Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: apilas - 08.04.12 - klo:14:44
-
http://www.aryaniina.blogspot.com/2012/04/hitlerin-talousuudistukset.html
http://revisionistit.wordpress.com/2012/04/02/kuolettava-isku-valeopposition-sydameen/
-
Ja mitä haluat näillä linkeillä sanoa?
-
Ja mitä haluat näillä linkeillä sanoa?
-apilas aikoo liittyä kansallissosialisteihin :(
-
:-\ :-\ Kaikkea ei ainakaan tehty väärin http://revisionistit.wordpress.com/2012/04/02/kuolettava-isku-valeopposition-sydameen/ Jostain voisi ehkä ottaa oppia :-\
-
:-\ :-\ Kaikkea ei ainakaan tehty väärin http://revisionistit.wordpress.com/2012/04/02/kuolettava-isku-valeopposition-sydameen/ Jostain voisi ehkä ottaa oppia :-\
***** Kaikki tehtiin väärin. Adam Tooze osoittaa kirjassaan Wages of Destruction: The Making and Breaking of the Nazi Economy että julkisilla hankkeilla oli vain vähän vaikutusta työttömyyteen ja haaskattuihin resursseihin, että Saksan valtakunnassa oli 1930-luvulla jatkuva rahoitus- ja valuuttamarkkinakriisi, että vuoteen 1939 tultaessa Saksan talouden tila oli epätoivoinen, ja että tämä oli itse asiassa tärkeä tekijä Hitlerin yhä aggressiivisemmalle politiikalle ja että koko hallinto on niin rampa sen taloudellisen epäpätevyyden vuoksi, että on suorastaan ihme, että sotilaallinen menestys oli niinkin suuri.
Sama pätee koko natsihallintoon. Kansallissosialisteilla ei ollut mitää konkreettista poliittista agendaa millään hallinnon alalla. Vain kasa epämääräisiä ideologisia periaatteita, joita toteutettiin hyvin impulsiivisesti ja mielivaltaisesti.
Älkää hyvät ihmiset alkako ihannoida tällaisia tällaisia hulluja. Suosittelen vähän laajempaa tutustumista historiaan ennenkuin lyötte kantaanne lukkoon..
-
:-\ :-\ Kaikkea ei ainakaan tehty väärin http://revisionistit.wordpress.com/2012/04/02/kuolettava-isku-valeopposition-sydameen/ Jostain voisi ehkä ottaa oppia :-\
***** Kaikki tehtiin väärin. Adam Tooze osoittaa kirjassaan Wages of Destruction: The Making and Breaking of the Nazi Economy että julkisilla hankkeilla oli vain vähän vaikutusta työttömyyteen ja haaskattuihin resursseihin, että valtakunnassa oli 1930-luvulla jatkuva rahoitus- ja valuuttamarkkinakriisi, että vuoteen 1939 tultaessa Saksan talouden tila oli epätoivoinen, ja että tämä oli itse asiassa tärkeä tekijä Hitlerin yhä aggressiivisemmalle politiikalle ja että koko hallinto on niin rampa sen taloudellisen epäpätevyyden vuoksi, että on suorastaan ihme, että sotilaallinen menestys oli niinkin suuri.
Sama pätee koko natsihallintoon. Kansallissosialisteilla ei ollut mitää konkreettista poliittista agendaa millään hallinnon alalla. Vain kasa epämääräisiä ideologisia periaatteita, joita toteutettiin hyvin impulsiivisesti ja mielivaltaisesti.
Älkää hyvät ihmiset alkako ihannoida tällaisia tällaisia hulluja. Suosittelen vähän laajempaa tutustumista historiaan ennenkuin lyötte kantaanne lukkoon..
Pitää vaan muistaa että voittajat kirjoittavat historian..
-
:-\ :-\ Kaikkea ei ainakaan tehty väärin http://revisionistit.wordpress.com/2012/04/02/kuolettava-isku-valeopposition-sydameen/ Jostain voisi ehkä ottaa oppia :-\
***** Kaikki tehtiin väärin. Adam Tooze osoittaa kirjassaan Wages of Destruction: The Making and Breaking of the Nazi Economy että julkisilla hankkeilla oli vain vähän vaikutusta työttömyyteen ja haaskattuihin resursseihin, että valtakunnassa oli 1930-luvulla jatkuva rahoitus- ja valuuttamarkkinakriisi, että vuoteen 1939 tultaessa Saksan talouden tila oli epätoivoinen, ja että tämä oli itse asiassa tärkeä tekijä Hitlerin yhä aggressiivisemmalle politiikalle ja että koko hallinto on niin rampa sen taloudellisen epäpätevyyden vuoksi, että on suorastaan ihme, että sotilaallinen menestys oli niinkin suuri.
Sama pätee koko natsihallintoon. Kansallissosialisteilla ei ollut mitää konkreettista poliittista agendaa millään hallinnon alalla. Vain kasa epämääräisiä ideologisia periaatteita, joita toteutettiin hyvin impulsiivisesti ja mielivaltaisesti.
Älkää hyvät ihmiset alkako ihannoida tällaisia tällaisia hulluja. Suosittelen vähän laajempaa tutustumista historiaan ennenkuin lyötte kantaanne lukkoon..
tämähän on kuin kokoomuksen ideologia
suomessa velka kasvaa
ja hyvinvointivaltio siitä huolimatta rapistuu
kekkosen aikana oli toisin
mutta sen jälkeen on valtaa ollut liikaa kokoomuksella
oli kekkonen viisas kun ei luottanut kokoomuksen ideologiaan
-
:-\ :-\ Kaikkea ei ainakaan tehty väärin http://revisionistit.wordpress.com/2012/04/02/kuolettava-isku-valeopposition-sydameen/ Jostain voisi ehkä ottaa oppia :-\
***** Kaikki tehtiin väärin. Adam Tooze osoittaa kirjassaan Wages of Destruction: The Making and Breaking of the Nazi Economy että julkisilla hankkeilla oli vain vähän vaikutusta työttömyyteen ja haaskattuihin resursseihin, että valtakunnassa oli 1930-luvulla jatkuva rahoitus- ja valuuttamarkkinakriisi, että vuoteen 1939 tultaessa Saksan talouden tila oli epätoivoinen, ja että tämä oli itse asiassa tärkeä tekijä Hitlerin yhä aggressiivisemmalle politiikalle ja että koko hallinto on niin rampa sen taloudellisen epäpätevyyden vuoksi, että on suorastaan ihme, että sotilaallinen menestys oli niinkin suuri.
