Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: meedio - 03.02.13 - klo:13:06

Otsikko: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: meedio - 03.02.13 - klo:13:06
Missä vika, kun kaikki ruokinta on suunnitelltu jopa kolmen eri tahon suunnalta, mutta rehua kuluu kutakuinkin puolentoista-kahden tonnin maitomäärää vastaava määrä enemmän kuin maitoa tankkiin tulee. Asiaan siis on oikeasti paneuduttu jo muutaman vuoden, eikä ole keksitty missä se homma kosahtaa. On itse asiassa kokeiltu kaikenlaista ja olosuhteiden pitäisi olla kohdallaan, mutta vaan laskelmat näyttää siltä, että rehua hukkuu liikaa saatuun maitoon nähden.
Muuten ollaan kyllä ihan tyytyväisiä tuotokseen suhteessa hoidon helppouteen, eli eläimet voivat kohtuu hyvin, eikä ongelmia ole muilla kuin näköjään terveydenhuoltoeläinlääkärillä: Emme osaa yhtään mitään..... :) Silti eläimet voi hyvin.....
Aiemmin oli n.5v sitten ajovälitulehduskriisi, mutta siitä on päästy. Siihen aikaan ajateltiin vaatimattoman maitosuhteen olevan siitä johtuvaa, mutta kun se ei ole siitä muuttunut vaikka ongelma on poistunut.
Ei siis tilanväellä ole muuta ongelmaa kuin turhan kallista paskaa tulee...   Mutta miksi?
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: Guarter - 03.02.13 - klo:13:32
Onko eläimet lihavia tai mieluummin "hyväkuntoisia", vanha konsti oli valkuaisrehun lisääminen, se purkaa paremmin energiaa tuotantoon, jos on viisaampia neuvoja kokeile ne ensin  ;) Muutos tuotokseen tulee jokatapauksessa hitaasti, laktaatiokausi kerrallaan.

Ja jos tilanne jotakuinkin itseä tyydyttää, mitäpä se eläinlääkärille kuuluu, kun eläimet voivat hyvin.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: mah - 03.02.13 - klo:14:37
Joskus niinkin yksinkertainen asia kuin ruokintakalkki on asiaan auttanut. Eli kaltsiuumin puutekko ehkä? :-X
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: matso - 03.02.13 - klo:14:47
uskallatko sanoa missä keskituotos pyörii onko yli kympin vai alle......
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: kaaleppi - 03.02.13 - klo:16:16
Laita vähä numerodataa niin voidaan sanoa jotain. Paljonko karja lypsää päätä kohti keskimäärin per päivä, nuorten osuus karjasta, maidon ureat, säiliksen analyysistä ainakin energiat ja valkuaiset, mikä väkirehu ja lisukkeet ja miten paljon annat?
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: BACKSPACE - 03.02.13 - klo:16:40
Jos lehmät ovat ummessa tai ns. emolehmiä  ???
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: meedio - 03.02.13 - klo:17:57
Laita vähä numerodataa niin voidaan sanoa jotain. Paljonko karja lypsää päätä kohti keskimäärin per päivä, nuorten osuus karjasta, maidon ureat, säiliksen analyysistä ainakin energiat ja valkuaiset, mikä väkirehu ja lisukkeet ja miten paljon annat?

Tällä hetkellä päiväkeskituotos on 30.5 kg/lä
Nuorten osuus on vaihdellut suuuresti tässä probleemin aikana, nyt 19/69 eli 27%, ensimmäisen ja toisen kauden lehmät lypsää hyvin, mutta vanhemmat sitten hunommin. Ay:t hieman pulskia ja vastaavasti Fr:t hiukan laihoja, eli keskimäärin aperuokinnan kanssa kun pelataan, ei voi siitäkään moittia. Kutakuinkin saman verran kumpaakin rotua.
Urea on pidetty 28-32 välillä, välillä jo kävi 40 asti kun tuli riittävän hyvä sinimailasrehu syöttöön, ja sitten rypsi vähennettiin hallitusti alemmas.
Säilörehun analyysien mukaan on siis kolmessa eri puulaakissa rehustus suunniteltu, rooakria, raisio ja eurotrading. Mikään näistä ei sillätavalla ole poikennut linjasta, paitsi tietysti agrian on "taloudellinen optimi" eli ei lypsättäisi huippuja, mutta sen laskelman mukaan juuri jonnekin se n.1500 kg maitoa jää matkalle.  Eli alle 10000 tuotos siis on ja siihen on tavallaan ruokittu.
Asiaa on siis pohdittu ihan alkulähteillä, ja kaikenlaisia juttuja pohdittu. Rehua pideään aina tarjolla ja jako kahdesti päivässä ja tennikset päälle. Vettä saavat kupeista ja altaasta, sitäkin epäiltiin, mutta ei lisäpisteet muutosta tuoneet, ja olosuhtessa on tapahtunut paljon, mutta tuo sama vaan on tulema. Sehän eniten harmittaa, kun neuvonta toitottaa, että lehmien luontainen tuotoskyky on yli kymppitonni, ja sitten jukoliste ei siihen pääse vaikka töitä asian eteen tehdään. Ymmärtäisin yhden vuoden tuotoksen notkahtamisen esim. nurmirehujen laadun vuoksi, mutta kun ei siihen näköjään vaikuta säilörehun laatukaan.....
Voiko olla niin, että vuosikymmenet samaa karjaa pitäneenä, siis ostaa ei ole tarvinnut ulkopuolelta, karja vaan on niin huonoa? Ei jaksa siihenkään uskoa, kun juuri hiehokin haluttiin ostaa jalostukseen......
Jokin juttu nyt vaan on, jota ei navetassa vierailleet neuvojatkaan ole hoksanneet, voisiko se olla tuo ruokintakalkki, halvaantumisen merkkejä ei kyllä meillä juurikaan vuosiin ole ollut, no joku joskus, mutta jos mennäänkin siinä rajoilla?
Lehmät ei taida tykätä meitin naamasta?

Eihän tämä juttu kuuluisi tuolle eläinlääkärille, mutta se on alkanut suoranaisesti ottaan pattiin, kun sen täytyy joka kerta siitä asiasta puhe ottaa ja syyttävään sävyyn milloin mitäkin juttua toitottaa.... sitten se tunkee ittes vielä ruokinnan suunnittelupalaveriin omine ihan ihmeellisine käsityksineen, jotka vaan ei oikeesti ole mahdollisia järjestää. Kun käytännössä ei lehmiä tarvii hoitaa, on ihan helevetin kiva keksiä pätemisen tarpeeseen vaikka mitä. Sais varmaan koko päivän tehdä eri apeseoksia sen intohimojen mukaan. Nyt tarttis olla 1m3 apevaunu.....
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: ktm87 - 03.02.13 - klo:18:13
suolaa riittävästi?
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: SKF - 03.02.13 - klo:18:35


Eihän tämä juttu kuuluisi tuolle eläinlääkärille, mutta se on alkanut suoranaisesti ottaan pattiin, kun sen täytyy joka kerta siitä asiasta puhe ottaa ja syyttävään sävyyn milloin mitäkin juttua toitottaa.... sitten se tunkee ittes vielä ruokinnan suunnittelupalaveriin omine ihan ihmeellisine käsityksineen, jotka vaan ei oikeesti ole mahdollisia järjestää. Kun käytännössä ei lehmiä tarvii hoitaa, on ihan helevetin kiva keksiä pätemisen tarpeeseen vaikka mitä. Sais varmaan koko päivän tehdä eri apeseoksia sen intohimojen mukaan. Nyt tarttis olla 1m3 apevaunu.....

