Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: KJL - 17.11.07 - klo:22:36

Otsikko: Puristenestettä
Kirjoitti: KJL - 17.11.07 - klo:22:36
Näistä niittämisistä mattoperillä/ilman ja karhottamisista tuli mieleeni sellanen juttu, että minkä verran tuota puristenestettä irtoaa muutaman tunnin esikuivauksen jälkeen, kun rehu korjataan noukinvaunulla tai tarkkuussilppurilla/silppurivaunulla? Esikuivatustahan ei pitäis käytännös irrota lainkaan, mutta mitkä on porukan kokemukset asiasta. Paalauksessahan rehu päästetään huomattavastikin kuivemmaksi, kuin noissa muissa.

En mä muuten kyselis, mutta kun ois tarkotus laakasiilojakin väsätä, ja varmuuden vuoksi kai tarttis siihen jonkinlaisen puristemehukaivonkin värkätä.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: jupe - 17.11.07 - klo:23:30
tottakai tarvii puristenesta kaivot. vuodet ei ole veljeksiä! normaalisti ei tule puristenesteitä mutta kyllä esim tänävuonna tuli.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: KT - 17.11.07 - klo:23:39
tottakai tarvii puristenesta kaivot. vuodet ei ole veljeksiä! normaalisti ei tule puristenesteitä mutta kyllä esim tänävuonna tuli.

Märkinä kesinä tulee puruistenestettä myös pyöröpaaleista, ei oo vaan kukaan vaatinut niitä keräilemään.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: nautafarmari - 18.11.07 - klo:00:47
Eipä ne paaleista mihinkään ne nesteet pääse, ruokintapöydälle valuvat.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Maalaispoika - 18.11.07 - klo:09:30
Kevätsadon ei yleensä tartte montaa tuntia kuivaa, niin ei enää puristemehua irtoa, toinen sato vaatii jo yleensä pitemmän ajan riippuen tietysti keleistä. Viime kesänä ei meinannut riittää edes vuorokauden kuivausaika, kun kasvusto oli jo valmiiksi vetistä ja maakin oli märkää. Eli kyllä sitä nestettä valuu "esikuivatustakin", mutta ei varmaan niin paljon kuin suoraan pystystä tehtynä.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: lehtis - 18.11.07 - klo:09:55
Näistä niittämisistä mattoperillä/ilman ja karhottamisista tuli mieleeni sellanen juttu, että minkä verran tuota puristenestettä irtoaa muutaman tunnin esikuivauksen jälkeen, kun rehu korjataan noukinvaunulla tai tarkkuussilppurilla/silppurivaunulla? Esikuivatustahan ei pitäis käytännös irrota lainkaan, mutta mitkä on porukan kokemukset asiasta. Paalauksessahan rehu päästetään huomattavastikin kuivemmaksi, kuin noissa muissa.

En mä muuten kyselis, mutta kun ois tarkotus laakasiilojakin väsätä, ja varmuuden vuoksi kai tarttis siihen jonkinlaisen puristemehukaivonkin värkätä.

Teetkö avosiilot vai katetut
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: KJL - 18.11.07 - klo:10:45
Näistä niittämisistä mattoperillä/ilman ja karhottamisista tuli mieleeni sellanen juttu, että minkä verran tuota puristenestettä irtoaa muutaman tunnin esikuivauksen jälkeen, kun rehu korjataan noukinvaunulla tai tarkkuussilppurilla/silppurivaunulla? Esikuivatustahan ei pitäis käytännös irrota lainkaan, mutta mitkä on porukan kokemukset asiasta. Paalauksessahan rehu päästetään huomattavastikin kuivemmaksi, kuin noissa muissa.

En mä muuten kyselis, mutta kun ois tarkotus laakasiilojakin väsätä, ja varmuuden vuoksi kai tarttis siihen jonkinlaisen puristemehukaivonkin värkätä.

Teetkö avosiilot vai katetut

Katettua suunnitellaan.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: KJL - 18.11.07 - klo:11:57
tottakai tarvii puristenesta kaivot. vuodet ei ole veljeksiä! normaalisti ei tule puristenesteitä mutta kyllä esim tänävuonna tuli.

Märkinä kesinä tulee puruistenestettä myös pyöröpaaleista, ei oo vaan kukaan vaatinut niitä keräilemään.