Sama pätee koko natsihallintoon. Kansallissosialisteilla ei ollut mitää konkreettista poliittista agendaa millään hallinnon alalla. Vain kasa epämääräisiä ideologisia periaatteita, joita toteutettiin hyvin impulsiivisesti ja mielivaltaisesti.
Älkää hyvät ihmiset alkako ihannoida tällaisia tällaisia hulluja. Suosittelen vähän laajempaa tutustumista historiaan ennenkuin lyötte kantaanne lukkoon..
Pitää vaan muistaa että voittajat kirjoittavat historian..
Joka tapauksessa monia asioita tehtiin oikein. Itse asiassa kovin lukuisia asioita ei välttämättä tehty väärin, ne vaan tehtiin TODELLA väärin.
Kummemmin väheksymättä natsien hirmutekoja niin ei ne nyt niin kovin ainutkertaisia ole olleet. Aivan yhtä pahoja tapahtumia on käynnissä nykyisinkin ja natsien poistumisen jälkeen on ollut todella monia ja muuallakin kun sarvikuonojen maassa :o
-
:-\ :-\ Kaikkea ei ainakaan tehty väärin http://revisionistit.wordpress.com/2012/04/02/kuolettava-isku-valeopposition-sydameen/ Jostain voisi ehkä ottaa oppia :-\
***** Kaikki tehtiin väärin. Adam Tooze osoittaa kirjassaan Wages of Destruction: The Making and Breaking of the Nazi Economy että julkisilla hankkeilla oli vain vähän vaikutusta työttömyyteen ja haaskattuihin resursseihin, että valtakunnassa oli 1930-luvulla jatkuva rahoitus- ja valuuttamarkkinakriisi, että vuoteen 1939 tultaessa Saksan talouden tila oli epätoivoinen, ja että tämä oli itse asiassa tärkeä tekijä Hitlerin yhä aggressiivisemmalle politiikalle ja että koko hallinto on niin rampa sen taloudellisen epäpätevyyden vuoksi, että on suorastaan ihme, että sotilaallinen menestys oli niinkin suuri.
Sama pätee koko natsihallintoon. Kansallissosialisteilla ei ollut mitää konkreettista poliittista agendaa millään hallinnon alalla. Vain kasa epämääräisiä ideologisia periaatteita, joita toteutettiin hyvin impulsiivisesti ja mielivaltaisesti.
Älkää hyvät ihmiset alkako ihannoida tällaisia tällaisia hulluja. Suosittelen vähän laajempaa tutustumista historiaan ennenkuin lyötte kantaanne lukkoon..
tämähän on kuin kokoomuksen ideologia
suomessa velka kasvaa
ja hyvinvointivaltio siitä huolimatta rapistuu
kekkosen aikana oli toisin
mutta sen jälkeen on valtaa ollut liikaa kokoomuksella
oli kekkonen viisas kun ei luottanut kokoomuksen ideologiaan
Kyllä ::) 8) Suomessa on tehty 20 vuoden aikana, (kiitos rokotusohjelman), kansalle jonkilainen totaalinen aivopesu koska tekevät tai sanovat ne arkadianmäen vääräleuat mitä tahansa ikävää niin kansa seuraa heitä kuitenkin hurmoksessa, ja vielä se itun älytön ilme kasvoillaan.
-
Hitlerin Saksassa alettiin tehdä tiehankkeita joita armeija ja joutavat vetelykset tekivät. Ensimmäiset moottoritiet Saksaan tehtiin juur siten. Tätä agrnettiä kun kurkkaa niin itse aloittaisin lapiomiesten värväämisen juur täältä. Kuka teidän palkan maksaa?
-
:-\ :-\ Kaikkea ei ainakaan tehty väärin http://revisionistit.wordpress.com/2012/04/02/kuolettava-isku-valeopposition-sydameen/ Jostain voisi ehkä ottaa oppia :-\
***** Kaikki tehtiin väärin. Adam Tooze osoittaa kirjassaan Wages of Destruction: The Making and Breaking of the Nazi Economy että julkisilla hankkeilla oli vain vähän vaikutusta työttömyyteen ja haaskattuihin resursseihin, että valtakunnassa oli 1930-luvulla jatkuva rahoitus- ja valuuttamarkkinakriisi, että vuoteen 1939 tultaessa Saksan talouden tila oli epätoivoinen, ja että tämä oli itse asiassa tärkeä tekijä Hitlerin yhä aggressiivisemmalle politiikalle ja että koko hallinto on niin rampa sen taloudellisen epäpätevyyden vuoksi, että on suorastaan ihme, että sotilaallinen menestys oli niinkin suuri.
Sama pätee koko natsihallintoon. Kansallissosialisteilla ei ollut mitää konkreettista poliittista agendaa millään hallinnon alalla. Vain kasa epämääräisiä ideologisia periaatteita, joita toteutettiin hyvin impulsiivisesti ja mielivaltaisesti.
Älkää hyvät ihmiset alkako ihannoida tällaisia tällaisia hulluja. Suosittelen vähän laajempaa tutustumista historiaan ennenkuin lyötte kantaanne lukkoon..
tämähän on kuin kokoomuksen ideologia
suomessa velka kasvaa
ja hyvinvointivaltio siitä huolimatta rapistuu
kekkosen aikana oli toisin
mutta sen jälkeen on valtaa ollut liikaa kokoomuksella
oli kekkonen viisas kun ei luottanut kokoomuksen ideologiaan
Kyllä ::) 8) Suomessa on tehty 20 vuoden aikana, (kiitos rokotusohjelman), kansalle jonkilainen totaalinen aivopesu koska tekevät tai sanovat ne arkadianmäen vääräleuat mitä tahansa ikävää niin kansa seuraa heitä kuitenkin hurmoksessa, ja vielä se itun älytön ilme kasvoillaan.
taitaa suomessa tulla uusi maailman ennätys tämän hallituksen aikana
mitä tulee haaskattujen resurssien ja tuhon määrän suhteeseen
-
:-\ :-\ Kaikkea ei ainakaan tehty väärin http://revisionistit.wordpress.com/2012/04/02/kuolettava-isku-valeopposition-sydameen/ Jostain voisi ehkä ottaa oppia :-\
***** Kaikki tehtiin väärin. Adam Tooze osoittaa kirjassaan Wages of Destruction: The Making and Breaking of the Nazi Economy että julkisilla hankkeilla oli vain vähän vaikutusta työttömyyteen ja haaskattuihin resursseihin, että Saksan valtakunnassa oli 1930-luvulla jatkuva rahoitus- ja valuuttamarkkinakriisi, että vuoteen 1939 tultaessa Saksan talouden tila oli epätoivoinen, ja että tämä oli itse asiassa tärkeä tekijä Hitlerin yhä aggressiivisemmalle politiikalle ja että koko hallinto on niin rampa sen taloudellisen epäpätevyyden vuoksi, että on suorastaan ihme, että sotilaallinen menestys oli niinkin suuri.
