Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Wilssoni Böndemies - 15.02.13 - klo:19:14
-
Onko kellään kokemusta tai tietääkö tapausta jossa lypsykarjatila olisi vuokrattu kokonaisuutena jatkajalle? Semmoinen tilanne olisi itsellä mahdollisesti edessä, että alkuun tilan vuokraus ja myöhemmin osto.
Mitähän kaikkea siinä tulisi ottaa huomioon? Karjahan on tietenkin ostettava itselleen, mutta jos pellot, rakennukset ja kaluston vuokraisi tietyksi määräajaksi. Olen myös miettinyt että varmaan kannattaisi yrittää vuokrasopimukseen liittää kohta, jossa vuokralaisella olisi oikeus lunastaa tila itselleen vuokrasopimuksen päättyessä.
Tilanteenä ainakin kuullostaisi houkuttelevalta kun ei alkuun tarvitsisi ottaa isoa velkamäärää, kun tästä nykymaailman menosta oikein osaa pitkälle ennustaa ???
-
Mahdollisen aloitusten ainakin menetät jos viljelet tilaa 5 vuotta ennen ostopäätöstä.
-
Tilan omistaja voi kuolla. Perikunta ei välttämättä myy tilaa sinulle, ei ainakaan alle markkinahinnan. Tilan omistaja voi myös tulla hulluksi ja ryhtyä temppuilemaan. En keksi muuta järkevää syytä, miksi lopettava ei voisi myydä tilaansa lopettaessaan, paitsi sinun vedättäminen.
-
Sitähän se myyjäkin perusteli että alkuun jos vuokrais niin molemmat näkis alkaako se uudella yrittäjällä homma pyöriä. Sikäli järkevää, jos ei hommat lähe luistamaan niin siitä puolin helpompi lopettaa kun ei oo isoo velkamäärää niskassa.
Miten vaikee se sitten ihan ventovieraana ruveta vastaamaan vieraasta tilasta, vuokraamalla vois kattoo miten sen tilan kanssa pärjäis. Vaikka vuoden pari ois vuokralla ja sitten ostais tai jättäis ostamatta. Sopimuksethan pitäs tietysti tehdä todella viimesen päälle ja huomioida esim. juuri toisen tilan omistajan/molempien äkillinen kuolema...mitään ei varmasti kannata jättää pelkän suullisen sopimuksen varaan vaan kaikki paperille...Onhan noita ulkomailla paljonkin ns. vuokraviljelijöitä missä pitävät lypsykarjaa vuokralla, miks ei vois toimia Suomessa?
Helpommalla tietysti pääsis kun ois vaan toisen hommissa, mutta... :D
-
mitään ei varmasti kannata jättää pelkän suullisen sopimuksen varaan vaan kaikki paperille...Onhan noita ulkomailla paljonkin ns. vuokraviljelijöitä missä pitävät lypsykarjaa vuokralla, miks ei vois toimia Suomessa?
Onhan niitä Suomessakin, ainakin yksi ollut ja lehdissä auvoiseksi hommaksi kehuttu. Parin vuoden päästä helvetiksi moitittu :(
Sopimukset niin vedenpitäviksi, ettei kumpikaan voi niistä livetä eikä toisen toimintaan puuttua. Se vuokranantaja on sitten vain omistaja, eikä puutu toimintaan yhtään mitenkään ilman vuokraajan pyyntöä. Kun kyseessä ei ole sukulaissuhde, välit voi tulehtua nopeastikin ja umpisolmu hankala aukaista. Sukulaisten välillä homma toimii usein paremmin, on niitä riidan sovittelijoitakin :) Ja nähdään toisen käytöksestä, milloin alkaa kuppi mennä nurin, milloin pitää sopivasti sovitella ;D
-
Löytyyhän sitä riidan sovittelijoita tarvittaessa asianajotoimistoista, mutta se käy vain hieman kalliimmaksi :D
Parashan se ois kun sais sopu hintaan suoraan ostettua, mutta jos pellon hinta huitelee paikoitellen + 10 000€/ha siinä aika turha lähtee pankinjohtajan juttusille...eri asiahan se niille jotka lisämaaksi ostavat ;D
-
Tuossa on ainekset sekä katastrofiin tai onnelaan. ( ;D )
Jälkimmäistä ei tarvitse funtsia, koska silloin on kaikki mennyt hyvin.
