Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: agn830 - 17.05.13 - klo:15:08
-
Miten maksatte tiemaksut vuorapeltojen osalta??
-
Ei ole vuokrapeltojen osalta tullut laskuja joten enpä osaa sanoa mitään..
-
Miten maksatte tiemaksut vuorapeltojen osalta??
On sopimuksessa jätetty omistajan hommiksi maksut. Tielle tulleita tuhoja olen korjannut ja kustantanut.
-
Osasta pelloista maksan tiemaksun osasta en. Kuinka on so***** vuokraajan kanssa. Toisille tuntuu olevan tosi tärkeää, ettei tarvitse tiemaksua maksaa.
Periaatteessa kiinteistön omistaja maksaa aina tiemaksun, joka määräytyy vuokralaisen mukaan. Eli pitää saada niin suuri vuokra, että saa tiemaksunkin hoidettua.
-
Tiekunnan osalta tiemaksut maksaa aina osakkaat eli kiinteistön omistajat. He voivat sitten mielensä mukaan laskuttaa kolmatta osapuolta. Kumminkin tiekunnan laskut pitää mennä omistajille jotta tiemaksut on ulosottokelpoisia.
-
Pamahti aika hirvee lasku,kun vertaa miten ite maksaa tiemaksua omista hehtaareista,joita on kumminkin pikkuse enemmän,maksu on moninkertainen-
-
Eikun setvimään että koskeehan lasku pelkästään vuokra alaa..
-
Pamahti aika hirvee lasku,kun vertaa miten ite maksaa tiemaksua omista hehtaareista,joita on kumminkin pikkuse enemmän,maksu on moninkertainen-
Kysymään vaan, miten on laskettu ja mitä kautta sinun ajosi on ajateltu tapahtuvan. Reitillä, siis matkalla on paljon vaikutusta. Tiekuntien välillä voi olla myös suuria eroja yksikön euromääräisessä arvossa, mutta yksikköhinta pitäisi näkyä laskussa.
Tiekunnan osalta tiemaksut maksaa aina osakkaat eli kiinteistön omistajat. He voivat sitten mielensä mukaan laskuttaa kolmatta osapuolta. Kumminkin tiekunnan laskut pitää mennä omistajille jotta tiemaksut on ulosottokelpoisia.
Tästä on ollut aikaisemminkin keskustelua.
Juuu, näin on, että kiinteistön omistaja on viimekädessä vastuussa tiemaksujen maksamisesta. Vain ihan tuosta syystä, että hänellä on todennäköisesti ulosmitattavaa. Mutta tiemaksun suuruus riippuu täysin siitä mitä ja miten vuokralainen peltoa viljelee. Rasitus (ja siitä koituva maksu) on paljon suurempi, jos pellolle ajetaan paljon lietettä/sontaa, viljellään säilörehua, perunaa, sokerijuurikasta yms. kymmenien tonnien satokasveja tai pelkkää viljaa apulannan avulla hömppäheinikoista puhumattakaan. Sellaista tehdään paljon, että vuokralainen maksaa ihan suoraan tiekunnalle pelloista johtuvat tiemaksut. Säännöllisestä tien käytöstä voidaan laskuttaa myös tiekunnan ulkopuolisia, ja kyllä viljely aiheuttaa säännöllistä tienkäyttöä.
-
Miten maksatte tiemaksut vuorapeltojen osalta??
Nehän määräytyy sen perusteella kellä oli pellot hallinnassa vuonna 2006 - eli viljelyn mukaan. Niitä tiemaksuja voi sitten myydä seuraavalle vuokralaiselle mutta jos uudella vuokralaisella on jo riittävästi tieyksiköitä voi käyttämättömät tiemaksut laittaa uinumaan pankin maksupalveluun.
-
Pamahti aika hirvee lasku,kun vertaa miten ite maksaa tiemaksua omista hehtaareista,joita on kumminkin pikkuse enemmän,maksu on moninkertainen-
niin.... on syytä tarkistaa millä perusteilla lasku on määrätty ennekuin maksaa.
ns, käyttömaksua perittäessä maksun määräytymis kriteerit ovat samat kuin tiekunnan osakkailla.
Sillä poikkeuksella käyttömaksussa EI sa periä hallintokuluja.
Niin jos tiekäyttäjä joka säännöllisesti käyttää tietä eikä ole osakas eikä ole yhteydessä tiekuntaan.Tiekunta voi laittaa harkinta perusteisesti laskun joka saattaa olla sen suuruinen että laskun saaja ottaa kyllä yhteyttä.
YKSITYISTIEASIOIDEN NEUVONTAPUHELIN 0200 345 20
-
Tämä käsikirja iltalukemiseksi ja selvennät itsellesi peltolohkon ulkoisen ja sisäisen liikenteen eron. Se ehkä ratkaisee yksiköiden määrän nousun.
http://www.maanmittauslaitos.fi/sites/default/files/Yksity%C3%ADsteiden%20osittelu_2010_2vedos.pdf
-
Taitaa mennä jo kertaamiseksi, mutta laitetaan silti.