Sama pätee koko natsihallintoon. Kansallissosialisteilla ei ollut mitää konkreettista poliittista agendaa millään hallinnon alalla. Vain kasa epämääräisiä ideologisia periaatteita, joita toteutettiin hyvin impulsiivisesti ja mielivaltaisesti.
Älkää hyvät ihmiset alkako ihannoida tällaisia tällaisia hulluja. Suosittelen vähän laajempaa tutustumista historiaan ennenkuin lyötte kantaanne lukkoon..
http://fi.wikipedia.org/wiki/Wolfsonin_historiapalkinto
Wolfsonin säätiö
Rahapalkintoa jakaa Wolfsonin säätiö, joka on perustettu vuonna 1955.[3] Hyväntekeväisyyssäätiö tukee vuosittain erilaisia tieteen, teknologian, lääketieteen, opetuksen ja taidealan projekteja noin 35 miljoonalla punnalla.[5] Säätiön perusti postimyynnillä rikastunut juutalainen liikemies sir Isaac Wolfson (1897-1991).[6]
2006
Adam Tooze The Wages of Destruction (Allen Lane: Penguin Press) 15 000£
adam toosa osaa kirjoittaa ainakin juutalaisten mielestä sopivasti :o
-
Ja mitä haluat näillä linkeillä sanoa?
-apilas aikoo liittyä kansallissosialisteihin :(
simmo voi ottaa asian puheeksi siellä karmel seurassa ;D
-
http://kaarle.puheenvuoro.uusisuomi.fi/14700-paljastus-salainen-raportti-kuvaa-miten-natsit-suunnittelivat-neljannen-valtakunnan-eussa
"Mies on sekaisin kuin seinäkello".
"Veikkaan, että nuokin dokumentit on väärennetty, kuten monet EInsatz-dokumentit. Riitti vain se, että oli ss:n kirjoituskoneet ja leimasimet voittajien hallussa. Tällaiset väärennökset ovat ristiriidassa todellisuuden kanssa eli muiden raporttien ja eri maiden asiakirjojen, silminnäkijöiden todistusten ym.
Tässä ilmeisesti siionistit haluavat paljon kultaa Sveitsistä väittämällä ss:n ryöstäneen ties mitä. Ehkäpä Saksalta aletaan vaatia korvauksia olemattomasta kullasta. Oikeastihan natsien kultavaranto hävisi ilmeisesti suoraan USA:n armeijan mukana."
-
Ja mitä haluat näillä linkeillä sanoa?
http://www.aryaniina.blogspot.com/2012/04/antti-mikkola-valehtelee.html
-
:-\ :-\ Kaikkea ei ainakaan tehty väärin http://revisionistit.wordpress.com/2012/04/02/kuolettava-isku-valeopposition-sydameen/ Jostain voisi ehkä ottaa oppia :-\
***** Kaikki tehtiin väärin. Adam Tooze osoittaa kirjassaan Wages of Destruction: The Making and Breaking of the Nazi Economy että julkisilla hankkeilla oli vain vähän vaikutusta työttömyyteen ja haaskattuihin resursseihin, että Saksan valtakunnassa oli 1930-luvulla jatkuva rahoitus- ja valuuttamarkkinakriisi, että vuoteen 1939 tultaessa Saksan talouden tila oli epätoivoinen, ja että tämä oli itse asiassa tärkeä tekijä Hitlerin yhä aggressiivisemmalle politiikalle ja että koko hallinto on niin rampa sen taloudellisen epäpätevyyden vuoksi, että on suorastaan ihme, että sotilaallinen menestys oli niinkin suuri.
Sama pätee koko natsihallintoon. Kansallissosialisteilla ei ollut mitää konkreettista poliittista agendaa millään hallinnon alalla.
Vain kasa epämääräisiä ideologisia periaatteita, joita toteutettiin hyvin impulsiivisesti ja mielivaltaisesti.
.
juuri noinhan tuo eu toimii :P
-
Olis muuten kiva nähdä jos tuon naapurimaankin tavoitteita joku tutkisipolsujen valtaanpääsyn alkuajoista ja sen taloudenhoidosta niinkuin vankityövoiman käytöstäkin,,
Soltzenytsihän muutaman opuksen kirjoitti,vertasi aatua pyhäkoulupojaksi joosepin rinnalla..mutta jokuhan sen taitaa estää ettei sen penkominen kiinnosta ketään.
Saatto suomalaisia menehtyä niillä joosen laagereilla paljon enemmän kun natsien leireillä..
-
http://www.aryaniina.blogspot.com/2012/03/muutama-sana-arjalaisuudesta.html arjalaiset olivat ryhmä ihmisiä, jotka tekivät töitä maanviljelyksen parissa ja opettivat muitakin elämään itsenäisesti omalla työpanoksellaan.
-
Olis muuten kiva nähdä jos tuon naapurimaankin tavoitteita joku tutkisipolsujen valtaanpääsyn alkuajoista ja sen taloudenhoidosta niinkuin vankityövoiman käytöstäkin,,
Soltzenytsihän muutaman opuksen kirjoitti,vertasi aatua pyhäkoulupojaksi joosepin rinnalla..mutta jokuhan sen taitaa estää ettei sen penkominen kiinnosta ketään.
Saatto suomalaisia menehtyä niillä joosen laagereilla paljon enemmän kun natsien leireillä..
******* Stéphane Courtois: Kommunismin musta kirja. Siinä on aika hyvä kuvaus bolsevikkien valtaannoususta ja toimintatavoista. Tosin taloudenpidosta vähemmän. Totta on sekin että Hitler oli pelkkä harrastelijamurhaaja kun verratan Staliniin ja Pol Potiin.
-
Adam Tooze The Wages of Destruction (Allen Lane: Penguin Press) 15 000£
adam toosa osaa kirjoittaa ainakin juutalaisten mielestä sopivasti :o
[/quote]
***** Ai sä olet kaiken lisäksi myös antisemiitti? No sopii kuvaan kyllä...
-
Pitää vaan muistaa että voittajat kirjoittavat historian..
