Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: mikko9b - 15.09.12 - klo:17:47

Otsikko: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: mikko9b - 15.09.12 - klo:17:47
minkälaisilla järjestelyillä olette toteuttaneet sarvien sahaukset pihatto olosuhteissa ja entäs emoilla?

tekis lopultaan tänä syksynä raapasta nuo turhakkeet pois nuilta pariltakymmeneltä joilla näyttäs vasikat kasvavan...
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: paukkula - 15.09.12 - klo:17:50
 Lukittava ruokintapöytä- eläinlääkäri tekee homman. Tietenkin lehmävasikat pyritään nupouttamaan joskus jää aina joku  tekemättä.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: lypsyukko - 15.09.12 - klo:20:16
No niin ... tänään tuli meille ensimmäinen nupo. tosin sekin toispuoleinen  ;D Riimussa kuljetettu hiehon mulli halusi tehdä kuperkeikan. Rusahdus ja hetken sai katsella mitä tapahtui ja matka jatkui. Tosin toinen sarvi väpätteli pään huisomisen tahdissa. Ei näytä elämää haittaavan ja vertakin tuli tosi vähän  8)
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: -Joomies- - 15.09.12 - klo:20:46
Alkukesästä sahattiin sarvet kahdelta limousin lehmältä, joiden sarvien kärjet alkoivat vastaamaan lehmän poskeen ja silmäkulmaan.

En ole jaksanut innostua tämän enempää sarvien sahauksesta.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Paraskai - 15.09.12 - klo:23:17
Meillä ollut joskus sama systeemi kuin paukkulalla.

Tosin tässäkin tapauksessa ennaltaehkäisy on paras vaihtoehto. Pihatto-olosuhteisiin kun siirryttiin niin sen jälkeen on vasikat nupoutettu aina. Tosin muutamia tapauksia on ollut jolloin nupoutus ei ole täydellisesti onnistunut, silloin on turvauduttu eläinlääkärin apuun ja sahattu.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 16.09.12 - klo:00:11
minkälaisilla järjestelyillä olette toteuttaneet sarvien sahaukset pihatto olosuhteissa ja entäs emoilla?

tekis lopultaan tänä syksynä raapasta nuo turhakkeet pois nuilta pariltakymmeneltä joilla näyttäs vasikat kasvavan...

Lukittavaan etuaitaan kiinni.

Eläinlääkäri rauhoittaa, puuduttaa ja sahaa pistosahalla pois.
Polkupyörän sisäkumista tiukka panta tynkien ympäri niin ei juuri vuoda.

Epäonnistuneiden nupoutusten jälkeen (lyhyt sarvi kasvanut ) vaikuttaa siltä, että puudutus ei toimi ihan yhtä hyvin ja sarvi on sisältä tiukkaa tavaraa, kun muutoin on lähes ontto.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: redbull - 16.09.12 - klo:07:46


Lukittavaan etuaitaan kiinni.

Eläinlääkäri rauhoittaa, puuduttaa ja sahaa pistosahalla pois.
Polkupyörän sisäkumista tiukka panta tynkien ympäri niin ei juuri vuoda.
>>>>>>PITÄÄ muistaa ottaa panta parin päivän päästä pois, ettei vanne ala kiristää päätää liikaa ;) ;) :'(
Epäonnistuneiden nupoutusten jälkeen (lyhyt sarvi kasvanut ) vaikuttaa siltä, että puudutus ei toimi ihan yhtä hyvin ja sarvi on sisältä tiukkaa tavaraa, kun muutoin on lähes ontto.
>>>Ontto sarvi kertoo liian vähäisestä kalsiumin saannista. Eli lehmä ottaa sen kalsiumin sieltä missä sitä vähiten tarvitaan. Näin ainakin eläinlääkärin mukaan...
[/quote]
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: JoHaRa - 16.09.12 - klo:08:00
Mä en uskaltaisi sahauttaa sarvia vanhalta emolehmältä. Sarvien poistaminen muuttaa luonnetta ja elukan paikkaa laumassa -> Emolaumahan koostuu vanhoista naisista, joiden välille on vuosien varrella kertynyt riitoja ja kaunoja. Kun sarvet lähtevät niin elukalle tulee sananmukaisesti turpiin. Eikä se voi puolustautua mitenkään, koska pää on niin arka.

Sitten mä luulen, että vanha ja luutunut pää on alttiimpi niille tulehduksille kuin nuorempi. Ehkä verenkierto on heikompi yms.

Eli en sahauttaisi. Sarvipäät toimivat laumassa johtoryhmänä eivätkä vähempiarvoiset elukat tappele edes keskenään, tää on oma havainto. Sarvipään laittaminen teuraaksi aiheuttaa aina hirveän tappeluruuhkan laumassa, kun järjestystä mietitään uudelleen.

Mut jos navetta on tehty nupoille, niin sittenhän on pakko. Nupoja on hankalampi käsitellä, ei saa lassolla kiinni yms  :-[
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: jupexx - 16.09.12 - klo:09:56
Täällä sahataan lankasahalla ja poltetaan vuotavat suonet kiinni. Ei ole ollu ongelmia mitä joskus hamassa menneisyydessä niitä sahailtiin. Kohta ois taas sitä lystiä edessä kun muutamalla ostokilla on sarvet päässä.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Guarter - 16.09.12 - klo:11:50
Täällä sahataan lankasahalla ja poltetaan vuotavat suonet kiinni. Ei ole ollu ongelmia mitä joskus hamassa menneisyydessä niitä sahailtiin. Kohta ois taas sitä lystiä edessä kun muutamalla ostokilla on sarvet päässä.

Eli ei ole mitään tuppelokääreitä laitettu päälle?

Tässäkin hommassa mennyt lapsi pesuveden mukana. Asiallisen, huolellisen karjanomistajan toimesta nupoutus sujuisi ihan ok. Tottakai vasikka joutuu tuntemaan hetkellisen kivun ja varsinkin pelon(kiinni pitämisestä), mutta jälkihoito kipulääkkeineen ym. on nupoutus hyväksyttävissä. Kumpi on suurempi, hyöty vai haitta? Nykyisten direktiivien mukaan  monet eivät nupouta (emokarjat) ollenkaan, yksittäisten harvojen sarvellisten vasikoiden nupouttamisessa eläinlääkärin toimesta ei ole mitään järkeä. Vaikea järjestää ja kallista. Niinpä sarvet saavat kasvaa.  Sarvista seuraa tai saattaa seurata ongelmia myöhemmin, tapaturmia, stressiä toisille eläimille jne. Sarvellinen eläin voi jopa tappaa toisia, olen kuullut. 

Sarvia on vahingoittunut aikuisilta eläimiltä ja on kuolemaan johtaneita kahakoitakin ollut(vasikka jäänyt jalkoihin ja sitten jouduttu lopettamaan),
kaikki tämä aivan turhaa.  Kipua ja vaivaa sarvista on ja siihen riittä yksi ilkeä sarvellinen lehmä(se lehmä, jonka vasikka on komein ja se itse on rakenteeltaan moitteeton, ihmisille ihan mukava), että kiitos neuvosta; laittakaa se teuraaksi ;) Sarvellisissa eläimissä on paljon erinomaisia emoja.

Sahauttaisko sarvet? Sahauttais.

Tosin kaikista paras vaihtoehto on, että karjanomistaja (osatessaan) voisi itse nupouttaa vasikat tarvittaessaan, niinkuin ennenkin.
 
terv. Nupotuksen takia ei koskaan mitään ongelmia ollut, eikä yhtään eläintä kuollut. Jälkeen uusien säädösten, kipua, haittaa ja harmia!