Kaivo ois tarkotus tehdä ja joko uppopumpulla tai imupainevaunulla tyhjäys lietelaariin. Toi mehun paaleista valuminen on tuttua, jos vähänkään märkänä joutuu paalaamaan.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: lehtis - 18.11.07 - klo:12:08
Laita vain heti uppo- tai kunnon sähköpumppu lietekaivoon ja putkitukset saman tien kunnolliset niitä kumminkin tarvittee. Katetuissa kallistukset voi tehdä perälle päinkin. JA aina siilon etureunaan nestekourut riittävän suuret.
Paalejahan ei kannata tehdä tuoreena! Jos on märkiä niin kannaattaa puhkoa muovit jo pellolla niitä hakiessa niin nesteet valuu matkalla kotio?
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Maalaispoika - 18.11.07 - klo:13:06
Kaivo ois tarkotus tehdä ja joko uppopumpulla tai imupainevaunulla tyhjäys lietelaariin.

Uppopumpulla ei tartte niin isoa kaivoa, kun eihän sitä mehua kumminkaan niin lujaa tule. Katetussa siilossa on se hyvä puoli, ettei tartte sadevesien kans taistella.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Tappi - 18.11.07 - klo:13:15

 Vuodet ei tosiaan ole veljeksiä. Syyssatoa tehtäessä säänarvauslaitos pääsi petkuhuiputtamaan. Tuloksena esikuivattua säilörehua KA 18,9%!  >:( Puristenesteelle kokoojakaivo josta pumpulla navetan lietekouruun.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: nautafarmari - 18.11.07 - klo:15:29
Laita vain heti uppo- tai kunnon sähköpumppu lietekaivoon ja putkitukset saman tien kunnolliset niitä kumminkin tarvittee. Katetuissa kallistukset voi tehdä perälle päinkin. JA aina siilon etureunaan nestekourut riittävän suuret.
Paalejahan ei kannata tehdä tuoreena! Jos on märkiä niin kannaattaa puhkoa muovit jo pellolla niitä hakiessa niin nesteet valuu matkalla kotio?


Joskus pakko syysrehua tehdä märkänä, ja eihän puristenesteitä saa laskea maahan.  ;)
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: mlahti - 18.11.07 - klo:15:40
älkää missään nimessä tehkö siilon lattian kallistuksia peräänpäin, koska sillon rintuuden reuna on aina märkä.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: jkk - 18.11.07 - klo:19:32
älkää missään nimessä tehkö siilon lattian kallistuksia peräänpäin, koska sillon rintuuden reuna on aina märkä.

Meillä lattia kaataa vain keskisiiloon, ja siinä on koko siilon pituinen kokoojakouru, hyvin toimii. Aluksi epäilin, jotta mahtaakohan rehu pilaanta alapuolelta jos se saa kourun kohdasta ilmaa, mutta ei onneksi ole ollut ongelmia.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Jorma Tappinen - 18.11.07 - klo:20:31
Jos vain mahdollista, tee siilolta tulevat putket niin että saat ohjattua sadevedet ojaan kun puristenesteen erittyminen loppuu. Kaivo on ollu jo monta vuotta eikä oo vielä tarvinu tyhjentää.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: ijasja2 - 18.11.07 - klo:21:07
Jos vain mahdollista, tee siilolta tulevat putket niin että saat ohjattua sadevedet ojaan kun puristenesteen erittyminen loppuu. Kaivo on ollu jo monta vuotta eikä oo vielä tarvinu tyhjentää.

Eikös katon ole tarkoitus pitää sadevedet ulkona???
Ainakaan omissa siiloissa ei ole ollut sadeveden kanssa ongelmia,katto pitänyt ainakin toistaiseksi... :)

Katoton siilo on kuin turkiton karhu :)
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: KJL - 18.11.07 - klo:21:19
Jos vain mahdollista, tee siilolta tulevat putket niin että saat ohjattua sadevedet ojaan kun puristenesteen erittyminen loppuu. Kaivo on ollu jo monta vuotta eikä oo vielä tarvinu tyhjentää.

Eikös katon ole tarkoitus pitää sadevedet ulkona???
Ainakaan omissa siiloissa ei ole ollut sadeveden kanssa ongelmia,katto pitänyt ainakin toistaiseksi... :)

Katoton siilo on kuin turkiton karhu :)

Niin mä tuolla jo aikasemmin sanoinkin, että tarkotus on tehdä
katettu.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Maalaispoika - 18.11.07 - klo:21:40
Kaivo on ollu jo monta vuotta eikä oo vielä tarvinu tyhjentää.

Niin että ylivuotoputki toimii moitteettomasti? ;D
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Maalaispoika - 18.11.07 - klo:21:45
Meillä lattia kaataa vain keskisiiloon, ja siinä on koko siilon pituinen kokoojakouru, hyvin toimii.