[/quote]Joka tapauksessa monia asioita tehtiin oikein. Itse asiassa kovin lukuisia asioita ei välttämättä tehty väärin, ne vaan tehtiin TODELLA väärin.
Kummemmin väheksymättä natsien hirmutekoja niin ei ne nyt niin kovin ainutkertaisia ole olleet. Aivan yhtä pahoja tapahtumia on käynnissä nykyisinkin ja natsien poistumisen jälkeen on ollut todella monia ja muuallakin kun sarvikuonojen maassa :o
[/quote]
******* Mitä natsi-Saksassa tehtiin mielestäsi oikein?
-
Ja mitä haluat näillä linkeillä sanoa?
http://www.aryaniina.blogspot.com/2012/04/antti-mikkola-valehtelee.html
***** Jaa että Aatu oli rauhaa rakastava kaveri joka halusi vain Versaillesin sopimuksessa menetetyt alueet takaisin.
Miksi tämä "rauhanenkeli" sitten hyökkäsi Puolaan -39 vaikka oli saanut kaikki vanhaan Saksaan kuuluneet alueet takaisin korkojen kera jo vuoden -38 Munchenissä? Vastaapas tällä kertaa ihan itse, äläkä jollain uusnatsistisella linkillä kiitos!
-
On josjus tullut mieleen miten tää Leninin aseellimen maaimanvallankumous olisi edennyt Atlantille jos ei saksa olis ollut esteenä sille länteen ryntäämiselle.
Tarjottiinhan sen ajan saksassa kai ensimm'isenä maailmassa valtion puolesta kylpylälomia ja risteilyjä tavalliselle kansallekin,,ja olihan se kansanautoprojektikin,määräys että työläisen piti saada 10 kuukauden palkalla ostettua auto..
-
On josjus tullut mieleen miten tää Leninin aseellimen maaimanvallankumous olisi edennyt Atlantille jos ei saksa olis ollut esteenä sille länteen ryntäämiselle.
***** Juuri Saksan takia kommunismi levisi koko keski-Eurooppaan sodan jälkeen.
Tarjottiinhan sen ajan saksassa kai ensimm'isenä maailmassa valtion puolesta kylpylälomia ja risteilyjä tavalliselle kansallekin,,ja olihan se kansanautoprojektikin,määräys että työläisen piti saada 10 kuukauden palkalla ostettua auto..
***** Ja kylpylälomako korvaa mielestäsi sananvapauden ja demokratian menetyksen? Tiedätkö muuten montako Volkkaria Hitlerin hallinnon aikana toimitettiin tavallisille kansalaisille? 300 000 ihmistä osti autokuponkeja joilla auton olisi saanut ostaa, 600 kpl toimitettiin.
-
***** Ja kylpylälomako korvaa mielestäsi sananvapauden ja demokratian menetyksen? Tiedätkö muuten montako Volkkaria Hitlerin hallinnon aikana toimitettiin tavallisille kansalaisille? 300 000 ihmistä osti autokuponkeja joilla auton olisi saanut ostaa, 600 kpl toimitettiin.
[/quote]
Ei ole Saksalaisten sanavapaudessa nytkään kehumista,tytär oli töissä siellä ja lausui jotain mielpidettään niin saksalainen työkaveri sanoi että kun olet suomalainen voit sanoa noin,mutta jos hän sanois tuolleen niin olis vankilassa..Eikä likka mitenkään natsejakaan ihaile,
-
***** Ja kylpylälomako korvaa mielestäsi sananvapauden ja demokratian menetyksen? Tiedätkö muuten montako Volkkaria Hitlerin hallinnon aikana toimitettiin tavallisille kansalaisille? 300 000 ihmistä osti autokuponkeja joilla auton olisi saanut ostaa, 600 kpl toimitettiin.
Ei ole Saksalaisten sanavapaudessa nytkään kehumista,tytär oli töissä siellä ja lausui jotain mielpidettään niin saksalainen työkaveri sanoi että kun olet suomalainen voit sanoa noin,mutta jos hän sanois tuolleen niin olis vankilassa..Eikä likka mitenkään natsejakaan ihaile,
[/quote]
***** Et vastannut kysymykseen.
-
Olis muuten kiva nähdä jos tuon naapurimaankin tavoitteita joku tutkisipolsujen valtaanpääsyn alkuajoista ja sen taloudenhoidosta niinkuin vankityövoiman käytöstäkin,,
Soltzenytsihän muutaman opuksen kirjoitti,vertasi aatua pyhäkoulupojaksi joosepin rinnalla..mutta jokuhan sen taitaa estää ettei sen penkominen kiinnosta ketään.
Saatto suomalaisia menehtyä niillä joosen laagereilla paljon enemmän kun natsien leireillä..
******* Stéphane Courtois: Kommunismin musta kirja. Siinä on aika hyvä kuvaus bolsevikkien valtaannoususta ja toimintatavoista. Tosin taloudenpidosta vähemmän. Totta on sekin että Hitler oli pelkkä harrastelijamurhaaja kun verratan Staliniin ja Pol Potiin.
Unohdit täysin kenraali custerin pohjois-amerikassa, alkuperäisväestön eli intiaanien systemaattinen teurastus. Hitler totta tosiaan oli tuohon verrattuna kuoropoika!
http://www.youtube.com/watch?v=gNCuXR5hhls&feature=related Eikä varmasti ollut vasureita nuo joukkomurhaajat ;)
-
Olis muuten kiva nähdä jos tuon naapurimaankin tavoitteita joku tutkisipolsujen valtaanpääsyn alkuajoista ja sen taloudenhoidosta niinkuin vankityövoiman käytöstäkin,,
Soltzenytsihän muutaman opuksen kirjoitti,vertasi aatua pyhäkoulupojaksi joosepin rinnalla..mutta jokuhan sen taitaa estää ettei sen penkominen kiinnosta ketään.
Saatto suomalaisia menehtyä niillä joosen laagereilla paljon enemmän kun natsien leireillä..
******* Stéphane Courtois: Kommunismin musta kirja. Siinä on aika hyvä kuvaus bolsevikkien valtaannoususta ja toimintatavoista. Tosin taloudenpidosta vähemmän. Totta on sekin että Hitler oli pelkkä harrastelijamurhaaja kun verratan Staliniin ja Pol Potiin.