 
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: ktm87 - 16.09.12 - klo:13:21
^ olipas fiksusti kirjotettu. Itsehän käytän nupoutus telinettä ja säästän eläinlääkäri kuluissa ;)
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: jupexx - 16.09.12 - klo:14:29
Täällä sahataan lankasahalla ja poltetaan vuotavat suonet kiinni. Ei ole ollu ongelmia mitä joskus hamassa menneisyydessä niitä sahailtiin. Kohta ois taas sitä lystiä edessä kun muutamalla ostokilla on sarvet päässä.

Eli ei ole mitään tuppelokääreitä laitettu päälle?

Tässäkin hommassa mennyt lapsi pesuveden mukana. Asiallisen, huolellisen karjanomistajan toimesta nupoutus sujuisi ihan ok. Tottakai vasikka joutuu tuntemaan hetkellisen kivun ja varsinkin pelon(kiinni pitämisestä), mutta jälkihoito kipulääkkeineen ym. on nupoutus hyväksyttävissä. Kumpi on suurempi, hyöty vai haitta? Nykyisten direktiivien mukaan  monet eivät nupouta (emokarjat) ollenkaan, yksittäisten harvojen sarvellisten vasikoiden nupouttamisessa eläinlääkärin toimesta ei ole mitään järkeä. Vaikea järjestää ja kallista. Niinpä sarvet saavat kasvaa.  Sarvista seuraa tai saattaa seurata ongelmia myöhemmin, tapaturmia, stressiä toisille eläimille jne. Sarvellinen eläin voi jopa tappaa toisia, olen kuullut. 

Sarvia on vahingoittunut aikuisilta eläimiltä ja on kuolemaan johtaneita kahakoitakin ollut(vasikka jäänyt jalkoihin ja sitten jouduttu lopettamaan),
kaikki tämä aivan turhaa.  Kipua ja vaivaa sarvista on ja siihen riittä yksi ilkeä sarvellinen lehmä(se lehmä, jonka vasikka on komein ja se itse on rakenteeltaan moitteeton, ihmisille ihan mukava), että kiitos neuvosta; laittakaa se teuraaksi ;) Sarvellisissa eläimissä on paljon erinomaisia emoja.

Sahauttaisko sarvet? Sahauttais.

Tosin kaikista paras vaihtoehto on, että karjanomistaja (osatessaan) voisi itse nupouttaa vasikat tarvittaessaan, niinkuin ennenkin.
 
terv. Nupotuksen takia ei koskaan mitään ongelmia ollut, eikä yhtään eläintä kuollut. Jälkeen uusien säädösten, kipua, haittaa ja harmia!

 

Ei tuppoja.
Minä nupoutin vuosia itse noi vasikat ja kyllähän se onnistuu mutta turhaan siinä vasikkaa rääkkää kun sen voi tehä helpomminkin. Muutaman vuoden on nyt el. nukuttanu ja puuduttanu vasikat ja nupouttanut joko itse tai sitten minä. Ei maksa paljon kun tekee muiden hommien ohessa. Ja taitaahan se olla nyt jo hyvinvointituenkin ehtona...
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Sandels - 16.09.12 - klo:14:49
^ olipas fiksusti kirjotettu. Itsehän käytän nupoutus telinettä ja säästän eläinlääkäri kuluissa ;)

Toivottavasti tämä oli ironiaa :o

6-8 euroa, minkä nupoutus nukutuksessa ja puudutettuna maksaa, ei mielestäni ole mikään hinta siitä, että homma on molemmille osapuolille ihan pikkuisen miellyttävämpää.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: ktm87 - 16.09.12 - klo:16:22
^ olipas fiksusti kirjotettu. Itsehän käytän nupoutus telinettä ja säästän eläinlääkäri kuluissa ;)

Toivottavasti tämä oli ironiaa :o

6-8 euroa, minkä nupoutus nukutuksessa ja puudutettuna maksaa, ei mielestäni ole mikään hinta siitä, että homma on molemmille osapuolille ihan pikkuisen miellyttävämpää.
EL käyny 2 vuoden aikana 4 kertaa.. Ja kyllähän se käynti maksaapi vähän enempi..
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: mikko9b - 16.09.12 - klo:16:40
vassut on eläinlääkäri nupouttanut koko historiamme ajan. Ostokeissa nuita sarvipäitä vain on tullut.

emotilalle nupoutus on varsin simppeli kuvio, korkeintaan kahdesti tarttee tohtorin keväällä käydä, nupotuslisä välitysvasikoista kuittaa kyllä kulut. edellyttää toki tietty suhtkoht tiivistä poikimakautta.... :)

sarvipäitä on se about 1/4 karjasta, tietty jos ryhmittää ne omaansa niin silloin kai pärjäävät. sikäli mikäli oppivat vinoaitaan pujottelemaan syömään...  ::)
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Snowman - 16.09.12 - klo:20:48
Kyllä ne vinoaitaan saavat hyvin ainakin meillä päänsä, joten ei ainakaan sen takia kannata sahailla...
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: LuMon - 16.09.12 - klo:22:59
Mä en uskaltaisi sahauttaa sarvia vanhalta emolehmältä. Sarvien poistaminen muuttaa luonnetta ja elukan paikkaa laumassa -> Emolaumahan koostuu vanhoista naisista, joiden välille on vuosien varrella kertynyt riitoja ja kaunoja. Kun sarvet lähtevät niin elukalle tulee sananmukaisesti turpiin. Eikä se voi puolustautua mitenkään, koska pää on niin arka.

Sitten mä luulen, että vanha ja luutunut pää on alttiimpi niille tulehduksille kuin nuorempi. Ehkä verenkierto on heikompi yms.

Eli en sahauttaisi. Sarvipäät toimivat laumassa johtoryhmänä eivätkä vähempiarvoiset elukat tappele edes keskenään, tää on oma havainto. Sarvipään laittaminen teuraaksi aiheuttaa aina hirveän tappeluruuhkan laumassa, kun järjestystä mietitään uudelleen.

Mut jos navetta on tehty nupoille, niin sittenhän on pakko. Nupoja on hankalampi käsitellä, ei saa lassolla kiinni yms  :-[

Ihan olen minäkin antanut eläimillä sarvien olla ,kun kerran on kasvaneet, valtaosa Herefordeista onkin syntymänupoja , kun on sonnin valinnassa sellanenkin asia huomioitu. Kun eläimillä on vain tilaa ei niistä  sarvista ole mitään haittaa. Muuten tuo Joharan vastaus on melkein täydellinen eläimen kannalta ajateltuna.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: JoHaRa - 17.09.12 - klo:07:33
Mä en uskaltaisi sahauttaa sarvia vanhalta emolehmältä. Sarvien poistaminen muuttaa luonnetta ja elukan paikkaa laumassa -> Emolaumahan koostuu vanhoista naisista, joiden välille on vuosien varrella kertynyt riitoja ja kaunoja. Kun sarvet lähtevät niin elukalle tulee sananmukaisesti turpiin. Eikä se voi puolustautua mitenkään, koska pää on niin arka.

Sitten mä luulen, että vanha ja luutunut pää on alttiimpi niille tulehduksille kuin nuorempi. Ehkä verenkierto on heikompi yms.

Eli en sahauttaisi. Sarvipäät toimivat laumassa johtoryhmänä eivätkä vähempiarvoiset elukat tappele edes keskenään, tää on oma havainto. Sarvipään laittaminen teuraaksi aiheuttaa aina hirveän tappeluruuhkan laumassa, kun järjestystä mietitään uudelleen.

Mut jos navetta on tehty nupoille, niin sittenhän on pakko. Nupoja on hankalampi käsitellä, ei saa lassolla kiinni yms  :-[

Ihan olen minäkin antanut eläimillä sarvien olla ,kun kerran on kasvaneet, valtaosa Herefordeista onkin syntymänupoja , kun on sonnin valinnassa sellanenkin asia huomioitu. Kun eläimillä on vain tilaa ei niistä  sarvista ole mitään haittaa. Muuten tuo Joharan vastaus on melkein täydellinen eläimen kannalta ajateltuna.

