Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: mikko9b - 16.02.13 - klo:09:58

Otsikko: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: mikko9b - 16.02.13 - klo:09:58
Minkälaisiin arvonalenemiin olette päässeet vaihtaessanne traktoria uuteen €/h jos ajatellaan...  ::)

mikä tuntimäärällä/missä iässä  on optimi vaihtoaika jos koneella ajetaan yli 1000 h/v  :-\
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Terminator II - 16.02.13 - klo:09:59
Minkälaisiin arvonalenemiin olette päässeet vaihtaessanne traktoria uuteen €/h jos ajatellaan...  ::)

mikä tuntimäärällä/missä iässä  on optimi vaihtoaika jos koneella ajetaan yli 1000 h/v  :-\

"Konekauppa vie kaiken, verottaja vain puolet!" Sanoi minulle eläkkeelle jäänyt kirjanpitäjä aikoinaan. ;D
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: hvinnamo - 16.02.13 - klo:10:01
Minkälaisiin arvonalenemiin olette päässeet vaihtaessanne traktoria uuteen €/h jos ajatellaan...  ::)

mikä tuntimäärällä/missä iässä  on optimi vaihtoaika jos koneella ajetaan yli 1000 h/v  :-\

 Tähän asti on euroaikana kaikki vaihdot sujuneet n. 10 e/tunti verollisella välirahalla. Tosin merkit ja mallitkin ovat vaihtuneet, joten vertailu on täytynyt tehdä suhteutettuna ohjehintoihin, mutta jos melkein samanlaiseen olen vaihtanut uuteen , niin se 10 e/h on ollut nyrkkisääntönä. Eli aina kun kone rotkottaa turhanpäiten, niin arvo tippuu...  :)
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Peurajussi - 16.02.13 - klo:10:07

Minun mielestä se koneen ikä ei niin suurta merkitse, jos kone on hyvässä kunnossa ja ajomäärä kohtuullinen. 5-7 tuhatta tuntia ajetussa on jo halvempia tunteja ja se menee silti kaupaksi. 8-9 tuhatta ajetuissa tapahtuu jo selvä notkahdus. Nämä tietysti keskiarvoja, yksittäisen koneen kohdalla voi olla eroa suuntaan tai toiseen.

Minun mielestä pitäis mennä alle 10e/ tunti arvonalenemassa. Mutta jos kone on iäkäs, on laskeminen vähän kinkkistä kun uusien hinnat muuttuu. Mutta edelleen, käyttöaste ratkaisee.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Jerry - 16.02.13 - klo:10:50
Tarpeeksi vanhaksi kun menee, voi arvonalenema muuttuakin arvonnousuksi, ainakin Valmetissa. Meillä oli 13 vuotta pihakoneena rehunotossa yms. Valmet 702 ja siitä sai myydessä enemmän kuin ostaessa maksoi. Lähes joka päivä oli käytössä ja aina sillä tuli työt tehtyä.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: miller - 16.02.13 - klo:12:11
Minkälaisiin arvonalenemiin olette päässeet vaihtaessanne traktoria uuteen €/h jos ajatellaan...  ::)

mikä tuntimäärällä/missä iässä  on optimi vaihtoaika jos koneella ajetaan yli 1000 h/v  :-\

 Tähän asti on euroaikana kaikki vaihdot sujuneet n. 10 e/tunti verollisella välirahalla. Tosin merkit ja mallitkin ovat vaihtuneet, joten vertailu on täytynyt tehdä suhteutettuna ohjehintoihin, mutta jos melkein samanlaiseen olen vaihtanut uuteen , niin se 10 e/h on ollut nyrkkisääntönä. Eli aina kun kone rotkottaa turhanpäiten, niin arvo tippuu...  :)

kohtuu kallista ajoa jos 10€/tunti sis alv

Kotimaisen rutkuttimen kauppias tarjos vähän aikaa sitten 7,75€/h sis alv. . eikä ole aloitettu vielä huudattamis kierrosta. traktori koko luokkaa 200hv


Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: saiski - 16.02.13 - klo:12:43
Edellisellä kotimaisella ajelin reilu 5000 h 4 vuoteen. Malli T151a. Vaihto 500h ajettuun paremmin varusteltuun versuun alle 6e/h alv 0 :)
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Peurajussi - 16.02.13 - klo:13:46

Arvonalenema eur/h on sama laskipa sitten verolliset tai verottomat hinnat..  ;)
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: hvinnamo - 16.02.13 - klo:14:11
Minkälaisiin arvonalenemiin olette päässeet vaihtaessanne traktoria uuteen €/h jos ajatellaan...  ::)

mikä tuntimäärällä/missä iässä  on optimi vaihtoaika jos koneella ajetaan yli 1000 h/v  :-\