Unohdit täysin kenraali custerin pohjois-amerikassa, alkuperäisväestön eli intiaanien systemaattinen teurastus. Hitler totta tosiaan oli tuohon verrattuna kuoropoika!
http://www.youtube.com/watch?v=gNCuXR5hhls&feature=related Eikä varmasti ollut vasureita nuo joukkomurhaajat ;)
****** Totta nuokin. Mutta kestelun alkuperäinen ajatus oli natsien talousopit ja myytti "talousihmeestä" jonka nämä veijarit muka saivat aikaan. Natsi-Saksan historiaa käsiteltäessä on liikaa painotettu holokaustia ja unohdettu kuinka perseestä natsivallan aikana olivat muutkin asiat. On äärimmäisen vaarallista jos osa ihmisistä alkaa tosiaan uskoa että natsit saivat aikaan jotain hyvää. (esim. Apilaksen kaltaiset kritiikittömät idiootit.)
-
Olis muuten kiva nähdä jos tuon naapurimaankin tavoitteita joku tutkisipolsujen valtaanpääsyn alkuajoista ja sen taloudenhoidosta niinkuin vankityövoiman käytöstäkin,,
Soltzenytsihän muutaman opuksen kirjoitti,vertasi aatua pyhäkoulupojaksi joosepin rinnalla..mutta jokuhan sen taitaa estää ettei sen penkominen kiinnosta ketään.
Saatto suomalaisia menehtyä niillä joosen laagereilla paljon enemmän kun natsien leireillä..
******* Stéphane Courtois: Kommunismin musta kirja. Siinä on aika hyvä kuvaus bolsevikkien valtaannoususta ja toimintatavoista. Tosin taloudenpidosta vähemmän. Totta on sekin että Hitler oli pelkkä harrastelijamurhaaja kun verratan Staliniin ja Pol Potiin.
Unohdit täysin kenraali custerin pohjois-amerikassa, alkuperäisväestön eli intiaanien systemaattinen teurastus. Hitler totta tosiaan oli tuohon verrattuna kuoropoika!
http://www.youtube.com/watch?v=gNCuXR5hhls&feature=related Eikä varmasti ollut vasureita nuo joukkomurhaajat ;)
****** Totta nuokin. Mutta kestelun alkuperäinen ajatus oli natsien talousopit ja myytti "talousihmeestä" jonka nämä veijarit muka saivat aikaan. Natsi-Saksan historiaa käsiteltäessä on liikaa painotettu holokaustia ja unohdettu kuinka perseestä natsivallan aikana olivat muutkin asiat. On äärimmäisen vaarallista jos osa ihmisistä alkaa tosiaan uskoa että natsit saivat aikaan jotain hyvää. (esim. Apilaksen kaltaiset kritiikittömät idiootit.)
Hys hys, apilas leimaa sutkin kohta juutalaisten kätyriksi. ;) Jokohan saamme tänä iltana kuulla, kuinka ilkeät juutalaispankkiirit upottivat Titanicin.... ::) :P ::) :P
-
Olis muuten kiva nähdä jos tuon naapurimaankin tavoitteita joku tutkisipolsujen valtaanpääsyn alkuajoista ja sen taloudenhoidosta niinkuin vankityövoiman käytöstäkin,,
Soltzenytsihän muutaman opuksen kirjoitti,vertasi aatua pyhäkoulupojaksi joosepin rinnalla..mutta jokuhan sen taitaa estää ettei sen penkominen kiinnosta ketään.
Saatto suomalaisia menehtyä niillä joosen laagereilla paljon enemmän kun natsien leireillä..
******* Stéphane Courtois: Kommunismin musta kirja. Siinä on aika hyvä kuvaus bolsevikkien valtaannoususta ja toimintatavoista. Tosin taloudenpidosta vähemmän. Totta on sekin että Hitler oli pelkkä harrastelijamurhaaja kun verratan Staliniin ja Pol Potiin.
Unohdit täysin kenraali custerin pohjois-amerikassa, alkuperäisväestön eli intiaanien systemaattinen teurastus. Hitler totta tosiaan oli tuohon verrattuna kuoropoika!
http://www.youtube.com/watch?v=gNCuXR5hhls&feature=related Eikä varmasti ollut vasureita nuo joukkomurhaajat ;)
****** Totta nuokin. Mutta kestelun alkuperäinen ajatus oli natsien talousopit ja myytti "talousihmeestä" jonka nämä veijarit muka saivat aikaan. Natsi-Saksan historiaa käsiteltäessä on liikaa painotettu holokaustia ja unohdettu kuinka perseestä natsivallan aikana olivat muutkin asiat. On äärimmäisen vaarallista jos osa ihmisistä alkaa tosiaan uskoa että natsit saivat aikaan jotain hyvää. (esim. Apilaksen kaltaiset kritiikittömät idiootit.)
Hys hys, apilas leimaa sutkin kohta juutalaisten kätyriksi. ;) Jokohan saamme tänä iltana kuulla, kuinka ilkeät juutalaispankkiirit upottivat Titanicin.... ::) :P ::) :P
Apilas siis natsi . Oudie oudie .
-
Adam Tooze The Wages of Destruction (Allen Lane: Penguin Press) 15 000£
adam toosa osaa kirjoittaa ainakin juutalaisten mielestä sopivasti :o
***** Ai sä olet kaiken lisäksi myös antisemiitti? No sopii kuvaan kyllä...
[/quote]
Olet siis sitä mieltä kaikki jotka arvostelevat vaikka syystä jotakin kansanryhmää ovat antisemitistejä,Olet sä rööriroope sekaisin kuin seinäkello mut säähä olekki tätä nykyysi bolsevikki ja kenen leipää syöt sen lauluja laulat :o
-
Adam Tooze The Wages of Destruction (Allen Lane: Penguin Press) 15 000£
adam toosa osaa kirjoittaa ainakin juutalaisten mielestä sopivasti :o
***** Ai sä olet kaiken lisäksi myös antisemiitti? No sopii kuvaan kyllä...
Olet siis sitä mieltä kaikki jotka arvostelevat vaikka syystä jotakin kansanryhmää ovat antisemitistejä,Olet sä rööriroope sekaisin kuin seinäkello mut säähä olekki tätä nykyysi bolsevikki ja kenen leipää syöt sen lauluja laulat :o
[/quote]
Lallallaaaa .
Se siittä laulusta . Ootko Apilas ihan oikeesti natsi ?