Mua kiinnostaa emolehmissä nykyään vain niiden käyttäytyminen laumassa... 80% emoelukoiden vaurioista syntyy puskimisjärjestyksen luomisessa ja 20% siinä kun sonni "polkee niitä kivikossa". Emojen käsittely helpottuu paljon, jos laumassa on toimiva johtaja. Laumaa ei tarvitse siirtää, pelkän johtajan siirtäminen riittää ja muut seuraavat, samoin tappelut loppuvat jos johtajaa ei kukaan uskalla haastaa  :) Siksi en häiritsisi tätä luontaista järjestystä.

Tietysti jos sarvipää on pirullinen... niin sitten sille kuula päähän. Noita on joskus, ne nirhaavat muita huvikseen ja salaa.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Guarter - 17.09.12 - klo:16:45
Täällä sahataan lankasahalla ja poltetaan vuotavat suonet kiinni. Ei ole ollu ongelmia mitä joskus hamassa menneisyydessä niitä sahailtiin. Kohta ois taas sitä lystiä edessä kun muutamalla ostokilla on sarvet päässä.

Eli ei ole mitään tuppelokääreitä laitettu päälle?

Tässäkin hommassa mennyt lapsi pesuveden mukana. Asiallisen, huolellisen karjanomistajan toimesta nupoutus sujuisi ihan ok. Tottakai vasikka joutuu tuntemaan hetkellisen kivun ja varsinkin pelon(kiinni pitämisestä), mutta jälkihoito kipulääkkeineen ym. on nupoutus hyväksyttävissä. Kumpi on suurempi, hyöty vai haitta? Nykyisten direktiivien mukaan  monet eivät nupouta (emokarjat) ollenkaan, yksittäisten harvojen sarvellisten vasikoiden nupouttamisessa eläinlääkärin toimesta ei ole mitään järkeä. Vaikea järjestää ja kallista. Niinpä sarvet saavat kasvaa.  Sarvista seuraa tai saattaa seurata ongelmia myöhemmin, tapaturmia, stressiä toisille eläimille jne. Sarvellinen eläin voi jopa tappaa toisia, olen kuullut. 

Sarvia on vahingoittunut aikuisilta eläimiltä ja on kuolemaan johtaneita kahakoitakin ollut(vasikka jäänyt jalkoihin ja sitten jouduttu lopettamaan),
kaikki tämä aivan turhaa.  Kipua ja vaivaa sarvista on ja siihen riittä yksi ilkeä sarvellinen lehmä(se lehmä, jonka vasikka on komein ja se itse on rakenteeltaan moitteeton, ihmisille ihan mukava), että kiitos neuvosta; laittakaa se teuraaksi ;) Sarvellisissa eläimissä on paljon erinomaisia emoja.

Sahauttaisko sarvet? Sahauttais.

Tosin kaikista paras vaihtoehto on, että karjanomistaja (osatessaan) voisi itse nupouttaa vasikat tarvittaessaan, niinkuin ennenkin.
 
terv. Nupotuksen takia ei koskaan mitään ongelmia ollut, eikä yhtään eläintä kuollut. Jälkeen uusien säädösten, kipua, haittaa ja harmia!

 

Ei tuppoja.
Minä nupoutin vuosia itse noi vasikat ja kyllähän se onnistuu mutta turhaan siinä vasikkaa rääkkää kun sen voi tehä helpomminkin. Muutaman vuoden on nyt el. nukuttanu ja puuduttanu vasikat ja nupouttanut joko itse tai sitten minä. Ei maksa paljon kun tekee muiden hommien ohessa. Ja taitaahan se olla nyt jo hyvinvointituenkin ehtona...

Kun ei ole muita hommia.
Selvä ei siis tuppeloita enää ja pakkoko niitä sarvia niin lyhyeksi on sahata.

6-8e huahahhaa, samaan hintaan sais lääkäri silittää niitä syntymänupojakin.

Olisihan se mukava joskus nähdä sellainen lasku; työ, lääkkeet ja matka 6e  ;D 

Sitäpä tarkoitin hyvinvoinnista tuli pahoinvointia. Käytäntö ja teoria eivät kohtaa TÄSSÄKÄÄN asiassa.  Nupoutus on epämiellyttävimpiä tehtäviä, mutta kun sitä saikkua ei hoitajillekaan anneta vaikeammissakaan kiputiloissa, ei liene mooraalitonta hyväksyä hetkellinen kipu vasikalle. Hyväksyttehän te lapsillennekin rokotuskivut ja vaikeatkin jälkiseuraukset!
Hyöty on suurempi kuin haitta, vai miten se meni?
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Guarter - 17.09.12 - klo:16:55
Mä en uskaltaisi sahauttaa sarvia vanhalta emolehmältä. Sarvien poistaminen muuttaa luonnetta ja elukan paikkaa laumassa -> Emolaumahan koostuu vanhoista naisista, joiden välille on vuosien varrella kertynyt riitoja ja kaunoja. Kun sarvet lähtevät niin elukalle tulee sananmukaisesti turpiin. Eikä se voi puolustautua mitenkään, koska pää on niin arka.

Sitten mä luulen, että vanha ja luutunut pää on alttiimpi niille tulehduksille kuin nuorempi. Ehkä verenkierto on heikompi yms.

Eli en sahauttaisi. Sarvipäät toimivat laumassa johtoryhmänä eivätkä vähempiarvoiset elukat tappele edes keskenään, tää on oma havainto. Sarvipään laittaminen teuraaksi aiheuttaa aina hirveän tappeluruuhkan laumassa, kun järjestystä mietitään uudelleen.

Mut jos navetta on tehty nupoille, niin sittenhän on pakko. Nupoja on hankalampi käsitellä, ei saa lassolla kiinni yms  :-[

Ihan olen minäkin antanut eläimillä sarvien olla ,kun kerran on kasvaneet, valtaosa Herefordeista onkin syntymänupoja , kun on sonnin valinnassa sellanenkin asia huomioitu. Kun eläimillä on vain tilaa ei niistä  sarvista ole mitään haittaa. Muuten tuo Joharan vastaus on melkein täydellinen eläimen kannalta ajateltuna.

Mua kiinnostaa emolehmissä nykyään vain niiden käyttäytyminen laumassa... 80% emoelukoiden vaurioista syntyy puskimisjärjestyksen luomisessa ja 20% siinä kun sonni "polkee niitä kivikossa". Emojen käsittely helpottuu paljon, jos laumassa on toimiva johtaja. Laumaa ei tarvitse siirtää, pelkän johtajan siirtäminen riittää ja muut seuraavat, samoin tappelut loppuvat jos johtajaa ei kukaan uskalla haastaa  :) Siksi en häiritsisi tätä luontaista järjestystä.

Tietysti jos sarvipää on pirullinen... niin sitten sille kuula päähän. Noita on joskus, ne nirhaavat muita huvikseen ja salaa.


Puskimisjärjestys  ;D ;D

Mitä enemmän emoja, laumojen yhdistämisiä, käsittelyjä, siirtoja jne. kyllä sitä puskitaan hetkellisesti, siellä ne on samassa kiltit ja vähemmän kiltit. Siltikään sitä pirullista sarvipäätä ei kannata poistaa jos se on muuten hyvä eläin. Sarvet pois, säästyy ainakin elämä, vaikka kunnia män.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: JoHaRa - 17.09.12 - klo:17:14
Mä en uskaltaisi sahauttaa sarvia vanhalta emolehmältä. Sarvien poistaminen muuttaa luonnetta ja elukan paikkaa laumassa -> Emolaumahan koostuu vanhoista naisista, joiden välille on vuosien varrella kertynyt riitoja ja kaunoja. Kun sarvet lähtevät niin elukalle tulee sananmukaisesti turpiin. Eikä se voi puolustautua mitenkään, koska pää on niin arka.

Sitten mä luulen, että vanha ja luutunut pää on alttiimpi niille tulehduksille kuin nuorempi. Ehkä verenkierto on heikompi yms.