Meillä on kans kaikissa siiloissa tuo systeemi + pohjaa kaataa vielä koko siilon matkalta suuhun päin. Ura on sen kokoinen, että 65 salaojaputki sopii siihen tiukasti.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Maitopoika - 18.11.07 - klo:21:59
Jos vain mahdollista, tee siilolta tulevat putket niin että saat ohjattua sadevedet ojaan kun puristenesteen erittyminen loppuu. Kaivo on ollu jo monta vuotta eikä oo vielä tarvinu tyhjentää.
Sulla on mahottoman iso puristenestekaivo.Itämeri vai pohjanlahti ?
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: nautafarmari - 18.11.07 - klo:22:19
Ja hintaa tulee katetulle siilolle?  :-\
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: KJL - 18.11.07 - klo:22:49
Ja hintaa tulee katetulle siilolle?  :-\

Saapas näkee sitte...  8)
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: JaskaR - 18.11.07 - klo:22:57
Puristeneste kaivot sijoittaisin siilon reunojen lähelle. Ainakin itsellä rehun laatu parantui huomattavasti kun uuden pohjan valun yhteydessä kaivot vaihdettiin keskeltä molemmille reunoille. Rehuhan on yleensä siinä keskellä kaikista tiiveimmässä ja reunoilla löyhemmällä ---> puristeneste pakkautuu sinne missä rehun on löyhimmässä.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: ijasja2 - 18.11.07 - klo:23:05
Ja hintaa tulee katetulle siilolle?  :-\

Saapas näkee sitte...  8)

Totta se katto ja seinät maksaa mutta hyvin on harvassa tilat missä säilörehua kaikki siilot täynnä 12kk vuodessa. Tai jos tällainen tila löytyy,tarttee käyttää laskukonetta ahkerammin ;D

Kuten aiemminkin ollut keskustelua,hyvinkin alueellista tämä avosiilo/katettusiilo. Täälläpäin rakentaminen kesken mikäli siiloissa ei kattoa... Avosiilon rakentaneetkin tehneet jälkeenpäin katon kun huomanneet että hyvää varastotilaa ilman kattoa. Eikä ole ongelmia vedestä eikä lumesta,jälkimmäinen saa aikaan melkoista jumppaa kun aukealla lumipyry joka tukkii halleihinkin. Vajaasta laakasiilosta tulee vuorokaudessa mukavan täys ;D Lumi tosin eristääkin talvella mutta saman tekee katetussa siilossa rehun päällä/painona säilytettävä rehupelletti,ohrarehu,kuivikepaalit,kuivikeheinät tms.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: mlahti - 19.11.07 - klo:11:26
kattaminen vaikeuttaa siilon reunojen polkemista.. ja toiseksi vaatii aikas korkeen rakennuksen. tasakerta tulis yli 8:n metriin..
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: KJL - 19.11.07 - klo:12:49
kattaminen vaikeuttaa siilon reunojen polkemista.. ja toiseksi vaatii aikas korkeen rakennuksen. tasakerta tulis yli 8:n metriin..

Millähän perusteella noin korkea? Eipä sinne läjän päälle paljoa kuormalla peruutella ja noukin-/silppurivaunujen korkeutta rajoittaa tieliikennelaki tms.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: mlahti - 19.11.07 - klo:12:58
no pyöräkon tarvii n. 4 m vapaata tilaa.. ja sit jos itse siilon seinä on 4m
leveyttäki pitäs olla min 15m
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: KJL - 19.11.07 - klo:14:58
no pyöräkon tarvii n. 4 m vapaata tilaa.. ja sit jos itse siilon seinä on 4m
leveyttäki pitäs olla min 15m

Ei meikäläinen pienviljelijä noin isoja siiloja tee/tarvitte...  8)
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Maalaispoika - 19.11.07 - klo:16:54
Katetussa/kattamattomassa laakasiilossa on molemmissa omat hyvät ja huonot puolensa. Katetun huonot puolet liittyvät lähinnä siihen täyttövaiheeseen, eli avosiiloon on helpompi tehdä rehua. Ei tartte varoa seiniä ja reunamuoveja. Takanurkat saa paremmin poljettua, ellei sitten katetussa siilossa ole ovia molemmissa päissä. Avosiilon huonot puolet tuleekin sitten esille talvella -30 asteen pakkasella tuulisella säällä luntaluodessa. Kyllä katettu siilo on silloin mukava. Lisäksi se muidenkin mainitsema tyhjän siilon käyttäminen varastona on plussaa.

