Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Paalaaja - 15.05.13 - klo:14:04

Otsikko: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Paalaaja - 15.05.13 - klo:14:04
Kreikkaan tehdyssä Urpilaisen "vakuusjärjestelyssä" ei puhuta vakuuksista mitään.

"Takuus" on siis suomeksi vakuus, joka ei takaa mitään.

Taas yksi Demareiden vaalilupaus petetty...   >:(

HS 14.5.2013

Valtiovarainministeriö myöntää, että Suomen ja Kreikan allekirjoittamassa, ministeriön "vakuusjärjestelyksi" kutsumassa asiakirjassa ei mainita vakuuksia lainkaan.

Kun korkein hallinto-oikeus KHO aamulla kumosi valtiovarainministeriön (VM) salaamispäätöksen, ministeriö joutui luovuttamaan sitä pyytäneille myös valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen (sd) ja Kreikan valtiovarainministerin Evangelos Venizelosin helmikuussa 2012 allekirjoittaman asiakirjan.

20. helmikuuta valtiovarainministeriö julkisti tiedotteen otsikolla "Suomen ja Kreikan välinen vakuusjärjestely allekirjoitettiin". Samalla VM julkisti tilaisuudesta yhden valokuvan, koska tiedotusvälineitä ei päästetty paikalle. Valokuvaa allekirjoitustilaisuudesta on käytetty vakuusuutisoinnissa laajasti.

Viimein julkiseksi tulleessa asiakirjassa ei kuitenkaan näyttäisi olevan minkäänlaista mainintaa Suomesta tai vakuusjärjestelystä.

Tiedotteeseen oli merkitty lisätietojen antajaksi lainsäädäntöneuvos Tytti Noras. Hän vastaa puhelimeen Brysselistä.

Noras myöntää, että sopimuspaperissa ei puhuta mitään vakuuksista, ainoastaan samaan aikaan vireillä olleesta yksityisen sektorin osallistumisesta Kreikan velkojen järjestelyyn. Myöskään tästä yksityisen sektorin osallistumisesta tehdyissä sopimuksissa ei Suomen vakuuksia mainita.

Paperi ei myöskään ole varsinainen sopimus, vaan Venizelosin Urpilaiselle lähettämä kirje, jonka Urpilainen on allekirjoittanut.

Miten ihmeessä ministeriö voi kutsua "vakuusjärjestelyksi" paperia, jossa ei viitata vakuuksiin suorasti tai edes epäsuorasti, vaan puhutaan aivan muusta?

"Tilanne oli äärimmäisen herkkä ja vaati aikamoista hienotunteisuutta. Kulttuurierot on otettava huomioon. Olisi ihan eri asia tehdä sopimus vaikka Ruotsin tai Saksan kanssa", Noras sanoo.

Noraksen mukaan ministereillä oli yhteisymmärrys siitä, että allekirjoituksella Kreikka tosiasiassa sitoutuu hoitamaan osuutensa vakuusjärjestelyssä. Itse paperiin tätä ei kuitenkaan kirjattu, hienotunteisuussyistä.

"Miksi on merkityksellistä, mitä siinä lukee? Eikö tärkeintä ole, että vakuudet on saatu?" Noras kysyy.

Vakuusjärjestelyn juridiseen sitovuuteen paperin sisällöllä ei ole merkitystä. Itse vakuussopimus on Suomen ja kreikkalaisten liikepankkien välinen, eikä Kreikan valtio ole siinä sopijapuoli.

KHO velvoitti päätöksellään VM:n luovuttamaan sopimuksen pankkien tunnistetietoja lukuun ottamatta.

VM on verkkosivuillaan nyt julkistanut vakuussopimuksen ja sen suomenkielisen, epävirallisen käännöksen. Urpilaisen ja Venizelosin allekirjoittamaa paperia ei ole käännetty.

Kun sopimuspaperit eivät vielä olleet julkisia, mutta kansanedustajilla oli pääsy tutustumaan niihin, kansanedustaja Tuija Brax (vihr) kysyi kirjallisessa kysymyksessä Urpilaiselta, miksi ministerien paperia ei ole käännetty.

"Kreikan valtiovarainministerin allekirjoittama kirje, jonka valtiovarainministerinä allekirjoitin vastaanottaneeksi, oli Kreikan sitoumus huolehtia siitä, että vakuus Kreikan puolelta tulee hoidetuksi siten kuin oli so*****.

Kirje on siten luonteeltaan poliittinen sitoumus eikä se ole Suomen valtion ja kreikkalaisten pankkien välinen vakuussopimusasiakirja", Urpilainen vastasi Braxille lokakuussa.

HS ei ole toistaiseksi tavoittanut Urpilaista kommentoimaan asiaa.

http://www.hs.fi/talous/Urpilaisen+vakuusj%C3%A4rjestelyss%C3%A4+ei+puhuta+vakuuksista+mit%C3%A4%C3%A4n/a1368497773787
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: peppo - 15.05.13 - klo:15:07
Fantastista.
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Herpertti - 15.05.13 - klo:15:34
Hienoa, Käteisen ja Urputtajanaisen vakuudet  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Terminator II - 15.05.13 - klo:16:02
Sen takia sitä vakuutta ei siellä mainita että jos Keikka kaatuu niin Suomi ei saa niitä vakuuksiaan itselleen ja jos ne pankit kaatuu niin Suomi menettää silloinkin vakuutensa!
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: ktm87 - 15.05.13 - klo:17:57
siis "vakuutensa"
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: jeep - 15.05.13 - klo:18:39
http://www.iltalehti.fi/talous/2013051517022703_ta.shtml :D :D :D
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: ENTER - 15.05.13 - klo:19:15
miksi nämä kakolais vetoiset hallitukset

ovat täysiä persereikiä  ;D

no ovathan kakolaiset ammattirosvoja  ;D
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Herpertti - 15.05.13 - klo:19:33
Tää on kyllä mielenkiintoinen tää punaporvareiden vakuus-sopimus, jolla Suomi sai ne takuut lainalleen  ;D

