suunnilleen: Se ensimmäinen kolmasosa tulee palkan päälle juuri noista sosiaalikuluista ja tapaturma- työttömyysvakuutus- ja henkivakuutusmaksuista. Sitten noin viidesosa tulee vuosilomista, työajan lyhennyskorvauksesta, arkipyhäkorvauksista, maksetaan jos ei muuten niin lopputilissä. Esim. Rakennusliitolla se on 18.5 % . Ja loput 10-15 prosenttia tulee esimerkiksi sairausajan palkanmaksusta, vähintään siis 9 päivää kokonaan palkollisena, sen jälkeen alkaa Kela maksaa hiukan takaisin, Tämä viimeinen on siis pienissä yrityksissä satunnainen mutta isoissa firmoissa toteutuva kulu. Sitten vielä sosiaalitilojen ja työvaatteiden, työterveyshuollon palvelujen tarjoaminen, ym. Eli 0.3 + 0.2 + 0.15 = 0.65 , eli kerroin olisi silloin 1.65.
Jos ajatellaan, että ottaa vaikka kattotyöntekijäksi korkean paikan hommiin tai johonkin kemikaalihommiin, voi ollakin tapaturmavakuutus enemmän kuin 3% , jopa 8 % siitä voisi tulla se lisä 0.05 eli kerroin olisi täten se täällä mainittu 1.7. Työnantajan siis pitää varautua maksamaan työajaksi so*****a bruttotuntipalkan euroa kohti 70 senttiä lisää , osa työntekijälle esim. lomakorvauksen ja sairasajan palkan muodossa, osa menee vakuutusyhtiöille ja terveysasemalle, työvaatekauppiaalle ym.. Toteutunut useimmiten on siinä 1.5- 1.55 paikkeilla. Riskienhallintaa on varautua isompaan.
Jos keikkahommiin tuleva esimerkiksi onkin heti kuukauden päästä sairaana, riski pienyritykselle ei tule katetuksi edes sillä 1.7 kertoimen käyttämisellä! Siksi vuokratyönteijät ovat niin suosittuja, vaikka niissä se (veloitushinnassa piilossa oleva) kerroin on varmaankin 2 - 2.5 tai 5 (virolaiset). Mutta sä tiedät , että sun vuokratyöntekijän työllistämisessä riski rajautuu siihen kertoimeen.
-SS-
-
Tilitoimistosta saatu neuvo että kerrot tuntipalkan vähintään 1.7:llä mielellään 2, niin kärsii vähän sairastellakin ja kulut ei tule yllätyksenä.
Kyll tuntipalkan voi kertoa 1.7-- tyelii menee 23,4% ja sotu on2,15% -mistä tulee loput lisät ja kenenelle ne maksetaan? Onko lomaraha ja lomakorvaus pakollisia (nämähän tietenkin työntekijälle)? Tyel ja sotu on1,3 kertaa palkka... Lissulle kymysys-mela suositteli minulle ottamaan vakuutukset muualta kun melan kautta, melan vakuutus ei ole riittävä,,,??
Sekoitat asioita. Kysyt sellaista jo toisen kerran, mikä osoittaa, että olisi ehkä lisäopiskelun aika. Katso vaikka työsopimuslaki ja vuosilomalaki. Ja palaa vielä kerran lukemaan sitä TES - paperia. Sitä osaa rasvakouratkin lukea sorvaamossa, mikset sinäkin.
Yritän kiteyttää suunnilleen: Se ensimmäinen kolmasosa tulee palkan päälle juuri noista sosiaalikuluista ja tapaturma- työttömyysvakuutus- ja henkivakuutusmaksuista. Sitten noin viidesosa tulee vuosilomista, työajan lyhennyskorvauksesta, arkipyhäkorvauksista, maksetaan jos ei muuten niin lopputilissä. Esim. Rakennusliitolla se on 18.5 % . Ja loput 10-15 prosenttia tulee esimerkiksi sairausajan palkanmaksusta, vähintään siis 9 päivää kokonaan palkollisena, sen jälkeen alkaa Kela maksaa hiukan takaisin, Tämä viimeinen on siis pienissä yrityksissä satunnainen mutta isoissa firmoissa toteutuva kulu. Sitten vielä sosiaalitilojen ja työvaatteiden, työterveyshuollon palvelujen tarjoaminen, ym. Eli 0.3 + 0.2 + 0.15 = 0.65 , eli kerroin olisi silloin 1.65.
