Agronet
Keskusteluaiheet => Sikatalous => Aiheen aloitti: Madde70 - 19.09.12 - klo:17:04
-
Vaikka kaikki onkin ihanaa sianhoidossa niin meillä ei pelitä tuo ilmanvaihto. Joka toinen karsina (ne pienemmät) sotkuisia ja vaikka syksyä kohti mennään niin nyt alkaa tosissaan kyrsimään tuo jatkuva paskan kanssa vehtaaminen. Minkälaiset ilmanvaihtosysteemit teillä on ja mitä keinoja te olette tehnyt, että sikalan ilmanvaihto paranisi? Meillä on katossa kaksi poistoa/osasto, tuloilma käytävän keskellä, josta jako joka karsinaan (epäsuora). Lisäksi on joka karsinan kohdalla sisäkatossa käsin säädettävät tuloilmaluukut, joita säädellään tarpeen mukaan (lue: ei auta).Kesät on hirveitä kun possulanhoito on yhtä kakan kolaamista ja vaikka kola on leveä meinaa hoitajakin hyytyä työnteossa. Onko kellään teillä ollut apua sikasuihkusta? Mietin myös sitä onko meidän sikalan 10-vuotis-iän aikana yläpohjan eriste laskenut niin paljon, että työntää sieltä liian lämmintä? Olen mitannut lämpötiloja laserilla, karsinat on 24 - 25, käytävä viileämpi ja välikäytävä, josta korvausilma tulee, siellä on 13 - 14. Moottorit huutaa täysillä. Heittäkää vinkkejä mitä tässä voisi tehdä.
-
Tuttuja ongelmia. Viileällä säällä karsinat ovat suurimmalta osin puhtaampia. Samoin kun possuilla on väljyyttä. Aina nämä seikat eivät päde. Kun possuilla on oikein hyvä olo, ne ovat puhtaampia, tähän tulokseen olen tullut. Oletko kokeillut savupatruunoilla miten ja missä kohtaa ilma kiertää ?
-
Miten se korvausilma nyt teillä tulee sieltä käytävän keskeltä, luukut, kanava vai mikä? Entä karsinan pituus ?
-
Miten se korvausilma nyt teillä tulee sieltä käytävän keskeltä, luukut, kanava vai mikä? Entä karsinan pituus ?
Kokkare Kalle kyl tietää miten satsi poistuu kopista ja eurot kilahtaa tilille tukineen ja teuraspainoineen. Mut ei se kärsäfarmarina taida olla edes käyny kopissa ku ei tiedä ilmanvaihdosta tai karsinan pituudesta enempää ku skännä tietää kvanttifysiikasta.... Eikös ne rengit teilläpäin hoida ne siat ja isännät keskittyy vuokramarkkinoihin ja muihin maanhinnan huudatuksiin????
-
Miten se korvausilma nyt teillä tulee sieltä käytävän keskeltä, luukut, kanava vai mikä? Entä karsinan pituus ?
"Kokkare Kalle kyl tietää miten satsi poistuu kopista ja eurot kilahtaa tilille tukineen ja teuraspainoineen. Mut ei se kärsäfarmarina taida olla edes käyny kopissa ku ei tiedä ilmanvaihdosta tai karsinan pituudesta enempää ku skännä tietää kvanttifysiikasta.... Eikös ne rengit teilläpäin hoida ne siat ja isännät keskittyy vuokramarkkinoihin ja muihin maanhinnan huudatuksiin???? "
Karsinoita sattuu nyt vaan olemaan eri pituisia. Korvausilmakin tulee erilaisista luukuista jne... nämä kaikki vaikuttavat toisiinsa.
Ihan ystävällisesti SKN.lle, jos pysyttäisiin vaan asiassa ??
-
Miten se korvausilma nyt teillä tulee sieltä käytävän keskeltä, luukut, kanava vai mikä? Entä karsinan pituus ?