Kun paperia lukee tarkkaan, niin huomaa että se ei ole sopimus, eikä siinä puhuta vakuuksista yhtään mitään  :o :o :o

Se on kirje jonka Urpilainen on allekirjoittanut  :( :( :(

Tämähän menee samaan sarjaan Rytin liittolaislupauksen kanssa 1944, ollaan liittolaisia jos Saksa voittaa sodan ja Ryti pysyy vallassa  ;) ;) ;)

Muussa tapauksessa, se oli sitten tässä  8) 8) 8)

Kreikkalaiset on tainneet lukea Suomen historiaa, kun osasivat meille syöttää meidän omat lääkkeet  ::)
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Oksa - 15.05.13 - klo:21:08
eivät olekaan niin tyhmiä kuin antavat ymmärtää!    mutta meillä on niiin hyvä hallitus ja viisaat johtajat että......                             kyllä mahtaa jossain nauru maittaa!
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: caps lock - 15.05.13 - klo:21:19
Urpilaisen kannattaisi vakavasti harkita:

(http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/kuvat/bannerit/2012/tilip_maastul_140_350_proag.jpg)

 :P :P :P
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: jeep - 15.05.13 - klo:21:19
Mutta Suomenkansaa ei naurata, leikkauksia lisää... >:(

Ja tuhopolitiikka saa jatkua, ei helvetti, mikä kansa, mikä maa ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: icefarmer - 15.05.13 - klo:21:23
äläkää te kepulaiset puuttuko asioihin mistä ette mitään ymmärrä tokas kuulemma lipponen aikonaan ja tämä pätee yhä ;D ;D ;D ;D

Miksi Suomen ja kreikan hallitusten välisessä sopimuksessa ei mainita koko termiä vakuus?

Siksi että vakuussopimuksen osapuolina ovat neljä kreikkalaista pankkia ja Suomen valtio. Julkisuuteen saatettu kirje, jonka on helmikuussa 2012 allekirjoittanut valtiovarainministeri Evangelos Venizelos, on vain Kreikan hallituksen siunaus erikseen tehdylle "vakuusjärjestelylle". Suomen valtiovarainministeri Jutta Urpilainen omalla allekirjoituksellaan kuitannut ottaneensa Kreikan kirjeen vastaan.

Itse vakuussopimus on toiminut suunnitelmien mukaan, kun rahat on lontoolaispankin "kontrollitilin" kautta sijoitettu viiden parhaan luottoluokituksen omaavan euromaan valtionlainapapereihin. Sijoituksista vastaa Suomen valtiokonttori. Tällä hetkellä 38 prosenttia rahoista on sijoitettu Suomen valtion lainapapereihin.

Vakuuksien kokonaismäärä on tällä hetkellä 891 miljoonaa euroa. Korkotuotot näistä sijoituksista ovat olleet maailman yleisen taloustilanteen ja matalien korkojen seurauksina pettymys. Tavoitteena olevan 3 prosentin tuoton sijaan on saatu 0,5 prosentti "tai jopa alle".

Suomi ei ainoana euromaana saanut vakuusjärjestelyä ilmaiseksi. Jos ovat korkotuotot jääneet vähiin, onneksi myös vakuuksista maksettu hinta on osoittautunut vähemmän raskaaksi kuin aluksi näytti.
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Lehtimäki - 15.05.13 - klo:21:23
Mutta Suomenkansaa ei naurata, leikkauksia lisää... >:(

Ja tuhopolitiikka saa jatkua, ei helvetti, mikä kansa, mikä maa ;D ;D ;D

juu,,,,ja,,,,,,160   miljoonaa  ylimääräistä  tulee  jäsenmaksuumme  :P
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: iskra - 15.05.13 - klo:22:20
  Jos oikein aletaan vuntsimaan kuka on pitänyt vaalilupauksensa..onkohan siirryttävä Timpan taakse..
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: ENTER - 15.05.13 - klo:23:26
"Nyt asiat ovat kunnossa niin Kreikassa kuin muuallakin Euroopassa.
Joka muuta väittää, on pölhöpopulisti."

(A. Stubb Kreikan ensimmäisen tukipaketin jälkeen)

mistä näitä kakoja sikiää  ;D
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Herpertti - 16.05.13 - klo:08:58
äläkää te kepulaiset puuttuko asioihin mistä ette mitään ymmärrä tokas kuulemma lipponen aikonaan ja tämä pätee yhä ;D ;D ;D ;D

Miksi Suomen ja kreikan hallitusten välisessä sopimuksessa ei mainita koko termiä vakuus?

Siksi että vakuussopimuksen osapuolina ovat neljä kreikkalaista pankkia ja Suomen valtio. Julkisuuteen saatettu kirje, jonka on helmikuussa 2012 allekirjoittanut valtiovarainministeri Evangelos Venizelos, on vain Kreikan hallituksen siunaus erikseen tehdylle "vakuusjärjestelylle". Suomen valtiovarainministeri Jutta Urpilainen omalla allekirjoituksellaan kuitannut ottaneensa Kreikan kirjeen vastaan.