Kerro jos net jonkuun mullistava konsti keksivät!
Moon itte teutaroonu usiamman vuarem ja viimme suvena "Eläilääkäri, alako uhkaalla eläisuajeluilimootuksella,ku lajimmukaane ruakinta om piälesä!"
Halusin sitte lisätiatoo notta," mikä siinom sitte vialla?"

"Nykylehemästä om jokahitteesta irrottava pelekällä sr yli 30L maitoo ja keskimaitona päiväsä pitää olla yli 35 L/vrk"!

Pitääs, pitääs, ninko pontikkavehkehet jokaases taloos vaan...!
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: lypsikki - 03.02.13 - klo:18:45
Eihän tuo tilanne nyt niin huono ole noin 30 kg päivässä/lehmä on ok, mutta toki aperuokinnalla vaste pitäis olla parempi ja sitten kun teillä on mustiakin, niiden herutuskyky on muita rotuja parempi.

En usko siihenkään että teidän karjan eläinaines olisi huonontunut niin että tuotoskyky heikentynyt. Ei se karja välttämättä  mihinkään parane muilta ostamalla. Oletteko käyttäneet jalostusneuvojaa tilallanne? Miltä lehmien tuotosindeksit näyttävät? Monesti noista jalostusneuvojista on muutakin apua kuin jalostuksessa, he usein huomioivat kokonaisuuden; olosuhteita ja ruokintaa yms. Tämä asia on tietenkin neuvojasta kiinni.

Ensimmäisenä tulee tietty mieleen säilrehu, viime kesä oli todella vaikea. Alkukesän säät valmisti ruohon liian nopeaan joten esimerkiksi sokeria ei ehtinyt syntyä tarpeeksi, lisäksi runsaat sateet päälle teki monenlaisia temppuja joista lakoontuminen ei ollut vähäisin. Aperuokinnassakin  säilörehulla on iso merkitys, jos se ei lypsätä niin sitä ei oikein korvaa mikään. Lehmä kun ei ole sika.

Jos teillä muuten systeemit kunnossa; lehmät tiinehtyy eikä mitään ruokintaperäisiä sairauksia?
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: meedio - 03.02.13 - klo:18:48


Eihän tämä juttu kuuluisi tuolle eläinlääkärille, mutta se on alkanut suoranaisesti ottaan pattiin, kun sen täytyy joka kerta siitä asiasta puhe ottaa ja syyttävään sävyyn milloin mitäkin juttua toitottaa.... sitten se tunkee ittes vielä ruokinnan suunnittelupalaveriin omine ihan ihmeellisine käsityksineen, jotka vaan ei oikeesti ole mahdollisia järjestää. Kun käytännössä ei lehmiä tarvii hoitaa, on ihan helevetin kiva keksiä pätemisen tarpeeseen vaikka mitä. Sais varmaan koko päivän tehdä eri apeseoksia sen intohimojen mukaan. Nyt tarttis olla 1m3 apevaunu.....

Kerro jos net jonkuun mullistava konsti keksivät!
Moon itte teutaroonu usiamman vuarem ja viimme suvena "Eläilääkäri, alako uhkaalla eläisuajeluilimootuksella,ku lajimmukaane ruakinta om piälesä!"
Halusin sitte lisätiatoo notta," mikä siinom sitte vialla?"

"Nykylehemästä om jokahitteesta irrottava pelekällä sr yli 30L maitoo ja keskimaitona päiväsä pitää olla yli 35 L/vrk"!

Pitääs, pitääs, ninko pontikkavehkehet jokaases taloos vaan...!

Eli, yksi yhteinen nimittäjä: *****mainen eläinlääkäri, jolle pissa noussut päähän??  Ja se käytännön kokemus, niin sitä ei ole....
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: justus - 03.02.13 - klo:18:52
kyllä kuule moni hyppis ilosta jos lehmien maitotuotos on keskimäärin 30.5 litraa päivässä.muttajollekki mikään ei riitä :o
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: meedio - 03.02.13 - klo:19:00
Eihän tuo tilanne nyt niin huono ole noin 30 kg päivässä/lehmä on ok, mutta toki aperuokinnalla vaste pitäis olla parempi ja sitten kun teillä on mustiakin, niiden herutuskyky on muita rotuja parempi.

En usko siihenkään että teidän karjan eläinaines olisi huonontunut niin että tuotoskyky heikentynyt. Ei se karja välttämättä  mihinkään parane muilta ostamalla. Oletteko käyttäneet jalostusneuvojaa tilallanne? Miltä lehmien tuotosindeksit näyttävät? Monesti noista jalostusneuvojista on muutakin apua kuin jalostuksessa, he usein huomioivat kokonaisuuden; olosuhteita ja ruokintaa yms. Tämä asia on tietenkin neuvojasta kiinni.

Ensimmäisenä tulee tietty mieleen säilrehu, viime kesä oli todella vaikea. Alkukesän säät valmisti ruohon liian nopeaan joten esimerkiksi sokeria ei ehtinyt syntyä tarpeeksi, lisäksi runsaat sateet päälle teki monenlaisia temppuja joista lakoontuminen ei ollut vähäisin. Aperuokinnassakin  säilörehulla on iso merkitys, jos se ei lypsätä niin sitä ei oikein korvaa mikään. Lehmä kun ei ole sika.

Jos teillä muuten systeemit kunnossa; lehmät tiinehtyy eikä mitään ruokintaperäisiä sairauksia?
Niin, ongelmia ei eläinten kanssa ole, ja ollaan itse tyytyväisiä "helppoon" hoitoon, eli ylimääräistä ei niiden kanssa tarvitse touhuta, poikimisetkin on menneet todella mukavasti valvomatta, sen jälkeen kun kuivikepohjainen umpiosasto saatiin käyttöön, sinne saavat ihan itsekseen poikia.
Ongelma on siis yleinen "pakko tuottaa 10tn tai et osaa mitään" , valtakunnan keskiarvon yli kuitenkin meillä mennään! Se oli mielenkiintoista tässä havaita, että SKF on saanut samaa kohtelua!!! 