Vuokralaiselle ei määrätä tieyksiköitä, vaan ne tulevat maanomistajalle.
Yksikkömäärä lasketaan vuokralaisen tienkäytöstä.
Maanomistaja voi tarvittaessa käyttää yksiköistä saatavaa päätösvaltaa tiekokouksessa.
Eli hömppäkesannoitsija vuokralaisena vähentää maanomistajan valtaa tiekunnassa ja raskaanluokan karjatila vuokraajana tuo paljon päätäntävaltaa.
Tiemaksun maksaa sitten joku. Minulla tulee vuokrapelloista lasku suoraan tieisännöitsijältä eikä maanomistan kautta. Sopimuskysymyshän tuo.
-
Joo näitä asioita taidettiin tankata alta puoli vuotta sitten. Se pointti on vaan siinä että koska täällä on monta jotka istuu myös sen pöydän toisella puolella eli tiekunnassa niin kannattaa pitää mielessä että se lasku pitää lähettää maanomistajalle juuri sen takia että jos/ kun sen jättää maksamatta niin lasku on ulosmittauskelpoinen ilman eri päätöstä. Sitten on vuokraisännän ja vuokralaisen välinen asia miten asian delegoi keskenään.
Sitten jyvityksistä niin opuksissa on selkeät säännöt miten tonnikilometrejä lasketaan ja niitä pystyy sitten kait soveltamaan miten haluaa. Itse olen ehdottomasti sitä mieltä että vähemmän pitäisi keskittyä siihen paljonko ajetaan ja enemminkin jakaa kulut keskenään. Siitä on meidänkin pienessä tiekunnassa monta esimerkkiä että kaikki tarvii tasaisesti tien kunnossapitoa ja tien pystyy ajamaan sekä meidän 1000 kuutiolla lantaa rikki että mökkiläisen santakasettikuormalla sopivaan kelirikkoaikaan toimitettaessa. Ainut ero on että me maksetaan 10 kertaa suurempi tiemaksu kuin mökkiläinen. Nyt tulee viellä mielenkiintoisena ilmiönä että kummalle tiemaksu lankeaa kun tiekunnan sisällä siirretään lantaa meidän lantalasta naapurin pellolle. Helposti keksitään karjatilalle suuremmat maksut kun se tuottaa enemmin lantaa vaikka hyöty menee vastaanottajalle. Sen ymmärrän jos vietäis lanta isolle tielle että siitä lisääntyis tilan tonnikilometrit mutta kun se kuskataan naapurille. No toki asia ei ole kovin paha ratkaista kun pyritään saavuttamaan Win Win tilanne ja naapurit kuitenkin tän tien ylläpidon maksaa joko lisääntyneissä yksiköissä tai kohonneissa yksikkömaksuissa.
-
Itse olen ehdottomasti sitä mieltä että vähemmän pitäisi keskittyä siihen paljonko ajetaan ja enemminkin jakaa kulut keskenään.
;D Vemssi ja sen kaikki mulle asenne ;D
Kyllä rikkoja yleensä maksaa. Se on paskapuhetta että se tie olisi yhtä huonossa kunnossa jos sä et rälläisi keväällä ja syksyllä paskarallia siinä ja se mökkiläinen kävisi itse muutaman kerran vuodessa henkilöautolla siellä.
Nää tieasiat on helppo ratkaista siten, että ajaa valtion omistamilla päällystetyillä teillä ja päällystää omat tiensä kunnolla 8)
-
Itse olen ehdottomasti sitä mieltä että vähemmän pitäisi keskittyä siihen paljonko ajetaan ja enemminkin jakaa kulut keskenään.
;D Vemssi ja sen kaikki mulle asenne ;D
Kyllä rikkoja yleensä maksaa. Se on paskapuhetta että se tie olisi yhtä huonossa kunnossa jos sä et rälläisi keväällä ja syksyllä paskarallia siinä ja se mökkiläinen kävisi itse muutaman kerran vuodessa henkilöautolla siellä.
Nää tieasiat on helppo ratkaista siten, että ajaa valtion omistamilla päällystetyillä teillä ja päällystää omat tiensä kunnolla 8)
Ei vaisenkaan. Hieman kuitenkin täytyy pitää varansa kun tuntuu että muuten saa kohta maksaa koko tien. Maksut on kuitenkin 10 kertaiset kilometriä kohden kuin perus omakotiasujalla kahdella autolla. Kuitenkin molemmat vaatii yhtä hyvin auratut tiet talvella Itseasiassa viimetalvena tilalle tien kunto ei aiheuttanut ongelmia mutta muille kyllä ja tosiaan on monta selkeä tapausta että tiet on todella kärsineet kun soraralli on juuri sattunut sopivalle kelirikkoajalle. Kauhean kaukana ei tosiaan olla tilanteesta että halvemmalla pystyttäisi ylläpitämään omaa 3 kilometrin pätkää kun mitä nykyinen kylätie maksaa tiemaksuissa. Sillä vajaalla 2 tonnilla vuodessa hoitaa kuitenkin jonkin verran tietä kun nytkin jo aurailee sitä. Ne tilat jotka ovat sijoittuneet kantatien varteen eivät ymmärrä millaisen hyödyn siitä saavat.