Itse vakuussopimus on toiminut suunnitelmien mukaan, kun rahat on lontoolaispankin "kontrollitilin" kautta sijoitettu viiden parhaan luottoluokituksen omaavan euromaan valtionlainapapereihin. Sijoituksista vastaa Suomen valtiokonttori. Tällä hetkellä 38 prosenttia rahoista on sijoitettu Suomen valtion lainapapereihin.

Vakuuksien kokonaismäärä on tällä hetkellä 891 miljoonaa euroa. Korkotuotot näistä sijoituksista ovat olleet maailman yleisen taloustilanteen ja matalien korkojen seurauksina pettymys. Tavoitteena olevan 3 prosentin tuoton sijaan on saatu 0,5 prosentti "tai jopa alle".

Suomi ei ainoana euromaana saanut vakuusjärjestelyä ilmaiseksi. Jos ovat korkotuotot jääneet vähiin, onneksi myös vakuuksista maksettu hinta on osoittautunut vähemmän raskaaksi kuin aluksi näytti.

Sulle ei näköjään oikein avaudu tämä paperi, mitään sopimusta ei ole olemassa  ;)
Sitten tämä kreikan pankkien sijoitus, Suomen valtion velkapapereihin, eli Suomi maksaa ite sen koron, jonka se sitten saa taisin jos pankki menee nurin  :o
Eli Suomihan tässä otti lainaa itse laskemalla liikkeelle velkapapereita, jonka se sijoitti noihin pankkien vakausrahastoihin, joiden korot se saa takaisin jos ja kun pankit kaatuu kreikassa, eli se maksaa itse sen koron sinne tilille, jonka se saa sitten myöhemmin takaisin  >:(

Käteinen sanoo, että fantastista todella fantastista  :D :D :D
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Lehtimäki - 16.05.13 - klo:09:19
äläkää te kepulaiset puuttuko asioihin mistä ette mitään ymmärrä tokas kuulemma lipponen aikonaan ja tämä pätee yhä ;D ;D ;D ;D

Miksi Suomen ja kreikan hallitusten välisessä sopimuksessa ei mainita koko termiä vakuus?

Siksi että vakuussopimuksen osapuolina ovat neljä kreikkalaista pankkia ja Suomen valtio. Julkisuuteen saatettu kirje, jonka on helmikuussa 2012 allekirjoittanut valtiovarainministeri Evangelos Venizelos, on vain Kreikan hallituksen siunaus erikseen tehdylle "vakuusjärjestelylle". Suomen valtiovarainministeri Jutta Urpilainen omalla allekirjoituksellaan kuitannut ottaneensa Kreikan kirjeen vastaan.

Itse vakuussopimus on toiminut suunnitelmien mukaan, kun rahat on lontoolaispankin "kontrollitilin" kautta sijoitettu viiden parhaan luottoluokituksen omaavan euromaan valtionlainapapereihin. Sijoituksista vastaa Suomen valtiokonttori. Tällä hetkellä 38 prosenttia rahoista on sijoitettu Suomen valtion lainapapereihin.

Vakuuksien kokonaismäärä on tällä hetkellä 891 miljoonaa euroa. Korkotuotot näistä sijoituksista ovat olleet maailman yleisen taloustilanteen ja matalien korkojen seurauksina pettymys. Tavoitteena olevan 3 prosentin tuoton sijaan on saatu 0,5 prosentti "tai jopa alle".

Suomi ei ainoana euromaana saanut vakuusjärjestelyä ilmaiseksi. Jos ovat korkotuotot jääneet vähiin, onneksi myös vakuuksista maksettu hinta on osoittautunut vähemmän raskaaksi kuin aluksi näytti.

Sulle ei näköjään oikein avaudu tämä paperi, mitään sopimusta ei ole olemassa  ;)
Sitten tämä kreikan pankkien sijoitus, Suomen valtion velkapapereihin, eli Suomi maksaa ite sen koron, jonka se sitten saa taisin jos pankki menee nurin  :o
Eli Suomihan tässä otti lainaa itse laskemalla liikkeelle velkapapereita, jonka se sijoitti noihin pankkien vakausrahastoihin, joiden korot se saa takaisin jos ja kun pankit kaatuu kreikassa, eli se maksaa itse sen koron sinne tilille, jonka se saa sitten myöhemmin takaisin  >:(

Käteinen sanoo, että fantastista todella fantastista  :D :D :D


mari  kiviniemi  vaati  vaalikeskustelussa   vastuunkannon  jatkamista   ja  niin
kepu  näyttää  edelleen  tekevän,,,,,,,hollanti  on  myös  jo  vaikeuksissa   :P :P :P
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Paalaaja - 16.05.13 - klo:09:38
äläkää te kepulaiset puuttuko asioihin mistä ette mitään ymmärrä tokas kuulemma lipponen aikonaan ja tämä pätee yhä ;D ;D ;D ;D

Miksi Suomen ja kreikan hallitusten välisessä sopimuksessa ei mainita koko termiä vakuus?

Siksi että vakuussopimuksen osapuolina ovat neljä kreikkalaista pankkia ja Suomen valtio. Julkisuuteen saatettu kirje, jonka on helmikuussa 2012 allekirjoittanut valtiovarainministeri Evangelos Venizelos, on vain Kreikan hallituksen siunaus erikseen tehdylle "vakuusjärjestelylle". Suomen valtiovarainministeri Jutta Urpilainen omalla allekirjoituksellaan kuitannut ottaneensa Kreikan kirjeen vastaan.