Tuollaista laakasiilorehua, joudutaan "lantraamaan" syyssadon paalirehulla n.400/2600 kg/pvä...
Säilönnällinen laatu   SJ >
pH >    3,94       alle 4,05 (ka 233 g/kg)
Ammoniakkityppi >    49    g/kg N    alle 70
Maito- ja muurahaishappo >    84    g/kg ka    35 - 80
Haihtuvat rasvahapot >    32    g/kg ka    alle 20
Liukoinen typpi >    440    g/kg N    alle 500
Sokeri >    18    g/kg ka    50 - 150
Koostumus   SJ >
Kuiva-aine >    233    g/kg    
Raakavalkuainen >    160    g/kg ka    120 - 180
Kuitu (NDF) >    490    g/kg ka    450 - 550
D-arvo >    696    g/kg ka    660 - 680
Rehuarvot   SJ >
ME (energia-arvo) >    11,1    MJ/kg ka    
OIV >    91    g/kg ka    71 - 88
PVT >    27    g/kg ka    14 - 46
Syönti-indeksi >    111       90 - 120
ME-indeksi >    114       85 - 130
Arvio näytteen säilönnällisestä laadusta   SJ >
Arvosana >    8       
Kivennäis- ja hivenaineet   SJ >
Kalsium >    5,7    g/kg ka    3,2 - 14,0
Fosfori >    3,1    g/kg ka    1,8 - 3,6
Kalium >    23,7    g/kg ka    10,2 - 33,1
Magnesium >    2,3    g/kg ka    1,3 - 4,5
Natrium >    0,1    g/kg ka    0 - 1,0
Mangaani    48    mg/kg ka    25 - 130
Rauta    96    mg/kg ka    70 - 620
Kupari    6    mg/kg ka    2 - 13
Sinkki >    24    mg/kg ka    16 - 54
K/(Ca+Mg) ekvivalenttisuhde    1,3       alle 2,2
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: ktm87 - 03.02.13 - klo:19:06
missäs muuten rasva ja valkuainen huitelee?
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: vms1 - 03.02.13 - klo:19:07
Lypsetäänkö robotilla ja jos ei niin mikä on yön lypsyväli. Jotenkin tunntuu että ongelma ei ole ruokinnassa koska sitä on niin monta ihmistä miettinyt. Toi on mielenkiintoinen kun nimenomaan vanhat ei lypsä. Yleensä on toisinpäin. Vai lypsääkö nuoriso liikaa.

ps. Vähennä rehua vastaamaan lypsyä ja kattokaa että tippuko tuotos.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: talontollo - 03.02.13 - klo:19:14
Mielestäni teidän suurin ongelma on tuo eläinlääkäri. >:( >:(

Jos aperuokinnalla pääsee ilman ongelmia kymppitonnin tuotoksiin, ei mielestäni ole ongelmaa. Näitten elukoiden kanssa puljatessa on vaan niin monta kertaa tullut vastaan teorian ja käytännön ero. Syötetyn rehun ja maitomäärän kulutus vaan on käytännössä aivan jotakin muuta kun teoriassa. Eläinlääkärien ruokintatietämys on keskimäärin aika ohutta.

Tuota ruokintakalkkia ja suolaa minäkin mietin. Oletko teettänyt valmiista appeesta rehuanalyysin? Lähinnä kiinnostaisi rv, Ca, P, Mg, Na, K ja Cu. Ca tarve on monasti käytännössä suurempi kun teoriassa.

Ruokintakalkin (Ca) ja suolan (Na) puute on helposti todettavissa. Tyhjennä säkki kalkkia ja suolaa ruokintapöydän eri päihin. Kulutuksesta näet viikon sisällä onko jommasta kummasta appeessa puutetta. Lehmä tietää noiden tarpeen, eikä syö liikaa.

Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: lypsikki - 03.02.13 - klo:20:24
Eihän tuo tilanne nyt niin huono ole noin 30 kg päivässä/lehmä on ok, mutta toki aperuokinnalla vaste pitäis olla parempi ja sitten kun teillä on mustiakin, niiden herutuskyky on muita rotuja parempi.

En usko siihenkään että teidän karjan eläinaines olisi huonontunut niin että tuotoskyky heikentynyt. Ei se karja välttämättä  mihinkään parane muilta ostamalla. Oletteko käyttäneet jalostusneuvojaa tilallanne? Miltä lehmien tuotosindeksit näyttävät? Monesti noista jalostusneuvojista on muutakin apua kuin jalostuksessa, he usein huomioivat kokonaisuuden; olosuhteita ja ruokintaa yms. Tämä asia on tietenkin neuvojasta kiinni.

Ensimmäisenä tulee tietty mieleen säilrehu, viime kesä oli todella vaikea. Alkukesän säät valmisti ruohon liian nopeaan joten esimerkiksi sokeria ei ehtinyt syntyä tarpeeksi, lisäksi runsaat sateet päälle teki monenlaisia temppuja joista lakoontuminen ei ollut vähäisin. Aperuokinnassakin  säilörehulla on iso merkitys, jos se ei lypsätä niin sitä ei oikein korvaa mikään. Lehmä kun ei ole sika.

Jos teillä muuten systeemit kunnossa; lehmät tiinehtyy eikä mitään ruokintaperäisiä sairauksia?
Niin, ongelmia ei eläinten kanssa ole, ja ollaan itse tyytyväisiä "helppoon" hoitoon, eli ylimääräistä ei niiden kanssa tarvitse touhuta, poikimisetkin on menneet todella mukavasti valvomatta, sen jälkeen kun kuivikepohjainen umpiosasto saatiin käyttöön, sinne saavat ihan itsekseen poikia.
Ongelma on siis yleinen "pakko tuottaa 10tn tai et osaa mitään" , valtakunnan keskiarvon yli kuitenkin meillä mennään! Se oli mielenkiintoista tässä havaita, että SKF on saanut samaa kohtelua!!! 

Tuollaista laakasiilorehua, joudutaan "lantraamaan" syyssadon paalirehulla n.400/2600 kg/pvä...
Säilönnällinen laatu   SJ >
pH >    3,94       alle 4,05 (ka 233 g/kg)
Ammoniakkityppi >    49    g/kg N    alle 70
Maito- ja muurahaishappo >    84    g/kg ka    35 - 80
Haihtuvat rasvahapot >    32    g/kg ka    alle 20
Liukoinen typpi >    440    g/kg N    alle 500
Sokeri >    18    g/kg ka    50 - 150
Koostumus   SJ >
Kuiva-aine >    233    g/kg    
Raakavalkuainen >    160    g/kg ka    120 - 180
Kuitu (NDF) >    490    g/kg ka    450 - 550
D-arvo >    696    g/kg ka    660 - 680
Rehuarvot   SJ >
ME (energia-arvo) >    11,1    MJ/kg ka    
OIV >    91    g/kg ka    71 - 88
PVT >    27    g/kg ka    14 - 46
Syönti-indeksi >    111       90 - 120
ME-indeksi >    114       85 - 130
Arvio näytteen säilönnällisestä laadusta   SJ >
Arvosana >    8       
Kivennäis- ja hivenaineet   SJ >
Kalsium >    5,7    g/kg ka    3,2 - 14,0
Fosfori >    3,1    g/kg ka    1,8 - 3,6
Kalium >    23,7    g/kg ka    10,2 - 33,1
Magnesium >    2,3    g/kg ka    1,3 - 4,5
Natrium >    0,1    g/kg ka    0 - 1,0
Mangaani    48    mg/kg ka    25 - 130
Rauta    96    mg/kg ka    70 - 620
Kupari    6    mg/kg ka    2 - 13
Sinkki >    24    mg/kg ka    16 - 54
K/(Ca+Mg) ekvivalenttisuhde    1,3       alle 2,2