"Kokkare Kalle kyl tietää miten satsi poistuu kopista ja eurot kilahtaa tilille tukineen ja teuraspainoineen. Mut ei se kärsäfarmarina taida olla edes käyny kopissa ku ei tiedä ilmanvaihdosta tai karsinan pituudesta enempää ku skännä tietää kvanttifysiikasta.... Eikös ne rengit teilläpäin hoida ne siat ja isännät keskittyy vuokramarkkinoihin ja muihin maanhinnan huudatuksiin???? "
Karsinoita sattuu nyt vaan olemaan eri pituisia. Korvausilmakin tulee erilaisista luukuista jne... nämä kaikki vaikuttavat toisiinsa.
Ihan ystävällisesti SKN.lle, jos pysyttäisiin vaan asiassa ??
Tän kerran si........ ;D
-
Korvausilma tulee käytävän keskeltä ja lisäksi on tuloilmaluukut katossa jokaisen karsinan yllä. Mietinkin, että pitäisikö tuoda vielä karsinan perälle seinää pitkin yhdet tuloilmakanavat ja jokaisen karsinan kohdalle alastulot. Eli kesällä tulisi viileämpää ilmaa sekä katosta että seinää pitkin. En tiedä, mutta tuo kesän ilmanvaihdon ongelma pitää nyt kyllä saada ratkaistua, ei kuumuus ole possulle eikä hoitajalle mitään herkkua :/
-
80-luvulla näin eräässä lypsikkinavetassa ulkoseinällä liki lattian rajassa n metrisen propelin jauhamassa henkeä pihalle. Täytyy sanoa, että toimi.
Jos seiniltä löytyisi otollisia paikkoja, esim päätyihin tuollaiset. Asennus ilmeisesti aika korkealle.
Miksi ihmeessä poistojärjestelmät edes viedään katon läpi. Ainakin pienempiä seinäpuhaltimia saa valmiina takaisinpäinvedon estävillä ritilöillä.
Kauppiaat tarjoavat korkeapainesuihkuja.
www.systemlahti.fi/tuotteet/maatilajärjestelmät/kastelujärjestelmät/802/?jsh_id=7a0db4b22ca4fdf0e0b5ff7c661e438b
www.directindustry.com/pdf/airtec-a-s/hydroflex-pigsty/68304-167051-_2.html
Lattiajäähdytys: jos lattioihin on viety lämmitysputket, järjestelmän saa jauhamaan lämpöä uloskin.
Hetken googlettamalla löytänee tekniikkapaketin. Koska lämpö pitää siirtää jonnekin, talteenottokuvio voi tulla kyseeseen. Loput lampeen, peltoon jne.
Aiheen ulkopuolelta: Yhdessä pikkukuvassa ryhmäkasvatusratkaisu
http://www.dpi.vic.gov.au/energy/sustainable-energy/bioenergy/turning-piggery-waste-into-electricity
-
Jäi vielä epäselväksi, miten se ilma tulee sinne käytävän keskelle, hormeista, kanava vai muu...
Sika pyrkii tekemään lantapaikan karsinan huonoimpaan kohtaan. Lämmityksellä ja ilmastoinnilla pääsääntöisesti pyritään hoitamaan karsinaolosuhteet halutuiksi. Tämä tarkoittaa sitä, että kesällä korvausilma täytyy saada johdettua makuupaikalle ja talvella lantaritilälle. Jos korvausilma tulee hallitsemattomasti esim. useita lähteistä saattaa syntyä erilaisia törmäyksiä ja pyörteitä karsinaan. Tällöin karsinarytmi sekoaa. Myöskin poistokapasiteetin täytyy olla riittävä.
-
Mulle on vielä jäänyt epäselväksi, että onko Madden sikalassa ylipaine- vaiko alipaineilmastointi. Vai sellainen että tuloilma imetään suoraan poistoputkiin moottoria huudattamalla :o ???