-
Kyllä tiemaksut maksaa kiinteistön omistaja, joka sitten "velkoo" ne kiinteistön vuokraajalta osana maksettuja vuokria. Se sitten on vuokrananatajan häpeä, jos ei ole asiaa ottanut huomioon vuokrasopimusta tehtäessä 8)
-
Kyllä itse maksan vuokramaista tiemaksut suoraan tiekunnalle!! Asia on itse asiassa paljon selvempi niin, koska maanomistajan kautta jos kaikki viljelyasiat pitäisi eri vuosina tiekunnan asioidenhoitajalle toimittaa, tulisi aivan liikaa sekaannusta ym. Nyt esimerkiksi vuokraajalle on vuokra sama, riippumatta siitä, onko vuokramies karjatila tai viljatila. Eikä tarvitse vuosittain asiaa pohtia vuokran määrissä. Siis tarkoitan sitä, että osaa pelloista viljellään karjatilamaksuilla ja osaa viljatilamaksuilla , ja nämä alat vaihtelee vuosittain, toimitan tiedot suoraan tiekunnan asioidenhoitajalle ja laskun maksan sen mukaan. Kaikki osapuolet ovat tytyväisiä. Ja toisaalta myös toisinpäin: vuokramies käytännössä on itse tiekunnan osakas ja joutuu myös sen mukaan käyttäytymään, jos tien rikot, myös maksat siitä, ja sen mukaan tietä käytetään!
Ps. Mahdollisissa ulosottotapauksissa, monesti on vuokraajalta mahdollisuus saada paremmin jotain, kuin vuokranantajalta.....
-
Kyllä itse maksan vuokramaista tiemaksut suoraan tiekunnalle!! Asia on itse asiassa paljon selvempi niin, koska maanomistajan kautta jos kaikki viljelyasiat pitäisi eri vuosina tiekunnan asioidenhoitajalle toimittaa, tulisi aivan liikaa sekaannusta ym. Nyt esimerkiksi vuokraajalle on vuokra sama, riippumatta siitä, onko vuokramies karjatila tai viljatila. Eikä tarvitse vuosittain asiaa pohtia vuokran määrissä. Siis tarkoitan sitä, että osaa pelloista viljellään karjatilamaksuilla ja osaa viljatilamaksuilla , ja nämä alat vaihtelee vuosittain, toimitan tiedot suoraan tiekunnan asioidenhoitajalle ja laskun maksan sen mukaan. Kaikki osapuolet ovat tytyväisiä. Ja toisaalta myös toisinpäin: vuokramies käytännössä on itse tiekunnan osakas ja joutuu myös sen mukaan käyttäytymään, jos tien rikot, myös maksat siitä, ja sen mukaan tietä käytetään!
Ps. Mahdollisissa ulosottotapauksissa, monesti on vuokraajalta mahdollisuus saada paremmin jotain, kuin vuokranantajalta.....
Edellisellä tavalla voi toimia riidattomissa yleensä pienissä tiekunnissa jossa kaikki on suurinpiirtein puheväleissä ja samaa miltä. Kaikki edellinen kannattaa kuitenkin unohtaa isommissa tiekunnissa jossa pitää toimia pykälien mukaan. jo se että 100 osakasta ilmoittaa vuosittain kuinka paljon ajaa mistäkin ja joku laskee yksiköt uudestaan vuosittain kaatuu jo ajatuksena byrokratiaan. Yksinkertaisuudessa homma toimii niin että maanomistaja ilmoittaa käytön (joka on muuten vlvollisuus) ja tiekunta laskee tai lasktuttaa taas näiden pohjalta yksikkömäärän ja sitten yleisessä kokouksesa päätetään tarpeellisista toimenpiteistä ja näiden pohjalta lasketaan yksikköhinta. Siitä laskut läähetetään maanomistajille ja ne maksaa kulunsa pois. Jos ei joku suostu maksamaan niin perintäreeitit on valmiina nimenomaan maanomistajille. Joltakin vuokraajalta ei saa mitään koska hnellä ei ole velvollisuuksia tiekuntaa kohtaan.