Tällä tiedolla niin olkaa ihmeessä tyytyväisiä nykytilanteeseen.
Terve karja on kuin lottovoitto; vaalikaa sitä, älkää keskittykö liikaa tuotokseen. Kyllä ne lehmät teidät palkitsee hyvästä hoidosta aikanaan. Kun kerroit että tuotos on heikoin vanhemmilla lehmillä niin se voisi viitata kalsiumaineenvaihduntaan sillä se on yleistä juuri vanhemmilla lehmillä, mutta vaikea sanoa onko se sitten TAI selkeästi teilllä on jalostus mennyt huimasti eteenpäin kun nuoremmat lypsää paremmin kuin vanhemmat eli ne ovat jo selvästi emiään parempia. Hyvä on kuitenkin että arvostatte vanhempia lehmiä, vaikka ne lypsäisikin vaatimattomammin niin ne ovat kuitenkin taloudellsia sillä niiden kasvatuskustannukset ovat jo "maksettu".

Eipä kannata kuunnella aina niin tarkkaan mitä muut olettaa, teillä on uudehko navettako? Silloinko odotetaan että maitoa tulee ovista ja ikkunoista? Meille ei ole ainakaan kukaan sanonut koskaan että keskituotos pitäisi olla yli 10-tonnin,  mielestäni se on kunkin oma asia mihin tähtää ja mitä tavoittelee. Tosin mielestäni aina ensisijaisesti tulisi tavoitella tervettä karjaa, koska se on myös taloudellisin, vähätöisin ja jos vähänkin eläinten hyvinvointikin kiinostaa niin sairastelevat kipua kokevat eläimet eivät ole maidontuotannonlle hyväksi. Kurjaa jos neuvonta on enemmän kiinnostunu maitolitroista kun eläinten ja niiden hoitajien hyvinvoinnista. Kyllähän se niin on että jos karja sairastelee niin kyllä siinä uupuu tuottajakin niiden kanssa. Jos näin käy niin kyllä sitten niitä jälkiviisaita löytyy.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: arzyboy - 03.02.13 - klo:20:30
Veit jalat suusta... Eläinlääkärien tietämys ruokinnasta keskimäärin tosi huono. Voihan sitä yleistää asioita, mutta ihan tyytyväinen minä olisin tuollaiseen tuotokseen. Aperuokinnan "ongelma" taitaa olla aika yleisesti se että säilörehua pakkaa kulumaan enemmän kuin erillisruokinnassa :) Väsää exeliin taulukko jolla voit seurata appeen reseptiä ja toteutunutta maitomäärää. Mulla taitaa olla tämän hetkisellä reseptillä hyötysuhde jotain 1.3 luokkaa. Säilis näyttäis olevan ainakin analyysin perusteella hyvää sulla. Ureat on kohdillaan, mutta kuinka muiden pitoisuuksien osalta?

Eihän tämä juttu kuuluisi tuolle eläinlääkärille, mutta se on alkanut suoranaisesti ottaan pattiin, kun sen täytyy joka kerta siitä asiasta puhe ottaa ja syyttävään sävyyn milloin mitäkin juttua toitottaa.... sitten se tunkee ittes vielä ruokinnan suunnittelupalaveriin omine ihan ihmeellisine käsityksineen, jotka vaan ei oikeesti ole mahdollisia järjestää. Kun käytännössä ei lehmiä tarvii hoitaa, on ihan helevetin kiva keksiä pätemisen tarpeeseen vaikka mitä. Sais varmaan koko päivän tehdä eri apeseoksia sen intohimojen mukaan. Nyt tarttis olla 1m3 apevaunu.....
[/quote]
Älä anna tämmöisten eläinlääkärien pilata hommaa kun menee kuitenkin hyvin mun mielestä :) Kymppitonnin keskituotos on puhtaalla appeella oikein hyvä tulos suomen olosuhteissa oli rotu mikä hyvänsä. Terveet eläimet on tosiaan kaiken perusta... Eipä maitoa mene meijeriin jos eläimet sairastaa ja jossain vaiheessa alkaa sitten itsellekin tulla väsy jos pitää jatkuvasti taistella lehmien kanssa. Helpompi kuitenkin tapella sen eläinlääkärin kanssa kun sitä ei tarvi joka päivä katella ::)
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: kaaleppi - 03.02.13 - klo:20:52
30,5l/pv. Tosiaan määrällisesti hienoa mutta se olikin se rehuhyötysuhde joka siellä kismitti.

Ompa erikoista tuo vanhojen taantuminen. Jos aayyt lihoo ja hollit laihtuu aikustuessaan niin niillähän on kyllä sillon senkin takia potentiaalia hienoisille aineenvaihduntahäikille. Vaan paha kai se on sekakarjan kanssa muutakaan. Jos nostat hollien potentiaalin mukasesti ideaaliin ruokintaa, niin aayyt kai sitten lihoo lisää ja tulee sitä myötä entistä ongelmaisemmiksi ja vie koko lisähyödyn.

Niin miten ne tiinehtymiset, saatteko ajoissa hoitumaan ettei jää ylettömästi vähän lypsäviä lypsykauden lopulla venyilijöitä ja umppareita. Jos näitä venyilijöitä olisi paljon niin niiden ruokinta paremmin lypsävien väkevyyksillähän on todella tehotonta. Yksilöruokinnassahan vähentäisit niiden väkirehua tuotoksen putoamisen mukana, pitäen hyötysuhdetta kohdillaan.

Yksittäisten kivennäisten kanssa joutunee kai vain tekemään kokeiluja, jos niistä sattuisi olemaan kiinni.

Se maidon rasvan ja valkuaisen tunteminen auttaisi energia/valkuais tasapainon arvelussa yhdessä urean kanssa, mutta toisaalta sanoit jo että tasapanoilet sen ay/hol kuntoluokan perusteella muutenkin.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: c2p - 03.02.13 - klo:21:17
täällä ainakaan ota mitään kantaa muuhun asiaan, kuin mitä varten  pyydetty käymään, hyvä niin.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: SKF - 03.02.13 - klo:21:24
Eihän tuo tilanne nyt niin huono ole noin 30 kg päivässä/lehmä on ok, mutta toki aperuokinnalla vaste pitäis olla parempi ja sitten kun teillä on mustiakin, niiden herutuskyky on muita rotuja parempi.

En usko siihenkään että teidän karjan eläinaines olisi huonontunut niin että tuotoskyky heikentynyt. Ei se karja välttämättä  mihinkään parane muilta ostamalla. Oletteko käyttäneet jalostusneuvojaa tilallanne? Miltä lehmien tuotosindeksit näyttävät? Monesti noista jalostusneuvojista on muutakin apua kuin jalostuksessa, he usein huomioivat kokonaisuuden; olosuhteita ja ruokintaa yms. Tämä asia on tietenkin neuvojasta kiinni.