-
No sitä miekin olen ajatellut. Tuloilma tulee putkesta, joka ottaa hapen välikäytävältä ja tämän kesän kokemuksen perusteella näyttää siltä, että tuloilma huudatetaan moottorilla ja katossa olevat poistoilmat imevät sen samantien pois. Ja nuo pyörteet voivat hyvin pitää paikkaansa, siat nimittäin tekevät sinne karsinan perälle sen sonnan eikä lähempänä käytävää, jossa on ne ritilät. Minulla on se laserlämpömittari ja mittaillin lämpötiloja tuloilma-aukoista, niitä on joka karsinalle mutta tulolämpö karsinasta on niin suuri, että puhallusteho karsinaan ei riitä millään. Ja kuumuus on juuri siellä karsinan perällä. Mietin sitä just, että pyöriikö meillä tuloilmakoneet täysillä ja suotta? Jos poistot katossa on niin tehokkaat, että vievät sen viileämmän ilman tylysti katosta ulos? Ja toinen juttu; meidän sikala on vuosimallia 2003 ja yläpohjan selluvilla on varmasti niin painunut, että se pitää vielä tarkistaa ensi kesää ajatellen.. Minä jo ehdotin eläinlääkärille, että puretaan kaikki osastot yhdeksi isoksi osastoksi niin eiköhän ala ilma liikkumaan paremmin. Ja selostin sitten, että lantaraappanat karsinoihin kuten navettapuolella. Minä en nimittäin ensi kesänä enää paskaa liikuta kolalla. Työaikaa menee ja se on havainnoinnista pois. Eikä possut viihdy. Sanoin eläinlääkärille, että possut kun läähätti niin minä heti vesiletkulla vettä päälle, ei tämä ole elukallekaan oikein. Tänä kesänä sitten asennettiin metriset viemäriputket jokaisen tuloilma-aukon kohdalle, saadaanko sillä tuotua karsinaan sitä kylmempää ilmaa niin ei auttanut. Eli se kuuma pyörre jää sinne karsinan nurkkaan ja sinne sitten sontivat. Minulle kyllä sanottiin, että ei ole mitään tehtävissä mutta minä en nyt anna periksi, kyllä tähän pitää nyt ratkaisu löytyä. Mie kysyn tuolta paremmalta puoliskolta, joka tämän sikalan rakensi tuosta alipaine-kuviosta. Kaikkea kun ei pieni pää aina tiedä :D
-
Näkemättä on vaikea sanoa mistä ongelma johtuu. Se saattaa olla useammankin tekijän summa, mutta vakuuttunut olen, että kuntoon saatavissa se on.
-
Jutun kuvassa komeat puhaltajat seinällä. Itse tarina ei liity aiheeseen (farmari ampui lehmänsä ja itsensä).
www.krone.at/Welt/US-Bauer_toetet_seine_51_Kuehe_und_dann_sich_selbst-Verzweiflungstat-Story-181807
-
Ryökäle, tuo sonta-aika alkoi taas >:(. Nyt mie taidan pyytää paikalla tuon vastuullinen-sikataloushankkeen ilmanvaihtoasiantuntijan. 5 karsinassa miun B-osastolla on alkanut sotkemaan ittensä. "Nyt meni hermot, ja sen kyllä huomaa"
Kiitti pig24 tuosta linkistä, tuollaiset pitäisi meilläkin olla. Nyt savupatruunoiden hankintaan...
-
Ryökäle, tuo sonta-aika alkoi taas >:(. Nyt mie taidan pyytää paikalla tuon vastuullinen-sikataloushankkeen ilmanvaihtoasiantuntijan. 5 karsinassa miun B-osastolla on alkanut sotkemaan ittensä. "Nyt meni hermot, ja sen kyllä huomaa"
Kiitti pig24 tuosta linkistä, tuollaiset pitäisi meilläkin olla. Nyt savupatruunoiden hankintaan...
Infoa tänne miten kävi, jos pyydät asiantuntijan katsomaan. Eli mitä täytyi muuttaa ja kuinka paljon maksoi.
