Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: vilperi84 - 14.11.07 - klo:11:25

Otsikko: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: vilperi84 - 14.11.07 - klo:11:25
Olisi siis edessä uuden paalaimen hankinta. Ehdokkaina olisi ainakin Claas rollant 255 nordic, sekä Welger rp 235. Onko kellään kokemuksia mm. noista paalaimista, sekä huomioita esim.rakenteen kestävyydestä. Suurimpana ongelmana tähän asti on varmaan ollut laakerien kestävyys, Onkohan Claasissa jo siirrytty rullalaakereihin? Welger pitäisi olla rullalaakeroitu ja automaattivoitelulla... Mitähän hintoja kyseiset koneet hätyyttelee ?
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: supersammakko - 14.11.07 - klo:11:56
Claasiltahan on nyt se uusi 355 malli. Ulkokuori ainakin päivittynyt..
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: oltsik - 14.11.07 - klo:11:59
Olisi siis edessä uuden paalaimen hankinta. Ehdokkaina olisi ainakin Claas rollant 255 nordic, sekä Welger rp 235. Onko kellään kokemuksia mm. noista paalaimista, sekä huomioita esim.rakenteen kestävyydestä. Suurimpana ongelmana tähän asti on varmaan ollut laakerien kestävyys, Onkohan Claasissa jo siirrytty rullalaakereihin? Welger pitäisi olla rullalaakeroitu ja automaattivoitelulla... Mitähän hintoja kyseiset koneet hätyyttelee ?

Eti uusin koneviesti, siinä hintataulukot muutenkin kattvaa tietoa uusista paalaimista ja kombeista. Samoin etis vanhan agronetin keskustelupalstan kautta tietoa, on kyllä paljon juttua paalaimista

welger on aikas paljon kalliimpi kuin claas.
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: KJL - 14.11.07 - klo:11:59
Claasiltahan on nyt se uusi 355 malli. Ulkokuori ainakin päivittynyt..
Öljypumputinta on kans päivitelty. Toiminta nyt portin sylkyn kyljestä.
Harmaasta väristä ei niin paskat erootu. Mut eiks toi 355 oo vain uniräppinä?
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: nautafarmari - 14.11.07 - klo:12:05
Älä ainakaan claassia osta, jos nuo vaihtoehtona, ehdottomasti welgeri.
Millaisiahan nuo kronen uudet comprima mallit on?
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: KJL - 14.11.07 - klo:13:05
Älä ainakaan claassia osta, jos nuo vaihtoehtona, ehdottomasti welgeri.
Millaisiahan nuo kronen uudet comprima mallit on?

Mä ottasin tosta Claasin noukkimen, verkkosidonnan, rullat; Welgeristä voimansiirto, roottori, terät, terien alaslasku, ketjuvoitelu, pyörät, portin lukitus.

Sit vois olla hyvä paalain, ellei jopa markkinoiden paras
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: lehtis - 14.11.07 - klo:13:33

Mä ottasin tosta Claasin noukkimen, verkkosidonnan, rullat; Welgeristä voimansiirto, roottori, terät, terien alaslasku, ketjuvoitelu, pyörät, portin lukitus.

Sit vois olla hyvä paalain, ellei jopa markkinoiden paras
[/quote]

Eikös siitä sitten tule McHale
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: KJL - 14.11.07 - klo:13:46


Eikös siitä sitten tule McHale

Ei, liian pienet rullat.
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: Kloppi - 14.11.07 - klo:13:52

Harmaasta väristä ei niin paskat erootu. Mut eiks toi 355 oo vain uniräppinä?

Löytyy se iliman räpistintäkin, ja sitäki tais olla kahtena mallina muistaakseni, ku tuos konesviestiä tavaalin.
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: KJL - 14.11.07 - klo:13:54

Harmaasta väristä ei niin paskat erootu. Mut eiks toi 355 oo vain uniräppinä?

Löytyy se iliman räpistintäkin, ja sitäki tais olla kahtena mallina muistaakseni, ku tuos konesviestiä tavaalin.

Jaa? En oo viä nähny uusinta mönkkäriviestiä, kun lie hukkunu johonki matkalla akvaarioon...
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: Kloppi - 14.11.07 - klo:18:39
Jaa? En oo viä nähny uusinta mönkkäriviestiä, kun lie hukkunu johonki matkalla akvaarioon...