Eli en sahauttaisi. Sarvipäät toimivat laumassa johtoryhmänä eivätkä vähempiarvoiset elukat tappele edes keskenään, tää on oma havainto. Sarvipään laittaminen teuraaksi aiheuttaa aina hirveän tappeluruuhkan laumassa, kun järjestystä mietitään uudelleen.

Mut jos navetta on tehty nupoille, niin sittenhän on pakko. Nupoja on hankalampi käsitellä, ei saa lassolla kiinni yms  :-[

Ihan olen minäkin antanut eläimillä sarvien olla ,kun kerran on kasvaneet, valtaosa Herefordeista onkin syntymänupoja , kun on sonnin valinnassa sellanenkin asia huomioitu. Kun eläimillä on vain tilaa ei niistä  sarvista ole mitään haittaa. Muuten tuo Joharan vastaus on melkein täydellinen eläimen kannalta ajateltuna.

Mua kiinnostaa emolehmissä nykyään vain niiden käyttäytyminen laumassa... 80% emoelukoiden vaurioista syntyy puskimisjärjestyksen luomisessa ja 20% siinä kun sonni "polkee niitä kivikossa". Emojen käsittely helpottuu paljon, jos laumassa on toimiva johtaja. Laumaa ei tarvitse siirtää, pelkän johtajan siirtäminen riittää ja muut seuraavat, samoin tappelut loppuvat jos johtajaa ei kukaan uskalla haastaa  :) Siksi en häiritsisi tätä luontaista järjestystä.

Tietysti jos sarvipää on pirullinen... niin sitten sille kuula päähän. Noita on joskus, ne nirhaavat muita huvikseen ja salaa.


Puskimisjärjestys  ;D ;D

Mitä enemmän emoja, laumojen yhdistämisiä, käsittelyjä, siirtoja jne. kyllä sitä puskitaan hetkellisesti, siellä ne on samassa kiltit ja vähemmän kiltit. Siltikään sitä pirullista sarvipäätä ei kannata poistaa jos se on muuten hyvä eläin. Sarvet pois, säästyy ainakin elämä, vaikka kunnia män.

Tahallani olin käyttämättä sanaa nokkimisjärjestys  ;D Jotain sentään elukoista tiedän.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: ktm87 - 17.09.12 - klo:21:47
Täällä sahataan lankasahalla ja poltetaan vuotavat suonet kiinni. Ei ole ollu ongelmia mitä joskus hamassa menneisyydessä niitä sahailtiin. Kohta ois taas sitä lystiä edessä kun muutamalla ostokilla on sarvet päässä.

Eli ei ole mitään tuppelokääreitä laitettu päälle?

Tässäkin hommassa mennyt lapsi pesuveden mukana. Asiallisen, huolellisen karjanomistajan toimesta nupoutus sujuisi ihan ok. Tottakai vasikka joutuu tuntemaan hetkellisen kivun ja varsinkin pelon(kiinni pitämisestä), mutta jälkihoito kipulääkkeineen ym. on nupoutus hyväksyttävissä. Kumpi on suurempi, hyöty vai haitta? Nykyisten direktiivien mukaan  monet eivät nupouta (emokarjat) ollenkaan, yksittäisten harvojen sarvellisten vasikoiden nupouttamisessa eläinlääkärin toimesta ei ole mitään järkeä. Vaikea järjestää ja kallista. Niinpä sarvet saavat kasvaa.  Sarvista seuraa tai saattaa seurata ongelmia myöhemmin, tapaturmia, stressiä toisille eläimille jne. Sarvellinen eläin voi jopa tappaa toisia, olen kuullut. 

Sarvia on vahingoittunut aikuisilta eläimiltä ja on kuolemaan johtaneita kahakoitakin ollut(vasikka jäänyt jalkoihin ja sitten jouduttu lopettamaan),
kaikki tämä aivan turhaa.  Kipua ja vaivaa sarvista on ja siihen riittä yksi ilkeä sarvellinen lehmä(se lehmä, jonka vasikka on komein ja se itse on rakenteeltaan moitteeton, ihmisille ihan mukava), että kiitos neuvosta; laittakaa se teuraaksi ;) Sarvellisissa eläimissä on paljon erinomaisia emoja.

Sahauttaisko sarvet? Sahauttais.

Tosin kaikista paras vaihtoehto on, että karjanomistaja (osatessaan) voisi itse nupouttaa vasikat tarvittaessaan, niinkuin ennenkin.
 
terv. Nupotuksen takia ei koskaan mitään ongelmia ollut, eikä yhtään eläintä kuollut. Jälkeen uusien säädösten, kipua, haittaa ja harmia!

 

Ei tuppoja.
Minä nupoutin vuosia itse noi vasikat ja kyllähän se onnistuu mutta turhaan siinä vasikkaa rääkkää kun sen voi tehä helpomminkin. Muutaman vuoden on nyt el. nukuttanu ja puuduttanu vasikat ja nupouttanut joko itse tai sitten minä. Ei maksa paljon kun tekee muiden hommien ohessa. Ja taitaahan se olla nyt jo hyvinvointituenkin ehtona...

Kun ei ole muita hommia.
Selvä ei siis tuppeloita enää ja pakkoko niitä sarvia niin lyhyeksi on sahata.

6-8e huahahhaa, samaan hintaan sais lääkäri silittää niitä syntymänupojakin.

Olisihan se mukava joskus nähdä sellainen lasku; työ, lääkkeet ja matka 6e  ;D 

Sitäpä tarkoitin hyvinvoinnista tuli pahoinvointia. Käytäntö ja teoria eivät kohtaa TÄSSÄKÄÄN asiassa.  Nupoutus on epämiellyttävimpiä tehtäviä, mutta kun sitä saikkua ei hoitajillekaan anneta vaikeammissakaan kiputiloissa, ei liene mooraalitonta hyväksyä hetkellinen kipu vasikalle. Hyväksyttehän te lapsillennekin rokotuskivut ja vaikeatkin jälkiseuraukset!
Hyöty on suurempi kuin haitta, vai miten se meni?
juurikin näin. Ja kaikki tällä hetkellä karjassani olevat olen itse nupouttanut telineessä, ei arkoja kun 2 kpl antaa ratsastaakkin xD
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Sandels - 18.09.12 - klo:21:02
Täällä sahataan lankasahalla ja poltetaan vuotavat suonet kiinni. Ei ole ollu ongelmia mitä joskus hamassa menneisyydessä niitä sahailtiin. Kohta ois taas sitä lystiä edessä kun muutamalla ostokilla on sarvet päässä.

Eli ei ole mitään tuppelokääreitä laitettu päälle?

Tässäkin hommassa mennyt lapsi pesuveden mukana. Asiallisen, huolellisen karjanomistajan toimesta nupoutus sujuisi ihan ok. Tottakai vasikka joutuu tuntemaan hetkellisen kivun ja varsinkin pelon(kiinni pitämisestä), mutta jälkihoito kipulääkkeineen ym. on nupoutus hyväksyttävissä. Kumpi on suurempi, hyöty vai haitta? Nykyisten direktiivien mukaan  monet eivät nupouta (emokarjat) ollenkaan, yksittäisten harvojen sarvellisten vasikoiden nupouttamisessa eläinlääkärin toimesta ei ole mitään järkeä. Vaikea järjestää ja kallista. Niinpä sarvet saavat kasvaa.  Sarvista seuraa tai saattaa seurata ongelmia myöhemmin, tapaturmia, stressiä toisille eläimille jne. Sarvellinen eläin voi jopa tappaa toisia, olen kuullut. 