-
Ei ole Saksalaisten sanavapaudessa nytkään kehumista,tytär oli töissä siellä ja lausui jotain mielpidettään niin saksalainen työkaveri sanoi että kun olet suomalainen voit sanoa noin,mutta jos hän sanois tuolleen niin olis vankilassa..Eikä likka mitenkään natsejakaan ihaile,
[/quote]
***** Et vastannut kysymykseen.
[/quote]
Ai niin,siihen autohommaan,Kuten tiedämme tuli häiriötekijöitä sinne teollisuuden puolelle..
Olihan siellä firmojen voitotkin rajattu 6% ylimenevä osa oiti sijoittaa valtion obligaatioihin,jos virma tuotti voittoa tarpeeksi niin sillä ylimäärärllä saattoi kohentää laitoksia eikä tarvinnut velan kanssa kikkailla eikä optioita maksella.
Maata ei voinut ostaa eikä myydä,ainoastaan periä,,evät naapurit päässet kisaamaan kaupoista..
-
***** Ja kylpylälomako korvaa mielestäsi sananvapauden ja demokratian menetyksen? Tiedätkö muuten montako Volkkaria Hitlerin hallinnon aikana toimitettiin tavallisille kansalaisille? 300 000 ihmistä osti autokuponkeja joilla auton olisi saanut ostaa, 600 kpl toimitettiin.
Ei ole Saksalaisten sanavapaudessa nytkään kehumista,tytär oli töissä siellä ja lausui jotain mielpidettään niin saksalainen työkaveri sanoi että kun olet suomalainen voit sanoa noin,mutta jos hän sanois tuolleen niin olis vankilassa..Eikä likka mitenkään natsejakaan ihaile,
[/quote]
aikas möläyttelijä,,,,,siittä suomessakin saa tuomion 8)
-
***** Ja kylpylälomako korvaa mielestäsi sananvapauden ja demokratian menetyksen? Tiedätkö muuten montako Volkkaria Hitlerin hallinnon aikana toimitettiin tavallisille kansalaisille? 300 000 ihmistä osti autokuponkeja joilla auton olisi saanut ostaa, 600 kpl toimitettiin.
Ei ole Saksalaisten sanavapaudessa nytkään kehumista,tytär oli töissä siellä ja lausui jotain mielpidettään niin saksalainen työkaveri sanoi että kun olet suomalainen voit sanoa noin,mutta jos hän sanois tuolleen niin olis vankilassa..Eikä likka mitenkään natsejakaan ihaile,
aikas möläyttelijä,,,,,siittä suomessakin saa tuomion 8)
[/quote]
No,likka ei edes tiennyt että ko. henkilö oli juutalainen jota arvosteli..
-
***** Ja kylpylälomako korvaa mielestäsi sananvapauden ja demokratian menetyksen? Tiedätkö muuten montako Volkkaria Hitlerin hallinnon aikana toimitettiin tavallisille kansalaisille? 300 000 ihmistä osti autokuponkeja joilla auton olisi saanut ostaa, 600 kpl toimitettiin.
Ei ole Saksalaisten sanavapaudessa nytkään kehumista,tytär oli töissä siellä ja lausui jotain mielpidettään niin saksalainen työkaveri sanoi että kun olet suomalainen voit sanoa noin,mutta jos hän sanois tuolleen niin olis vankilassa..Eikä likka mitenkään natsejakaan ihaile,
aikas möläyttelijä,,,,,siittä suomessakin saa tuomion 8)
No,likka ei edes tiennyt että ko. henkilö oli juutalainen jota arvosteli..
[/quote]
suomessa muslimi on tiukimmin suojeltu kuin juutalainen :P
-
Eikä likka mitenkään natsejakaan ihaile,
aikas möläyttelijä,,,,,siittä suomessakin saa tuomion 8)
No,likka ei edes tiennyt että ko. henkilö oli juutalainen jota arvosteli..
[suomessa muslimi on tiukimmin suojeltu kuin juutalainen :P
[/quote]
Näinhän on..Tuleekohan tähänkään tätä ******* sanaa näkyviin nyt edes näin pyhänä..
Muuten likka on myymässä venäläistä energiaa eurooppaan nykyään,varmaan on juutalaisten töissä nytkin mutta uskaltaa kyllä arvostela epäkohtia edelleen..
-
Ei tullut mustasta miehestä sanaa
-
Adam Tooze The Wages of Destruction (Allen Lane: Penguin Press) 15 000£
adam toosa osaa kirjoittaa ainakin juutalaisten mielestä sopivasti :o
***** Ai sä olet kaiken lisäksi myös antisemiitti? No sopii kuvaan kyllä...
Olet siis sitä mieltä kaikki jotka arvostelevat vaikka syystä jotakin kansanryhmää ovat antisemitistejä,Olet sä rööriroope sekaisin kuin seinäkello mut säähä olekki tätä nykyysi bolsevikki ja kenen leipää syöt sen lauluja laulat :o
Lallallaaaa .
Se siittä laulusta . Ootko Apilas ihan oikeesti natsi ?
[/quote]
Oletko sä vähän hidas :o
sorkalla ja rööritoopella argumentit ja faktat loppuu alkaa antisemi ja natsi korttien heittely pyytäkääs ny apuja vielä miksi mustia romaaneja ym saa arvostella mutta yksi kansa olisi ylitse kaiken arvostelun ::)
-
Apilaksen kirjoituksissa ja linkeissä on kyllä hyvä pointti, kuka sen näkee ja tajuu. Monelle näyttää olevan mahdotonta omilla aivoillaan hahmottaa niitä yksinkertaisia kokonaisuuksia, mutta vastavuoroisesti ei niitä olemattomia.
-
Ja mitä haluat näillä linkeillä sanoa?
http://www.aryaniina.blogspot.com/2012/04/antti-mikkola-valehtelee.html
***** Jaa että Aatu oli rauhaa rakastava kaveri joka halusi vain Versaillesin sopimuksessa menetetyt alueet takaisin.
Miksi tämä "rauhanenkeli" sitten hyökkäsi Puolaan -39 vaikka oli saanut kaikki vanhaan Saksaan kuuluneet alueet takaisin korkojen kera jo vuoden -38 Munchenissä? Vastaapas tällä kertaa ihan itse, äläkä jollain uusnatsistisella linkillä kiitos!
Eikös Roori-Rööpe muista tai pikemminkin näytä haluavan muistaa sitä, että Puolalle irrotettiin suht. mittavat siivut Saksan alueesta ensimmäisen maailmansodan jälkeen? Saksahan halusi neuvotella, mutta länsi puolestaan halusi Puolan ajavan sotaisaa ja taipumatonta linjaa. Halusivat sodan ja saivat sen.