Joo, näytti olevan 355 RC, sitte 355 RC Communicator ja sitte räppi.
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: kolapoika - 14.11.07 - klo:19:03
jdllä ajettu 19500 kpl 6 kpl teloja ja 3 kertaa ketjut. nyt alkaa olla kammion seinämät aika ohkaset, luotettava perus kone joskin kehitystä ei enää havaittavissa loppuisiko tuotanto
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: vilperi84 - 14.11.07 - klo:19:22
Kyllä kyllä. Kai näissä kaikissa merkeissä on aina joku paikka pehmeemässä. Ittellä on siis jd 578 vm-03. paalattu sen 16000. Nyt alkaa olla melko moni pölkky pehmyt, laakereita saa vaihtaa koko ajan, ja seinämät kohta paistaa läpi... Mikähän lienee tämä jd:n oikku,eli tänä kesänä tuli pahiten vastaan se, että olkipaalit ei tule ulos. Paalain hankittu ku sillä oli ajettu 11000.
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: KJL - 14.11.07 - klo:19:55
että olkipaalit ei tule ulos. Paalain hankittu ku sillä oli ajettu 11000.

Onko ollu korkeeperseisen peräs ennen sulle tuloaan? Auttasko vetoaisan säätö? Kone parempaan asentoon, ettei oo niin nokallaan?
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: vilperi84 - 14.11.07 - klo:20:07
Juu u. eipä tässä auta kuin ihmetellä. Eli paalain ollu siis joka kesä meille tultuaan saman traktoorin perässä, ja mm. toissa syksynä sillä vedettiin superkuivia kauranolkia ja tulivat ihan ok ulos. mutta tämä kesä oli yhtä tuskaa. Mikähän tässä voi niin paljon muuttua. on täällä meidän nurkilla muutama isäntä vaihtanu sen 4 konetta suoraan muuhun merkkiin kun eivät pärjänneet koneen kanssa. Eivätkä saaneet hekään oikeen selvää mistä johtuu moinen. Eikä valtuutettu huoltomieskään osaa sanoa ratkaisevaa vastausta. Kattelin vaan niin tuossa syksyllä kun 255 persiistä putosi ku höyhen...
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: KJL - 14.11.07 - klo:20:22
Juu u. eipä tässä auta kuin ihmetellä. Eli paalain ollu siis joka kesä meille tultuaan saman traktoorin perässä, ja mm. toissa syksynä sillä vedettiin superkuivia kauranolkia ja tulivat ihan ok ulos. mutta tämä kesä oli yhtä tuskaa. Mikähän tässä voi niin paljon muuttua. on täällä meidän nurkilla muutama isäntä vaihtanu sen 4 konetta suoraan muuhun merkkiin kun eivät pärjänneet koneen kanssa. Eivätkä saaneet hekään oikeen selvää mistä johtuu moinen. Eikä valtuutettu huoltomieskään osaa sanoa ratkaisevaa vastausta. Kattelin vaan niin tuossa syksyllä kun 255 persiistä putosi ku höyhen...

Oljet on kyllä erilaisia eri vuosinakin. 255:een saa yrittämällä jäämään olkipaalin sisään, jos pysäyttää voimanoton ennen portin aukasua. Kerran kuulin yhden isännän ajelleen jd575:lla avo-ojien yli portti auki, jotta rehupaali tulis pihalle. Mä edelleen veikkaan, että konetta pystympään ja riittävästi kierroksia konees aukaistaessa. Siihen pyörimiseen se putoominen osittain perustuukin.
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: vilperi84 - 14.11.07 - klo:20:38
No ei nyt näin paljoa voi pelkästä oljesta johtua. Naapuri paalas samanlaista sillä 255. ja kyllä. kaikki tuli koiteltua. kierroksia enemmän tai vähemmän. ja se koneyhdistelmä siis joka vuosi ollut sama. Ja tutulla on 575, ja tulee olkipaalikin erittäin hyvin ulos... Jotain tässä on nyt rakeenteellisesti muuttunut, mutta mikä?
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: KJL - 14.11.07 - klo:20:44
No ei nyt näin paljoa voi pelkästä oljesta johtua. Naapuri paalas samanlaista sillä 255. ja kyllä. kaikki tuli koiteltua. kierroksia enemmän tai vähemmän. ja se koneyhdistelmä siis joka vuosi ollut sama. Ja tutulla on 575, ja tulee olkipaalikin erittäin hyvin ulos... Jotain tässä on nyt rakeenteellisesti muuttunut, mutta mikä?
Jos kammio on muuttanu muotoaan jostain kumman syystä?
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: oltsik - 14.11.07 - klo:21:10
No ei nyt näin paljoa voi pelkästä oljesta johtua. Naapuri paalas samanlaista sillä 255. ja kyllä. kaikki tuli koiteltua. kierroksia enemmän tai vähemmän. ja se koneyhdistelmä siis joka vuosi ollut sama. Ja tutulla on 575, ja tulee olkipaalikin erittäin hyvin ulos... Jotain tässä on nyt rakeenteellisesti muuttunut, mutta mikä?