-
En tiedä näistä tieasioista yhtään mitään, mutta tieisännöitsija asoita kyseisessä tiekunnassa hoitaa, ja todellakaan ei riidaton ole eikä ihan pienikään, mutta kyllä minua ollaan kohdeltu aivan samoin, kuin muitakin osakkaita. Tiekunnassa on lukuisia vuokramiehiä, ja kaikilla sama kohtelu, eli maksavat tiemaksut itse. Tiekunnan kokouksissa on myös osuuksia vastaava äänivalta ja niitä ollaan käytetty. Emme siis eroa millään lailla vakituisista asukkaista. Eli olemme osakkaina hallitsemastamme maa-alasta.
-
Niin maailmahan on täynnä eri versioita ja kaikkien kanssa tulee jossainmäärin toimeen. Kuitenkin näkisin että tiekunnan ei kannata luopua perusajatuksesta että äänivalta on maanomistajilla tai muilla käyttäjillä ja he voivat siirtää äänivallan kolmannelle osapuolelle kirjallisesti. Laskut sitten lähetetään maanomistajille josta he siirtää sen eteenpäin.
Esimerkkinä vaikka ääritapaus että vaikka joku pätkä päätetään peruskorjata ja hintalappua kertyy vaikka parisataa kiloeuroa. Päätöstä tehdessä on ollu vuokralainen äänivallassa ja muutaman vuoden päästä vuokra irtisanotaan niin on tiekunnan etu että on selkeä järjestys siitä että velat saadaan maksuun ilman pulinoita keräämällä ne maanomistajilta. Lisäksi harvoin riittää vuokralaisella sitten todellisuudessa päätäntäoikeus kun ruvetaan tekemään pysyviä muutoksia vaan jälkipyykkiä tulee helposti.
-
En tiedä näistä tieasioista yhtään mitään, mutta tieisännöitsija asoita kyseisessä tiekunnassa hoitaa, ja todellakaan ei riidaton ole eikä ihan pienikään, mutta kyllä minua ollaan kohdeltu aivan samoin, kuin muitakin osakkaita. Tiekunnassa on lukuisia vuokramiehiä, ja kaikilla sama kohtelu, eli maksavat tiemaksut itse. Tiekunnan kokouksissa on myös osuuksia vastaava äänivalta ja niitä ollaan käytetty. Emme siis eroa millään lailla vakituisista asukkaista. Eli olemme osakkaina hallitsemastamme maa-alasta.
Onkos maanomistajalta vähennetty vastaava määrä yksiköitä miltä vuokrajaa taas maksaa?
-
... minua ollaan kohdeltu aivan samoin, kuin muitakin osakkaita. Tiekunnassa on lukuisia vuokramiehiä, ja kaikilla sama kohtelu, eli maksavat tiemaksut itse. Tiekunnan kokouksissa on myös osuuksia vastaava äänivalta ja niitä ollaan käytetty. Emme siis eroa millään lailla vakituisista asukkaista. Eli olemme osakkaina hallitsemastamme maa-alasta.
Onkos maanomistajalta vähennetty vastaava määrä yksiköitä miltä vuokrajaa taas maksaa?
Pitäisi ainakin olla.
Kuitenkin näkisin että tiekunnan ei kannata luopua perusajatuksesta että äänivalta on maanomistajilla tai muilla käyttäjillä ja he voivat siirtää äänivallan kolmannelle osapuolelle kirjallisesti.
Kyllä tiekuntien äänivalta on ihan heillä, joille se kuuluukin ja aika hyvin oikeassa suhteessa. Eli heillä, jotka tietä käyttävät ja käyttönsä perusteella siitä maksavat riippumatta maaomaisuuden tai muun mammonan määrästä. Ja äänivalta on yksiköiden suhteessa (äänivaltaleikkuri jätetään huomiotta).
-
Yhtä tiekuntaa pyörittävänä ja toisessa osakkaana olevana vain hämmästelen, millaisia laskutus- selitys- ja naapurintarkkailuketjuja kuulostaa rakennetun tien käytön takia. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos pitää vuosittain alkaa yksiköitä ja laskujen vastaanottajia arpomaan, niin yhteistä listaa ei saada aikaiseksi. Kuuluisa KISS -periaate ja siihen liittyvä lievä suurpiirteisyys (ja ripeä puheenjohtaja kokouksissa) pitää homman jotenkuten ymmärrettävä.
Petri
KISS: Keep It Simple, Stupid
-
En tiedä näistä tieasioista yhtään mitään, mutta tieisännöitsija asoita kyseisessä tiekunnassa hoitaa, ja todellakaan ei riidaton ole eikä ihan pienikään, mutta kyllä minua ollaan kohdeltu aivan samoin, kuin muitakin osakkaita. Tiekunnassa on lukuisia vuokramiehiä, ja kaikilla sama kohtelu, eli maksavat tiemaksut itse. Tiekunnan kokouksissa on myös osuuksia vastaava äänivalta ja niitä ollaan käytetty. Emme siis eroa millään lailla vakituisista asukkaista. Eli olemme osakkaina hallitsemastamme maa-alasta.
Onkos maanomistajalta vähennetty vastaava määrä yksiköitä miltä vuokrajaa taas maksaa?