Meillä aikoinaan kun kävi yks asiantuntija niin koko ilmanvaihto olis pitäny muuttaa eli ois maksanu aivan helvatisti.
-
Miten se korvausilma nyt teillä tulee sieltä käytävän keskeltä, luukut, kanava vai mikä? Entä karsinan pituus ?
"Kokkare Kalle kyl tietää miten satsi poistuu kopista ja eurot kilahtaa tilille tukineen ja teuraspainoineen. Mut ei se kärsäfarmarina taida olla edes käyny kopissa ku ei tiedä ilmanvaihdosta tai karsinan pituudesta enempää ku skännä tietää kvanttifysiikasta.... Eikös ne rengit teilläpäin hoida ne siat ja isännät keskittyy vuokramarkkinoihin ja muihin maanhinnan huudatuksiin???? "
Karsinoita sattuu nyt vaan olemaan eri pituisia. Korvausilmakin tulee erilaisista luukuista jne... nämä kaikki vaikuttavat toisiinsa.
Ihan ystävällisesti SKN.lle, jos pysyttäisiin vaan asiassa ??
Itsekin mietin että miksi sitä ilmaa siihen käytävälle tuodaan :-\ Siksikö että hoitajalla on raikkaampi hengittää :-\
-
Nyt löytyi ratkaisu mutta en tiedä miten toimii kesän aikana, joten ans kattoo nyt.. Tämä ei maksanut mitään ja tämän ratkaisun teki käytännössä sitten sika ;D ;D.
D-osastolla on sika eli miun sanonnan mukaan possu, joka rakastui niin tuohon AIV:n, että se nousi karsinan reunalle odottamaan milloin minä sen rehun viskaan karsinaan. Ja minähän opin äkkiä antamaan hänelle ihan oma tuppo rapsutuksen kera. Hänen karsinansa on nimittäin heti ovesta oikealle. No, minä olin pari päivää lomalla niin tämä sankari oli vähän turhautunut ja olikin repinyt toisen osaston väliseinäpressun alas ja äijän tällä karsinalla oli lystiä ;D kun pääsivät retuuttamaan paksua pressua.
Olin nimittäin isännälle sanonut syksyllä, että mie haluaisin nuo väliseinät pois, ois ilmanvaihtokin tasaisempaa ja voisi jopa säästää lämmityskuluilla jos on vierekkäisellä osastolla pieniä ja toisella isoja. Meillä kun karsinat on nyt muutenkin 28/1. No, minä kun tulin D-osastolle niin nauroin kippurassa kun tämä sika tai possu esitteli mitä oli saanut aikaiseksi ja silloin mie revin alas kaikki pressut ja nyt on kaksi osastoa samassa ilmassa A ja B ja C ja D. Nyt kuulemme paremmin terroristit toisella osastolla ja ilma on todella parempaa. Välikäytävä on ainut, jossa on harkkoseinät ja ne saa jäädäkin.
ELY teki meillä tarkastuksen niin ihastuivat niin tähän D:n sankariin, että ottivat siitä kuvia ja ne kuvat sain eilen :D. Tuosta possusta tulee omapalautus, on se niin virkeä. Sika ON älykäs ;D
-
Tuota lämmityskulusäästöä hieman mietin, kun nyt koko osastossa lämpötila on kuitenkin pienempien mukaan säädettävä.
Kun eletään ohuen katteen aikaa, niin keskiarvoilla, oli sitten kysymys ruokinnasta, lämmityksestä tms. ei oikein taida pärjätä.
-
Olen eri mieltä. Lämmityksen suhteen on jo säästöjä tullut osastojen yhdistämisen suhteen. Nyt otamme käyttöön saman kuvion mitä Sveitsissä ollaan jo tehty jo pitkään sikataloudessa; vanhemmat jermut siirretään porsaiden sekaan. Nämä, jotka jäävät loppukasvatukseen siirretään opettamaan nuorempia käyttäymistä eli sekin tuo jo lämmitysäästöjä sekä rauhoittaa laumakäyttäytymistä. Aivan kuten ihmisillä; hiljainen tieto siirtyy eteenpäin.