Itse vakuussopimus on toiminut suunnitelmien mukaan, kun rahat on lontoolaispankin "kontrollitilin" kautta sijoitettu viiden parhaan luottoluokituksen omaavan euromaan valtionlainapapereihin. Sijoituksista vastaa Suomen valtiokonttori. Tällä hetkellä 38 prosenttia rahoista on sijoitettu Suomen valtion lainapapereihin.

Vakuuksien kokonaismäärä on tällä hetkellä 891 miljoonaa euroa. Korkotuotot näistä sijoituksista ovat olleet maailman yleisen taloustilanteen ja matalien korkojen seurauksina pettymys. Tavoitteena olevan 3 prosentin tuoton sijaan on saatu 0,5 prosentti "tai jopa alle".

Suomi ei ainoana euromaana saanut vakuusjärjestelyä ilmaiseksi. Jos ovat korkotuotot jääneet vähiin, onneksi myös vakuuksista maksettu hinta on osoittautunut vähemmän raskaaksi kuin aluksi näytti.

Sulle ei näköjään oikein avaudu tämä paperi, mitään sopimusta ei ole olemassa  ;)
Sitten tämä kreikan pankkien sijoitus, Suomen valtion velkapapereihin, eli Suomi maksaa ite sen koron, jonka se sitten saa taisin jos pankki menee nurin  :o
Eli Suomihan tässä otti lainaa itse laskemalla liikkeelle velkapapereita, jonka se sijoitti noihin pankkien vakausrahastoihin, joiden korot se saa takaisin jos ja kun pankit kaatuu kreikassa, eli se maksaa itse sen koron sinne tilille, jonka se saa sitten myöhemmin takaisin  >:(

Käteinen sanoo, että fantastista todella fantastista  :D :D :D

Ellei Urpolainen olisi käyttänyt "takuita"- vaalitäkynä, tämä homma olisi kuitattavissa sillä että näiden sitoumusten kanssa on vain elettävä. Kun SDP kuitenkin käytti vaalien alla kovaa kieltä, ja esitti vaalilupauksenaan ettei Kreikkaa ilman takuita enää luototeta, niin heidän tulisi nyt jo myöntää etteivät ole lupaustaan alun pitäenkään täyttämään.

Kysymys kuuluu, mikä olisi ollut vaalien lopputulos ilman ko. vakuus-vaalilupausta? Olisiko Persuista tullut vaalivoiton kautta Suomen suurin puolue? Suurimman puolueen paikalta edes Soini ei olisi vointu jäädä oppositioon ilman uusia vaaleja...
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Terminator II - 16.05.13 - klo:11:45
äläkää te kepulaiset puuttuko asioihin mistä ette mitään ymmärrä tokas kuulemma lipponen aikonaan ja tämä pätee yhä ;D ;D ;D ;D

Miksi Suomen ja kreikan hallitusten välisessä sopimuksessa ei mainita koko termiä vakuus?

Siksi että vakuussopimuksen osapuolina ovat neljä kreikkalaista pankkia ja Suomen valtio. Julkisuuteen saatettu kirje, jonka on helmikuussa 2012 allekirjoittanut valtiovarainministeri Evangelos Venizelos, on vain Kreikan hallituksen siunaus erikseen tehdylle "vakuusjärjestelylle". Suomen valtiovarainministeri Jutta Urpilainen omalla allekirjoituksellaan kuitannut ottaneensa Kreikan kirjeen vastaan.

Itse vakuussopimus on toiminut suunnitelmien mukaan, kun rahat on lontoolaispankin "kontrollitilin" kautta sijoitettu viiden parhaan luottoluokituksen omaavan euromaan valtionlainapapereihin. Sijoituksista vastaa Suomen valtiokonttori. Tällä hetkellä 38 prosenttia rahoista on sijoitettu Suomen valtion lainapapereihin.

Vakuuksien kokonaismäärä on tällä hetkellä 891 miljoonaa euroa. Korkotuotot näistä sijoituksista ovat olleet maailman yleisen taloustilanteen ja matalien korkojen seurauksina pettymys. Tavoitteena olevan 3 prosentin tuoton sijaan on saatu 0,5 prosentti "tai jopa alle".

Suomi ei ainoana euromaana saanut vakuusjärjestelyä ilmaiseksi. Jos ovat korkotuotot jääneet vähiin, onneksi myös vakuuksista maksettu hinta on osoittautunut vähemmän raskaaksi kuin aluksi näytti.

Sulle ei näköjään oikein avaudu tämä paperi, mitään sopimusta ei ole olemassa  ;)
Sitten tämä kreikan pankkien sijoitus, Suomen valtion velkapapereihin, eli Suomi maksaa ite sen koron, jonka se sitten saa taisin jos pankki menee nurin  :o
Eli Suomihan tässä otti lainaa itse laskemalla liikkeelle velkapapereita, jonka se sijoitti noihin pankkien vakausrahastoihin, joiden korot se saa takaisin jos ja kun pankit kaatuu kreikassa, eli se maksaa itse sen koron sinne tilille, jonka se saa sitten myöhemmin takaisin  >:(

Käteinen sanoo, että fantastista todella fantastista  :D :D :D

No ymärtäähän tuon kun on ajettu tämä ansiosidonnainen päiväraha systeemikin demarien toimesta Suomeen! Sijoitetaan 50€ vuodessa työttömyyskassaan, vähennetään se 50€ verotuksessa ja saadaan 8kk työssäolovelvoitteella 500 päivän ansiosidonnainen JOKA ON KUULEMA ITSE KOKONAAN MAKSETTU EIKÄ VERONMAKSAJIEN PUSSISTA!