Ensimmäisenä tulee tietty mieleen säilrehu, viime kesä oli todella vaikea. Alkukesän säät valmisti ruohon liian nopeaan joten esimerkiksi sokeria ei ehtinyt syntyä tarpeeksi, lisäksi runsaat sateet päälle teki monenlaisia temppuja joista lakoontuminen ei ollut vähäisin. Aperuokinnassakin  säilörehulla on iso merkitys, jos se ei lypsätä niin sitä ei oikein korvaa mikään. Lehmä kun ei ole sika.

Jos teillä muuten systeemit kunnossa; lehmät tiinehtyy eikä mitään ruokintaperäisiä sairauksia?
Niin, ongelmia ei eläinten kanssa ole, ja ollaan itse tyytyväisiä "helppoon" hoitoon, eli ylimääräistä ei niiden kanssa tarvitse touhuta, poikimisetkin on menneet todella mukavasti valvomatta, sen jälkeen kun kuivikepohjainen umpiosasto saatiin käyttöön, sinne saavat ihan itsekseen poikia.
Ongelma on siis yleinen "pakko tuottaa 10tn tai et osaa mitään" , valtakunnan keskiarvon yli kuitenkin meillä mennään! Se oli mielenkiintoista tässä havaita, että SKF on saanut samaa kohtelua!!! 

Tuollaista laakasiilorehua, joudutaan "lantraamaan" syyssadon paalirehulla n.400/2600 kg/pvä...
Säilönnällinen laatu   SJ >
pH >    3,94       alle 4,05 (ka 233 g/kg)
Ammoniakkityppi >    49    g/kg N    alle 70
Maito- ja muurahaishappo >    84    g/kg ka    35 - 80
Haihtuvat rasvahapot >    32    g/kg ka    alle 20
Liukoinen typpi >    440    g/kg N    alle 500
Sokeri >    18    g/kg ka    50 - 150
Koostumus   SJ >
Kuiva-aine >    233    g/kg    
Raakavalkuainen >    160    g/kg ka    120 - 180
Kuitu (NDF) >    490    g/kg ka    450 - 550
D-arvo >    696    g/kg ka    660 - 680
Rehuarvot   SJ >
ME (energia-arvo) >    11,1    MJ/kg ka    
OIV >    91    g/kg ka    71 - 88
PVT >    27    g/kg ka    14 - 46
Syönti-indeksi >    111       90 - 120
ME-indeksi >    114       85 - 130
Arvio näytteen säilönnällisestä laadusta   SJ >
Arvosana >    8       
Kivennäis- ja hivenaineet   SJ >
Kalsium >    5,7    g/kg ka    3,2 - 14,0
Fosfori >    3,1    g/kg ka    1,8 - 3,6
Kalium >    23,7    g/kg ka    10,2 - 33,1
Magnesium >    2,3    g/kg ka    1,3 - 4,5
Natrium >    0,1    g/kg ka    0 - 1,0
Mangaani    48    mg/kg ka    25 - 130
Rauta    96    mg/kg ka    70 - 620
Kupari    6    mg/kg ka    2 - 13
Sinkki >    24    mg/kg ka    16 - 54
K/(Ca+Mg) ekvivalenttisuhde    1,3       alle 2,2

Hitto kattelin alakuu notta ihanko sama analyysi sullaki!
Valion kopiokone om toiminnu...!
Nooh mulloon ainuat erot ka 334 ,d 669, Me 10,9mj ja Rauta 980.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: ktm87 - 03.02.13 - klo:22:27
Foliohattu ajatuksia: ylitäyttöä navetassa? Minkäslainen pihatto tää on? Voiko olla niukanlaisesti ruokinta pöydäl mittaa?
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: sjk - 04.02.13 - klo:00:04
Rehunhyötysuhde ei ole kohdallaan eli rehu menee raakana läpi.Nuoremmat pystyy kumoamaan tuo paremmalla imeytymisellä,vanhemmilla ei ole tätä ominaisuutta enään.Syy saattaa olla tullut jo aiemmin ja on hankala poistaa,koska tahtovat ensin suhtautua tuohon ongelman poistamiseen negatiivisesti,mutta on täysin mahdollista varsinkin seuraava poikiminen voi korjata sitten tilanteen.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: Paraskai - 04.02.13 - klo:00:24
Tässä edellä on tullut monia hyviä mielipiteitä mutta...

Lehmän ei kuulu luontaisesti tuottaa yli kymppitonnia. Valitettavan usein se unohtuu että lehmä on luotu korsirehun syöjäksi.
Jos teillä lehmät on terveitä ja muuten asiat kunnossa niin painottaisin sitä enemmän kuin yli kymppitonnin keskituotosta. Mitä suurempi keskituotos, sitä enemmän terveysongelmia.

Turha ruokinnan säätö pois, ei tää mitään rakettitiedettä ole...  Nykyisellä terveen karjan tuotosmäärä kestää vertailun mihin tahansa ainakin kannattavuuden perusteella.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: karvankasvattaja - 04.02.13 - klo:00:59
"Nykylehemästä om jokahitteesta irrottava pelekällä sr yli 30L maitoo ja keskimaitona päiväsä pitää olla yli 35 L/vrk"!

Meidän lehmät on vissiin jääny seitkytäluvulle, ne ei tiedä tuosta mitään..
Toisekseen niin meillä käy eläinlääkäri vain kun mä soitan sen paikalle, täytyy kyllä sanoa että ne on ihan asiallisia kaikki näillä nurkin.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: meedio - 04.02.13 - klo:02:32
Lainaus käyttäjältä: ktm87 - 03.02.13 - klo:22:27

    Foliohattu ajatuksia: ylitäyttöä navetassa? Minkäslainen pihatto tää on? Voiko olla niukanlaisesti ruokinta pöydäl mittaa?


Navetta on vasta hetken ollut kutakuinkin täysi, ja ongelma ennen sitä.
Kolmetoista vuottako tuo nyt on ollut käytössä ja robotti hiukan vajaan vuoden, vaatimaton vuosituotos ensmäiseen kauteen on kutakuinkin 480 th litraa. Viimeiset muutokset tekemättä vielä, eli 8 paikkaa saadaan kunhan saadaan, aloitettiin siis silleen rauhallisesti pienemmällä eläinmäärällä se ropottihomma.
Ruokintapöytää saattaa olla jonkun mielestä niukanlaisesti, mutta ropotti ja koko ajan rehua edessä, ja ongelma ei ollut se, että rehua ei menisi, vaan menee liikaa siihen mitä pitäis. Lehmät liikkuu koko vuorokauden, keskilypsyt siinä 2.6-2.7 ja läpijuoksuja on vain n. 50% lypsyistä. Lypsyllä käyvät läpi vuorokauden, 22% enää vapaata kapasiteettia.  Mutta näitähän ei ennen ropoa tunnettukaan ja sama proplem silloinkin.

Lainaus käyttäjältä: sjk - tänään kello 00:04

    Rehunhyötysuhde ei ole kohdallaan eli rehu menee raakana läpi.Nuoremmat pystyy kumoamaan tuo paremmalla imeytymisellä,vanhemmilla ei ole tätä ominaisuutta enään.Syy saattaa olla tullut jo aiemmin ja on hankala poistaa,koska tahtovat ensin suhtautua tuohon ongelman poistamiseen negatiivisesti,mutta on täysin mahdollista varsinkin seuraava poikiminen voi korjata sitten tilanteen.