-
Ja mitä haluat näillä linkeillä sanoa?
http://www.aryaniina.blogspot.com/2012/04/antti-mikkola-valehtelee.html
***** Jaa että Aatu oli rauhaa rakastava kaveri joka halusi vain Versaillesin sopimuksessa menetetyt alueet takaisin.
Miksi tämä "rauhanenkeli" sitten hyökkäsi Puolaan -39 vaikka oli saanut kaikki vanhaan Saksaan kuuluneet alueet takaisin korkojen kera jo vuoden -38 Munchenissä? Vastaapas tällä kertaa ihan itse, äläkä jollain uusnatsistisella linkillä kiitos!
Eikös Roori-Rööpe muista tai pikemminkin näytä haluavan muistaa sitä, että Puolalle irrotettiin suht. mittavat siivut Saksan alueesta ensimmäisen maailmansodan jälkeen? Saksahan halusi neuvotella, mutta länsi puolestaan halusi Puolan ajavan sotaisaa ja taipumatonta linjaa. Halusivat sodan ja saivat sen.
http://vimeo.com/12676278 tuos tota viikatteen tarinaa 23 minsan kohdalla
-
sorkalla ja rööritoopella argumentit ja faktat loppuu alkaa antisemi ja natsi korttien heittely pyytäkääs ny apuja vielä miksi mustia romaaneja ym saa arvostella mutta yksi kansa olisi ylitse kaiken arvostelun ::)
[/quote]
***** Ei tässä millään natsikortilla heitellä vaan esitetään suoria kysymyksiä. On aika paksua syytellä argumenttien puutteesta kun itse ei edes argumentoi vaan käy keskustelua pelkästään linkkejä heittelemällä. Kyllä juutalaisia saa arvostella, Israelin toimet länsirannalla ovat kuin suoraan natsien oppikirjasta. Mutta koska sinä heittelet pelkkiä linkkejä ilman omia mielipiteitäsi on pakko vetää se johtopäätos että seisot noiden linkkiesi takana. Ja valitettavasti noista linkeistäsi päätellen olet natseja sympatiseeraava kaveri. Korjaa ihmeessä jos olen väärässä.
-
Ja mitä haluat näillä linkeillä sanoa?
http://www.aryaniina.blogspot.com/2012/04/antti-mikkola-valehtelee.html
***** Jaa että Aatu oli rauhaa rakastava kaveri joka halusi vain Versaillesin sopimuksessa menetetyt alueet takaisin.
Miksi tämä "rauhanenkeli" sitten hyökkäsi Puolaan -39 vaikka oli saanut kaikki vanhaan Saksaan kuuluneet alueet takaisin korkojen kera jo vuoden -38 Munchenissä? Vastaapas tällä kertaa ihan itse, äläkä jollain uusnatsistisella linkillä kiitos!
Eikös Roori-Rööpe muista tai pikemminkin näytä haluavan muistaa sitä, että Puolalle irrotettiin suht. mittavat siivut Saksan alueesta ensimmäisen maailmansodan jälkeen? Saksahan halusi neuvotella, mutta länsi puolestaan halusi Puolan ajavan sotaisaa ja taipumatonta linjaa. Halusivat sodan ja saivat sen.
Taisi länneltä palaa hihat kiini siinä vaiheessa kun Hitler liitti sudettialueet ja tsekoslovakkian natsi-saksaan. Ensin länsi anttoi Natsi-Saksalle sudettialueet ja sitten Hitler miehitti Slovakkian ja lopulta kiristi Tsekin liitymään natsi-saksaan. Tätä kutsutaan Munchenin sopimukseksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchenin_sopimus
-
Nää jutut taitaa olla vähän liian isoja meidän täällä järjestellä,jos alettas taas puhuman tundraviljelystä ja kepusta..
Ja alvista tietty..
-
Nää jutut taitaa olla vähän liian isoja meidän täällä järjestellä,jos alettas taas puhuman tundraviljelystä ja kepusta..
Ja alvista tietty..
...jätetään nää vaan Ekin huoleks, kyllä hän hoitasee nämä ennen eläkkeelle lähtöö... http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/04/08/suomen-pankki-helsinki-meilla-on-ongelma/201226841/170
Tämä ei ole Aatun tekosia...http://www.youtube.com/watch?v=cyhle6U7oNI
-
Ja mitä haluat näillä linkeillä sanoa?
http://www.aryaniina.blogspot.com/2012/04/antti-mikkola-valehtelee.html
***** Jaa että Aatu oli rauhaa rakastava kaveri joka halusi vain Versaillesin sopimuksessa menetetyt alueet takaisin.
Miksi tämä "rauhanenkeli" sitten hyökkäsi Puolaan -39 vaikka oli saanut kaikki vanhaan Saksaan kuuluneet alueet takaisin korkojen kera jo vuoden -38 Munchenissä? Vastaapas tällä kertaa ihan itse, äläkä jollain uusnatsistisella linkillä kiitos!
Eikös Roori-Rööpe muista tai pikemminkin näytä haluavan muistaa sitä, että Puolalle irrotettiin suht. mittavat siivut Saksan alueesta ensimmäisen maailmansodan jälkeen? Saksahan halusi neuvotella, mutta länsi puolestaan halusi Puolan ajavan sotaisaa ja taipumatonta linjaa. Halusivat sodan ja saivat sen.
Joo, ehkä, asia vaan on niin, että jos rajoja katotaan vain kansalliselta pohjalta, niin melkein kaikki euroopan rajat on väärässä paikkaa, eikä siitä mitään tule, että rajoja kokoajan siirrellään.
Toisaalta, miksi pitäisi olla ollenkaan rajoja, antaa ihmisten elää niinkui ne ite haluaa ....
-
Nää jutut taitaa olla vähän liian isoja meidän täällä järjestellä,jos alettas taas puhuman tundraviljelystä ja kepusta..
Ja alvista tietty..
Isompaa pykälää vaan laatikkoon ko rööritoopekin haluaa käynnistää omat nuurberin näytösoikeuden käynnit,siittä vaan vänkäämään vastaan kun apinaksen persoona ottaa niin palj aivoon 8)
-
Ja mitä haluat näillä linkeillä sanoa?
http://www.aryaniina.blogspot.com/2012/04/antti-mikkola-valehtelee.html
***** Jaa että Aatu oli rauhaa rakastava kaveri joka halusi vain Versaillesin sopimuksessa menetetyt alueet takaisin.
Miksi tämä "rauhanenkeli" sitten hyökkäsi Puolaan -39 vaikka oli saanut kaikki vanhaan Saksaan kuuluneet alueet takaisin korkojen kera jo vuoden -38 Munchenissä? Vastaapas tällä kertaa ihan itse, äläkä jollain uusnatsistisella linkillä kiitos!