Pitääkö koneen mitään erikoisia ääniä, mitä se ei ole ennen pitänyt. Jos ei pidä niin en usko että se nyt mitenkään rakenteellisesti olisi muuttunut. Ainut tietysti vois olla että telat olisi kuluneet niin että niissä ei enää riitä pito. Eli siis paalihan ei vamaan pyöri ja ulostulon hankaluus johtuu siitä. Tai sitten paalaimen tiukkuuden tunnustelija ei toimi kunnolla ja vetää liiantiukkoja paaleja mitkä sitten jumii siihen.. Tiedä sitten...
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: landehande - 14.11.07 - klo:21:57
Kerran kuulin yhden isännän ajelleen jd575:lla avo-ojien yli portti auki, jotta rehupaali tulis pihalle. Mä edelleen veikkaan, että konetta pystympään ja riittävästi kierroksia konees aukaistaessa. Siihen pyörimiseen se putoominen osittain perustuukin.

       * Edelliskesänä ostettu ja 15000 ajettu JD 575 vm01 ei tahtonut päästää mitään vähääkään piukkoja paaleja ulos kuin rytkyttämällä, piti paalata löysempiä. Temppuili kunnes paloi riittävän poroksi vaihtoa varten.  Viime kesänä sitten Welger RP 235:lla vm05 (ajettu 10000 paalia ostettaessa) ajettiin toista tuhatta paalia ilman mitään ulostulovaikeuksia. Vain verkonsyötön 'ajastimesta' kuluivat rihlat ja oli hiukan häiriötä. Muut häiriöt tulivat penkin ja ratin välistä.
       Wellussa mahtava noukin, ei ainuttakaan tukkeumaa. Yksi noukkijan ketju uusiksi. Kaiken kaikkiaan lystikäs ajettava.
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: landehande - 14.11.07 - klo:21:59
Kerran kuulin yhden isännän ajelleen jd575:lla avo-ojien yli portti auki, jotta rehupaali tulis pihalle. Mä edelleen veikkaan, että konetta pystympään ja riittävästi kierroksia konees aukaistaessa. Siihen pyörimiseen se putoominen osittain perustuukin.

              Ei tahtonut auttaa.
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: agrobaatos - 14.11.07 - klo:22:29
Karheen leviäminen aiheuttaa oksennusvaikeuksia......

Laittaisin porttiin n. puolimetriset 10x50 mm lattaraudan pätkät noin 30 asteen kulmaan takaviistoon....

Mukana myös ääni: http://www.youtube.com/watch?v=etWtmvKv0Vo
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: landehande - 14.11.07 - klo:22:34
.......sori pieni korjaus edelliseeni:  MF-186-puimuri.  Tarkistus näkyy avattaressa.  Mamman esiliinalla muuten  saa tehtyä yhtä jos sun toista kiireisenä puintiaikana.
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: TorpanPoika - 14.11.07 - klo:23:39
Wrlger on ollut kolme vuotta......tosi hyvä...
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: TorpanPoika - 14.11.07 - klo:23:40
WELGER...kirjoitustaitö ontuu..... :(
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: KJL - 14.11.07 - klo:23:48
Karheen leviäminen aiheuttaa oksennusvaikeuksia......

Laittaisin porttiin n. puolimetriset 10x50 mm lattaraudan pätkät noin 30 asteen kulmaan takaviistoon....

