Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: hvinnamo - 30.11.12 - klo:23:25

Otsikko: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: hvinnamo - 30.11.12 - klo:23:25
 Aina lukee/kuulee tarinoita kuinka "uitettiin" halpoja koneita sieltä ja täältä. Itse olen poikkeillut Saksassa, Hollannissa, Virossa sekä Latviassa matkoilla ja samalla on tullut poikettua koneliikkeissä tarkastelemassa hintatasoja. Yhtään edes edullisen oloista konetta en ole vielä nähnyt. Täytyy muistaa että hinnoissa ei ole alvia, jota ei tarvitse maksaa, muttei saa myöskään vähentää. Silti jos vertaa verottomia/"verollisia" hintoja, niin koneet ovat olleet lähes Suomen hinnoissa. Jos on jotain kysellyt, niin myyjä on aina sanonut että hinta on sen ja sen...eikä muuta. Eli kysynkin missä niitä edullisia koneita ja traktoreja oikein myydään, vai saako joku tingittyä niistä pyynneistä huomattavasti pois. Sitten täytyy vielä laskea rahti + muut vaivat päälle, niin ihmeelliseltä tuntuu. Yhdessäkin liikkeessä oli Fendt 716 -04 (ei tms.) etukuormaajalla, tunteja 9800, ja hinta (veroton) oli 68000 euroa! Eli "verollista" rahaa 83000 euroa + rahti päälle. Sitten jos onkin jotain vikaa, niin mihis valitat? Missä kohtaa joku trokari esimerkiksi tekee tilin?
    Vai onko "uittamisen" kulta-aika mennyt? Etsinkö vääristä paikoista? Enkö osaa neuvotella hinnoista? Vai pitääkö ostaa Sievin miesten tapaan koko liike tyhjäksi kerralla? Kommentteja!  :)
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: nänninnyplääjä - 30.11.12 - klo:23:32
Aina lukee/kuulee tarinoita kuinka "uitettiin" halpoja koneita sieltä ja täältä. Itse olen poikkeillut Saksassa, Hollannissa, Virossa sekä Latviassa matkoilla ja samalla on tullut poikettua koneliikkeissä tarkastelemassa hintatasoja. Yhtään edes edullisen oloista konetta en ole vielä nähnyt. Täytyy muistaa että hinnoissa ei ole alvia, jota ei tarvitse maksaa, muttei saa myöskään vähentää. Silti jos vertaa verottomia/"verollisia" hintoja, niin koneet ovat olleet lähes Suomen hinnoissa. Jos on jotain kysellyt, niin myyjä on aina sanonut että hinta on sen ja sen...eikä muuta. Eli kysynkin missä niitä edullisia koneita ja traktoreja oikein myydään, vai saako joku tingittyä niistä pyynneistä huomattavasti pois. Sitten täytyy vielä laskea rahti + muut vaivat päälle, niin ihmeelliseltä tuntuu. Yhdessäkin liikkeessä oli Fendt 716 -04 (ei tms.) etukuormaajalla, tunteja 9800, ja hinta (veroton) oli 68000 euroa! Eli "verollista" rahaa 83000 euroa + rahti päälle. Sitten jos onkin jotain vikaa, niin mihis valitat? Missä kohtaa joku trokari esimerkiksi tekee tilin?
    Vai onko "uittamisen" kulta-aika mennyt? Etsinkö vääristä paikoista? Enkö osaa neuvotella hinnoista? Vai pitääkö ostaa Sievin miesten tapaan koko liike tyhjäksi kerralla? Kommentteja!  :)
onse vähähalvempi ku agrin 9000h ajetut portaattomat jonnut.. ;D
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: sirkussonni - 30.11.12 - klo:23:38
Muutamia halpoja koneita siellä on, ja niitä hölmöt suomalaisisännät ostaa silmät kiiluen, ja ne kun sattuu olemaan monesti just niitä maailmaa nähneitä loppuunajettuja paskoja. Yleisesti ottaen sieltä ei sitä halpaa kannattaisi edes lähteä hakemaan, ja sitten ei enää sitä hintaeroa olekaan kuin hitunen niitten rahtien ym. jälkeen.
Taannoin katselin erästäkin traktoria, joka oli halvalla saksasta tuotu. Montaa tuntia ei ehditty ajaa, kun meni isoon remonttiin. Siellä lopulta selvisikin, että koko kones oli koottu useamman koneen "hylkyosista" lähinnä juurikin suomenkaltaisille markkinoille. Mukavahan olisikin tietää, kuinka paljon näitä korjaamon nurkkien siivouskoneita oikein tuotu on.