 Tähän asti on euroaikana kaikki vaihdot sujuneet n. 10 e/tunti verollisella välirahalla. Tosin merkit ja mallitkin ovat vaihtuneet, joten vertailu on täytynyt tehdä suhteutettuna ohjehintoihin, mutta jos melkein samanlaiseen olen vaihtanut uuteen , niin se 10 e/h on ollut nyrkkisääntönä. Eli aina kun kone rotkottaa turhanpäiten, niin arvo tippuu...  :)

kohtuu kallista ajoa jos 10€/tunti sis alv

Kotimaisen rutkuttimen kauppias tarjos vähän aikaa sitten 7,75€/h sis alv. . eikä ole aloitettu vielä huudattamis kierrosta. traktori koko luokkaa 200hv

 No ei se nyt niin kallista ole ja sen mukaan kun laskee niin hyvähän se on jos halvemmalla pääsee, kotiopäin sano. Agrimarketista kun olen kysellyt niin välirahapyynnit on olleet luokkaa 20-30 e/h arvonalennusta! Eipähän ole tullut sinnepäin kauppoja tehtyäkään... Tuo arvonalennus on muutenkin aika venyvä käsite, riippuu niin kovin monesta seikasta ylipäätään.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: JASS - 16.02.13 - klo:14:25
 Tossa jo vähä sivuttiin"arvonalennusta".Onko oikea tapa jakaa väliraha tunneilla,pätee vain jos vaihtaa uuteen samanlaiseen.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: erik - 16.02.13 - klo:14:54
Paha sanoa kun on pääosin hankittu käytettyjä koneita.

Ite pyrin että koneeseen ajetaan se +10 tuhatta tuntia ennenku ees aletaan harkitteen vaihtoa.
Poislukien sitten tilanteet että joku muu syy pistää vaihtaan konetta esim isompaan.
Traktorihan voi hyvin pidettynä olla erittäin luotettava ja toimiva vielä siellä yli 15000 tunnissakin
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: BACKSPACE - 16.02.13 - klo:15:16
Taloudestaan tarkka ei osta yhtään uutta konetta MAATALOUTEEN. Suurta voimaa vaativat kausityöt on aina edullisinta ulkoistaa. Tämän on myöntänyt "jo kapitalistinenkin tiedemies"  8)
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: ijasja2 - 16.02.13 - klo:15:40
Pari konetta on vaihtunut/lähtenyt viimeisen kymmenen vuoden aikana, suoralla kaupalla ulos. Myyntihinta ollut suunnilleen sama kuin ostohinta, välissä on kulunut vuosia ja tunteja :) Eli ostettu käytettyä ja myyty pois kysyttynä kamppeena, pidetty koneesta huolta.

Jontikkaa kokeilin vaihtaa uuteen, mallinumero sama päivitettynä. Varustuskin sama kuin edellistä ostaessa eli parasta mitä tarjolla, kun pitokoneesta kyse. Välirahan pyynti oli vajaa 8€ tunnille. Pidin järkyttävän kalliina, pitääkön tunkkinsa :) Nyt koneessa noin 9000 tuntia, ja edelleen ne 15 vuotta sitten ostetut varusteet on pop, eli etujousitus, pikavaihdeautomatiikat, tehokas hydrauliikka, vakionopeuden säädin ym.

Eli pitokoneeksi ei kannata huonoa ostaa, varusteet kattelee kohdilleen, niin säästyy monelta traktorin vaihdolta :)
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: JD6630 - 16.02.13 - klo:15:44
Tossa jo vähä sivuttiin"arvonalennusta".Onko oikea tapa jakaa väliraha tunneilla,pätee vain jos vaihtaa uuteen samanlaiseen.
Jos lasketaan välirahaa, niin edellisessä vaihdossa jossa traktoriin tuli samalla 50% lisää hevosvoimia, 50% enemmän sylintereitä, parempi väritys ja vähintään samanverran varusteita, niin "arvonalenema" olisi vajaan kympin tunnilta alvin kans.

Vinnamohan tykkää vaihdella koneita 1000 tunnin välein, ei ihmekkään jos arvonalenema% on suuri ::)
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: welger - 16.02.13 - klo:15:50
Yleensä pyritty ajamaan se 10 000 tuntia ennen kun vaihdetaan, hyvällä huollolla paljon ajettukin kone voi olla parempi kuin 2000 tuntia ajettu.

Niin ja eipä ole koskaan tullut edes laskettua noita arvonalentumia yms. Ja kun traktoria vaihtaa/ostaa, ei pitäs hätiköidä. Edellistäkin konetta tuli "etsittyä" melkein vuoden päivät.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Suki - 16.02.13 - klo:15:54
Tää nyt on melko tampiomaista laskea jotain numeerista arvonalenemaa tuntia kohden. Esim. Lähes 20 vuotta sitten taloon ostettu 6610 Fordista saisi nykyaikana oikeastaan lähes yhtä paljon kuin mitä siitä silloin joskus maksettiin. Rahan arvo on vain "vähän" muuttunut tuona aikana.