Mukana myös ääni: http://www.youtube.com/watch?v=etWtmvKv0Vo


Millanen vaikutus noilla lattaraudoilla on?

Mikä siinä paalaimes mahtoo niin kolokuttaa...
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: vilperi84 - 15.11.07 - klo:10:19
Niin siitä 578 vielä, eli kyllä juuri se ongelmana, että kun persiin aukas, niin ei paali pyöriny, että se kökötti niiku ilmassa siinä. Oisko voinut sellasta tapahtua, että kun peräosan aukas, niin se tarttu siihen jotenkin kiinni, ja vetäs paalin koholle? Ja kyllä paaleista tuli millä tahansa tiukkuusasetuksella ihan liian tiukkoja reunoistansa, eli teki liian "leveitä" paaleja. Sittenkun taas oli vähänkään kosteempaa tavaraa, niin melko helposti tulivat ulos,  rehua tehdessä toimi loistavasti joka kesä. Melko iso riski noin rakenteellisesti jd:ssä on, kun se alaosa on niin paljon isompi kuin yläosa, että jos paalit turpoaa niin eivät tietenkään helpolla tule ku kitkapintaa paljon.
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: mutajussi - 15.11.07 - klo:17:18
Welgerillä kanssa ajellut jokusen vuoden... nykyisessä rupeaa olemaan 12000 paalia mittarissa ja rupeaa pikkuhiljaa paalikammion sivupellit väsymään. Aiheuttaa muuten aika mielenkiintoisia ongelmia koska telat on laakeroitu suoraan kammion kylkeen....

Kesällä kyselin pahuuttani uusien koneiden hintoja. Welgeristä hinkuivat n.45k€ ja Mchalesta muutaman tonnin vähemmän. Tosta vanhasta (220 Profi) lupasivat näkemättä n.20k€
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: vilperi84 - 15.11.07 - klo:18:15
Eli sulla tossa 220 nuo ongelmat oli mitä? Alkaa laakeripesät olla näkyvillä? Tästä voi olla hyötyä vertailuissani, että miten esmes. 235 laakerointi on hoidettu.
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 15.11.07 - klo:18:18
Welgerillä kanssa ajellut jokusen vuoden... nykyisessä rupeaa olemaan 12000 paalia mittarissa ja rupeaa pikkuhiljaa paalikammion sivupellit väsymään. Aiheuttaa muuten aika mielenkiintoisia ongelmia koska telat on laakeroitu suoraan kammion kylkeen....

näkemättä n.20k€

Hitsasimme 25000 paalin aikoihin 3 mm kulutuslevyt seinien vahvikkeeksi. Ympäriinsä sauma ja tärkeimpiin paikkoihin keskemmälle "rasteja" rälläkällä ja migillä kiinni alkup. levyyn. Telojen lisäksi alkaa vanhemmiten kaatuilla ketjunkiristyspyörä (=sylinterin tappi) ja lukkojen rullat. Nämä vahvistimme lisäksi ulkopuolelta. Nykyään niissä on ulkopuolella vahvikkeet jo tehtaalta. Kymppitonni on kitkuteltu sen jälkeen.

Agrobaatoksen kuvailemat paalinkavennusraudat on Welgerissä nyt tehtaalaisena. Peräportissa korkeussuunnassa puolivälin alapuolella, pituussuunnassa alkaen reunasta n. A4 kokoiset ehkä 8 mm kulutuslevyt. Vanhoissakin koneissa on kolme pultinreikää näitä varten. Se kaventaa paalia niin että se ei takerru kammioon. Myös kuluminen painottuu näihin vaihdettaviin paloihin.

Nyt uuden ostaneet, paljonko on suoran kaupan alennus. Haarukoidaan mutajussin vaihdokin todellinen arvo. Vuosimalli on?
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: vilperi84 - 15.11.07 - klo:18:30
No voi hele****, vai on se W kanssa joutunu toimenpiteisiin. Suurin ihmetys on, että mikä näissä paljon ajetuissa jd:ssä tekee pudottamis ongelmaa? Onko syynä siis, että yläosa vetäsee paalin "ilmaan" ja täten ei alakammion rullat pääse enää pyöräyttämään olkipaalia poies.???
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: mutajussi - 15.11.07 - klo:19:35
Mun kone on vm.03