Mutta, kun sieltä saa ostaa ilman alavia, tuntuu olevan monelle se jutun juoni!

Ikstriimiä, sitä saa kyllä!
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 30.11.12 - klo:23:50
Taannoin katselin erästäkin traktoria, joka oli halvalla saksasta tuotu. Montaa tuntia ei ehditty ajaa, kun meni isoon remonttiin. Siellä lopulta selvisikin, että koko kones oli koottu useamman koneen "hylkyosista" lähinnä juurikin suomenkaltaisille markkinoille.

Export only- koneet on ensisijaisesti tarkoitettu kyllä jonnekin puola/romania/bulgaria -markkinoille, mutta jos suomalainen haluaa sellaisen välttämättä ostaa niin mikäs myyjä on estelemään..
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: hvinnamo - 30.11.12 - klo:23:51
 Justiin noin... luullaan että kun tuodaan Euroopasta niin saadaan väistämättä halvemmalla. Jutut on juttuja ja money talks sekä shit happens! Ilman alvia ostaminen on muutenkin perseestä, kun ei saa puolentoista kuukauden päästä  palautusta!  ;) ;)
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 01.12.12 - klo:00:01
    Vai onko "uittamisen" kulta-aika mennyt? Etsinkö vääristä paikoista? Enkö osaa neuvotella hinnoista? Vai pitääkö ostaa Sievin miesten tapaan koko liike tyhjäksi kerralla? Kommentteja!  :)

Edullisen uittamisen kulta-aika oli ja meni. Erityisesti ruotsissa ja englannissa valuuttakurssiheilahdukset suhteessa euroon loivat mahdollisuuden varsin hyviin kauppoihin, varsinkin kun siihen aikaan käytettyjen traktorien hintataso suomessa oli jotain aika älytöntä. Manner-euroopassa tosiaan hinnat ovat kyllä suomen tasolla, mutta valikoimaa toki on paremmin. Hinnan suhteen englanti lienee edelleen oikeastaan ainoa mielekäs tuontimaa, varsinkin kun siellä on vastaava vetokoukkusysteemi ja voi tuoda laivarahtina. Vanhempien koneiden kunto voi olla mitä on, mutta toisaalta ei välttämättä yhtään huonompi kuin moomma/itäsuomikoneissa.
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: sirkussonni - 01.12.12 - klo:00:07
Muutamissa työkoneissa ihmetyttää sellainen asia, että kun uusi kone esimerkiksi maksaa hollannissa vaikka 50000 eur ja suomessa sama 80000 eur, ja sitten kuitenkin kolmen vuoden päästä samanverran ajettuina kumpikin on samanhintainen eli jotakin 45000 eur??  kui?
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: hvinnamo - 01.12.12 - klo:00:12
Muutamissa työkoneissa ihmetyttää sellainen asia, että kun uusi kone esimerkiksi maksaa hollannissa vaikka 50000 eur ja suomessa sama 80000 eur, ja sitten kuitenkin kolmen vuoden päästä samanverran ajettuina kumpikin on samanhintainen eli jotakin 45000 eur??  kui?

 Varmaan se raudan hinta nousee? Paitsi Suomessa, jossa se on ollut ylihintainen alunalkaenkin...  ;)
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: Greenpwr - 01.12.12 - klo:09:12
Taannoin katselin erästäkin traktoria, joka oli halvalla saksasta tuotu. Montaa tuntia ei ehditty ajaa, kun meni isoon remonttiin. Siellä lopulta selvisikin, että koko kones oli koottu useamman koneen "hylkyosista" lähinnä juurikin suomenkaltaisille markkinoille.

Export only- koneet on ensisijaisesti tarkoitettu kyllä jonnekin puola/romania/bulgaria -markkinoille, mutta jos suomalainen haluaa sellaisen välttämättä ostaa niin mikäs myyjä on estelemään..