Mutta jos haluaa varmasti rahansa hävitä niin vaihtaa tiuhaan tahtiin koneensa uusiin. TTS Kone pyörimään vaan ja tavoitteeksi 40 €/h kustannus (alv. 0), niin voi vähän haarukoida minkä ikäistä ja hintaista konetta kannattaa hankkia. Ijasjan tekstissä oli paljon asiaa, jälleen kerran  :)
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Timppa - 16.02.13 - klo:16:04
Tuntia kohti laskettu arvonalenema on ihan järjetön idea.

Joku tahkoo turhia tunteja tuhansittain niin kyllä siinä pienellä tuntihinnalla pääsee.

Mut ajatteles esim. mun 2004 mallista 6480 massikkaa. 1400 tuntia.

Siit saa melkein sen mitä se on uutena maksanut. Kuin pakasta vedetty.

Siin on oikeasti pieni arvonalenema.

Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: realisti - 16.02.13 - klo:16:06
Traktorin turhaan vaihto on halpaa ku näkkileipä  ;D 1500h ajetun kaikilla herkuilla olevan 7485 massikan väliraha uuteen vastaavasti varustettuun 7619:n olisi ollu 33€ sis.alv tunnilta. Pitäköön tunkkinsa.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Timppa - 16.02.13 - klo:16:12
Traktorin turhaan vaihto on halpaa ku näkkileipä  ;D 1500h ajetun kaikilla herkuilla olevan 7485 massikan väliraha uuteen vastaavasti varustettuun 7619:n olisi ollu 33€ sis.alv tunnilta. Pitäköön tunkkinsa.

Sun olis täytyny ajaa sillä 4500 tuntia niin pääsisit 11€ sis alv tunnilta.

Paaaaaljon halvempi.

 ;D
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: hvinnamo - 16.02.13 - klo:16:17
Tossa jo vähä sivuttiin"arvonalennusta".Onko oikea tapa jakaa väliraha tunneilla,pätee vain jos vaihtaa uuteen samanlaiseen.
Jos lasketaan välirahaa, niin edellisessä vaihdossa jossa traktoriin tuli samalla 50% lisää hevosvoimia, 50% enemmän sylintereitä, parempi väritys ja vähintään samanverran varusteita, niin "arvonalenema" olisi vajaan kympin tunnilta alvin kans.

Vinnamohan tykkää vaihdella koneita 1000 tunnin välein, ei ihmekkään jos arvonalenema% on suuri ::)

 Ai jaa? Kerrohan nyt sitten minkä/mitkä koneen olen vaihdellut 1000 tunnin välein, kun noin tarkka tietopohja on esittää. Taitaa olla keskimäärin n. 3000 tuntia ollut , mitä on vaihdettu.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: bouli - 16.02.13 - klo:16:26
Tuntia kohti laskettu arvonalenema on ihan järjetön idea.

Joku tahkoo turhia tunteja tuhansittain niin kyllä siinä pienellä tuntihinnalla pääsee.

Mut ajatteles esim. mun 2004 mallista 6480 massikkaa. 1400 tuntia.

Siit saa melkein sen mitä se on uutena maksanut. Kuin pakasta vedetty.

Siin on oikeasti pieni arvonalenema.

Se vaan tahtoo tuosta eteenpäin syödä koneen ikä sitä arvoa suhteessa tunteihin enemmän.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Timppa - 16.02.13 - klo:16:34
Tuntia kohti laskettu arvonalenema on ihan järjetön idea.

Joku tahkoo turhia tunteja tuhansittain niin kyllä siinä pienellä tuntihinnalla pääsee.

Mut ajatteles esim. mun 2004 mallista 6480 massikkaa. 1400 tuntia.

Siit saa melkein sen mitä se on uutena maksanut. Kuin pakasta vedetty.

Siin on oikeasti pieni arvonalenema.

Se vaan tahtoo tuosta eteenpäin syödä koneen ikä sitä arvoa suhteessa tunteihin enemmän.

Ei sillä ole merkitystä kun se on peräkärryn edessä ja hiukan äkeen vedossa sopiva laite

maailman tappiin asti.

Noit uusia adbluehirmuja ei voi ajatellakaan pitää jonain aisankannattimena 30 vuotta.

Merkistä riippumatta.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: ijasja2 - 16.02.13 - klo:16:40
Tuntia kohti laskettu arvonalenema on ihan järjetön idea.

Joku tahkoo turhia tunteja tuhansittain niin kyllä siinä pienellä tuntihinnalla pääsee.

Mut ajatteles esim. mun 2004 mallista 6480 massikkaa. 1400 tuntia.

Siit saa melkein sen mitä se on uutena maksanut. Kuin pakasta vedetty.

Siin on oikeasti pieni arvonalenema.

Se vaan tahtoo tuosta eteenpäin syödä koneen ikä sitä arvoa suhteessa tunteihin enemmän.