Nyt on oikeasti jo pakko kysyä: Millä aikakaudella tämä arvon sikaporukka oikein elää? Netti on täynnä sikatietoa kun vain vähänkin viitsii etsiä. Tällainen jonninjoutava juupas-eipäs-keskustelu ei vie tätä alaa kyllä eteenpäin pätkääkään. Eläinlääkäri on tasan samaa mieltä meidän kanssa, joten millä ihmeen preferenssillä tämä porukka ampuu alas kehitysideat. Tämä alkaa oikeasti jo saamaan koomisia piirteitä. Asialliset kommentit ja pohdinnat on AINA kohdallaan :). Turha paskanjauhaminen taas kertoo enemmän kommentoijasta kun asian aloittajasta. Kamoon, jätkät 8)
-
Kävin vietiketjun läpi. Eipä täällä kovaa alasampumista näy. Aika asiallista keskustelua.
Ihan pieni kysymys. Kun ulkona paukkuu pakkanen -25 c, minkälaisen lämpötilan aiot pitää osastossa ?
Olettaen, että sinulla on samassa osastossa teuraskypsiä sikoja, jotka tulevat toimeen 18 asteessa ja juuri välityksestä tulleita, joille olisi hyvä olla 22-23 astetta.
-
Kävin vietiketjun läpi. Eipä täällä kovaa alasampumista näy. Aika asiallista keskustelua.
Ihan pieni kysymys. Kun ulkona paukkuu pakkanen -25 c, minkälaisen lämpötilan aiot pitää osastossa ?
Olettaen, että sinulla on samassa osastossa teuraskypsiä sikoja, jotka tulevat toimeen 18 asteessa ja juuri välityksestä tulleita, joille olisi hyvä olla 22-23 astetta.
En minäkään havaitse varsinaista alasampumista. Enemmän havaitsen kyseenalaistajissa kateutta, kun Madde reilun vuoden kokemuksella menee vanhojen konkareiden edelle.
Itse kysyisin ihan maallikkotasolla, että miten pikkupossut pärjäävät ruokakupilla isojen sikojen kanssa, vai perustuuko nykyruokinta siihen, että evästä on kaikille riittävästi?
Nimim. ei sikojen kanssa tekemisissä yli 20 vuoteen.
Sekin on todettava, että usein maatalousalaa kehittää eniten ne maatalouden ulkopuolelta tulleet, jotka eivät tiedä asiasta yhtään mitään.
-
Kiinnostuneena kysyisin maddelta miten on moinen kokeilu onnistunut syrjiikö isot pieniä?ja onko ilma pysynyt tarpeeksi lämpimänä?
-
Sekin on todettava, että usein maatalousalaa kehittää eniten ne maatalouden ulkopuolelta tulleet, jotka eivät tiedä asiasta yhtään mitään.
Tämä on totta.
-
Madde on ollut hieman hiljainen. Taisi "käänteentekevät" kokeilut tulla kalliiksi.
-
:-\Meneeköhän sikapuolella jo vähän paremmin, kun ajatukset näyttävät siirtyvän sikalan olojen parantamiseen !!!
-
Madde on ollut hieman hiljainen. Taisi "käänteentekevät" kokeilut tulla kalliiksi.