 Jossain tuennan vaiheessa romanialaiset isännät olivat maksuhaluisempia ja kykyisempiä kuin härmäläiset kolleegansa. Puolaan ostetaan käytettyjä alle sata heppasia trattoreita, yli kakssatasia heillä riittää. Karhotinta viisi vuotta sitten ei "kannattanut" ostaa käytettynä saksasta vaan uutena agrista. Ruotsissa konehankinnat taitaa perustua itäisempää maata perusteellisempaan harkintaan. Enkkujen ja sakujen hintatasot taitaa olla melko tasoissa, hyde-vetokoukku seiska jontikkaan maksaa reilun viissatasen ja niitä riittää. Kolmetuhatta tuntia ajettu, nolla kasi, englannin-exavator-ilmoitus osui silmään, hp 1/3 uuden hinnasta, yhtälön jostakin kohtaa saattaapi parku kuulua...
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: realisti - 01.12.12 - klo:09:57
Kulta-aika on ohi, mutta jos olet luonut suhteita tuonne suuntaan aiemmin, saatat joskus saada "erikoustarjouksia" sähköpostiin. Eli nytkin hommasin yhdelle liikkeelle kolme valtraa kerralla Hollannista, ja minusta hinta oli kyllä kohdallaan vaikkakin myyjä saa jotain niihin tehdä ennen loppukäyttäjälle menoa.
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: TDK - 01.12.12 - klo:10:46
Onkohan suomessa loppukäyttäjiä ollenkaan? Huvittava seurata kun 13000h ajettu valmetinresu kiertää jobbarilta toiselle, tuskin on käyttäjiä välissä. Kauanko tuostakin valmetista riittää joka jobbarille tili? Minen ymmärrä tuota ulkomailta ostoa loppuunajettuja romuja saa suomestaki ja ihan samalla tavalla täälläki pääsee kusetetuksi. Asia erikseen jos jotain erikoiskoneita hakee.
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: mies - 01.12.12 - klo:11:15
Taannoin katselin erästäkin traktoria, joka oli halvalla saksasta tuotu. Montaa tuntia ei ehditty ajaa, kun meni isoon remonttiin. Siellä lopulta selvisikin, että koko kones oli koottu useamman koneen "hylkyosista" lähinnä juurikin suomenkaltaisille markkinoille.

Export only- koneet on ensisijaisesti tarkoitettu kyllä jonnekin puola/romania/bulgaria -markkinoille, mutta jos suomalainen haluaa sellaisen välttämättä ostaa niin mikäs myyjä on estelemään..

Suomiviljelijä on sitä mieltä, että A-, K-, Y- ja muut kotimaiset likkeet ovat kusseet silmään tyarpeeksi kauan. Jonkun muun vuoro välillä...
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: +250 - 01.12.12 - klo:11:27
Parivuotta sitte Virosta sai halpoja koneita.Ittelle tuli hollanti 8560  vm2000 hintaan 10600e rahti 2000e meni puoliksi ruiskun kans.Kone on ollut nyt kakskesää nevakäytös ilman isompia remontteja.
Sitte tuli Case mxm140 vm 2006 hintaan 21000 +rahti helsingistä 400e.
Toi kone on ittellä viäki ja on siinä ollu ihan hollannin perusvikoja,mutta mitää isompaa ei ole ollu.
Sitte tuli JD 6920s vm 05 hintaan 23000 +rahti1000e.Se oli ainoa kone joka ostettiin näkemättä muuta kuin kuvat.Kone oli ihan yhtä siisti kuin kuvissaki.Siinä oli koneen tullessa yksi suutin rikki.Myyjä olis ottanu osaa korjaukseen,mutta remontin ollessa niin halpa,annettiin olla.Konetta ei ole korjattu sen jälkeen mistään.