Ikä syö tosiaan enemmän mutta vähemmän kuitenkin, kuin se, että tehtäisiin puolipakolla ilmaiseksi lisää tunteja :P Että ois halvempaa tuntia kohti, ja sais vaihtaa useammin uutta ;D

Tuolla rapakon takana näytti olevan normi tuntimäärä koneissa noin 400 vuodessa, riippumatta koneen koosta. Ne ei ymmärtänyt, kun joku koitti selittää että meillä Suomessa ajetaan koneella niin ja niin paljon vuodessa, heidän (munkin) mielestä tunteja pitää tulla mahdollisimman vähän ja tunnissa tapahtua mahdollisimman paljon :)
Koneet oli sitten kaiken ikäisiä, uutta ja vanhaa sopivasti sekaisin.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Hiippailija - 16.02.13 - klo:16:43
Noit uusia adbluehirmuja ei voi ajatellakaan pitää jonain aisankannattimena 30 vuotta.

Merkistä riippumatta.

Meinaakko ettei ne kestäis sun aisankannatusta  ;D
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: bouli - 16.02.13 - klo:16:52
Tuntia kohti laskettu arvonalenema on ihan järjetön idea.

Joku tahkoo turhia tunteja tuhansittain niin kyllä siinä pienellä tuntihinnalla pääsee.

Mut ajatteles esim. mun 2004 mallista 6480 massikkaa. 1400 tuntia.

Siit saa melkein sen mitä se on uutena maksanut. Kuin pakasta vedetty.

Siin on oikeasti pieni arvonalenema.

Se vaan tahtoo tuosta eteenpäin syödä koneen ikä sitä arvoa suhteessa tunteihin enemmän.

Ikä syö tosiaan enemmän mutta vähemmän kuitenkin, kuin se, että tehtäisiin puolipakolla ilmaiseksi lisää tunteja :P Että ois halvempaa tuntia kohti, ja sais vaihtaa useammin uutta ;D

Tuolla rapakon takana näytti olevan normi tuntimäärä koneissa noin 400 vuodessa, riippumatta koneen koosta. Ne ei ymmärtänyt, kun joku koitti selittää että meillä Suomessa ajetaan koneella niin ja niin paljon vuodessa, heidän (munkin) mielestä tunteja pitää tulla mahdollisimman vähän ja tunnissa tapahtua mahdollisimman paljon :)
Koneet oli sitten kaiken ikäisiä, uutta ja vanhaa sopivasti sekaisin.
Joo, ehkä perusmaataloudessa kertoisi enemmän se paljonko koneen pääomakustannus on ollut tuotettua vilja tonnia tms. kohden?
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: bouli - 16.02.13 - klo:16:55



Noit uusia adbluehirmuja ei voi ajatellakaan pitää jonain aisankannattimena 30 vuotta.

Merkistä riippumatta.

Noin samalla tavalla sanottiin 20 vuotta sitten kaikista sen ajan uusista traktoreista.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Timppa - 16.02.13 - klo:18:16



Noit uusia adbluehirmuja ei voi ajatellakaan pitää jonain aisankannattimena 30 vuotta.

Merkistä riippumatta.

Noin samalla tavalla sanottiin 20 vuotta sitten kaikista sen ajan uusista traktoreista.

Älä yritä selitellä. Noin 2005 ja jälkeen valmistetuissa on kommonrailia ym monimutkaisuutta
enempi ja sitä myöten vaikeuksia pitkällä tähtäimellä.

Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Timppa - 16.02.13 - klo:18:21
Noit uusia adbluehirmuja ei voi ajatellakaan pitää jonain aisankannattimena 30 vuotta.

Merkistä riippumatta.

Meinaakko ettei ne kestäis sun aisankannatusta  ;D

Huonosti jos on vähäisen käytön takia aina adbluepumppu jumiruosteessa.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: bouli - 16.02.13 - klo:18:28



Noit uusia adbluehirmuja ei voi ajatellakaan pitää jonain aisankannattimena 30 vuotta.

Merkistä riippumatta.

Noin samalla tavalla sanottiin 20 vuotta sitten kaikista sen ajan uusista traktoreista.

Älä yritä selitellä. Noin 2005 ja jälkeen valmistetuissa on kommonrailia ym monimutkaisuutta
enempi ja sitä myöten vaikeuksia pitkällä tähtäimellä.
Just samalla tavalla vanhat starbut sanoi silloin 20 vuotta sitten.
Kun niissä on sähkönostolaitetta ja pikavaihteita ym. monimutkaisuutta..  :P
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Timppa - 16.02.13 - klo:18:33



Noit uusia adbluehirmuja ei voi ajatellakaan pitää jonain aisankannattimena 30 vuotta.

Merkistä riippumatta.

Noin samalla tavalla sanottiin 20 vuotta sitten kaikista sen ajan uusista traktoreista.

Älä yritä selitellä. Noin 2005 ja jälkeen valmistetuissa on kommonrailia ym monimutkaisuutta
enempi ja sitä myöten vaikeuksia pitkällä tähtäimellä.
Just samalla tavalla vanhat starbut sanoi silloin 20 vuotta sitten.
Kun niissä on sähkönostolaitetta ja pikavaihteita ym. monimutkaisuutta..  :P

Joku sähkönostolaite ja pikavaihteet ei ole sillai vikaherkkiä että aisankannattamista estäis.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: BACKSPACE - 16.02.13 - klo:18:43
Kerran vaihdoin traktorin toiseen... Tapahtui 3€/h arvonnousua parissa vuodessa ja noin 1200 tunnilla. Pääoman pitää tuottaa, maataloudessakin  8)
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: mikko9b - 16.02.13 - klo:18:43
Tuntia kohti laskettu arvonalenema on ihan järjetön idea.