Vitut Suomi saa mitään siinäkään tapauksessa jos ne Kreikalaiset pankit menee nurin! Sijoitus on sijoitus ja omistaja saa viimeisenä konkurssipesästä jos sinne jotain jää!
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: roadman - 16.05.13 - klo:19:00
vakuus vai mikä lie??? mutta mutta  kuka meistä antaa lainaa 40% vakuuksilla.
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Terminator II - 16.05.13 - klo:21:01
vakuus vai mikä lie??? mutta mutta  kuka meistä antaa lainaa 40% vakuuksilla.

Niin tai mistä pankista saat lainaa sillä periaatteella että saat 1.4 miljoonaa lainaa josta 0.4 miljoonaa sijoitetaan lainan vakuudeksi "varmoihin" osakkeisiin? Tuon kun esität pankin johtajalle, niin lennät pihalle kuin leppäkeihäs! :o
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Lehtimäki - 16.05.13 - klo:21:27
vakuus vai mikä lie??? mutta mutta  kuka meistä antaa lainaa 40% vakuuksilla.

Niin tai mistä pankista saat lainaa sillä periaatteella että saat 1.4 miljoonaa lainaa josta 0.4 miljoonaa sijoitetaan lainan vakuudeksi "varmoihin" osakkeisiin? Tuon kun esität pankin johtajalle, niin lennät pihalle kuin leppäkeihäs! :o

pellekepu  sipilä  ilmoitti  tänään  että  hän  uskoo   tuohon  juttuun   ja  takuun
olemassaoloon,,,,,,,,kukaas  mahtoi  olla  kuiskaajana  sipilällä   ??? ??? ??? ???
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Terminator II - 16.05.13 - klo:22:50
vakuus vai mikä lie??? mutta mutta  kuka meistä antaa lainaa 40% vakuuksilla.

Niin tai mistä pankista saat lainaa sillä periaatteella että saat 1.4 miljoonaa lainaa josta 0.4 miljoonaa sijoitetaan lainan vakuudeksi "varmoihin" osakkeisiin? Tuon kun esität pankin johtajalle, niin lennät pihalle kuin leppäkeihäs! :o

pellekepu  sipilä  ilmoitti  tänään  että  hän  uskoo   tuohon  juttuun   ja  takuun
olemassaoloon,,,,,,,,kukaas  mahtoi  olla  kuiskaajana  sipilällä   ??? ??? ??? ???

Katainen ja Urpilainen pelaa seuraavaa hallitusta kuiskuttelemalla Sipilän korviin tarinoita takuista ja vakuuksista. Yrittävät samalla estää Suomen siirtymisen reheliseen demokratiaan!
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Herpertti - 16.05.13 - klo:22:52
vakuus vai mikä lie??? mutta mutta  kuka meistä antaa lainaa 40% vakuuksilla.

Niin tai mistä pankista saat lainaa sillä periaatteella että saat 1.4 miljoonaa lainaa josta 0.4 miljoonaa sijoitetaan lainan vakuudeksi "varmoihin" osakkeisiin? Tuon kun esität pankin johtajalle, niin lennät pihalle kuin leppäkeihäs! :o

pellekepu  sipilä  ilmoitti  tänään  että  hän  uskoo   tuohon  juttuun   ja  takuun
olemassaoloon,,,,,,,,kukaas  mahtoi  olla  kuiskaajana  sipilällä   ??? ??? ??? ???

Katainen ja Urpilainen pelaa seuraavaa hallitusta kuiskuttelemalla Sipilän korviin tarinoita takuista ja vakuuksista. Yrittävät samalla estää Suomen siirtymisen reheliseen demokratiaan!

Sipilä vaan politikoi, otti vähän hajurakoa Soinin porukkaan näillä vakuusasioilla, mikä on kai järkevääkin  :o
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: icefarmer - 17.05.13 - klo:03:25
vakuus vai mikä lie??? mutta mutta  kuka meistä antaa lainaa 40% vakuuksilla.

Niin tai mistä pankista saat lainaa sillä periaatteella että saat 1.4 miljoonaa lainaa josta 0.4 miljoonaa sijoitetaan lainan vakuudeksi "varmoihin" osakkeisiin? Tuon kun esität pankin johtajalle, niin lennät pihalle kuin leppäkeihäs! :o
merisalo sai muovipussillisen ihan tuosta nuin vaan ja mitä sosialidemokratiaan tulee niin se on tämän hyvinvointivaltion luonut piste. justiin luin lehdestä että juuri sosialidemokratia on se tekiä joka on mahdollistanut korkean elintason ja kansan hyvinvoinnin pienillä tuloeroilla pohjoismaissa.
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Terminator II - 17.05.13 - klo:05:36
vakuus vai mikä lie??? mutta mutta  kuka meistä antaa lainaa 40% vakuuksilla.

Niin tai mistä pankista saat lainaa sillä periaatteella että saat 1.4 miljoonaa lainaa josta 0.4 miljoonaa sijoitetaan lainan vakuudeksi "varmoihin" osakkeisiin? Tuon kun esität pankin johtajalle, niin lennät pihalle kuin leppäkeihäs! :o
merisalo sai muovipussillisen ihan tuosta nuin vaan ja mitä sosialidemokratiaan tulee niin se on tämän hyvinvointivaltion luonut piste. justiin luin lehdestä että juuri sosialidemokratia on se tekiä joka on mahdollistanut korkean elintason ja kansan hyvinvoinnin pienillä tuloeroilla pohjoismaissa.