Ei ulkomaankoneet ole sen huonompia kuin suomikoneetkaan.Kyllä niitä hajottajakäyttäjiä täältäkin löytyy.
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: realisti - 01.12.12 - klo:13:10
Joo siis on niitä halpoja koneita tullut. Mm.uudet caset muuan konkkapesästä kokoluokan maxxum 140- puma 210 hinnat 50-60000€ +rahdit. Jd 7700 12000€, valtra t160 18000€, valtra 8550 12000€ jne. Nyt vain on markkinatilanne sellainen ettei noita halpoja enää hevin löydy.
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: klapikasa - 01.12.12 - klo:14:09
Vähän eri sarja, mutta, ostin käytetty niittokone saksasta, joka oli siisti ja halpa. Niitä harvoja joka suomessa on myynissä maksaa yhtä paljon ku uusi. Olen kattonut apulanta koneita, lähinnä rausch. Halvempia ne on saksassa ja virossa.
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: Ileh - 01.12.12 - klo:15:06
Vaatii aktiivista listojen seuraamista jos haluaa sen "löydön" tehdä.

Niin ja jos halvan ostaa niin kannattaa maksaa sen verran että on se 5000-10 000 € varaa rempata  ::)
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: Mannine - 01.12.12 - klo:16:12
Yks puoli koneiden tuontiin on euroopan suurempi valikoima. Jos hakee jotain tiettyä erikoisempaa/isompaa/pienempää konetta niin niitä ei välttämättä suomesta saa kuin uutena. Esim. erikoisviljelykoneita tai jotain isoja vetureita tai puimureita ei vaan ole suomessa vähän käytettynä markkinoilla.
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: realisti - 01.12.12 - klo:17:01
Yks puoli koneiden tuontiin on euroopan suurempi valikoima. Jos hakee jotain tiettyä erikoisempaa/isompaa/pienempää konetta niin niitä ei välttämättä suomesta saa kuin uutena. Esim. erikoisviljelykoneita tai jotain isoja vetureita tai puimureita ei vaan ole suomessa vähän käytettynä markkinoilla.

tuo on totta, lisäksi sakemanneilla ja hollantilaisilla on tapana täyttää lisävarustelista ruksien paikat tarkempaan kuin suomi-kollegalla.
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: Vihtori se Sika - 01.12.12 - klo:20:13
Mitä Saku maksaa Virossa?
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: hvinnamo - 01.12.12 - klo:20:25
Mitä Saku maksaa Virossa?

 Riippuu määrästä ja ostopaikasta. Yleisesti ravintoloissa kalliimpaa kuin kaupoissa. Veikkaa että n. 12 euroa/8 litran lava on aika lähellä totuutta.
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: Ileh - 01.12.12 - klo:23:46
Muutama viikko takaperin makso 2 litraa 3 euroa. Mutta ei oo mun makuun.
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: hvinnamo - 02.12.12 - klo:02:09
Muutama viikko takaperin makso 2 litraa 3 euroa. Mutta ei oo mun makuun.

 Eikös toi mun valistunut arvaus ollutkin sitten melko hyvin kohdallaan?  :D :D
Otsikko: : Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: H-S - 02.12.12 - klo:18:04
Aika vähän Virossa yleensä ees koneita tarjolla.Jotkut tarvikkeet tietty halpoja pmkaubamajasta tilasin varaosien yhteydes takavalopolttomoita ne makso 0,18e kun täällä vastaavat halpamarketissa oli 1,69. ja palaa ne molemmat.
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: Paalaaja - 02.12.12 - klo:21:18
    Vai onko "uittamisen" kulta-aika mennyt? Etsinkö vääristä paikoista? Enkö osaa neuvotella hinnoista? Vai pitääkö ostaa Sievin miesten tapaan koko liike tyhjäksi kerralla? Kommentteja!  :)

Edullisen uittamisen kulta-aika oli ja meni. Erityisesti ruotsissa ja englannissa valuuttakurssiheilahdukset suhteessa euroon loivat mahdollisuuden varsin hyviin kauppoihin, varsinkin kun siihen aikaan käytettyjen traktorien hintataso suomessa oli jotain aika älytöntä. Manner-euroopassa tosiaan hinnat ovat kyllä suomen tasolla, mutta valikoimaa toki on paremmin. Hinnan suhteen englanti lienee edelleen oikeastaan ainoa mielekäs tuontimaa, varsinkin kun siellä on vastaava vetokoukkusysteemi ja voi tuoda laivarahtina. Vanhempien koneiden kunto voi olla mitä on, mutta toisaalta ei välttämättä yhtään huonompi kuin moomma/itäsuomikoneissa.
Seurasin brittien tarjontaan pari-kolme vuotta sitten aktiivisesti. Koneen vaihtotarve oli tiedossa, mutta rahoitus ja tarvittavat ominaisuudet hakusessa. Tuolloin punnan arvo seilasi 1,1-1,2 euron välillä. Kun sitten olin todella kaupoilla ja kone katsottuna, kurssi oli tuurilla 1,12 nurkilla. Viimeisen vuoden kurssi on kulkenut jossain 1,20-1,30 euron haarukassa.