Joku tahkoo turhia tunteja tuhansittain niin kyllä siinä pienellä tuntihinnalla pääsee.

Mut ajatteles esim. mun 2004 mallista 6480 massikkaa. 1400 tuntia.

Siit saa melkein sen mitä se on uutena maksanut. Kuin pakasta vedetty.

Siin on oikeasti pieni arvonalenema.

niin no mää taisin kyllä kysyä että yli 1000 h/v ajavia...

Silloin koneessa ei ikä ala painaa ennen tunteja...
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: hvinnamo - 16.02.13 - klo:18:47
 Hyvityshintaa ei kannata sitten käyttää laskettaessa arvonalennuksia! Hyvityshinta voi olla monesti suurempi kuin ovh. Vastaavasti uuden alennusta ei merkitä kauppakirjaan, joten "arvonnousut" ovat paperilla toki mahdollisia... Kuten aina..niin väliraha ratkaisee.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: realisti - 16.02.13 - klo:18:52
Hyvityshintaa ei kannata sitten käyttää laskettaessa arvonalennuksia! Hyvityshinta voi olla monesti suurempi kuin ovh. Vastaavasti uuden alennusta ei merkitä kauppakirjaan, joten "arvonnousut" ovat paperilla toki mahdollisia... Kuten aina..niin väliraha ratkaisee.

Näin on. Sain minäkin -09 ostaessani uuden 6630:n 36000€ sis.alv -82 vuoden takaveto 3140:sta. Maksoin vuoden aiemmin samasta koneesta 6500€.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Peurajussi - 16.02.13 - klo:18:57
Hyvityshintaa ei kannata sitten käyttää laskettaessa arvonalennuksia! Hyvityshinta voi olla monesti suurempi kuin ovh. Vastaavasti uuden alennusta ei merkitä kauppakirjaan, joten "arvonnousut" ovat paperilla toki mahdollisia... Kuten aina..niin väliraha ratkaisee.

Näin on. Sain minäkin -09 ostaessani uuden 6630:n 36000€ sis.alv -82 vuoden takaveto 3140:sta. Maksoin vuoden aiemmin samasta koneesta 6500€.

Hyvin oot saanu. Tai sitten tuo takapotku on ollut sulle edullinen, en tiedä paljonko noista huudetaan.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: mikko9b - 16.02.13 - klo:19:16
Hyvityshintaa ei kannata sitten käyttää laskettaessa arvonalennuksia! Hyvityshinta voi olla monesti suurempi kuin ovh. Vastaavasti uuden alennusta ei merkitä kauppakirjaan, joten "arvonnousut" ovat paperilla toki mahdollisia... Kuten aina..niin väliraha ratkaisee.

Näin on. Sain minäkin -09 ostaessani uuden 6630:n 36000€ sis.alv -82 vuoden takaveto 3140:sta. Maksoin vuoden aiemmin samasta koneesta 6500€.

lähelle menenee kun puottaa uuden ovh:sta suorankaupan alennuksen (15% ???). siitä väliraha pois niin oman koneen todellinen arvo silloin siinä ??? samanlaisesti samanlaiseen vaihtaessa väliraha tosiaankin totuus... ::)
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Make - 16.02.13 - klo:19:41
Suorankaupan alennus on huomattavasti yli 15%
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: supersammakko - 16.02.13 - klo:19:47
Tää on kyllä ihan täptäp koko aihe. Traktorin vaihdon opitmointi on pienin huoli maatilan kannattavuudessa.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Peurajussi - 16.02.13 - klo:19:52
Suorankaupan alennus on huomattavasti yli 15%

Riippuu merkistä ja mallista. Voi olla alle tai yli.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Peurajussi - 16.02.13 - klo:19:53
Tää on kyllä ihan täptäp koko aihe. Traktorin vaihdon opitmointi on pienin huoli maatilan kannattavuudessa.

Tämä taitaa pitää paikkansa. Maksuvalmiuteen sillä on toki suurempaa merkitystä. Osahan on kiinnostunut vain siitä, ei suinkaan kannattavuudesta..
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: saiski - 16.02.13 - klo:19:54
Tuntia kohti laskettu arvonalenema on ihan järjetön idea.

Joku tahkoo turhia tunteja tuhansittain niin kyllä siinä pienellä tuntihinnalla pääsee.

Mut ajatteles esim. mun 2004 mallista 6480 massikkaa. 1400 tuntia.

Siit saa melkein sen mitä se on uutena maksanut. Kuin pakasta vedetty.

Siin on oikeasti pieni arvonalenema.