Itsellä on tällä hetkellä neljä katettua ja kaksi avonaista siiloa, yritys on kova saada avosiilot syötettyä ennen talvipyryjä. Niin ja kyllä se 7 metrin tasakerta riittää aika pitkälle, vaikka silppurivaunu peruutetaankin kasan päälle niin pitkälle kuin menee.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: mlahti - 19.11.07 - klo:17:53
riittäähän se 5:ki jos ei tee kovin paksua aumaa.. ;)
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Maalaispoika - 19.11.07 - klo:18:48
riittäähän se 5:ki jos ei tee kovin paksua aumaa.. ;)

Niin ja sekin vaikuttaa, onko betoniosa 0,5 vai 4 metriä. ;D
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: KJL - 19.11.07 - klo:19:29
Katetussa/kattamattomassa laakasiilossa on molemmissa omat hyvät ja huonot puolensa. Katetun huonot puolet liittyvät lähinnä siihen täyttövaiheeseen, eli avosiiloon on helpompi tehdä rehua. Ei tartte varoa seiniä ja reunamuoveja. Takanurkat saa paremmin poljettua, ellei sitten katetussa siilossa ole ovia molemmissa päissä. Avosiilon huonot puolet tuleekin sitten esille talvella -30 asteen pakkasella tuulisella säällä luntaluodessa. Kyllä katettu siilo on silloin mukava. Lisäksi se muidenkin mainitsema tyhjän siilon käyttäminen varastona on plussaa.

Itsellä on tällä hetkellä neljä katettua ja kaksi avonaista siiloa, yritys on kova saada avosiilot syötettyä ennen talvipyryjä. Niin ja kyllä se 7 metrin tasakerta riittää aika pitkälle, vaikka silppurivaunu peruutetaankin kasan päälle niin pitkälle kuin menee.

Joskus oli juttua kattoelementeistä, jotka nosteltiin päälle rehunteon jälkeen ja syötön edetessä purettiin pois rehunoton tieltä.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: mlahti - 20.11.07 - klo:16:26
Katetussa/kattamattomassa laakasiilossa on molemmissa omat hyvät ja huonot puolensa. Katetun huonot puolet liittyvät lähinnä siihen täyttövaiheeseen, eli avosiiloon on helpompi tehdä rehua. Ei tartte varoa seiniä ja reunamuoveja. Takanurkat saa paremmin poljettua, ellei sitten katetussa siilossa ole ovia molemmissa päissä. Avosiilon huonot puolet tuleekin sitten esille talvella -30 asteen pakkasella tuulisella säällä luntaluodessa. Kyllä katettu siilo on silloin mukava. Lisäksi se muidenkin mainitsema tyhjän siilon käyttäminen varastona on plussaa.

Itsellä on tällä hetkellä neljä katettua ja kaksi avonaista siiloa, yritys on kova saada avosiilot syötettyä ennen talvipyryjä. Niin ja kyllä se 7 metrin tasakerta riittää aika pitkälle, vaikka silppurivaunu peruutetaankin kasan päälle niin pitkälle kuin menee.

Joskus oli juttua kattoelementeistä, jotka nosteltiin päälle rehunteon jälkeen ja syötön edetessä purettiin pois rehunoton tieltä.

saattais olla hyvä idea, mutta ei poista lumen luonti ongelmaa.. itse poistan lumet ja sahanpurut koneellisesti.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Maalaispoika - 20.11.07 - klo:18:36
saattais olla hyvä idea, mutta ei poista lumen luonti ongelmaa.. itse poistan lumet ja sahanpurut koneellisesti.

Silti se lumenluonti on ylimääräistä ja turhaa työtä. On niin helppo avata ovet lumipyryssä ja ottaa siilosta rehua ilman ylimääräisiä töitä. Mutta niinhän se on tässäkin asiassa, että toinen tykkää äireestä ja toinen ei... ;D
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: mlahti - 21.11.07 - klo:10:40
saattais olla hyvä idea, mutta ei poista lumen luonti ongelmaa.. itse poistan lumet ja sahanpurut koneellisesti.

Silti se lumenluonti on ylimääräistä ja turhaa työtä. On niin helppo avata ovet lumipyryssä ja ottaa siilosta rehua ilman ylimääräisiä töitä. Mutta niinhän se on tässäkin asiassa, että toinen tykkää äireestä ja toinen ei... ;D

silti ennemmin luon lumet ku varon teon aikana seiniä, koska polkeminen on kumminki tärkein asia rehun teossa ja eritoten reunan polkeminen.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Maalaispoika - 21.11.07 - klo:12:08
silti ennemmin luon lumet ku varon teon aikana seiniä, koska polkeminen on kumminki tärkein asia rehun teossa ja eritoten reunan polkeminen.