Ensimmäinen vaihtoehto on otettava huomioon, mutta sitä ei saa pelätä. Asennoidut tilaan siten, että mikäli homma ei miellytä tai kauppaa ei vuokra-ajan jälkeen saa sopivaan hintaan, niin lähdet kevyin mielin kohti uusia haasteita etkä jää murehtimaan asiaa lehtien palstoille.
-
Nii elukat ois joka tapauksessa ostettava, löytyyhän niitä tyhjiä navetoita sitten tarvittaessa tai vaihtoehtoisesti teurasautoja :D
-
Olisko sellanen vaihtoehto mahdollinen että sä oisit palkattu tilanhoitaja tulospalkalla? Vuokralaiselle investoinnit on vakuuksien puuttuessa hankalia ja lisäksi jo mainittu aloitustukien saamatta jääminen.
-
...Onhan noita ulkomailla paljonkin ns. vuokraviljelijöitä missä pitävät lypsykarjaa vuokralla, miks ei vois toimia Suomessa?
Suomesta puuttuu koko tilan vuokraamisen kulttuuri. Kyllä tapa täälläkin voi hyvin toimia, kunhan omistajat pysyvät mielellään hyvin kaukana vuokratulta tilalta... :P
Iljasja2 kanssa täysin samaa mieltä. Pig24 mainitsema kuolemantapaus pitää miettiä etukäteen ja kirjata vuokrasopimukseen. Samoin pitää kirjata vuokrattujen rakennusten hoito ja korjaus sekä sopia etukäteen miten tehdäään jos sinä haluat rakentaa uutta vuokraamallesi tilalle. Tuo Muonamiehen ajatus on ihan hyvä ellei tukiehdot estä sitä.
-
Sitä kun ois ollu aikoinaan viisaampi niin ois yrittäny jotain ison talon tytärtä lämmitellä :D
-
Sitä kun ois ollu aikoinaan viisaampi niin ois yrittäny jotain ison talon tytärtä lämmitellä :D
Ovat yleensä todella kusipäisiä
-
Sitä kun ois ollu aikoinaan viisaampi niin ois yrittäny jotain ison talon tytärtä lämmitellä :D
Kysys Tj:ltä neuvoja ko asiassa. ;D
-
Sitä kun ois ollu aikoinaan viisaampi niin ois yrittäny jotain ison talon tytärtä lämmitellä :D
Kysys Tj:ltä neuvoja ko asiassa. ;D
Eise niin heleppo juttu ;D Siinä käy vain niin että akan nimissä tila ja äijä on töissä tilalla mutta ei omista edes navetan ovea.. ::) Jos ja kun ero tulee on avioehto yms ... niin yhtä tyhjä tasku olet.. ;D ::)
-
Periaatteessa ihan hyvä idea. Molemmat mun tuntemani tapaukset ovat päättyneet huonosti. Molemmissa on ilmeisesti ollut kylläkin mukana paljon huonoa tuuria.
-
Sitä kun ois ollu aikoinaan viisaampi niin ois yrittäny jotain ison talon tytärtä lämmitellä :D
Kysys Tj:ltä neuvoja ko asiassa. ;D
Eise niin heleppo juttu ;D Siinä käy vain niin että akan nimissä tila ja äijä on töissä tilalla mutta ei omista edes navetan ovea.. ::) Jos ja kun ero tulee on avioehto yms ... niin yhtä tyhjä tasku olet.. ;D ::)
Eikös noin yritetä myös sille taloon tulevalle emännällekkin tehdä? Tehdään avioehto, pidetään vaan navettapiikana ja kyökkiorjana, sitten kun se "akka" kyllästyy ja lähtee pohjanmaalle toisen isännän mukaan niin se sitten haukutaan laiskaksi *******ksi joka et tehnyt mitään vaikka oli ukkonsa palvelia 24 / 7.
Onhan noita kuultu useasti.