No tietenkin, tottakai!! Mainitsin tuossa, että "HALLINNASSA" olevasta maasta maksetaan maksut!! Ja ihan samalla tavalla kyseisellä tiekunnalla on tarpeen vaatiessa korotettua maksua myös niille viljanviljelijöille, joiden pelloille ajetaan lantaa, jota täälläpäin siis on hyvinkin paljon ajettu usean ison sika- ja siipikarjatilan sekä muutaman biolaitoksen toimesta. Ei olla koettu minkäänlaista ongelmaa muuttaa laskutusperusteita, senhän tekee tietokone varsin helposti samassa yhteydessä kun maksulappuja tulostellaan! Muutamilla osakkailla vain hehtaarit muuttuu karjatilamaksuksi tai viljatilamaksuksi, eikä sen tarvitse siis tapahtua edes vuosittain, vaan esim. itselläni on 30 % pelloista kyseisellä osalla karjatilamaksun perusteisena ja loput viljatilan! Ja perusajatus siis että kolmaneksella pelloista on nurmiviljelyä tai lannanajoa!
En ymmärrä kyllä ollenkaan miksi tämä nyt olisi niin hankalaa tai ongelmallista!
Niin, ja loppujen lopuksi, maan vuokraajat tuntuu olevan pidempiaikaisia osakkaita, kuin vanhojen rintamamiestalojen nuoret asukkaat, jotka vuosi-kaksi talon ostamisen jälkeen eroaa ja myy talonsa pois osituksen tekemiseksi!! ;)
-
En tiedä näistä tieasioista yhtään mitään, mutta tieisännöitsija asoita kyseisessä tiekunnassa hoitaa, ja todellakaan ei riidaton ole eikä ihan pienikään, mutta kyllä minua ollaan kohdeltu aivan samoin, kuin muitakin osakkaita. Tiekunnassa on lukuisia vuokramiehiä, ja kaikilla sama kohtelu, eli maksavat tiemaksut itse. Tiekunnan kokouksissa on myös osuuksia vastaava äänivalta ja niitä ollaan käytetty. Emme siis eroa millään lailla vakituisista asukkaista. Eli olemme osakkaina hallitsemastamme maa-alasta.
Onkos maanomistajalta vähennetty vastaava määrä yksiköitä miltä vuokrajaa taas maksaa?
No tietenkin, tottakai!! Mainitsin tuossa, että "HALLINNASSA" olevasta maasta maksetaan maksut!! Ja ihan samalla tavalla kyseisellä tiekunnalla on tarpeen vaatiessa korotettua maksua myös niille viljanviljelijöille, joiden pelloille ajetaan lantaa, jota täälläpäin siis on hyvinkin paljon ajettu usean ison sika- ja siipikarjatilan sekä muutaman biolaitoksen toimesta. Ei olla koettu minkäänlaista ongelmaa muuttaa laskutusperusteita, senhän tekee tietokone varsin helposti samassa yhteydessä kun maksulappuja tulostellaan! Muutamilla osakkailla vain hehtaarit muuttuu karjatilamaksuksi tai viljatilamaksuksi, eikä sen tarvitse siis tapahtua edes vuosittain, vaan esim. itselläni on 30 % pelloista kyseisellä osalla karjatilamaksun perusteisena ja loput viljatilan! Ja perusajatus siis että kolmaneksella pelloista on nurmiviljelyä tai lannanajoa!
En ymmärrä kyllä ollenkaan miksi tämä nyt olisi niin hankalaa tai ongelmallista!
Niin, ja loppujen lopuksi, maan vuokraajat tuntuu olevan pidempiaikaisia osakkaita, kuin vanhojen rintamamiestalojen nuoret asukkaat, jotka vuosi-kaksi talon ostamisen jälkeen eroaa ja myy talonsa pois osituksen tekemiseksi!! ;)
Laskutatteko myös jokaisen hiekka-auton käynninkin? Voihan nimittäin joku duunari rakentaa 400 neliön omakotitalon ja silloin rekka jos toinenkin käy tontilla ja silloin tuo teidän systeemi heittää kyllä häränpyllyä. :o
-
En tiedä näistä tieasioista yhtään mitään, mutta tieisännöitsija asoita kyseisessä tiekunnassa hoitaa, ja todellakaan ei riidaton ole eikä ihan pienikään, mutta kyllä minua ollaan kohdeltu aivan samoin, kuin muitakin osakkaita. Tiekunnassa on lukuisia vuokramiehiä, ja kaikilla sama kohtelu, eli maksavat tiemaksut itse. Tiekunnan kokouksissa on myös osuuksia vastaava äänivalta ja niitä ollaan käytetty. Emme siis eroa millään lailla vakituisista asukkaista. Eli olemme osakkaina hallitsemastamme maa-alasta.