Joo eli alimmaiset telat rupesivat pikkuhiljaa irvistelemään vetopuolen päästä kun laakeri on kiinnitetty suoraan kammion sivupeltiin eikä se taida olla kuin 3mm levyä jota on sieltä täältä jäykistelty hitsaamalla lattarautoja syrjälleen siihen. Aikaa myöten pelti rupeaa antamaan periksi kun laakeripesä on pahimmillaan useiden kymmenien senttien päässä kunnon tuesta. Herkimmin tämä rupeaa ilmenemään ylimmissä ja alimmissa teloissa. Muut telat saavat vähän armoa kun paaliportti antaa periksi niin kone ei pituus suunnassa joudu niin koville.

Muutes.... on teoriassa mahdollista että koneesta putoaa akseli tielle jos kammion alkerta pääsee liian huonoon kuntoon... vikaa on vielä aika inhottava havaita laakeripesät juuri kriittisiltä paikoilta. Orastava vika on havaittavissa siitä että alimmaiset telat "irvistävät" aavistuksen verran paalikammion kylkeen nähden.

Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: landehande - 16.11.07 - klo:06:03

Nyt uuden ostaneet, paljonko on suoran kaupan alennus. Haarukoidaan mutajussin vaihdokin todellinen arvo. Vuosimalli on?

http://www.nhk.fi/portal/vaihtokoneet/pyoropaalaimet/?item_id=385

       Viirelä Haapajärveltä myy uutta 36900 ögöön.  Meikä osti viime syksynä kesän ajetun mutta -05 mallisen rp235:n 24000:lla (sis alvit) ajettu 10078 paalia silloin. Siis sekin Viirelältä.
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: landehande - 16.11.07 - klo:06:13
Eli sulla tossa 220 nuo ongelmat oli mitä? Alkaa laakeripesät olla näkyvillä? Tästä voi olla hyötyä vertailuissani, että miten esmes. 235 laakerointi on hoidettu.

http://www.nhk.fi/attachments/esitteet/welgerrp235.pdf

         Tuolla ne kehuu 235:a miten ovat vahvistelleet edellisiin.  Mm portin lukon kiinnitystapit ovat juuresta kiinnitykset vahvistettu.  Nehän näyttävät olevan korjattu vanhoissa omatoimisesti aikaamyöten.   Vaseliiniletkuun voipi myös tulla reikä, joten ne kannattaa joskus kurkata roskien seasta.
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: mutajussi - 16.11.07 - klo:10:14
Eli sulla tossa 220 nuo ongelmat oli mitä? Alkaa laakeripesät olla näkyvillä? Tästä voi olla hyötyä vertailuissani, että miten esmes. 235 laakerointi on hoidettu.

http://www.nhk.fi/attachments/esitteet/welgerrp235.pdf

         Tuolla ne kehuu 235:a miten ovat vahvistelleet edellisiin.  Mm portin lukon kiinnitystapit ovat juuresta kiinnitykset vahvistettu.  Nehän näyttävät olevan korjattu vanhoissa omatoimisesti aikaamyöten.   Vaseliiniletkuun voipi myös tulla reikä, joten ne kannattaa joskus kurkata roskien seasta.

Ainakin 235:ssa menee vaseliini letku KAIKILLE telojen laakereille... 220:sähän näin ei ole vaan parissa telassa on kestovoideltu laakeri...
Otsikko: Vs: Uudet pyöröpaalaimet?
Kirjoitti: KJL - 16.11.07 - klo:20:02

Nyt uuden ostaneet, paljonko on suoran kaupan alennus. Haarukoidaan mutajussin vaihdokin todellinen arvo. Vuosimalli on?

http://www.nhk.fi/portal/vaihtokoneet/pyoropaalaimet/?item_id=385

       Viirelä Haapajärveltä myy uutta 36900 ögöön.  Meikä osti viime syksynä kesän ajetun mutta -05 mallisen rp235:n 24000:lla (sis alvit) ajettu 10078 paalia silloin. Siis sekin Viirelältä.

Mukavasti on paalaintenkin hinnat nousseet muutamas vuodes juu... Ja mikäli esitettä uskominen, monet tarpeelliset asiat lisävarusteena...
lisähintakin kai sitten... Varmasti hyvä kapistus silti.