Kuulemani mukaan Madde tekee työelämässään käänteentekeviä kokeiluja, jotka myös käyvät kalliiksi ;D
-
Tuossa ajatuksia - myös ilmanvaihtoon. Toteutus on etupäässä itsestä kiinni.
http://www.google.com/search?q=pigport&client=opera&hs=3zm&channel=suggest&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=x5ycUcinN7Su4QSP6YHYBA&ved=0CDIQsAQ
http://www.zimmermann-stalltechnik.de/content.php?page_id=417
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=kistenstall%20schweine&source=web&cd=9&ved=0CFEQFjAI&url=http%3A%2F%2Fwww.lwk-niedersachsen.de%2Fdownload.cfm%2Ffile%2F426%2Cbc922e23-237d-eebf-5ecac4e62d3396c6~pdf.html&ei=yZ-cUZ6UHqyP4gS914CQBg&usg=AFQjCNF9XS_UumE-lC05grFGzH5ognj5kw&bvm=bv.46751780,d.bGE
-
Tälläinen vanha aihe pomppasi googlella esiin, joten kysästääs jos jollain olisi näkymystä.
Ongelmana sikalan ilmanvaihto kesäisin. Siat paskantavat kiinteänlattian osalle ja makailevat missä sattuu.
Osastot ovat isoja n. 600m2. Osaston keskellä käytävä, ritilät (kolmannes karsinanan alasta) ulkoseinien vieressä. Karsina leveys noin kolmannes pituudesta. Kaukalo pitkällä sivulla. Poistoimurit 5kpl per osasto keskikäytävän kohdalla. Vinosisäkatto imurit noin 6m korkeudessa. Korvausilmaluukkuja niin katossa (ilma katon välitilasta) kuin ulkoseinällä (ilma ulkoonta). Molemmat ritilän päällä. Seinäluukut noin 3,5m korkeudessa kattoluukut vajaan metrin korkeammalla.
Kesäisin siat hakeutuvat maate ritilälle. Ritilän päälle asennettiin sikasuihkut jotka kastelevat ritilän aika ajoin. Tämän jälkeen siat siirtyivät puoleen väliin karsinaa maate paskantaen käytävän pään sekä ritilän, olettaen, että tila riitti tähän. Eläinten kasvaessa kun tila kävi vähiin niin paskaa sattoi olla käytävän päässä toisessa nurkassa ja ritilällä ja muu alue oli makuu käytössä.
Talvella ei ongelmaa ole. Karsinat ovat siistejä ja kuivia. Sikasuihkuja ei talvella käytetä. Kesäistä ongelmaa on yritetty ratkoa eritavoilla, mutta mitään selvää ratkaisua ei ole keksitty. Tuo sikasuihku auttoi osittain, mutta ei täydellisesti. Ikkunoita jotka sijaitsevat samalla ulkoseinällä (2,5m korkeudessa) kuin luukut on myös kokeiltu pitää auki tai rakosillaan, mutta ei niistä oikein muuta apua ole ollut kuin, että sikala ilma muuttuu paremmaksi.
Mahtaako ongelma olla liian pienet korvausilmaluukut? Väärin sijoitetut puhaltimet ja/tai luukut? Jokin muu? Puhaltimet kykenevät kyllä tekemään kunnon alipaineen. Voisiko syy olla veto? Eikö yleisesti sanota, että korvausilma tulisi tuoda sikojen lähelle? Nythän se on lähestulkoon kauimmaisena sikojen toivotusta makuupaikasta. Yhtenä ajatuksena on ollut, että jos rakentaisi keskikäytävän päälle korvausilmakanavan johon voisi kesäisin koneellisesto painaa viileämpää ilmaa ja talvisin samaa ilmaa voisi esilämmittää. Kanavan rakentaminen ei tietysti ole ilmaista, mutta jos siitä olisi apua niin homma kannattaisi ehkä tehdä.
Jos jollakin on mielipiteitä tai ehdotuksia niin vielä ehtii kokeilemaan ennenkuin kesä loppuu. Tai jos tiedossa on oikeasti jokin ammattilainen joka osaa homman laittaa kuntoon niin siitä ollaan valmiita maksamaankin. Ongelmahan tietysti on, että jos koko ilmanvaihto on laitettava remonttiin niin tässä sikatalouden tilassa homma jää todennäköisesti tekemättä, mutta katsotaan.