Sarvia on vahingoittunut aikuisilta eläimiltä ja on kuolemaan johtaneita kahakoitakin ollut(vasikka jäänyt jalkoihin ja sitten jouduttu lopettamaan),
kaikki tämä aivan turhaa.  Kipua ja vaivaa sarvista on ja siihen riittä yksi ilkeä sarvellinen lehmä(se lehmä, jonka vasikka on komein ja se itse on rakenteeltaan moitteeton, ihmisille ihan mukava), että kiitos neuvosta; laittakaa se teuraaksi ;) Sarvellisissa eläimissä on paljon erinomaisia emoja.

Sahauttaisko sarvet? Sahauttais.

Tosin kaikista paras vaihtoehto on, että karjanomistaja (osatessaan) voisi itse nupouttaa vasikat tarvittaessaan, niinkuin ennenkin.
 
terv. Nupotuksen takia ei koskaan mitään ongelmia ollut, eikä yhtään eläintä kuollut. Jälkeen uusien säädösten, kipua, haittaa ja harmia!

 

Ei tuppoja.
Minä nupoutin vuosia itse noi vasikat ja kyllähän se onnistuu mutta turhaan siinä vasikkaa rääkkää kun sen voi tehä helpomminkin. Muutaman vuoden on nyt el. nukuttanu ja puuduttanu vasikat ja nupouttanut joko itse tai sitten minä. Ei maksa paljon kun tekee muiden hommien ohessa. Ja taitaahan se olla nyt jo hyvinvointituenkin ehtona...

Kun ei ole muita hommia.
Selvä ei siis tuppeloita enää ja pakkoko niitä sarvia niin lyhyeksi on sahata.

6-8e huahahhaa, samaan hintaan sais lääkäri silittää niitä syntymänupojakin.

Olisihan se mukava joskus nähdä sellainen lasku; työ, lääkkeet ja matka 6e  ;D

Sitäpä tarkoitin hyvinvoinnista tuli pahoinvointia. Käytäntö ja teoria eivät kohtaa TÄSSÄKÄÄN asiassa.  Nupoutus on epämiellyttävimpiä tehtäviä, mutta kun sitä saikkua ei hoitajillekaan anneta vaikeammissakaan kiputiloissa, ei liene mooraalitonta hyväksyä hetkellinen kipu vasikalle. Hyväksyttehän te lapsillennekin rokotuskivut ja vaikeatkin jälkiseuraukset!
Hyöty on suurempi kuin haitta, vai miten se meni?

Alko niin vaivaamaan, että piti tarkistaa. Nupoutus 6 €, lääkkeet 2,5 €/eläin. Eli tuli kuitenkin 8,5 euroa. Matkat ei sisällu tähän, koska tekee niin sanotusti muiden töiden ohella. Toki jos ell käy vain pari kertaa vuodessa, niin sitten tämä ei päde. Silloin lääkärikulut on kuitenkin niin pienet muutoin, että nupoutuksissa säästäminen tuntuu vähän turhalta, ainakin lypsykarjassa ???
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: ktm87 - 19.09.12 - klo:10:03
Täällä sahataan lankasahalla ja poltetaan vuotavat suonet kiinni. Ei ole ollu ongelmia mitä joskus hamassa menneisyydessä niitä sahailtiin. Kohta ois taas sitä lystiä edessä kun muutamalla ostokilla on sarvet päässä.

Eli ei ole mitään tuppelokääreitä laitettu päälle?

Tässäkin hommassa mennyt lapsi pesuveden mukana. Asiallisen, huolellisen karjanomistajan toimesta nupoutus sujuisi ihan ok. Tottakai vasikka joutuu tuntemaan hetkellisen kivun ja varsinkin pelon(kiinni pitämisestä), mutta jälkihoito kipulääkkeineen ym. on nupoutus hyväksyttävissä. Kumpi on suurempi, hyöty vai haitta? Nykyisten direktiivien mukaan  monet eivät nupouta (emokarjat) ollenkaan, yksittäisten harvojen sarvellisten vasikoiden nupouttamisessa eläinlääkärin toimesta ei ole mitään järkeä. Vaikea järjestää ja kallista. Niinpä sarvet saavat kasvaa.  Sarvista seuraa tai saattaa seurata ongelmia myöhemmin, tapaturmia, stressiä toisille eläimille jne. Sarvellinen eläin voi jopa tappaa toisia, olen kuullut. 

Sarvia on vahingoittunut aikuisilta eläimiltä ja on kuolemaan johtaneita kahakoitakin ollut(vasikka jäänyt jalkoihin ja sitten jouduttu lopettamaan),
kaikki tämä aivan turhaa.  Kipua ja vaivaa sarvista on ja siihen riittä yksi ilkeä sarvellinen lehmä(se lehmä, jonka vasikka on komein ja se itse on rakenteeltaan moitteeton, ihmisille ihan mukava), että kiitos neuvosta; laittakaa se teuraaksi ;) Sarvellisissa eläimissä on paljon erinomaisia emoja.

Sahauttaisko sarvet? Sahauttais.

Tosin kaikista paras vaihtoehto on, että karjanomistaja (osatessaan) voisi itse nupouttaa vasikat tarvittaessaan, niinkuin ennenkin.
 
terv. Nupotuksen takia ei koskaan mitään ongelmia ollut, eikä yhtään eläintä kuollut. Jälkeen uusien säädösten, kipua, haittaa ja harmia!

 

Ei tuppoja.
Minä nupoutin vuosia itse noi vasikat ja kyllähän se onnistuu mutta turhaan siinä vasikkaa rääkkää kun sen voi tehä helpomminkin. Muutaman vuoden on nyt el. nukuttanu ja puuduttanu vasikat ja nupouttanut joko itse tai sitten minä. Ei maksa paljon kun tekee muiden hommien ohessa. Ja taitaahan se olla nyt jo hyvinvointituenkin ehtona...

Kun ei ole muita hommia.
Selvä ei siis tuppeloita enää ja pakkoko niitä sarvia niin lyhyeksi on sahata.

6-8e huahahhaa, samaan hintaan sais lääkäri silittää niitä syntymänupojakin.

Olisihan se mukava joskus nähdä sellainen lasku; työ, lääkkeet ja matka 6e  ;D

Sitäpä tarkoitin hyvinvoinnista tuli pahoinvointia. Käytäntö ja teoria eivät kohtaa TÄSSÄKÄÄN asiassa.  Nupoutus on epämiellyttävimpiä tehtäviä, mutta kun sitä saikkua ei hoitajillekaan anneta vaikeammissakaan kiputiloissa, ei liene mooraalitonta hyväksyä hetkellinen kipu vasikalle. Hyväksyttehän te lapsillennekin rokotuskivut ja vaikeatkin jälkiseuraukset!
Hyöty on suurempi kuin haitta, vai miten se meni?

Alko niin vaivaamaan, että piti tarkistaa. Nupoutus 6 €, lääkkeet 2,5 €/eläin. Eli tuli kuitenkin 8,5 euroa. Matkat ei sisällu tähän, koska tekee niin sanotusti muiden töiden ohella. Toki jos ell käy vain pari kertaa vuodessa, niin sitten tämä ei päde. Silloin lääkärikulut on kuitenkin niin pienet muutoin, että nupoutuksissa säästäminen tuntuu vähän turhalta, ainakin lypsykarjassa ???
miksei säästäs? Millä perusteella en säästäs kun en hv tukea saa ja vartavasten el:n nupoutusta varten ei mitn halpaa ole.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: sänki - 19.09.12 - klo:10:51
Meillä yleensä kutsutaan eläinlääkäri nupouttamaan vasikoita ja sitten mietitään mitä muita toimenpiteitä (esim. ultraus) voisi tehdä. Eikä toisinpäin.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: erik - 19.09.12 - klo:11:14
Ei nupouteta vasikoita eikä myöskään leikata sarvia emoilta.
Sonnit on pääosin sarvellisia koska edelleen sarvet ja lihakset viihtyy parhaiten samassa elukassa.

Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Guarter - 19.09.12 - klo:11:39
Ei nupouteta vasikoita eikä myöskään leikata sarvia emoilta.
Sonnit on pääosin sarvellisia koska edelleen sarvet ja lihakset viihtyy parhaiten samassa elukassa.