Niin, nyt ollaan siinä ajatuksessa josta haluaisinkin kuulla. Eli syy siihen miksi rehusta ei irtoa maitoa!! Onko vika laskelmissa, analyyseissä, rehuissa, vai missä??
Jos rehua siis menee, elukat voi kohtuu hyvin, vettä on tarjolla, niin miksi ei tuu maitoa?
Ei sillä, mulle se nykyinen tuotos riittää, mutta se hyötysuhde ei kauaa eteenpäin näillä 2.7 sentin tuilla riitä, pitäs saada se määrä maitoo jolla ruokitaan! Arvokasta se on kemiallinenkin lannoite, mutta turhaa kierrätystä tää on tämäkin....
Appeeseen laitan nyt 300kg viljaa (30% vehnää 70% kauraa) 30 kg melassileikettä, 10 kg mag kivennäistä(feedex), 3kg teho E vitamiini (feedex), 3kg schaumasilin SMZ ja 7kg rindavit. Rypsiä 40 kg, tuo laakasiilorehu 2100kg, 400kg syysrehu ja heinää 100kg. Ropolta lisäksi 220 kg amino maituri 12000E. Ja näillä eväillä ruokitaan vaihteleva joukko elukoita, n, 58 kpl ja rehu menee tasan vuorokauteen, rippeet siis n. 100 kg lykitään pois joka välissä.
Täs jottai, näkyy selkeesti urean lasku rypsin pois jättämisen aikoihin kun kokeiltiin juttuja... Näissä ei näy enää 40 ureat, jotka oli ennen näitä analyysejä siilon syötön alkuvaiheessa...
                             Rasva %    Valk. %     Solut           Urea
H    24.01.2013    4,31     3,43     104         25       
H    08.01.2013    4,42     3,37     218          29           
H    27.12.2012    4,43     3,35     147         23       
L    25.12.2012    4,36    3,36    94            21         
L    19.12.2012    4,46    3,31    121               20             
H    17.12.2012    4,32     3,33     98           21         
H    15.11.2012    4,45    3,39    125          23         
H    07.11.2012    4,55    3,37    146         28           
H    18.10.2012    4,22    3,38    98           28         
H    08.10.2012    4,22    3,42    132           29
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: c2p - 04.02.13 - klo:06:36
Miten tuossa kävisi, jos puottasit tasasesti kaikkia komponentteja siinä appeessa. Olisko tuohon robotilta menevään rehuun mitään edullisempaa vaihtoehtoa?
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: Mickey - 04.02.13 - klo:07:09
Pikaseltaan tuota reseptiä kateltuna ja oireita kuulosteltuna. Ajatus olisi että energiaa ei ehkä tule riittävästi. Mutta tuo nykynen resepti noine lisukkeineen on ihanan kallis. Tuo schaumasilin SMZ ja rindavit ei ehkä anna vastinetta rahalle. Muutenkin tuo appeen perus ajatus karkaa ylimääräisillä höppeillä, niitä annetaan jos on tarvis:) Tuota houkutus rehua vois miettiä jollekin maituri 18E:lle, vois korjata hieman hyöty suhdetta. Olettavasti näkyisi pitoisuuksissa, sitä kautta toisi hinnan eron takaisin.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: vms1 - 04.02.13 - klo:07:43
Tässä aiheessa on kyllä perää siinä mielessä, että vaikka keskituotos on ihan tyydyttävä niin jos se saavutetaan suhteettomaan kalliilla rehulla niin silloin on jotain pielessä. Se on nyt vaan kysymys että pitääkö rehu laskea vastaamaan tuotosta vai onko lehmät mahdollisia saada lypsämään panoksen mukaan. Ja koska niin paljon on mietitty ruokinta niin mun epäilys on että jossain muualla on rajoittava tekijä että elukat ei vaan pysty lypsämään yli tuon. Ps. Onhan numerotieto varmasti oikein eli esimerkiksi apevunun vaaka kalibroitu ja erikseen lypsyt huomioitu.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: sjk - 04.02.13 - klo:08:00
Tavallisesti urean saa nousemaan lisäämällä kortta ruokintaan vähän,sitä en sitten tiedä paljonko,apeasiantuntijat on tässä parempia.Tuo voi tarvita valk.lisän,koska maidon valk. ja rasvansuhde ei ole huono,mutta pitoisuudet ei myöskään ole liian korkeita.Tämä tappaa tuota huonoa rehunhyötysuhdetta,jonka seurauksena vanhemmat lehmät kärsii hapan pötsistä.Tämä ei lähde sormia napsauttamalla pois,koska tekee lehmässä muutoksia ja toiseenpäin muuttuminen vie oman aikansa.Tällä tavalla tehty hapan pötsi ei pahemmin oireile,mutta jos oireilee,on samalla hyvin usein kutsu rantalomalle.Jippo on noissa lehmään tulleissa muutoksissa.Lehmä pystyy ruokinnanvirheitä puutostiloja korvaamaan pudottamalla tuotosta,tuo on viimeinen keino ennen sairastumista.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: lope - 04.02.13 - klo:10:49
Mites lehmä on tehty? Miten vasikat jaksaa, ja miten ne kasvaa? Mitä nuoriso syö tiinehtymistä ennen ja sen jälkeen? Karmeen karkeeta rehuu niille vaan jotta pötsi venyy ja toimii. Ja valkuaista hiukka. Kivennäisistä hyvä huoli, seleenistä erityisesti. Juottohan on se alun ja lopunkin määräävä juttu. Ja juottoajan terveys. Onks siellä ongelmia? Kai se nyt on käytävä kriittisesti läpi koko ketju, jos ei meinaa propleema löytyä. Oisko mahollisesti jalostuspuolella jotain tehtävissä? Robotin luvut on kohtuu hyvii, mut ainaki ay hommissa käyntimäärä vaikuttais laiskanletkeiltä lehmiltä, mikä viittais lievään ylipainoon. Ohikulkuja pitäis mielestäni olla enemmän. Eli ape liian väkevää. En tierä. Ota muutama kaveri sinne saunomaan, kutsu vaikka täältä nämä apegurut, ja lyökää viisaat päät yhteen. Minnen tiiä appeesta mittään. Joskus tuntuu etten tiiä koko naudasta.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 04.02.13 - klo:11:04
Ps. Onhan numerotieto varmasti oikein eli esimerkiksi apevunun vaaka kalibroitu ja erikseen lypsyt huomioitu.

Entäpä sr:n rehuarvot? Onko näytteenotto varmasti ollut kattava koko erää kohti?
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: SKF - 04.02.13 - klo:23:02


Entäpä sr:n rehuarvot? Onko näytteenotto varmasti ollut kattava koko erää kohti?