-
Eise niin heleppo juttu ;D Siinä käy vain niin että akan nimissä tila ja äijä on töissä tilalla mutta ei omista edes navetan ovea.. ::) Jos ja kun ero tulee on avioehto yms ... niin yhtä tyhjä tasku olet.. ;D ::)
Tämän "riskin" olen omalta kohdaltani tiedostanut. Mutta olen ajatellut tämän niinkin, että mahdollisesti voin menettää ainoastaan sijoittamani pääoman. Paljonkohan se on...jaa no eipä ollut mitä sijoittaa eli en olisi pystynyt ostamaan osuutta minkäänlaisesta tilasta. Mää käyn tilan ulkopuolella töissä, mutta osa-aikaisen palkka menee työssäkäyntikuluihin, perheen elatukseen ja toiselle maksettaviin elatusmaksuihin.
Elatusmaksu loppuu neljän vuoden päästä, voishan sitä sitten sen jälkeen ajatella, et jos vaikka metsää olis hieno omistaa. No käytännössä sit aikanaan mukulat kinastelis jostain hehtaarin osuuksista, joten en tiä olisko sekään sit niin ihmeellistä?
-
ja avioero jos tulee ja suvun omaisuutta ei suojattu avioehdolla on armoton ääliö ja haihattelija :/
-
Taisi joku katastrofiin päätyny vuokraviljely yritys olla täällä lähi alueellakin.älä ainakaan aloita hommaa niin että joka lehti haastattelussa annat ymmärtää että nyt turvejussit näkee miten maata viljellään.toiseksi et sää vuoden tai kahden viljelyllä vielä saa tilaa täysillä pyörimään.opettelu ottaa aikansa ja karjan kiertoon mukaan pääsy ottaa aikansa.harvoin lehmätkään nappikunnossa on.eli eläin ainesta kannattaa alkaan heti parantaa.tulosta alat näkeen kolmantena tai neljäntenä vuotena.ootko neuvojien kanssa käynyt tilannetta läpi ja kartoittanut rahoitus kuvioita.sanoisin että jos olet vuokralla niin et sää sitä tilaa saa koskaan kehitettyä yhtään mihinkään vaikka nyt siltä tuntuukin.ensin voi kaikki tuntua hyvältä ja mahtavalta vaan hetken päästä tarvit vaikka isommat ovet navettaan tai jotain parsipaikkoja lisää eli eripaikkaan niin luulempas että näyttää omistaja pitkää naamaa koska ei ennenkään niitä tarvinnut..... onhan ne sopimukset jooo...mutta kuitenkin....Toisaalta minkälainen kokemus on aloittajalla maataloudesta.Lomitus hommiin toviksi niin näet mitä on tulossa.sitten mietit kerran ja toisenkin ja otat parhaan neuvojan minkä tiedät ja mietit vieläkin.Neuvottele kauppa jatkaja ehdoilla ja toteutat sen jos olet varma vielä ja vuokraus vaihtoehdon heität romukoppaan samantien.
-
Kylläpä tässä on tuosta lomittamisesta ja renkinä olemisesta ihan liiankin monta vuotta kokemusta, siksi aikomuksena olisikin yrittäjäksi rupeaminen :D
Parashan se ois kun sais suoraan ostettua, mutta niitä kun ei joka nurkassa ole semmoisia jotka myy tilan ulkopuoliselle spv-kauppana järkevään hintaan...Yhdelle tutulle oli pankinjohtaja sanonut että 13 500€ lehmää kohti rupee olemaan maksimi hinta mitä järkevää tilasta maksaa/mihin saa pankista rahaa. Mitä lehdissä ja netissä ollut tiloja myynnissä niin niissä menee aika reilusti yli. Tuossakin kävin yhtä 20 lehmän tilaa kattomassa niin pellot ja huonokuntoiset rakennukset ois ollu pelkästään 360 000€, ei kiintiötä, elukoita tai koneita ;D