Oliko ihan uutispäivä demari missä demari kehui sosiaalidemokratiaa? ;D
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Terminator II - 17.05.13 - klo:05:41
vakuus vai mikä lie??? mutta mutta  kuka meistä antaa lainaa 40% vakuuksilla.

Niin tai mistä pankista saat lainaa sillä periaatteella että saat 1.4 miljoonaa lainaa josta 0.4 miljoonaa sijoitetaan lainan vakuudeksi "varmoihin" osakkeisiin? Tuon kun esität pankin johtajalle, niin lennät pihalle kuin leppäkeihäs! :o
merisalo sai muovipussillisen ihan tuosta nuin vaan ja mitä sosialidemokratiaan tulee niin se on tämän hyvinvointivaltion luonut piste. justiin luin lehdestä että juuri sosialidemokratia on se tekiä joka on mahdollistanut korkean elintason ja kansan hyvinvoinnin pienillä tuloeroilla pohjoismaissa.


Merisalon kohdalla päästiin muovipusillisella, mutta näitten etelä-euroopan donni konnien kanssa ei niin halvalla pääse!

Urputtajainen on vähän samallainen kuin eräs Englannin pääministeri. Kyseinen hemmo teki Hitlerin kanssa sopimuksen ja kuuluutti kaikelle kansalle "että meidän elinaikana ei tule sotaa!" 
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: raskas sinko - 17.05.13 - klo:07:21

Ei olisi tullut ellei eräs hullu nimeltä winston churchhill olisi julistanut.
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: iskra - 17.05.13 - klo:07:30


pellekepu  sipilä  ilmoitti  tänään  että  hän  uskoo   tuohon  juttuun   ja  takuun
olemassaoloon,,,,,,,,kukaas  mahtoi  olla  kuiskaajana  sipilällä   ??? ??? ??? ???
[/quote]

Katainen ja Urpilainen pelaa seuraavaa hallitusta kuiskuttelemalla Sipilän korviin tarinoita takuista ja vakuuksista. Yrittävät samalla estää Suomen siirtymisen reheliseen demokratiaan!
[/quote]

  Pitihän Urpilaisen esittää jotain parannusta Kiviniemen vaatimukseen siihen isänmaalliseen rahanjakoon
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Terminator II - 17.05.13 - klo:09:19

Ei olisi tullut ellei eräs hullu nimeltä winston churchhill olisi julistanut.

Belgia, Hollanti, Tanska ja Norja taisi olla puolueettomia maita minne joku lebenstraumia huutava johtaja usutti armeijansa. ;D
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Lehtimäki - 17.05.13 - klo:10:04
vakuus vai mikä lie??? mutta mutta  kuka meistä antaa lainaa 40% vakuuksilla.

Niin tai mistä pankista saat lainaa sillä periaatteella että saat 1.4 miljoonaa lainaa josta 0.4 miljoonaa sijoitetaan lainan vakuudeksi "varmoihin" osakkeisiin? Tuon kun esität pankin johtajalle, niin lennät pihalle kuin leppäkeihäs! :o

pellekepu  sipilä  ilmoitti  tänään  että  hän  uskoo   tuohon  juttuun   ja  takuun
olemassaoloon,,,,,,,,kukaas  mahtoi  olla  kuiskaajana  sipilällä   ??? ??? ??? ???

Katainen ja Urpilainen pelaa seuraavaa hallitusta kuiskuttelemalla Sipilän korviin tarinoita takuista ja vakuuksista. Yrittävät samalla estää Suomen siirtymisen reheliseen demokratiaan!

Sipilä vaan politikoi, otti vähän hajurakoa Soinin porukkaan näillä vakuusasioilla, mikä on kai järkevääkin  :o

sipilä  vain  näytti  että  hän  on  liittovaltioporukan  mukana   katkeraan  loppuun  asti >:(

mistä  se  kepu  aina  hankkii  väärät  piirustukset  ???
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: roadman - 17.05.13 - klo:11:13
vakuus vai mikä lie??? mutta mutta  kuka meistä antaa lainaa 40% vakuuksilla.

Niin tai mistä pankista saat lainaa sillä periaatteella että saat 1.4 miljoonaa lainaa josta 0.4 miljoonaa sijoitetaan lainan vakuudeksi "varmoihin" osakkeisiin? Tuon kun esität pankin johtajalle, niin lennät pihalle kuin leppäkeihäs! :o
merisalo sai muovipussillisen ihan tuosta nuin vaan ja mitä sosialidemokratiaan tulee niin se on tämän hyvinvointivaltion luonut piste. justiin luin lehdestä että juuri sosialidemokratia on se tekiä joka on mahdollistanut korkean elintason ja kansan hyvinvoinnin pienillä tuloeroilla pohjoismaissa.

Oliko ihan uutispäivä demari missä demari kehui sosiaalidemokratiaa? ;D

Mitä tuohon hyvinvointi valtion perustaan tulee niin luen niin että tuon sosialidemokraatisen saavutuksen niin että  Ryssän pelko on sen perustan luonut, ei mikään kotomainen sosiaalidemokratia.
Sotakorvauksia maksaessa luotiin suomesta teollistunut valtio ja sitä kautta pohja nykyiselle hyvinvoinnille. Eli monen meidän isät ja isän isät sen ovat luoneet ja luulempa ettei silloin sosiaalidemokratia kovin suuressa huudossa ollut  ;D
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Terminator II - 17.05.13 - klo:16:42
vakuus vai mikä lie??? mutta mutta  kuka meistä antaa lainaa 40% vakuuksilla.