Niin. Oltava "hyvät hommat" jos tuolla tuntimäärällä kannattaa edes konetta hankkia.. Edes massikkaa ;)
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: JD6630 - 16.02.13 - klo:19:54
Ai jaa? Kerrohan nyt sitten minkä/mitkä koneen olen vaihdellut 1000 tunnin välein, kun noin tarkka tietopohja on esittää. Taitaa olla keskimäärin n. 3000 tuntia ollut , mitä on vaihdettu.
Eikö se sun deutsis ollut myynnissä alle 2000h ajettuna?
Tästä agromaiseen tyyliin vedin kärjistetyn johtopäätöksen että vaihdat kaikki traktorisi aina uuteen 1000h välein ;D Ei tarvitse olla tosikko

Timppan tyyli toimii varmaan jos ostaa 10 traktori että niihin kaikkiin tulee 120h vuodessa. Kumpi lie sitten järkevämpää, vaihtaa 5v välein vain ostaa 10 traktoria jotka vaihtaa 20v välein ???
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: metsajussi - 16.02.13 - klo:20:05
Mä tinkaan aina ensin suorankaupan hinnan loppuun saakka.
Sitten vasta kysytään että entäs jos olis tämmöinen vaihtokone. Siinä sitten näkee mikä se todellinen vaihtohyvitys on... jos sitä on :-)
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Jerry - 16.02.13 - klo:20:24
Mä tinkaan aina ensin suorankaupan hinnan loppuun saakka.
Sitten vasta kysytään että entäs jos olis tämmöinen vaihtokone. Siinä sitten näkee mikä se todellinen vaihtohyvitys on... jos sitä on :-)

Näin se kannattaisi aina tehdäkin.

Monesti siitä omasta koneesta pääsee hyvinkin helposti eroon paremmalla hintaa, kun myy suoraan. Ongelma on tietenkin hoitaa työt jotenkin siinä välillä, kun oma kone on jo myyty, eikä uus oo vielä pihassa.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Last Man Standing - 16.02.13 - klo:20:31
>hyvät hommat" jos tuolla tuntimäärällä kannattaa edes konetta hankkia..

Aika *****masta se on ilman konettakin mitään tehdä..ei tule nekään vähät hommat tehtyä.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Make - 16.02.13 - klo:20:39
Meillä on viimeksi isä vaihtanut traktoria 1983. Noin 10 vuoden välein ostettu uusi ja myyty vanhemmasta päästä vähiten tarvittava pihakoneeksi. Ostettu traktori on aina ollut eri merkkiä kuin edellinen. Tuollaiset 15 pojon suorankaupan alennukset kuuluvat merkkiuskollisille.  ;D Viimeisen 20 vuoden aikana on mennyt vaihtoon ruohonleikkuri ja pakettiauto. Erityisesti henkilöauton itse myynti kannattaa. Itselle saatu myyntiprovikka on yleensä laillisesti verovapaata kun myyntihinta kuitenkin alittaa hankintahinnan. 8)
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: saiski - 16.02.13 - klo:20:48
>hyvät hommat" jos tuolla tuntimäärällä kannattaa edes konetta hankkia..

Aika *****masta se on ilman konettakin mitään tehdä..ei tule nekään vähät hommat tehtyä.

Soittaa urakoitsijalle...
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: pölkky - 16.02.13 - klo:20:54
     ??? Olenkohan aivan väärällä alalla kun vanhin kone jo ollut kätössä 51.vuotta ja minäkin  56 .v.... Yhtäkään ei ole vaihdettu ja yksi meni lunastukseen !!!
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: supersammakko - 16.02.13 - klo:21:10
Mä tinkaan aina ensin suorankaupan hinnan loppuun saakka.
Sitten vasta kysytään että entäs jos olis tämmöinen vaihtokone. Siinä sitten näkee mikä se todellinen vaihtohyvitys on... jos sitä on :-)

Näin se kannattaisi aina tehdäkin.

Monesti siitä omasta koneesta pääsee hyvinkin helposti eroon paremmalla hintaa, kun myy suoraan. Ongelma on tietenkin hoitaa työt jotenkin siinä välillä, kun oma kone on jo myyty, eikä uus oo vielä pihassa.
Uskotteko että myyjä ei ole aikaisemmin tuollaista kokenut ja ei osaisi siihen varautua?
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Raudanmaa - 16.02.13 - klo:21:13
traktorimyyjät ja automyyjät on ammattilaisia..... melekien jokainen autonostajakin jää siihen uskomukseen että juuri hän sai sen autoliikkeelle tappiollisen kaupan tehtyä... just joo ja Laakkoset yms tahkoo ihan reipasta tulosta , No onhan se ihan hyvä kun ostajalle jää hyvä mieli :) ja sama pätee traktorikauppoihin :)
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: vms1 - 16.02.13 - klo:21:30
Jos vaihtaa samanlaiseen ja tehoiseen niin hyvä jos pääsee alle seittemän esim. Kone x maksoi joskus 50000 ja sillä ajettiin 5000 tuntia viidessä vuodessa. Nyt jos haluaisi uuden niin se maksais äkkiä 75 ja kauppias tarjoaisi vanhasta 35-45. Ittellä ei ollu tätä ongelmaa. Kone kun tuplaantu teholtaan niin rahaa joutui lyömään väliin melkein 15. Tosin tässä matematiikassa ei omaltakohdatani ole mitään järkeä.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Jerry - 16.02.13 - klo:21:31
>hyvät hommat" jos tuolla tuntimäärällä kannattaa edes konetta hankkia..