Sitä kait se tuo yks tilallinen tarkoitti että ois alkuun kattonu vuokraamalla miten se toimii, kai sillä mahdollisestiv pelko että toinen tulee ja ajaa tilan konkkaan muutamassa vuodessa ja sitten että ois helpompi puolin ja toisin lähtee lätkimään jos alkaa mennä tilalla päin persettä :D. Se kai ois ns.koeaika, mutta jos ottaa pankkilainaa sen jonkun satasen niin sitä ei voi ihan niin kokeilla miten ne hommat luonnistuu. Vaan kaikki tämä on puhelin keskustelun pohjalta tehtyä spekulaatiota, viikon päästä jos kävis paikan päällä kahtomassa onko totuus tarua ihmeellisempää :D
-
Kylläpä tässä on tuosta lomittamisesta ja renkinä olemisesta ihan liiankin monta vuotta kokemusta, siksi aikomuksena olisikin yrittäjäksi rupeaminen :D
Parashan se ois kun sais suoraan ostettua, mutta niitä kun ei joka nurkassa ole semmoisia jotka myy tilan ulkopuoliselle spv-kauppana järkevään hintaan...Yhdelle tutulle oli pankinjohtaja sanonut että 13 500€ lehmää kohti rupee olemaan maksimi hinta mitä järkevää tilasta maksaa/mihin saa pankista rahaa. Mitä lehdissä ja netissä ollut tiloja myynnissä niin niissä menee aika reilusti yli. Tuossakin kävin yhtä 20 lehmän tilaa kattomassa niin pellot ja huonokuntoiset rakennukset ois ollu pelkästään 360 000€, ei kiintiötä, elukoita tai koneita ;D
Sitä kait se tuo yks tilallinen tarkoitti että ois alkuun kattonu vuokraamalla miten se toimii, kai sillä mahdollisestiv pelko että toinen tulee ja ajaa tilan konkkaan muutamassa vuodessa ja sitten että ois helpompi puolin ja toisin lähtee lätkimään jos alkaa mennä tilalla päin persettä :D. Se kai ois ns.koeaika, mutta jos ottaa pankkilainaa sen jonkun satasen niin sitä ei voi ihan niin kokeilla miten ne hommat luonnistuu. Vaan kaikki tämä on puhelin keskustelun pohjalta tehtyä spekulaatiota, viikon päästä jos kävis paikan päällä kahtomassa onko totuus tarua ihmeellisempää :D
Tuossapa onkin tiivistettynä paljon viisautta :D 13500€/lehmä koko tilasta... Täällä palstalla rakennetaan pelkkiä navettoja hintaan 15000€/parsipaikka :D Jossain on nyt pieniä arviointivirheitä ja sanoisin että ei ainakkaan tuossa pankinjohtajan arviossa :D
-
Ei taida olla vielä ehdotettu Oy:n osakkaaksi lähtemistä. Lypsypuolella tuotantoa ei vaan ole niin vahvasti paloiteltu kuin lihapuolella. Tarkoitan, että toimivat lihasikatilat perustivat emakko Oy:n tai sonninkasvattajat vasikkajuottamon. Tällaisen pyörimään saamiselle on keskeinen edellytys pätevän vetäjän löytäminen, joka mielellään voi tulla myös osakkaaksi. Oy:stä irtautuminen on kätevämpää kuin yksityisenä yrittäjänä.
-
Mahdollisen aloitusten ainakin menetät jos viljelet tilaa 5 vuotta ennen ostopäätöstä.
Onkohan noin, eikä vuokratila voi saada aloitustukia :o
-
Mahdollisen aloitusten ainakin menetät jos viljelet tilaa 5 vuotta ennen ostopäätöstä.
Onkohan noin, eikä vuokratila voi saada aloitustukia :o
Luulisin että on. Aloitustuki on kuitenkin sidottu ajallisesti aloitukseen.
-
Kaiken maailman tukikotkotukset kannattaa käydä tarkistamassa niiden kanssa töitä tekevältä virkahenkilöltä, joka ihan oikeasti hallitsee ne. Ja kysyä samalla, milloin todennäköisesti säännöt taas muuttuvat.
-
Mahdollisen aloitusten ainakin menetät jos viljelet tilaa 5 vuotta ennen ostopäätöstä.
Onkohan noin, eikä vuokratila voi saada aloitustukia :o
Luulisin että on. Aloitustuki on kuitenkin sidottu ajallisesti aloitukseen.