Se on harjoittelukysymys, että oppii seiniä varomaan. :)
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: mlahti - 21.11.07 - klo:13:10
silti ennemmin luon lumet ku varon teon aikana seiniä, koska polkeminen on kumminki tärkein asia rehun teossa ja eritoten reunan polkeminen.

Se on harjoittelukysymys, että oppii seiniä varomaan. :)

mie haluan nähdä sen pyöräkone kuskin joka saa polettua reunat hyvin katetussa siilossa.. sillä ainaki avosiilossa kuskit ajaa niin että kauhan reuna on seinän ulkopuolella jolloin rengas on pari-kolme senttiä seinästä..
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: KJL - 21.11.07 - klo:14:00
silti ennemmin luon lumet ku varon teon aikana seiniä, koska polkeminen on kumminki tärkein asia rehun teossa ja eritoten reunan polkeminen.

Se on harjoittelukysymys, että oppii seiniä varomaan. :)

mie haluan nähdä sen pyöräkone kuskin joka saa polettua reunat hyvin katetussa siilossa.. sillä ainaki avosiilossa kuskit ajaa niin että kauhan reuna on seinän ulkopuolella jolloin rengas on pari-kolme senttiä seinästä..

Eikös nuo kauhat ja muut oo nykyään pikakiinnitteisia tai vähän kapeempi kauha tms...
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Tappi - 21.11.07 - klo:14:03

 Levikerenkaat eteen
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: mlahti - 21.11.07 - klo:16:34

 Levikerenkaat eteen

harvalla maansiirto urakoitsijalla on paripyöriä..
ja nyt puhutaan kokoluokasta 90:n volvo.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Maalaispoika - 21.11.07 - klo:18:34
mie haluan nähdä sen pyöräkone kuskin joka saa polettua reunat hyvin katetussa siilossa.. sillä ainaki avosiilossa kuskit ajaa niin että kauhan reuna on seinän ulkopuolella jolloin rengas on pari-kolme senttiä seinästä..

Ensinnäkin rehukasa pitää muotoilla niin, että se kallistaa keskelle, eikä reunoille päin. Lisäksi reilusti siilokonetta kapeampi kauha/piikki auttaa asiaa. Tästä asiasta voisi jankata vaikka maailman tappiin asti, nämä on kuitenkin tilakohtaisia asioita. Meillä todennäköisesti siilokoneena tulee aina olemaan traktori.
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: mlahti - 21.11.07 - klo:19:57
mie haluan nähdä sen pyöräkone kuskin joka saa polettua reunat hyvin katetussa siilossa.. sillä ainaki avosiilossa kuskit ajaa niin että kauhan reuna on seinän ulkopuolella jolloin rengas on pari-kolme senttiä seinästä..

Ensinnäkin rehukasa pitää muotoilla niin, että se kallistaa keskelle, eikä reunoille päin. Lisäksi reilusti siilokonetta kapeampi kauha/piikki auttaa asiaa. Tästä asiasta voisi jankata vaikka maailman tappiin asti, nämä on kuitenkin tilakohtaisia asioita. Meillä todennäköisesti siilokoneena tulee aina olemaan traktori.

tietysti on tilakohtaisia asioita. mutta eikö tässä oo tarkoitus kysellä mielipiteitä asioista ettei kaikki tekis samoja virheitä?
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Maalaispoika - 21.11.07 - klo:20:33
tietysti on tilakohtaisia asioita. mutta eikö tässä oo tarkoitus kysellä mielipiteitä asioista ettei kaikki tekis samoja virheitä?

Ellei siilolla ole pyöräkuormaajaa, se on väärin tehty? ;D
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: mlahti - 21.11.07 - klo:20:43
tietysti on tilakohtaisia asioita. mutta eikö tässä oo tarkoitus kysellä mielipiteitä asioista ettei kaikki tekis samoja virheitä?

Ellei siilolla ole pyöräkuormaajaa, se on väärin tehty? ;D

ei välttämättä, mutta ainaki ite oon huomannut sen lähes pakolliseksi isolla noukinvaunulla korjattaessa. osaksi myös kuski pulan vuoksi. ;)
Otsikko: Vs: Puristenestettä
Kirjoitti: Make - 21.11.07 - klo:21:39
Minkätakia avosiilosta täytyy luoda lunta? Siilon päältä tuuli vie lumet pois ja edestä vetelee kauhantaustalla suurimmat. Ei lumi oo lehmille vaarallista.
Harjoittelutilalla oli 1,2 m leveät kattoelementit, jotka nostettiin rehunteonajaksi pois ja niiden alta mahtui ottamaan rehua.