Niin tai mistä pankista saat lainaa sillä periaatteella että saat 1.4 miljoonaa lainaa josta 0.4 miljoonaa sijoitetaan lainan vakuudeksi "varmoihin" osakkeisiin? Tuon kun esität pankin johtajalle, niin lennät pihalle kuin leppäkeihäs! :o
merisalo sai muovipussillisen ihan tuosta nuin vaan ja mitä sosialidemokratiaan tulee niin se on tämän hyvinvointivaltion luonut piste. justiin luin lehdestä että juuri sosialidemokratia on se tekiä joka on mahdollistanut korkean elintason ja kansan hyvinvoinnin pienillä tuloeroilla pohjoismaissa.

Oliko ihan uutispäivä demari missä demari kehui sosiaalidemokratiaa? ;D

Mitä tuohon hyvinvointi valtion perustaan tulee niin luen niin että tuon sosialidemokraatisen saavutuksen niin että  Ryssän pelko on sen perustan luonut, ei mikään kotomainen sosiaalidemokratia.
Sotakorvauksia maksaessa luotiin suomesta teollistunut valtio ja sitä kautta pohja nykyiselle hyvinvoinnille. Eli monen meidän isät ja isän isät sen ovat luoneet ja luulempa ettei silloin sosiaalidemokratia kovin suuressa huudossa ollut  ;D

No nille sodan kayneille sukupolville kun huudettii sodan jälkeen että "OLISI PARIKSI PÄIVÄKSI TÖITÄ TARJOLLA!" niihin töihin tartuttiin heti, nykyään tuohon huutoon vastataan että "TURPA KIINNI! OLEN MENOSSA SOSSUUN!"
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Herpertti - 17.05.13 - klo:16:49
vakuus vai mikä lie??? mutta mutta  kuka meistä antaa lainaa 40% vakuuksilla.

Niin tai mistä pankista saat lainaa sillä periaatteella että saat 1.4 miljoonaa lainaa josta 0.4 miljoonaa sijoitetaan lainan vakuudeksi "varmoihin" osakkeisiin? Tuon kun esität pankin johtajalle, niin lennät pihalle kuin leppäkeihäs! :o
merisalo sai muovipussillisen ihan tuosta nuin vaan ja mitä sosialidemokratiaan tulee niin se on tämän hyvinvointivaltion luonut piste. justiin luin lehdestä että juuri sosialidemokratia on se tekiä joka on mahdollistanut korkean elintason ja kansan hyvinvoinnin pienillä tuloeroilla pohjoismaissa.

Oliko ihan uutispäivä demari missä demari kehui sosiaalidemokratiaa? ;D

Mitä tuohon hyvinvointi valtion perustaan tulee niin luen niin että tuon sosialidemokraatisen saavutuksen niin että  Ryssän pelko on sen perustan luonut, ei mikään kotomainen sosiaalidemokratia.
Sotakorvauksia maksaessa luotiin suomesta teollistunut valtio ja sitä kautta pohja nykyiselle hyvinvoinnille. Eli monen meidän isät ja isän isät sen ovat luoneet ja luulempa ettei silloin sosiaalidemokratia kovin suuressa huudossa ollut  ;D

No nille sodan kayneille sukupolville kun huudettii sodan jälkeen että "OLISI PARIKSI PÄIVÄKSI TÖITÄ TARJOLLA!" niihin töihin tartuttiin heti, nykyään tuohon huutoon vastataan että "TURPA KIINNI! OLEN MENOSSA SOSSUUN!"

Sotakorvauksilla oli varmasti merkitystä metalliteollisuuden luonnissa tähän maahan, mutta tosiasia tietenkin on, että koko paska maksettiin metsäteollisuuden viennillä länsimaihin, ei sotakorvaukset itse tuoneet penniäkään vaikka junat kulkivat varsin taajaan  :o
Jokainen  sotakorvausjuna vaati varmasti pari laivalastillista metsäteollisuuden tuotteita vastaavasti länteen, ei tämä yhtälö muuten olisi pyörinyt  :o
Semmonen ajatus että joku maa voisi tuottaa jotain toiselle maalle ilman vastiketta, ei vaan toimi, kyllä jostakin täytyy ne dollarit tulla millä ne sotakorvaukset oikeasti myös maksettiin, kun niitä ei vastaanottaja kerran maksanut  :( :( :(
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: iskra - 17.05.13 - klo:19:59
  Jonkinlaista tasinkoa maksettiin itään vielä paljon myöhemminkin,eräs sukulaismies paperitehtaalta kertoi kun tuli idästä puutavaravaunut tehtaalle,olivat kai olleet vuosia jossain sivuraiteella jemmassa,puutavara ja vaunujen pohjat ihan mätiä mut takaisin lähetettäessä piti vaunujen pohjat panna kuntoon täällä.
  Kertoi että ne uudet pohjalankut tulivat paljon kalliimmiksi kun se mätä puutavaran arvo mitä niillä tänne tuotiin..
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Lehtimäki - 17.05.13 - klo:21:12
vakuus vai mikä lie??? mutta mutta  kuka meistä antaa lainaa 40% vakuuksilla.