Onkos maanomistajalta vähennetty vastaava määrä yksiköitä miltä vuokrajaa taas maksaa?
No tietenkin, tottakai!! Mainitsin tuossa, että "HALLINNASSA" olevasta maasta maksetaan maksut!! Ja ihan samalla tavalla kyseisellä tiekunnalla on tarpeen vaatiessa korotettua maksua myös niille viljanviljelijöille, joiden pelloille ajetaan lantaa, jota täälläpäin siis on hyvinkin paljon ajettu usean ison sika- ja siipikarjatilan sekä muutaman biolaitoksen toimesta. Ei olla koettu minkäänlaista ongelmaa muuttaa laskutusperusteita, senhän tekee tietokone varsin helposti samassa yhteydessä kun maksulappuja tulostellaan! Muutamilla osakkailla vain hehtaarit muuttuu karjatilamaksuksi tai viljatilamaksuksi, eikä sen tarvitse siis tapahtua edes vuosittain, vaan esim. itselläni on 30 % pelloista kyseisellä osalla karjatilamaksun perusteisena ja loput viljatilan! Ja perusajatus siis että kolmaneksella pelloista on nurmiviljelyä tai lannanajoa!
En ymmärrä kyllä ollenkaan miksi tämä nyt olisi niin hankalaa tai ongelmallista!
Niin, ja loppujen lopuksi, maan vuokraajat tuntuu olevan pidempiaikaisia osakkaita, kuin vanhojen rintamamiestalojen nuoret asukkaat, jotka vuosi-kaksi talon ostamisen jälkeen eroaa ja myy talonsa pois osituksen tekemiseksi!! ;)
Niin, mutta vuokralaisen ja maanomistajan ero on että tien rasite säilyy kiinteistöllä mutta vuokralainen on hyvinkin vapaa kun vuokrasuhde päättyy.
-
Vuokraajalla ei ole oikeutta tieosakkuuteen.
Tieyksikkömaksu pitää leipoa pellonvuokraan.Kaikki tästä poikkeava on laitonta hommaa.
-
Vuokraajalla ei ole oikeutta tieosakkuuteen.
Tieyksikkömaksu pitää leipoa pellonvuokraan.Kaikki tästä poikkeava on laitonta hommaa.
Periaatteessa verottaja voisi kumastella tuota vuokralaisen tieyksikkökuittia jos vastaan tulisi.
-
Keskustelu käy kuumana ja monenlaisia mielipiteitä esitetään.
Mitä sanoo Yksityistielaki?.
-----------------
80 § (28.2.2003/185)
Tien käyttämiseen tarvitaan tieosakkaiden taikka tiekunnan lupa, jos tietä käytetään:
1) muun kuin tieosakkaan järjestämään toimintaan, joka selvästi lisää tien kunnossapitokustannuksia; tai
2) muun kuin tieosakkaan hyväksi tapahtuviin tilapäisiin kuljetuksiin, työhevosella tapahtuvia maa- ja metsätalouden kuljetuksia lukuun ottamatta.
Edellä 1 momentissa tarkoitetun luvan tilapäiseen tien käyttämiseen voi antaa tieosakas taikka, jos osakkaat muodostavat tiekunnan, toimitsijamies tai hoitokunta. Tieosakkaat tai tiekunnan kokous antavat luvan säännölliseen toimintaan. Tien käyttämisestä voidaan periä 26 §:n mukainen käyttömaksu kuljetuksen tai toiminnan järjestäjältä.
---------------------------
26 § (15.12.2000/1079)
Sen, joka 80 §:n mukaisesti tai muulla perusteella tilapäisesti käyttää tietä, on suoritettava siitä korvauksena käyttömaksu. Maksusta ja sen suoritustavasta osapuolet voivat sopia. Jollei asiasta sovita, on maksu määrättävä sen mukaan kuin katsotaan kohtuulliseksi ottamalla huomioon vastaavanlaisesta tien käytöstä osakkaalle määrättävä tiemaksu ja tien käyttämisestä ehkä johtuva erityinen kunnossapitokustannusten lisääntyminen.
----------------------------
Pellon vuokraaja voi siis lain mukaan sopia tiekunnan kanssa aiheuttamansa ylimääräisen
rasituksen korvaamisesta esim. oman vuokra-aikansa puitteissa.
Vuokranantaja maksaa tietenkin vain oman osuutensa.
Tiekunnallehan on aivan sama kuka maksut maksaa, käyttömaksu voi olla näppärä tapa välttää turhaa byrokratiaa. Myös vuokranantajan, sen eläkeläispariskunnan tai kaupunkilaisserkun kannalta.
Käyttömaksu on aivan yhtä ulosottokelpoinen kuin osakkaan tiemaksukin, kunhan vain
tiekunta hoitaa oman osuutensa niin, ettei asiaa voi kaataa valittamalla esim muotovirheen
takia.