Minulle tuli selvä kuva siitä, että tuolla aikajaksolla koneiden suhteelliset hinnat nousivat. Markkinoille tuli entistä useampia firmoja, jotka ilmoittivat toimivansa exportbisneksessä. Vastaavasti yhä useamman dealerinkään sivustoilla ei enää kerrota hintoja tuoreemmista koneista, vaan kehoitetaan ottamaan yhteyttä.

Voi tietysti pohtia, että paljonko tuli hukattua netissä aikaa ja energiaa markkinanäkemyksen hankkimiseen. Etsin ensin laveammin, ja sitten näkemyksen tarkennettua Jonnuja ja CNH:n 150 - 180 hv koneita. Jälkeenpäin voin todeta että löysin hakemani, halutuilla ominaisuuksilla, koneen tilalle uutena myyneeltä merkkifirmalta. Kone oli vielä tilalta tulon jälkeen pesemätön, kun singahdin paikalle katsomaan.

Reiluun vuoteen ja 500 tuntiin ei ole tullut yhtä 27 € anturia suurempia yllätyksiä. Toisaalta kolme vuotta ja 3000 h tuntia huoltosopimuksella ajettu kone ei ole kaikkein riskialttein ostos. Hinta oli nähdäkseni kohdallaan, kun kyseisen koneen edellisen mallisarjan tuplasti enemmän ajetuilla & ikäisillä koneilla oli kotimaassa 1/3 korkeampi pyynti. Käytettyjä Suomikoneita markkinoilla ei puolestaan vertailukohdaksi käytännössä ole.
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: tonii - 04.12.12 - klo:14:58
Paljonko suoralla kaupalla saa tingittyä suomalaisista vaihtokoneista? Jos ei kiinnosta kahvipöydässä istua vaan vertailee listahintoja niin esim. 7810 Peurat n. 20 000e halvempia Tanskassa...
Otsikko: Vs: Onko Virossa/Sakuissa oikeesti halvempia koneita kuin Suomessa?
Kirjoitti: Cynic - 04.12.12 - klo:15:41
Kannattavuus riippuu paljon siitä mitä hakee. Esim 4-syl ek traktori vähillä tunneilla voi olla halvempi suomessa, kun taas iso 6-syl vetokone saa pilkkahinnalla mantereelta. Kaikki tuntevat tosin jo ne kovimmat koneet ja Valmet 8950 tai Case 1455 on varmaan kallis missä tahansa vaikka kuinka paljon ajettuja olisikin.
 
Toinen asia voi olla että hyvännäköinen kone voi olla käsittämättömän paljon ajettu, esim karhottimia halutaan paljon kun hintataso on uutena kova, mutta monta tuhatta ha ajettuina metalli menee yllättävänkin pehmeäksi. Isoja puimureita tarjotaan paljon, mutta kannattaa tarkistaa kulutuspintojen vahvuudet...

Parhaat kaupat saa hyvillä suhteilla. Pitää olla tosi onnekas tai hakea jotain tosi erikoista mitä muut ei halua jos sen meinaa saada edullisesti vaihtokonerivistä. Tiedän muutaman hyvän kaupan tehneen jotka ovat ostaneet vanhalta tutulta konekauppiaalta suoralla kaupalla vähän käytetyn esittelykoneen hieman alennettuun hintaan, esim lietekalustoa, karhottimia ja perhosyhdistelmän. Ulkomaille myynti on pelkkä plussa myyjälle, esillä oleva kalusto on kuitenkin budjetoitu lähiseudulle eli voi myydä kaksi yhden vaivalla häiritsemättä markkinaa.