Pikemminki koska analysoitu?
Syksystä analyysit oli vissii jonku voliohatu piirtämiä nin vähä niilloli rehun kans tekemistä.
Pari viikkoo sitte samaasesta rehusta tehty uusinta analyysi anto järkevät tiaroot.
Sinänsä hauskaa ko em kasasta ei välillä ollu eres syätetty,nin ei voi kasan etenemääkää syyttää ninko ylleensä!
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: Sandels - 05.02.13 - klo:13:37
Piti jo ihan tarkistaa ketjun aloittaja, olisin nimittäin voinut samalaisen keskustelun aloittaa itsekin. Sillä poikkeuksella, että päivämaito jää alle 30:n. Meillä on tilanne tietysti siinä mielessä eri, että elukat on täysappeella ja uusi navetta on ollut vasta vuoden käytössä. Pääkysymys on kuitenkin sama. Rehua menee aivan tolkuttomasti suhteessa maitotuokseen. Hyötysuhde jää tasolle 1,2-1,3.

Lehmät ovat olleet appeella kohta kolme vuotta. Ekana vuonna keskituotos oli n.10400, seuraavana 11000 ja nyt luokkaa 9300. Meilläkin vanhat lehmät "pettivät" eli tuotokset jääneet reilusti aiemmista. Ensikot pärjäsivät navetan muutoksessa hyvin.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: timotej - 05.02.13 - klo:14:04
Suurin vika näyttää olevan, että nim. Meedion karja ei työllistä eläinlääkäriä tarpeeksi. Joten se eläinlääkärin puheista.
Tuotokset ovat erinomaisia, siitä ei tarvi huolehtia. Jos lehmät lihovat, niin vähennä rehun kokonaismäärää. Se ehkä pikkusen laskee tuotosta, mutta jättää enemmän viivan alle. Sama ohje myös, jos jää suuteita.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: c2p - 05.02.13 - klo:15:04
miks pittää tehä elämä hankalaksi. on tää helppoo, kun muistaa vain tilata rehua ja saa ruokintapöydälle kaksi kertaa päivässä uutta rehua. ja maitoa tulee ja rehufirma ottaa omansa ja mä loput. mutta näillä koneitten hinnoilla ei tulis mieleenkään alkaa leikkii viljamiestä/maitomiestä yhtaikaa ;)
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: Suki - 05.02.13 - klo:15:13
Hyötysuhde jää tasolle 1,2-1,3.

Mä en edelleenkään ymmärrä miten hyötysuhde > 1. Tai sitten ikiliikkuja on keksitty ja maailma pelastuu. No, saivartelut sikseen, mutta miten te laskette ton "hyötysuhteen"? Maitokg/kuiva-aine kg?

Mä näistä mitään ymmärrä, mutta saattaisin kokeilla minimi NDF-reseptiä, eli mahdollisimman topakkaa seosta..
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: BACKSPACE - 05.02.13 - klo:16:35
Naudoissa on sellainen juttu... että perimä selittää jopa 25% rehuhyötysuhteesta. Selvitin asiaa itse joskus kun kiinnosti. Jalostuksesta tietävä henkilö kertoi asian. On siis aivan mahdollista että lehmät lypsävät samalla rehuannoksella joko 22 tai 32 kiloa. Asiasta kuitenkin vaietaan, kunhan saadaan vaan ulkoisesti haluttuja eläimiä.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: Suki - 05.02.13 - klo:17:38
Naudoissa on sellainen juttu... että perimä selittää jopa 25% rehuhyötysuhteesta. Selvitin asiaa itse joskus kun kiinnosti. Jalostuksesta tietävä henkilö kertoi asian. On siis aivan mahdollista että lehmät lypsävät samalla rehuannoksella joko 22 tai 32 kiloa. Asiasta kuitenkin vaietaan, kunhan saadaan vaan ulkoisesti haluttuja eläimiä.

Parsinavetassa tän näkee helposti. Kovimmat maitotykit ovat meillä yllättävän vähäruokaisia.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: risa - 05.02.13 - klo:19:51
Naudoissa on sellainen juttu... että perimä selittää jopa 25% rehuhyötysuhteesta. Selvitin asiaa itse joskus kun kiinnosti. Jalostuksesta tietävä henkilö kertoi asian. On siis aivan mahdollista että lehmät lypsävät samalla rehuannoksella joko 22 tai 32 kiloa. Asiasta kuitenkin vaietaan, kunhan saadaan vaan ulkoisesti haluttuja eläimiä.

Parsinavetassa tän näkee helposti. Kovimmat maitotykit ovat meillä yllättävän vähäruokaisia.

Meillä kun väkirehuannos on ollut varsin rajallinen ja säilörehun tarjoilu runsaampi, niin porukasta on kyllä erottunut ne elukat, jotka pystyy syömään säilistä ts. samalla väkirehuannoksella on saatu aika erilaisia lukemia eri lehmiltä. Ja ne maitosimmat ei oo kyllä ollu vähähäruokasia.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: arzyboy - 05.02.13 - klo:20:26
Naudoissa on sellainen juttu... että perimä selittää jopa 25% rehuhyötysuhteesta. Selvitin asiaa itse joskus kun kiinnosti. Jalostuksesta tietävä henkilö kertoi asian. On siis aivan mahdollista että lehmät lypsävät samalla rehuannoksella joko 22 tai 32 kiloa. Asiasta kuitenkin vaietaan, kunhan saadaan vaan ulkoisesti haluttuja eläimiä.

Parsinavetassa tän näkee helposti. Kovimmat maitotykit ovat meillä yllättävän vähäruokaisia.

Meillä kun väkirehuannos on ollut varsin rajallinen ja säilörehun tarjoilu runsaampi, niin porukasta on kyllä erottunut ne elukat, jotka pystyy syömään säilistä ts. samalla väkirehuannoksella on saatu aika erilaisia lukemia eri lehmiltä. Ja ne maitosimmat ei oo kyllä ollu vähähäruokasia.

Risan kanssa täysin samaa mieltä... Appeella erottuu myös ne elikot joilla on syöntikykyä varsin äkkiä. Erillisruokinnassa pystyy "huijata" lehmästä enemmän maitoa väksyn määrää lisäämällä. Mutta eipä ole pitkäikäinen ilo tuollainen elukka.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: meedio - 05.02.13 - klo:21:37
Ompas mukava lukea, kun on pysytty asiassa jo kolmannelle sivulle....

Ja tässä loppupuolella on käynyt jo ilmi, että ilmiö on itse asiassa varsin yleinen!!

Ja tuossa joku kyseli rehuanalyyseistä: niitä on siiloista tässä vuosien saatossa otettu useaan kertaan per siilo/ kausi, ja analyyseissä ei juuri eroa ole ollut. Eikä kuulukaan olla, koska siilot täytetään monelta pellolta sekaisin ajaen ja koko siilon matkalle purkaen ja koko siilo täyttyy kahden päivän niitoista.
Säilörehunurmien kasvilajit on rukattu muuten asiaa silmälläpitäen myös tässä aivan uusiin puihin, näkyy analyyseissä, muttei tuotoksessa lukuunottamatta kevään sinimailassadolla! Se tuntuu olevan se joka toimii, vaikka se on hyvinkin haastava käyttää.