Joka muotovirhe voisi esim. olla se, että käyttömaksun maksaja kutsutaan tiekunnan
vuosikokoukseen päättämään asioista, joiden päättämiseen vain tien osakkailla on oikeus.
Pitää muistaa, että käyttöoikeuden maksaja on vain maksumies joka ei päätä mistään tiekunnan hallinnasta.
Yleensäkin järjen käyttö on sallittu.
-
Keskustelu käy kuumana ja monenlaisia mielipiteitä esitetään.
Mitä sanoo Yksityistielaki?.
-----------------
80 § (28.2.2003/185)
Tien käyttämiseen tarvitaan tieosakkaiden taikka tiekunnan lupa, jos tietä käytetään:
1) muun kuin tieosakkaan järjestämään toimintaan, joka selvästi lisää tien kunnossapitokustannuksia; tai
2) muun kuin tieosakkaan hyväksi tapahtuviin tilapäisiin kuljetuksiin, työhevosella tapahtuvia maa- ja metsätalouden kuljetuksia lukuun ottamatta.
Edellä 1 momentissa tarkoitetun luvan tilapäiseen tien käyttämiseen voi antaa tieosakas taikka, jos osakkaat muodostavat tiekunnan, toimitsijamies tai hoitokunta. Tieosakkaat tai tiekunnan kokous antavat luvan säännölliseen toimintaan. Tien käyttämisestä voidaan periä 26 §:n mukainen käyttömaksu kuljetuksen tai toiminnan järjestäjältä.
---------------------------
26 § (15.12.2000/1079)
Sen, joka 80 §:n mukaisesti tai muulla perusteella tilapäisesti käyttää tietä, on suoritettava siitä korvauksena käyttömaksu. Maksusta ja sen suoritustavasta osapuolet voivat sopia. Jollei asiasta sovita, on maksu määrättävä sen mukaan kuin katsotaan kohtuulliseksi ottamalla huomioon vastaavanlaisesta tien käytöstä osakkaalle määrättävä tiemaksu ja tien käyttämisestä ehkä johtuva erityinen kunnossapitokustannusten lisääntyminen.
----------------------------
Pellon vuokraaja voi siis lain mukaan sopia tiekunnan kanssa aiheuttamansa ylimääräisen
rasituksen korvaamisesta esim. oman vuokra-aikansa puitteissa.
Vuokranantaja maksaa tietenkin vain oman osuutensa.
Tiekunnallehan on aivan sama kuka maksut maksaa, käyttömaksu voi olla näppärä tapa välttää turhaa byrokratiaa. Myös vuokranantajan, sen eläkeläispariskunnan tai kaupunkilaisserkun kannalta.
Käyttömaksu on aivan yhtä ulosottokelpoinen kuin osakkaan tiemaksukin, kunhan vain
tiekunta hoitaa oman osuutensa niin, ettei asiaa voi kaataa valittamalla esim muotovirheen
takia.
Joka muotovirhe voisi esim. olla se, että käyttömaksun maksaja kutsutaan tiekunnan
vuosikokoukseen päättämään asioista, joiden päättämiseen vain tien osakkailla on oikeus.
Pitää muistaa, että käyttöoikeuden maksaja on vain maksumies joka ei päätä mistään tiekunnan hallinnasta.
Yleensäkin järjen käyttö on sallittu.
Sepä oli selvä järkisesti kirjoitettu. Jos näin menetellään eli maksaa käyttömaksun niin tiekunta ei voi periä mitään muuta maksua kuin tiekäytöstä johtuvat kulut. esim hallintokulua ei saa sisällyttää maksuun.
-
Käyttömaksu on aivan yhtä ulosottokelpoinen kuin osakkaan tiemaksukin, kunhan vain
tiekunta hoitaa oman osuutensa niin, ettei asiaa voi kaataa valittamalla esim muotovirheen
takia.
Joka muotovirhe voisi esim. olla se, että käyttömaksun maksaja kutsutaan tiekunnan
vuosikokoukseen päättämään asioista, joiden päättämiseen vain tien osakkailla on oikeus.
Pitää muistaa, että käyttöoikeuden maksaja on vain maksumies joka ei päätä mistään tiekunnan hallinnasta.
Yleensäkin järjen käyttö on sallittu.
Käyttömaksun maksajalla on oikeus olla kokouksessa esittämässä muistutus maksuluettelosta. Äänioikeutta ei ole , vaan lupa uhkailla tielautakunnan oikaisutoimilla. Paras olisi se järjen käyttö ja kohtuulliset käyttömaksut.
-
Käyttömaksu ei tuo päätösvaltaa kenellekään.
Pellonvuokraajan liikenteen perusteella yksiköt maanomistajalle, joka laskuttaa ne joko pellon vuokrassa tai erikseen tai tiekunta laittaa mutkat suoriksi ja laskuttaa suoraan vuokralaista. Pieni oikopolku maksuliikenteessä on parempi kuin mutka tiessä.