Tässäkin näyttää perää olevan, muttei kai ne lihakset lähde jos sarvet lähtee  ;D tavalla tai toisella. Valitettavasti sarvien matkassa on paljon hyviä geenejä.

Emokarjoissa, joissa sarvellisia syntyy harvakseltaan ja pitemmällä aikavälillä, ei ole mitään järkeä nupouttaa eläinlääkärin tekemänä, en luovu kanteesta  >:(   

Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: wolfheartscry - 19.09.12 - klo:14:10
Sahattiin sarvet kaikilta sarvellisilta emolehmiltä uuteen pihattoon siirryttäessä. Tosin nuoremmilta vasta seuraavana syksynä, jottei tumpit kasvaisi kohtuuttomasti uudestaan. Sahauksessa tai lähinnä lääkeaineissa on rajoituksia tiineyden vaiheen suhteen eli voi aiheuttaa keskenmenoja jos väärään aikaan käyttää. Yhdeltä nuorehkolta lehmältä tumppi tulehtui ja se jouduttiin lääkitsemään.

Laumakäytös rauhouttui huomattavasti ja aremmatkin eläimet uskaltavat olla reilusti syömässä, koska ei tarvitse pelätä "selkään puukotusta". Vanhatkin lehmät löytävät kyllä paikkansa laumassa, lähinnä se on henkisestä kantista kiinni, mutta häirikkä lehmät putoavat alemmas ja rauhoittuvat, koska eivät voi piiloutua sarviensa taa. Sarvista ei ole ollut meidän tilalla mitään hyötyä ja ne lassoleikit (johon joku niitä sarvia kaipasi) loppuu, kun hankki kunnolliset käsittelylaitteet.

Viisi vuotta on kaikki syntyvät vasikat (mikäli eivät ole geneettisesti nupoja) nupoutettu. Eläinlääkäri laittaa rauhoituksen, puudutuksen ja kipulääkkeen ja itse hoidetaan nupoutus. Kustannus on 6-12 e alv0 per vasikka (riippuen eläinlääkäristä ja ryhmäkoosta) sisältäen eläinlääkärin palkkion ja lääkkeet. Rauta, kaasu ja oma työ lisäksi.  On nupoutettu myös joitakin yksittäisiä "harhalaakeja", jolloin hinta tulee em. summaa suuremmaksi. Ei voi olla rahasta enää kiinni tämä homma tai sitten on parempi lopettaa tilanpito.

Aika turhaa keskustelua, tuntuuko nupoutus eläimestä ilman kivunlievitystä pahalta vai ei. Jokainenhan voi omaan päähänsä kokeilla, jos muuta väittää. Lisäksi jos markkinoidaan Suomea eläintenhyvinvoinnin mallimaana, niin kivunlievitys pitäis olla automaattinen toimenpide.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Guarter - 19.09.12 - klo:20:05
Sahattiin sarvet kaikilta sarvellisilta emolehmiltä uuteen pihattoon siirryttäessä. Tosin nuoremmilta vasta seuraavana syksynä, jottei tumpit kasvaisi kohtuuttomasti uudestaan. Sahauksessa tai lähinnä lääkeaineissa on rajoituksia tiineyden vaiheen suhteen eli voi aiheuttaa keskenmenoja jos väärään aikaan käyttää. Yhdeltä nuorehkolta lehmältä tumppi tulehtui ja se jouduttiin lääkitsemään.

Laumakäytös rauhouttui huomattavasti ja aremmatkin eläimet uskaltavat olla reilusti syömässä, koska ei tarvitse pelätä "selkään puukotusta". Vanhatkin lehmät löytävät kyllä paikkansa laumassa, lähinnä se on henkisestä kantista kiinni, mutta häirikkä lehmät putoavat alemmas ja rauhoittuvat, koska eivät voi piiloutua sarviensa taa. Sarvista ei ole ollut meidän tilalla mitään hyötyä ja ne lassoleikit (johon joku niitä sarvia kaipasi) loppuu, kun hankki kunnolliset käsittelylaitteet.

Viisi vuotta on kaikki syntyvät vasikat (mikäli eivät ole geneettisesti nupoja) nupoutettu. Eläinlääkäri laittaa rauhoituksen, puudutuksen ja kipulääkkeen ja itse hoidetaan nupoutus. Kustannus on 6-12 e alv0 per vasikka (riippuen eläinlääkäristä ja ryhmäkoosta) sisältäen eläinlääkärin palkkion ja lääkkeet. Rauta, kaasu ja oma työ lisäksi.  On nupoutettu myös joitakin yksittäisiä "harhalaakeja", jolloin hinta tulee em. summaa suuremmaksi. Ei voi olla rahasta enää kiinni tämä homma tai sitten on parempi lopettaa tilanpito.

Aika turhaa keskustelua, tuntuuko nupoutus eläimestä ilman kivunlievitystä pahalta vai ei. Jokainenhan voi omaan päähänsä kokeilla, jos muuta väittää. Lisäksi jos markkinoidaan Suomea eläintenhyvinvoinnin mallimaana, niin kivunlievitys pitäis olla automaattinen toimenpide.

noh, paljon asiaa, mutta kaikki on kiinni kustannuksista (näitä ei voi olla rahasta kiinni-kustannuksia on maatalous täynnä), kuten sanoin ei ole JÄRKEÄ eläinlääkärin yhden tai kahden vasikan takia ajella ympäri kyliä, puhumattakaan siitä mikä riski eläinlääkärin jatkuva vierailu tilalle on(virusripuli, pälvisilsa jne.). Kivunlievitystähän voi käyttää ja antaa vaikka ennakkoon.
Nupoutus vasikalle on pienempi ja helpompi ja vähemmän tuskainen toimenpide kuin aikuiselle eläimelle sarvien poisto. Eipä tästä tarvitse enempää jaaritella, ohimoita kutittaa, taittaa sarvet pyrkiä pintaan  >:(

Paljonko muuten maksaa eläinten hyvinvoinnin mallimaan tuote? Tuottajalle!
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Pötsi - 19.09.12 - klo:20:09
Tuikatkaa kolvi ohtaan ja kysytään sitten, ottaisitteko seuraavalla kerralla mielummin puudutuksen kanssa? Toinen outo juttu on minun mielestä tuo utarekarvojen "ajelu" liekinheittimillä, voi isännät kokeilla vaikka omille munille ensin tuollaista että tuntuuko miltä?  Meillä ainakin ajetaan karvat trimmerillä, ei millään natsisaksan kehittämillä laitteilla.

Suhtautuminen nupoutukseen kertoo minusta surullisella tavalla siitä, että kyllä meillä suomalaisillakin on vielä asenneongelmia suhteessa eläinten hyvinvointiin.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: JoHaRa - 19.09.12 - klo:20:18
Nuoptus tehdään juuri vasikan herkkyysiässä.. Silloin se päättää onko ihminen ystävä vaiko vihollinen.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Guarter - 19.09.12 - klo:20:40
Nuoptus tehdään juuri vasikan herkkyysiässä.. Silloin se päättää onko ihminen ystävä vaiko vihollinen.

Ei pidä täysin paikkansa! Käsittelysuhteeseen voidaan eniten vaikuttaa n.vuorokauden ajan syntymästä ns. imprime- käsittelyllä. Toimii myös vasikoilla. Menetelmä on hevosvarsoille ja näin käsitellyillä varsoilla on kuulemma parempi hintakin Jenkeissä. En taida kertoakaan kaikille asenneongelmaisille enempää  ;) Perustan hankkeen ja tutkimuksen  :P

Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Johannas - 19.09.12 - klo:20:45
Ainoa tapa ajatella ja suhtautua tähän asiaan on tänään ilmestyneessä Maito ja Me-lehden jutussa emännän kommentti;

- Polttorauta ilman puudutusta on kauhea ajatus.