Timotej tuolla sen kirjoitti: Ei työllistä eläinlääkäriä riittävästi! Ja toisaalta eläinlääkärin(erikois) pitää tehdä itsestään tärkeä ja tarpeellinen!

Sandels : Vertaistukena voimme viestitellä asiasta, varsinkin, jos saamme jostakin "langasta" kiinni!!

Kalkkia tullaan kokeilemaan ainakin seuraavaksi.

Tuolla aiemmin unohdin mainita, että nuolukiviä pyörii ruokintapöydällä lähes koko ajan, mutta kovinkaan paljoa ei tunnu kuluvan nekään...

lopen viestiin: Hiehoja on kovasti neuvojat kehuneet, hiehot ja toisen kauden lehmät lypselee hyvin, mutta siitä eteenpäin tuotokset voi olla ihan mitä vain. Kalkki pistää funtsimaan....
Parhaat lypsää näköjään tälläkin hetkellä yli 60 kg/pv, eli vaatimattomasti heruvia on väkisinkin mukana. Just ny näyttää keskipäivämaito 31,5 , mutta kyllä se siitä taas laskee viimeistään sitten kun säilörehusiilo kuukauden päästä vaihtuu.
Niin, nuo rindavit ja mikäsenyoli sme-orgaaninen seleeni, tulivat kuvaan tämän siilon aloituksesta. Pitoisuudet nousi kyllä selkeästi, mutta kun samalla sr vaihtui, jää ihan omaksi valinnaksi päätellä mistä se johtui. Eli jonkinlainen kokeilu tämäkin, kun nyt ei ole paljon muutakaan enää kokeilematta.
Ja tosiaan, tämä ei ole mikään yhden kauden juttu, vaan pidempikestoinen asia, johon on vaikea keksiä juuri mitään, koska oikeastaan kaikki muu on muuttunut ja vaihtunut, paitsi hoitajat!

Mutta ei mittään, on saatu ilmeisen hyvä keskustelu pystyyn asiasta!!
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: meedio - 08.02.13 - klo:09:16
Ei kelvannut kalkki meidän lemmuille, lisätään silti muutamia kiloja appeeseen.....  saattaa olla Mg-Ca suhde vinksallaan, vaikka molempia tarjolla ollutkin?? Mg tarjontaa on melkein kaikissa, mutta jos Ca jää suhteessa alle?

Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: Adam Smith - 08.02.13 - klo:09:20
Mykotoksiinit on rehuista määritelty? Jos kokoviljarehua käyttää, niin se kannattaa ainakin selvittää.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: lypsikki - 08.02.13 - klo:11:51
Naudoissa on sellainen juttu... että perimä selittää jopa 25% rehuhyötysuhteesta. Selvitin asiaa itse joskus kun kiinnosti. Jalostuksesta tietävä henkilö kertoi asian. On siis aivan mahdollista että lehmät lypsävät samalla rehuannoksella joko 22 tai 32 kiloa. Asiasta kuitenkin vaietaan, kunhan saadaan vaan ulkoisesti haluttuja eläimiä.

Parsinavetassa tän näkee helposti. Kovimmat maitotykit ovat meillä yllättävän vähäruokaisia.

Meillä kun väkirehuannos on ollut varsin rajallinen ja säilörehun tarjoilu runsaampi, niin porukasta on kyllä erottunut ne elukat, jotka pystyy syömään säilistä ts. samalla väkirehuannoksella on saatu aika erilaisia lukemia eri lehmiltä. Ja ne maitosimmat ei oo kyllä ollu vähähäruokasia.

Risan kanssa täysin samaa mieltä... Appeella erottuu myös ne elikot joilla on syöntikykyä varsin äkkiä. Erillisruokinnassa pystyy "huijata" lehmästä enemmän maitoa väksyn määrää lisäämällä. Mutta eipä ole pitkäikäinen ilo tuollainen elukka.

Samoilla linjoilla edellisten kanssa. Melkein aina on niin että ahkera syöjä lypsää myös eniten. Meillä ainakin on niin (parsinavetta) että ne jotka ovat innokkaita syömään (yleensä myös rungossa riittävästi tilaa) niin niillä se näkyy myös maitomäärissä. Sitten on sen tyyppiset lehmät ne "kattelijat" ja "napostelijat", syövät vaan sieltä täältä parhaat palat eikä kiinnosta sen enempää, näillä on ongelmia alkulypsykaudella tiinehtymisen kanssa ja näkyy myös heikoissa maitomäärissä - siis jos on laiska syömään niin ei saa tarpeeksi energiaa jota tarvitaan kiimoihin ja tuotokseen! Syöntiahkeruus periytyy omien havaintojen mukaan vain joskus että sen varaan en kokonaan jalostusta laittaisi.

Jokseenkin termit, syöntikyky, syönti ahkeruus ja rehunkäyttökyky ovat eri asioita. Syöntikyky tarkoittaa yleensä vain sitä että rungossa on tilaa rehulle, mutta se vaatii lehmältä myös tiettyä luonnetta ja tuotostaipumusta että se käyttää sen syöntikykynsä/kapasiteettinsa *). On meillä muutama lehmä jolla on tilava ja avara runko, mutta maitoa ei tule kun aiv;n syöminen ei kiinnosta tarpeeksi eikä tuotostaipumusta ole. Ahkera syömään voi olla sellainenkin jolla runko on ahdas ja puuttellinen ja silti lypsää hyvin koska on myös tuotostaipumusta, tämän tyyppisiä ayrshire-lehmiä on ollut varmaan jokaisella; pieni ja tehokas maitokone.  Rehunköyttökyky ei välttämättä liity edellisiin yhtään, sehän tarkoittaa sitä että kunka vähällä rehulla eläin pärjää (siis peruselantoon ja tuotokseen), yleensä pienikokoiset vähemmän jalostetut rodut ovat tässä parhaita, kookas holstein on huonoin. Hyvä rehunkäyttökyky on usein suomenkarjalehmien tavaramerkki.


*) Se että "works everywhere" mainostaa sitä rungonkapasiteettia olevan myytävillä sonneillaan, niin siitä ei ole minkäänlaista hyötyä jos lehmällä ei ole tuotostaipumusta (geneettistä) ja eikä sellaista luonnetta (hiukan röyhkeä ja ahmatti tarvii olla) jotta siitä kapasiteetista olis jotain hyötyä. Huonolla tuurilla eläin vain kärsii isosta koostaan mikä rasittaa jalkoja ja mahat kääntyy herkemmin (+juoksutusmahavaivaa)  jos lehmä ei viitti syödä pötsiä täyteeen. Siksi kannatan mielummin kohtuullista runkojalostusta että lehmät eivät olisi liian isoja ja laajarunkoisia jotta pysyisivät terveempinä.
Otsikko: Vs: Maitotuotos hukassa
Kirjoitti: Make - 10.02.13 - klo:11:41
Jottovasikalla näkyy jo syöntihalut. Hätäisestä juojasta tulee yleensä ahkera syöjä ja lypsäjä. Tuttia närppivästä tulee apetta närppivä huonommin lypsävä lehmä.