Aika *****masta se on ilman konettakin mitään tehdä..ei tule nekään vähät hommat tehtyä.

Soittaa urakoitsijalle...

Eipä sitä urakoitsijaa yleensä silloin saa paikalle, kun olosuhteiden puolesta olisi parasta. Viime kesänä ei tahtonu ruiskutuksille ja puinneille oikein sopivaa rakoa löytyä omillakaan koneilla ja kylvöaikanakin oli vähä täpinää. Enkä välttämättä haluaisi mitään urakoitsijan 10 tonnin mörköä peltoja tallomaan, varsinkaan märkänä vuotena.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Last Man Standing - 16.02.13 - klo:22:40
>Soittaa urakoitsijalle...

Ei täällä ole mitään urakoitsijoita ole.Sitä paitti ei perse kestä niitten laskujen maksuakaan.Joskus eräs kaveri kävi amazoonilla kerran pari muokkaamassa,että
huomasin turhanpäiväiseksi vehkeeksi.

Myrkytystä olen yrittänyt joskus tupata noille ökyruiskun omistajille mutta ei ole kiinnostanut.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: hvinnamo - 17.02.13 - klo:01:15
traktorimyyjät ja automyyjät on ammattilaisia..... melekien jokainen autonostajakin jää siihen uskomukseen että juuri hän sai sen autoliikkeelle tappiollisen kaupan tehtyä... just joo ja Laakkoset yms tahkoo ihan reipasta tulosta , No onhan se ihan hyvä kun ostajalle jää hyvä mieli :) ja sama pätee traktorikauppoihin :)

 Mä voin sanoa että en varmasti ole tehnyt Laakkosen kanssa yhtään hyvää autokauppaa, kuten ei 99,9% autonostajista ylipäätään.  ;D
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Peurajussi - 17.02.13 - klo:06:45

Ja kun katsoo vaikka myyntipäälliköiden vuosiansioita niin ei siellä kukaan takkiinsa ota jos vähän volkkaria sattuu tinkaamaankin..  ::)

Mutta edelleen, olen sitä mieltä että koneessa on muutakin kulua kuin pääomakulu ja maatalouden kannattavuuteen sillä kululla on yllättävän vähän suoraa vaikutusta. Kun pyörittelette niitä exceleitä niin laskekaapa huvikseen kuinka suuria remontteja vanhaan kalustoon kärsii tulla, jos vertaa että sijoittaa vähän suuremman pääoman ja saa takuut + konerikkovakuutukset.

Itsekin olin ennen vanhan kaluston kannalla, mutta jatkuva remontointi imee mehut miehestä. Eri asia jos tunteja tulee muutama sata, omissa hommissa ei kovin kummoista taavettia kannata pitää..
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: roadman - 17.02.13 - klo:08:19

Jotta toiminta on kannattavaa niin koneen on maksettava talossa ollessaan arvon alenenma sitten se on kannattava investointi.
Eli lähestyn konekauppaa aina siitä suunnasta minkä arvoinen kone on kun olen luopumassa, se summa on omarahoitus osuus johon lisätään oman pääoman korko tuohon. Väliraha haetaan sitten muualta. Itse en omia rahojani ole valmis kyseiseen toimintaan laittamaan 100%  ei ole järkeäkään.
Itse ajan 7-10 tuhatta tuntia kun lähtee vaihtoon. Pitoaika noin 7-8 vuotta.
 

Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: iskra - 17.02.13 - klo:08:26
  Mut mitkäs on pääomakulut sillä farmilla..
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: mikko9b - 17.02.13 - klo:09:50

Mutta edelleen, olen sitä mieltä että koneessa on muutakin kulua kuin pääomakulu ja maatalouden kannattavuuteen sillä kululla on yllättävän vähän suoraa vaikutusta. Kun pyörittelette niitä exceleitä niin laskekaapa huvikseen kuinka suuria remontteja vanhaan kalustoon kärsii tulla, jos vertaa että sijoittaa vähän suuremman pääoman ja saa takuut + konerikkovakuutukset.

Itsekin olin ennen vanhan kaluston kannalla, mutta jatkuva remontointi imee mehut miehestä. Eri asia jos tunteja tulee muutama sata, omissa hommissa ei kovin kummoista taavettia kannata pitää..