Jos on normaalijärjellä varustettu ja haluaa heti alunperin vasikoistaan tuottavia eläimiä niin vaihtoehtoa eläinlääkärille ja puudutukselle ei ole.
Toimeentulo ja tulos alkaa vasikasta.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: +250 - 19.09.12 - klo:22:34
Tuikatkaa kolvi ohtaan ja kysytään sitten, ottaisitteko seuraavalla kerralla mielummin puudutuksen kanssa? Toinen outo juttu on minun mielestä tuo utarekarvojen "ajelu" liekinheittimillä, voi isännät kokeilla vaikka omille munille ensin tuollaista että tuntuuko miltä?  Meillä ainakin ajetaan karvat trimmerillä, ei millään natsisaksan kehittämillä laitteilla.

Suhtautuminen nupoutukseen kertoo minusta surullisella tavalla siitä, että kyllä meillä suomalaisillakin on vielä asenneongelmia suhteessa eläinten hyvinvointiin.
Joskus täs oikaisin erästä rautapalikkaa ja kuumensin sen hehkuvan punaiseksi.Siihen sitte käsi luiskahti ja tuli jokusen tikin vaativa palojälki.Kipu tuli vasta tunti-kaksi tapahtuman jälkeen.Tapahtumahetkellä vain sihisi ja haisipahalle :'(
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: LuMon - 19.09.12 - klo:22:51
Tuikatkaa kolvi ohtaan ja kysytään sitten, ottaisitteko seuraavalla kerralla mielummin puudutuksen kanssa? Toinen outo juttu on minun mielestä tuo utarekarvojen "ajelu" liekinheittimillä, voi isännät kokeilla vaikka omille munille ensin tuollaista että tuntuuko miltä?  Meillä ainakin ajetaan karvat trimmerillä, ei millään natsisaksan kehittämillä laitteilla.

Suhtautuminen nupoutukseen kertoo minusta surullisella tavalla siitä, että kyllä meillä suomalaisillakin on vielä asenneongelmia suhteessa eläinten hyvinvointiin.
Joskus täs oikaisin erästä rautapalikkaa ja kuumensin sen hehkuvan punaiseksi.Siihen sitte käsi luiskahti ja tuli jokusen tikin vaativa palojälki.Kipu tuli vasta tunti-kaksi tapahtuman jälkeen.Tapahtumahetkellä vain sihisi ja haisipahalle :'(

Se ei se sarvenalku pala vasikalta ,ihan vain kuumaan rautaan hipaisemalla.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: antti-x - 19.09.12 - klo:23:10
Tuikatkaa kolvi ohtaan ja kysytään sitten, ottaisitteko seuraavalla kerralla mielummin puudutuksen kanssa? Toinen outo juttu on minun mielestä tuo utarekarvojen "ajelu" liekinheittimillä, voi isännät kokeilla vaikka omille munille ensin tuollaista että tuntuuko miltä?  Meillä ainakin ajetaan karvat trimmerillä, ei millään natsisaksan kehittämillä laitteilla.


Aika monella (myös itsellä) on palanut kulmakarvat tms. kaasun kanssa touhutessa tai muissa harrastuksissa, eikä se kyllä ehdi tuntua missään vaikka kyseessä on aika herkkä alue.

Sen sijaan paljon nautakoneita sirommilla hiustenleikkuukoneilla on aiheutunut pari verta vuotavaa haavaa ja monta kertaa erilaista ihoärsytystä.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: sjk - 20.09.12 - klo:09:34
Kyllä se vaan on niin,että tuo nupoutus voi tulla tilalle niin kalliksi,että kannattaa ostaa nupoutettu vasikka valmiina,halvemmalla saa.Näin ainakin lypsyrotujen kanssa.Se tuo ell palkkiojärjestelmä ei suosi kaukana olevia yksittäisiä tiloja ja yksittäisiä toimenpiteitä.Itse toimenpidehän on helpompi ja parempi tehdä lääkkeiden avulla,eikä maksa paljon.Tähän asiaan toivon kumminkin ettei parannusta tule,koska ne "viisaat" jotka näistä asioista päättää,saa nämä asiat kumminkin kääntymään entistä hullummaksi ja yleensääkkin menee jo nyt hullummaksi.Ja missä syy,no siinä ettei asioista päättävä ole juuri etes käynyt kehäkolmosen ulkopuolella,eikä lehmää juuri nähnyt.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: wolfheartscry - 20.09.12 - klo:10:01
Nupoutus on mun mielestä myös sijoitus, ei pelkkä kustannus. Tilatasolla on tosin vaikea osoittaa selkeästi rahasummaa, jonka nupot eläimet tuottavat verrattuna sarvellisiin. Teuraseläinten ei tarvitse kasvaa montaa kiloa enempää, kun nupoutuskustannus on maksettu. Saati jos sillä estetään jonkun heikon eläimen keihästys raatoautokamaksi. Lisäksi kalusteet joutuvat vähemmälle rasitukselle. Työturvallisuus paranee. Käsittääkseni muualla nupoutetaan huomattavasti enemmän.

Lypsykarjatilanhan ei tarvitse nupouttaa terninä lähteviä vasikoita, koska ne nupoutetaan keskitetysti ternikasvattamossa. Eli vain lehmiksi kasvatettavat jää omalle kontolle.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Guarter - 20.09.12 - klo:11:33
Ainoa tapa ajatella ja suhtautua tähän asiaan on tänään ilmestyneessä Maito ja Me-lehden jutussa emännän kommentti;

- Polttorauta ilman puudutusta on kauhea ajatus.

Jos on normaalijärjellä varustettu ja haluaa heti alunperin vasikoistaan tuottavia eläimiä niin vaihtoehtoa eläinlääkärille ja puudutukselle ei ole.
Toimeentulo ja tulos alkaa vasikasta.

Tunnetasolla näin, käytännön tasolla ei. Tuotostasosta et tiedä onko puudutusta ollut vai ei-ja tämä on faktaa. Maito ja Me jutussa ei varmaan sanottu, että lypsylehmillä ei koskaan voida päästä samaan hyvinvoinnin tasoon missä emolehmät elävät koko elämänsä, en tarkoita provosoida, hyvällä omalla tunnolla nautin kaikki Suomessa tuotetut maitotuotteet. Ja edelleen nupoutusten järjestäminen maitotilalla on eri asia kuin emotilalla.
Kun ei ole järkeä nupouttaa, sarvet saavat kasvaa ja siitä seuraa riski, jonka kanssa on elettävä.

Joku kertoi omakohtaista kokemusta polttovammoista, kipu tulee viiveellä,
tuon perusteella kipulääke on tärkeämpi kuin puudutus. Kiinni pitäminen ja pakottaminen on eläimelle se pelottavin kokemus.   
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: erik - 20.09.12 - klo:15:22
Mä en ymmärrä tätä vaahtoomista sarvien nupouttamisesta.
Jos eläimellä on sarvet ne kuuluu sen päähän PISTE!!

Jos haluatte niitä nupoja ni alkakaa pikkuhiljaa jalostamaan niitä nupokantoja paremmiksi
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Guarter - 20.09.12 - klo:17:59
Kuuluisia viimeisiä sanontoja  ;D

Mä en ymmärrä tätä vaahtoomista sarvien nupouttamisesta.
Jos eläimellä on sarvet ne kuuluu sen päähän PISTE!!


Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: möllikkä - 20.09.12 - klo:19:49
Mä en ymmärrä tätä vaahtoomista sarvien nupouttamisesta.
Jos eläimellä on sarvet ne kuuluu sen päähän PISTE!!


Ei ne sarvet eläimestä pahaa tee.

Saati jos sillä estetään jonkun heikon eläimen keihästys raatoautokamaksi.