Eli jos aloittaa uutena viljelijänä vuokratilalla, niin jää aloitustuki pois :o
Mihinkä tommonen tulkinta oikein perustuu, kaikissa muissa tuissa on vain kolmen hehtaarin hallinta velvoite miniminä, mites tää nyt noin menee :o
-
Mahdollisen aloitusten ainakin menetät jos viljelet tilaa 5 vuotta ennen ostopäätöstä.
Onkohan noin, eikä vuokratila voi saada aloitustukia :o
Luulisin että on. Aloitustuki on kuitenkin sidottu ajallisesti aloitukseen.
Eli jos aloittaa uutena viljelijänä vuokratilalla, niin jää aloitustuki pois :o
Mihinkä tommonen tulkinta oikein perustuu, kaikissa muissa tuissa on vain kolmen hehtaarin hallinta velvoite miniminä, mites tää nyt noin menee :o
Jos on pitäinyt tilaa 5 vuotta niin ei saa aloitustukea jos sitten ostaa tilan. Ko. tilan tai jonkun toisen. Näin se oli ainakin muinoin kun selvitin asiaa. Pohjois-Suomen maitotiloilla voi tietysti olla joku oma sääntö, vaikka sellainen että tuen saa tuplana ja vielä lomittajankin taantuvasti ;D
-
Mahdollisen aloitusten ainakin menetät jos viljelet tilaa 5 vuotta ennen ostopäätöstä.
Onkohan noin, eikä vuokratila voi saada aloitustukia :o
Luulisin että on. Aloitustuki on kuitenkin sidottu ajallisesti aloitukseen.
Eli jos aloittaa uutena viljelijänä vuokratilalla, niin jää aloitustuki pois :o
Mihinkä tommonen tulkinta oikein perustuu, kaikissa muissa tuissa on vain kolmen hehtaarin hallinta velvoite miniminä, mites tää nyt noin menee :o
Eikä aloitustukia saa ellei tila ole elinkelpoinen, viljahommissa minimiala taitaa olla jo joitakin kymmenniä hehtaareja.
-
Mahdollisen aloitusten ainakin menetät jos viljelet tilaa 5 vuotta ennen ostopäätöstä.
Onkohan noin, eikä vuokratila voi saada aloitustukia :o
Luulisin että on. Aloitustuki on kuitenkin sidottu ajallisesti aloitukseen.
Eli jos aloittaa uutena viljelijänä vuokratilalla, niin jää aloitustuki pois :o
Mihinkä tommonen tulkinta oikein perustuu, kaikissa muissa tuissa on vain kolmen hehtaarin hallinta velvoite miniminä, mites tää nyt noin menee :o
Jos on pitäinyt tilaa 5 vuotta niin ei saa aloitustukea jos sitten ostaa tilan. Ko. tilan tai jonkun toisen. Näin se oli ainakin muinoin kun selvitin asiaa. Pohjois-Suomen maitotiloilla voi tietysti olla joku oma sääntö, vaikka sellainen että tuen saa tuplana ja vielä lomittajankin taantuvasti ;D
Mikä se tämä aloitustuki oikein on, onko se sama kuin se nuorenviljelijän tuki joka maksetaan kunnes täyttää 40 vuotta :o
Sehän tulee hallinnassa olevien hehtaarien mukaan ::)
-
Ei ole.
-
Minulle tämä asia on tietysti täysin yhdentekevää, tehkää ihan miten huvittaa :D
-
[/quote]
Mikä se tämä aloitustuki oikein on, onko se sama kuin se nuorenviljelijän tuki joka maksetaan kunnes täyttää 40 vuotta :o
Sehän tulee hallinnassa olevien hehtaarien mukaan ::)
[/quote]
Vihreämmille tukialueille. :'(
-
Aloitus tuki on kahden eritason määrämä tuki, joka tulee jos tilan tulot on 10000tuhatta tai 150000e. Se vaikuttaa tuen määrään.. Osa on suoraa rahallista tukea, ja osa on korkotukilainaa. :) Nuoren viljelijän tukea, ei käsittääkseni saa kun c tukialueella ja siitä ylöspäin.. ::) Tuilla on tarkoitus helpottaa alkuun pääsemiseen.