Tässäpä tää kiteytettynä on. Ylläpitoon kun lisätään se että isäntä on todella käsi, eli remontointi ei suju, huollot kylläkin, niin korjauslaskut on äkkiä todella kalliita. Lisäksi jos ja kun konetta tarvitsee päivittäin on järjestelyt aina hankalia. Ilmaisia lainakoneita ei maailma enää tunne...  ::)

Uusissa koneissa näyttäs myös polttoainetalous olevan parempaa, sieltäkin äkkiä jonkun tonnin pääomaa kuittaa... riippuu toki hommista.  :-\

Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Make - 17.02.13 - klo:11:14
Milaisia helvatin koneita teillä on kun niihin niin kauheasti remonttia täytyy tehdä?
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: hvinnamo - 17.02.13 - klo:11:16
Milaisia helvatin koneita teillä on kun niihin niin kauheasti remonttia täytyy tehdä?

 Olisko Valluja tai Massikoita?  :D
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Make - 17.02.13 - klo:11:26
Mulla oli Jontikan kurottaja ja Massikan puimuri, joihin tehtiin remonttia urakalla. Valmeteilla on menty lähes öljynvaihdoilla, muissa merkeissä on sitten ollut joskus jotain pientä.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: erik - 17.02.13 - klo:11:31

Mutta edelleen, olen sitä mieltä että koneessa on muutakin kulua kuin pääomakulu ja maatalouden kannattavuuteen sillä kululla on yllättävän vähän suoraa vaikutusta. Kun pyörittelette niitä exceleitä niin laskekaapa huvikseen kuinka suuria remontteja vanhaan kalustoon kärsii tulla, jos vertaa että sijoittaa vähän suuremman pääoman ja saa takuut + konerikkovakuutukset.

Itsekin olin ennen vanhan kaluston kannalla, mutta jatkuva remontointi imee mehut miehestä. Eri asia jos tunteja tulee muutama sata, omissa hommissa ei kovin kummoista taavettia kannata pitää..

Tässäpä tää kiteytettynä on. Ylläpitoon kun lisätään se että isäntä on todella käsi, eli remontointi ei suju, huollot kylläkin, niin korjauslaskut on äkkiä todella kalliita. Lisäksi jos ja kun konetta tarvitsee päivittäin on järjestelyt aina hankalia. Ilmaisia lainakoneita ei maailma enää tunne...  ::)

Uusissa koneissa näyttäs myös polttoainetalous olevan parempaa, sieltäkin äkkiä jonkun tonnin pääomaa kuittaa... riippuu toki hommista.  :-\

Tosta polttoainetaloudesta voisin muuten olla huomattavasti eri mieltä.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Cynic - 17.02.13 - klo:12:12
Olen laskeskellut että pääomakustannus olisi noin 6€/h alv 0 nykysellä kalustolla. Varusteet ovat näissä malleissa riittävät eli jos vaihdan vielä kerran haluan samanlaisen varustetason eli muista hilavitkuttimista en maksa. Sitten pitää tietysti maksaa kulutusosista vaihdossa, pääasiassa renkaat, naarmut ja yleiskuluneisuus.

Tällä periaatteella uusi vastaava traktori saisi maksaa 5000h kohdalla vaihtaessa n 6x5000 + renkaat 5000 + yleiskuluminen ~ 5000. Eli 40000 euron maks välirahalla pitäisi saada uuden vastaavan.

Ehkä se olisikin mahdollista 6000-sarjoissa. 30 vanhasta ja 70 uudesta? Kauppa haluaisi ehkä saada enemmän.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: iskra - 17.02.13 - klo:14:22


Uusissa koneissa näyttäs myös polttoainetalous olevan parempaa, sieltäkin äkkiä jonkun tonnin pääomaa kuittaa... riippuu toki hommista.  :-\
[/quote]

Tosta polttoainetaloudesta voisin muuten olla huomattavasti eri mieltä.
[/quote]

  Ainakin punavanteisissa olen huomannut melkoista eroa vanhemman kaluston hyväksi..
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: Ojala - 17.02.13 - klo:20:31
Käteisellä ostetuis Variois ei ole pääomakuluja  :o
Meinaako että ne ikkunakirjekuoret niitä pääomakuluja olisi ?
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: sorjone - 17.02.13 - klo:20:34
  Ennen mä  pistän sata tonnia autoon kun traktoriin.
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: saiski - 17.02.13 - klo:20:47
Milaisia helvatin koneita teillä on kun niihin niin kauheasti remonttia täytyy tehdä?

 Olisko Valluja tai Massikoita?  :D

Tai sit jotain sakuja...
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: miller - 17.02.13 - klo:23:47
Käteisellä ostetuis Variois ei ole pääomakuluja  :o
Meinaako että ne ikkunakirjekuoret niitä pääomakuluja olisi ?

joo, mutta kädettömällä on ;D
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.02.13 - klo:08:41
  Ennen mä  pistän sata tonnia autoon kun traktoriin.

Minä olen laittanut molempiin tuon verran, eikä edes riittänyt  ;D 8)
Otsikko: Vs: pääomakulut traktorista
Kirjoitti: justus - 18.02.13 - klo:19:04
tässä on varmaan tehty voittoa ja saatu alv palatuksia
http://www.valtra.fi/tradeIn/vk_popup.asp?country=358&id=3422836&com=0&fl=1&ba=0&sid=&fromclub=