Voin  kertoa, että ainakin meillä nuo nupot ovat niitä kovimpia puskijoita. Käy toisinaan oikein sarvipäitä sääliksi kun saavat ottalohkosta kyytiä....
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: LuMon - 21.09.12 - klo:22:39
Siinäpä Brasilliaisen pihvin syöjille paikallista eläinten hyvin vointia , ei ole tietokaan mistään kivunlievennyksestä eläimen huudosta päätellen. http://www.youtube.com/watch?v=IheH3SF0FwA&feature=related
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: ktm87 - 21.09.12 - klo:23:06
Mä en ymmärrä tätä vaahtoomista sarvien nupouttamisesta.
Jos eläimellä on sarvet ne kuuluu sen päähän PISTE!!


Ei ne sarvet eläimestä pahaa tee.

Saati jos sillä estetään jonkun heikon eläimen keihästys raatoautokamaksi.


Voin  kertoa, että ainakin meillä nuo nupot ovat niitä kovimpia puskijoita. Käy toisinaan oikein sarvipäitä sääliksi kun saavat ottalohkosta kyytiä....
joo eläimen luonteestahan se on kiinni, pahan luontonen lehmä on on pahan luontonen oli sarvia tai ei. Eri asia on sit kun on pahanluontonen ja sarvet, vahinkoa saa tehtyä ihan eri tavalla.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: erik - 21.09.12 - klo:23:18
Mä en ymmärrä tätä vaahtoomista sarvien nupouttamisesta.
Jos eläimellä on sarvet ne kuuluu sen päähän PISTE!!


Ei ne sarvet eläimestä pahaa tee.

Saati jos sillä estetään jonkun heikon eläimen keihästys raatoautokamaksi.


Voin  kertoa, että ainakin meillä nuo nupot ovat niitä kovimpia puskijoita. Käy toisinaan oikein sarvipäitä sääliksi kun saavat ottalohkosta kyytiä....
joo eläimen luonteestahan se on kiinni, pahan luontonen lehmä on on pahan luontonen oli sarvia tai ei. Eri asia on sit kun on pahanluontonen ja sarvet, vahinkoa saa tehtyä ihan eri tavalla.

Niille lehmille on ihan oma osotteensa....
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: möllikkä - 22.09.12 - klo:09:38
Mä en ymmärrä tätä vaahtoomista sarvien nupouttamisesta.
Jos eläimellä on sarvet ne kuuluu sen päähän PISTE!!


Ei ne sarvet eläimestä pahaa tee.

Saati jos sillä estetään jonkun heikon eläimen keihästys raatoautokamaksi.


Voin  kertoa, että ainakin meillä nuo nupot ovat niitä kovimpia puskijoita. Käy toisinaan oikein sarvipäitä sääliksi kun saavat ottalohkosta kyytiä....
joo eläimen luonteestahan se on kiinni, pahan luontonen lehmä on on pahan luontonen oli sarvia tai ei. Eri asia on sit kun on pahanluontonen ja sarvet, vahinkoa saa tehtyä ihan eri tavalla.

Oikein pahaluontoista sarvipäätä en ole vielä nähnyt (ja hyvä niin). Mutta sitä tässä on tullut pohdittua, vaikuttavatko ne sarvet vaan niin paljon lehmän egoon? Mitä isommat sarvet, sen rauhallisempi lehmä niin ihmisen kuin laumansakin kanssa... Kyllähän se tietty sattuu kun vahingossa heilauttaa päätänsä rapsutellessa.

PS. Hiehonen oli selkeästi kuullut tästä keskustelusta ja yritti eilen ihan itse nupouttaa itsensä... Seisoskelee nyt yksiössään tuppo sarven päässä. Katsotaan miten egolle käy  ;)
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: sänki - 22.09.12 - klo:10:36


PS. Hiehonen oli selkeästi kuullut tästä keskustelusta ja yritti eilen ihan itse nupouttaa itsensä... Seisoskelee nyt yksiössään tuppo sarven päässä. Katsotaan miten egolle käy  ;)


Sisäkumikiristys auttaa myös irronneen sarven veren tyrehdyttämiseen. Ei tarvitse mitään tuppoja.

On meinaan pätevä konsti.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: ktm87 - 22.09.12 - klo:10:51
Mä en ymmärrä tätä vaahtoomista sarvien nupouttamisesta.
Jos eläimellä on sarvet ne kuuluu sen päähän PISTE!!


Ei ne sarvet eläimestä pahaa tee.

Saati jos sillä estetään jonkun heikon eläimen keihästys raatoautokamaksi.


Voin  kertoa, että ainakin meillä nuo nupot ovat niitä kovimpia puskijoita. Käy toisinaan oikein sarvipäitä sääliksi kun saavat ottalohkosta kyytiä....
joo eläimen luonteestahan se on kiinni, pahan luontonen lehmä on on pahan luontonen oli sarvia tai ei. Eri asia on sit kun on pahanluontonen ja sarvet, vahinkoa saa tehtyä ihan eri tavalla.

Niille lehmille on ihan oma osotteensa....
ite en ainakaan yhtään eläintä laittas autoon sen takia et on lajitovereitaan kohtaan k*rpä mutta hoitajilleen mitä kiltein.
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: mikko9b - 19.11.12 - klo:20:56
nonnii viime viikolla eka satsi harjoiteltiin. suurin homma oli kammeta karvanaama kiinniottopaikkaan, itse toimenpide oli varsin näppärä...  8)

pari päivää pidettiin erillään ennen laumaan siirtämistä. sosiaalinen asema ei juurikaan muuttunut, eli ei saaneet turpaan, mut muitten muilutus kyllä loppui kuin seinään  :) :) meininki sen myötä rauhoittui huomattavasti myös koko laumassa... 
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: Guarter - 20.11.12 - klo:14:10


PS. Hiehonen oli selkeästi kuullut tästä keskustelusta ja yritti eilen ihan itse nupouttaa itsensä... Seisoskelee nyt yksiössään tuppo sarven päässä. Katsotaan miten egolle käy  ;)


Sisäkumikiristys auttaa myös irronneen sarven veren tyrehdyttämiseen. Ei tarvitse mitään tuppoja.

On meinaan pätevä konsti.


Sarven katkeaminen ilma puudutusta on kauhea ajatus  :-X

Nupoutuksen hyöty ja haitta, miten se olikaan  ::)
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: lavali - 20.11.12 - klo:14:42
Sarveton elukkaon ainaki parsinavetas paree (ei kouki letkuja yms..)
Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: limusiini - 20.11.12 - klo:19:17
Limpparikarjamme saa säilyttää sarvensa ainakin niin kauan kuin luonnonlaidunnetaan Satakunnassa ja petopolitiikka on mitä on.

Tuleepa karsittua kalistelijat laumasta.





Otsikko: Vs: sahauttaisko sarvet??
Kirjoitti: A4 lypsäjä - 20.11.12 - klo:19:54
ostohiehoilta sahautettiin sarvet huhtikuussa kotinavetassaan,tulivat meille laitumelle toukokuun lopulla,yhdellä seitsemästä päällepäin pieneltä näyttänyt tulehduksen poikanen sahatussa sarvessa,kesäkuussa juhannukseen valmistautuessa sattui laitumelta silmiin outoa käytöstä. Potkitaan itseään päähän! lähemmässä tarkastelussa selvisi että hieho oli takasorkallaan potkinut itseltään sarventyngän irti+ohessa kallo paljaaksi silmän yläpuolelta.
lääkärin tarkastelussa totesimme todennäköisesti syyksi tulehduksen tekemän paineen sahatussa tyngässä eli hoidettiin antibiooteilla+tervalla.
kelpasi lääkkeiden varoaikojen loputtua teuraaksi vaikka hieman oudonnäköinen luiskapää olikin
joten mielellään ei sarvipäätä sahata mutta pihattoonkaan ei sarvipäätä tule,aivan yhtä mielenkiintoisia kokemuksia lehmän perseen/utareen paikkauksista sarvipään jäljiltä