Kun perusasiat on hyvin paketissa (tieisännöitisjä mukana tai vastaavan harrastuneisuuden tason omaava toimitsijamies), yksiköiden pieni muuttelu vuosittainkin on helppoa. Toki KISS pätee. Pääasia, että tie on kulkukelpoinen ja kukaan ei kärsi kohtuutonta vääryyttä tai saa merkittävää oikeudetonta hyötyä.
-
Minä suhtautuisin hieman skeptisesti siihen että tiemaksuja muutetaan vuosittain. Pääasiassa homma toimii parhaiten niin että jokainen ilmoittaa keskiarvoisen käytön ja sen mukaan mennään. Sitten vaikka omistusmuutoksissa ja/tai joka 5 vuosi tarkaastetaan yksiköiden määrät. Kuitenkin isossa joukossa on joku jonka mielestä hän ei käy pellolla kuin joka 5 vuosi ottamassa maanäyttet vaikka todellisuudessa tilanne on vähän eri. Kun yksiköiden muljaus on vähän harvemmassa niitä jaksetaan vähän enemmin peilata todellisuuteeen pohjautuviksi.
-
No ei täälläkään joka vuosi mutoksia tehtäisi, mutta kun tiekunnassa on ne kaksi änkyrää, jotka tietää asiat aina paremmin kuin asianosaiset itse.... mutta kun ei olla haluttu asioita tehdä pitkän kaavan mukaan, niin yhdellä soitolla muutos hoituu. Saattaa olla niin, että kunhan on jonkinlainen muutos edelliseen vuoteen, niin se käy, mutta jos samalla yrittää kuin viime vuonna, siihen tartutaan...
-
Pellon vuokraaja voi siis lain mukaan sopia tiekunnan kanssa aiheuttamansa ylimääräisen
rasituksen korvaamisesta esim. oman vuokra-aikansa puitteissa.
Pellon normaali viljely ei mielestäni ole tällaista ylimääräistä rasitusta, vaan kyllä sen pitäisi olla leivottu sisään normiyksiköihin. En oikein keksi, mitä se vuokramiehen ylimääräinen rasitus voisi olla, jos peltoa käytetään normaalisti sadon tuottamiseen?
Petri
-
Pellon vuokraaja voi siis lain mukaan sopia tiekunnan kanssa aiheuttamansa ylimääräisen
rasituksen korvaamisesta esim. oman vuokra-aikansa puitteissa.
Pellon normaali viljely ei mielestäni ole tällaista ylimääräistä rasitusta, vaan kyllä sen pitäisi olla leivottu sisään normiyksiköihin. En oikein keksi, mitä se vuokramiehen ylimääräinen rasitus voisi olla, jos peltoa käytetään normaalisti sadon tuottamiseen?
Petri
Onhan noita jos entisen viljanviljelytilan pellot vuokraa joku karjatilallinen joka lannoittaa pelkästään lietepaskalla. Marjanviljely joitten myynti toimii itsepoimintana jne.
-
Pellon vuokraaja voi siis lain mukaan sopia tiekunnan kanssa aiheuttamansa ylimääräisen
rasituksen korvaamisesta esim. oman vuokra-aikansa puitteissa.
Pellon normaali viljely ei mielestäni ole tällaista ylimääräistä rasitusta, vaan kyllä sen pitäisi olla leivottu sisään normiyksiköihin. En oikein keksi, mitä se vuokramiehen ylimääräinen rasitus voisi olla, jos peltoa käytetään normaalisti sadon tuottamiseen?
Petri
Onhan noita jos entisen viljanviljelytilan pellot vuokraa joku karjatilallinen joka lannoittaa pelkästään lietepaskalla. Marjanviljely joitten myynti toimii itsepoimintana jne.
Yksiköinti tarkistetaan seuraavassa tiekunnan kokouksessa -> maanomistaja maksaa -> saattaa näkyä vuokrahinnassa.
Maanmittausinsinööri yksiköi meillä yhden viljelystien. Mielenkiintoista oli kyllä, että meidän viljelymme lampaille arvioitiin vähemmän kuormittavaksi kuin toisen viljely lehmille: ainoa ero lienee, että naapuri ajaa pskan pellolle veden kanssa, me kuivikkeeseen sekoitettuna... Eli pääsimme viljatilallisten kanssa samaan luokkaan. Saattaa kyllä vaihtua pikapuoliin... Samoin ostimme ja jälleenraivasimme pitkään viljelemättä olleet peltosarat -> yksiköintiä tarkistettiin.
Petri
-
Täältä ääni KISS-periaatteelle. Turhat kikkailut pois ja alle viiden vuoden välein ei yksikkölaskelmiin puututa.
Arvioitahan nuo kaikki ovat, ellei ole vaakaa tien päässä.
Meillä kokouksetkin pidetään neljän vuoden välein ja viimeksi kesti kahvineen kokonaiset puoli tuntia.