Niin tai mistä pankista saat lainaa sillä periaatteella että saat 1.4 miljoonaa lainaa josta 0.4 miljoonaa sijoitetaan lainan vakuudeksi "varmoihin" osakkeisiin? Tuon kun esität pankin johtajalle, niin lennät pihalle kuin leppäkeihäs! :o
merisalo sai muovipussillisen ihan tuosta nuin vaan ja mitä sosialidemokratiaan tulee niin se on tämän hyvinvointivaltion luonut piste. justiin luin lehdestä että juuri sosialidemokratia on se tekiä joka on mahdollistanut korkean elintason ja kansan hyvinvoinnin pienillä tuloeroilla pohjoismaissa.

Oliko ihan uutispäivä demari missä demari kehui sosiaalidemokratiaa? ;D

Mitä tuohon hyvinvointi valtion perustaan tulee niin luen niin että tuon sosialidemokraatisen saavutuksen niin että  Ryssän pelko on sen perustan luonut, ei mikään kotomainen sosiaalidemokratia.
Sotakorvauksia maksaessa luotiin suomesta teollistunut valtio ja sitä kautta pohja nykyiselle hyvinvoinnille. Eli monen meidän isät ja isän isät sen ovat luoneet ja luulempa ettei silloin sosiaalidemokratia kovin suuressa huudossa ollut  ;D

No nille sodan kayneille sukupolville kun huudettii sodan jälkeen että "OLISI PARIKSI PÄIVÄKSI TÖITÄ TARJOLLA!" niihin töihin tartuttiin heti, nykyään tuohon huutoon vastataan että "TURPA KIINNI! OLEN MENOSSA SOSSUUN!"

Sotakorvauksilla oli varmasti merkitystä metalliteollisuuden luonnissa tähän maahan,


Semmonen ajatus      että joku maa voisi tuottaa jotain toiselle maalle ilman vastiketta,
 ei vaan toimi, ??? ??? ???

 kyllä jostakin täytyy ne dollarit tulla millä ne sotakorvaukset oikeasti myös maksettiin, kun niitä ei vastaanottaja kerran maksanut  :( :( :(

miksi   eu  nyt  yrittää  tuota  mainitsemaasi   ilman  vastiketta  tuottamista  toiselle maalle
ja  suomessa  sen  alkuunpanija  oli  kepuhallitus  ::) ::) ::) ::)
Otsikko: Vs: "Takuus" - määritelmä by VM Urpilainen
Kirjoitti: Terminator II - 17.05.13 - klo:22:10
vakuus vai mikä lie??? mutta mutta  kuka meistä antaa lainaa 40% vakuuksilla.

Niin tai mistä pankista saat lainaa sillä periaatteella että saat 1.4 miljoonaa lainaa josta 0.4 miljoonaa sijoitetaan lainan vakuudeksi "varmoihin" osakkeisiin? Tuon kun esität pankin johtajalle, niin lennät pihalle kuin leppäkeihäs! :o
merisalo sai muovipussillisen ihan tuosta nuin vaan ja mitä sosialidemokratiaan tulee niin se on tämän hyvinvointivaltion luonut piste. justiin luin lehdestä että juuri sosialidemokratia on se tekiä joka on mahdollistanut korkean elintason ja kansan hyvinvoinnin pienillä tuloeroilla pohjoismaissa.

Oliko ihan uutispäivä demari missä demari kehui sosiaalidemokratiaa? ;D

Mitä tuohon hyvinvointi valtion perustaan tulee niin luen niin että tuon sosialidemokraatisen saavutuksen niin että  Ryssän pelko on sen perustan luonut, ei mikään kotomainen sosiaalidemokratia.
Sotakorvauksia maksaessa luotiin suomesta teollistunut valtio ja sitä kautta pohja nykyiselle hyvinvoinnille. Eli monen meidän isät ja isän isät sen ovat luoneet ja luulempa ettei silloin sosiaalidemokratia kovin suuressa huudossa ollut  ;D

No nille sodan kayneille sukupolville kun huudettii sodan jälkeen että "OLISI PARIKSI PÄIVÄKSI TÖITÄ TARJOLLA!" niihin töihin tartuttiin heti, nykyään tuohon huutoon vastataan että "TURPA KIINNI! OLEN MENOSSA SOSSUUN!"

Sotakorvauksilla oli varmasti merkitystä metalliteollisuuden luonnissa tähän maahan, mutta tosiasia tietenkin on, että koko paska maksettiin metsäteollisuuden viennillä länsimaihin, ei sotakorvaukset itse tuoneet penniäkään vaikka junat kulkivat varsin taajaan  :o
Jokainen  sotakorvausjuna vaati varmasti pari laivalastillista metsäteollisuuden tuotteita vastaavasti länteen, ei tämä yhtälö muuten olisi pyörinyt  :o
Semmonen ajatus että joku maa voisi tuottaa jotain toiselle maalle ilman vastiketta, ei vaan toimi, kyllä jostakin täytyy ne dollarit tulla millä ne sotakorvaukset oikeasti myös maksettiin, kun niitä ei vastaanottaja kerran maksanut  :( :( :(

No sitähän yritetään näillä Kreikan apupaketeilla! Annetaan ensin kreikkaan älyttömästi rahaa jolla Kreikalaiset ostaa Saksasta pansarivaunuja ja muuta sotakalustoa.

Saakohan Suomikin ostaa uudet Hornetin korvaavat hävitäjänsä samalla periaatteella että Kreikalaiset lainaa meille ne rahat millä saadaan ostaa jenkilästä uudet hävittäjät?