Jos ajatellaan, että ottaa vaikka kattotyöntekijäksi korkean paikan hommiin tai johonkin kemikaalihommiin, voi ollakin tapaturmavakuutus enemmän kuin 3% , jopa 8 % siitä voisi tulla se lisä 0.05 eli kerroin olisi täten se täällä mainittu 1.7. Työnantajan siis pitää varautua maksamaan työajaksi so*****a bruttotuntipalkan euroa kohti 70 senttiä lisää , osa työntekijälle esim. lomakorvauksen ja sairasajan palkan muodossa, osa menee vakuutusyhtiöille ja terveysasemalle, työvaatekauppiaalle ym.. Toteutunut useimmiten on siinä 1.5- 1.55 paikkeilla. Riskienhallintaa on varautua isompaan.
Jos keikkahommiin tuleva esimerkiksi onkin heti kuukauden päästä sairaana, riski pienyritykselle ei tule katetuksi edes sillä 1.7 kertoimen käyttämisellä! Siksi vuokratyönteijät ovat niin suosittuja, vaikka niissä se (veloitushinnassa piilossa oleva) kerroin on varmaankin 2 - 2.5 tai 5 (virolaiset). Mutta sä tiedät , että sun vuokratyöntekijän työllistämisessä riski rajautuu siihen kertoimeen.
-SS-
Kyllä tessitkin luettu, suurin kysymys olikin -onkos loma-pekkas-pyhäkorvaukset pakollisia kun palkan saajana on aikuinen perheenjäsen?? ,,eikös suurin osa todennäköisesti (maatalous töissä) maksa eläke-tapaturmavak-sosiaali kulut jollin palkan päälle tulee kerrointa n1,3..
ps.nykysorvaamossa ei taida rasvakourilla tulla toleranssin puitteissa olevaa kappaletta
-
Kyllä tessitkin luettu, suurin kysymys olikin -onkos loma-pekkas-pyhäkorvaukset pakollisia kun palkan saajana on aikuinen perheenjäsen?? ,,eikös suurin osa todennäköisesti (maatalous töissä) maksa eläke-tapaturmavak-sosiaali kulut jollin palkan päälle tulee kerrointa n1,3..
ps.nykysorvaamossa ei taida rasvakourilla tulla toleranssin puitteissa olevaa kappaletta
Vuosiloman kertyminen ja niitä vastaavat lomakorvaukset löytyvät Vuosilomalaista. Lisäksi kannattaa tarkastaa TES , onko siellä paremmat edut. Voi olla. Usein lyhytaikaisissa työsuhteissa todellakin maksatetaan lopputilin yhteydessä työajan palkasta jokin prosentti, lyhytaikaisisa työäsuhteissa jää alle 10%, pitkäaikaisissa on suuremmat lomakertymät, prosentti nousee.
Työajan lyhennys on työsuhteen laadusta kiinni. Jos on tuntityöläinen kahdeksan tuntia päivä, kertyy työajan lyhennyspäiviä yht. 12.5 päivää vuodessa. Lisäksi on muistettava arkipyhäkorvaus. Jos taas työsuhde on kiinteä kuukausipalkkalainen, ei ole kuin se so***** kuukausipalkka kyseessä. Ja siihen sos. kulut ja lomakorvaus lomarahoineen.
Mut voithan sä härkäpäisesti keksiä itse oman systeemin.
Mut joo emmä puhu enää mittään, tässähän jotensakin ällyytetään vanhaa. Kyllä ne tiedot löytyy netistä, voi sentäs sitä vanhaa aikaa kun piti kiertää jos missä kirjastossa ja virastossa hakemassa niitä vihkoja, nyt ei tartte kun istuu netis. Ja voihan sitä ottaa paikalle jonkun joka tietää. Ei mee monta tuntia, vaikka ottaisi satasen tunti.
-SS-