Eikös Roori-Rööpe muista tai pikemminkin näytä haluavan muistaa sitä, että Puolalle irrotettiin suht. mittavat siivut Saksan alueesta ensimmäisen maailmansodan jälkeen? Saksahan halusi neuvotella, mutta länsi puolestaan halusi Puolan ajavan sotaisaa ja taipumatonta linjaa. Halusivat sodan ja saivat sen.
Taisi länneltä palaa hihat kiini siinä vaiheessa kun Hitler liitti sudettialueet ja tsekoslovakkian natsi-saksaan. Ensin länsi anttoi Natsi-Saksalle sudettialueet ja sitten Hitler miehitti Slovakkian ja lopulta kiristi Tsekin liitymään natsi-saksaan. Tätä kutsutaan Munchenin sopimukseksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchenin_sopimus
http://vimeo.com/12676278 kattos toi 23 minsan kohralta onko toi wikiperia ny oikias??
-
Nää jutut taitaa olla vähän liian isoja meidän täällä järjestellä,jos alettas taas puhuman tundraviljelystä ja kepusta..
Ja alvista tietty..
...jätetään nää vaan Ekin huoleks, kyllä hän hoitasee nämä ennen eläkkeelle lähtöö... http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/04/08/suomen-pankki-helsinki-meilla-on-ongelma/201226841/170
Tämä ei ole Aatun tekosia...http://www.youtube.com/watch?v=cyhle6U7oNI
Ihmeellistä ko vastuunkantajat on ny talous asioosta hiljaa :o :o :o :o
-
Nää jutut taitaa olla vähän liian isoja meidän täällä järjestellä,jos alettas taas puhuman tundraviljelystä ja kepusta..
Ja alvista tietty..
...jätetään nää vaan Ekin huoleks, kyllä hän hoitasee nämä ennen eläkkeelle lähtöö... http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/04/08/suomen-pankki-helsinki-meilla-on-ongelma/201226841/170
Tämä ei ole Aatun tekosia...http://www.youtube.com/watch?v=cyhle6U7oNI
Elikkä Suomen pankilla on saamisia euroopan keskuspankilta tällä hetkellä 74 miljardia euroa, "haittaakse"? Ei se mitään haittaa siinä mielessä että ei EKP:ltä raha lopu, edes painokoneita ei tarvii käynnistellä vaan sitä rahaa voidaan vaan "luoda" lisää ::)
-
Nää jutut taitaa olla vähän liian isoja meidän täällä järjestellä,jos alettas taas puhuman tundraviljelystä ja kepusta..
Ja alvista tietty..
...jätetään nää vaan Ekin huoleks, kyllä hän hoitasee nämä ennen eläkkeelle lähtöö... http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/04/08/suomen-pankki-helsinki-meilla-on-ongelma/201226841/170
Tämä ei ole Aatun tekosia...http://www.youtube.com/watch?v=cyhle6U7oNI
Ihmeellistä ko vastuunkantajat on ny talous asioosta hiljaa :o :o :o :o
mutta millääs rahoituksella se suomen osuus kansainvälisestä valuuttarahastósta
on hoidettu ,,,,,,väyrysmukeillako ???
-
Nää jutut taitaa olla vähän liian isoja meidän täällä järjestellä,jos alettas taas puhuman tundraviljelystä ja kepusta..
Ja alvista tietty..
...jätetään nää vaan Ekin huoleks, kyllä hän hoitasee nämä ennen eläkkeelle lähtöö... http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/04/08/suomen-pankki-helsinki-meilla-on-ongelma/201226841/170
Tämä ei ole Aatun tekosia...http://www.youtube.com/watch?v=cyhle6U7oNI
Elikkä Suomen pankilla on saamisia euroopan keskuspankilta tällä hetkellä 74 miljardia euroa, "haittaakse"? Ei se mitään haittaa siinä mielessä että ei EKP:ltä raha lopu, edes painokoneita ei tarvii käynnistellä vaan sitä rahaa voidaan vaan "luoda" lisää ::)
Ainiinku pääpiirteittäin näinkö...lainattu talsa-palstalta...Ainoa keino EKP:n koskaan maksaa näitä "saatavia" SP:lle on , että EKP tekee uusia rahoja maksua varten. Välimeren konkurssipesistä ei koskaan rahoja saada takaisin. Siinäkin tapauksessa meidät ryöstetään, sillä silloin eräät kuittaavat hyödyn "lahjoitetuista" euroista ja me maksamme lahjan inflaationa.
Varsinainen riski on tietenkin, että suuret johtajamme saavat sellaisen kuningasajatuksen, että ylijäämämailla on varaa olla solidaarisia ja kantaa vastuuta, joten ne saavat itse selvitä EKP-saataviensa alaskirjauksesta. Jykke suostuu tuohon silmää räpäyttämättä vienosti nyökäten, vaikka samalla Hölmölä on kuppi nurin.
-
Nää jutut taitaa olla vähän liian isoja meidän täällä järjestellä,jos alettas taas puhuman tundraviljelystä ja kepusta..
Ja alvista tietty..
...jätetään nää vaan Ekin huoleks, kyllä hän hoitasee nämä ennen eläkkeelle lähtöö... http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/04/08/suomen-pankki-helsinki-meilla-on-ongelma/201226841/170
Tämä ei ole Aatun tekosia...http://www.youtube.com/watch?v=cyhle6U7oNI
Elikkä Suomen pankilla on saamisia euroopan keskuspankilta tällä hetkellä 74 miljardia euroa, "haittaakse"? Ei se mitään haittaa siinä mielessä että ei EKP:ltä raha lopu, edes painokoneita ei tarvii käynnistellä vaan sitä rahaa voidaan vaan "luoda" lisää ::)
Ainiinku pääpiirteittäin näinkö...lainattu talsa-palstalta...Ainoa keino EKP:n koskaan maksaa näitä "saatavia" SP:lle on , että EKP tekee uusia rahoja maksua varten. Välimeren konkurssipesistä ei koskaan rahoja saada takaisin. Siinäkin tapauksessa meidät ryöstetään, sillä silloin eräät kuittaavat hyödyn "lahjoitetuista" euroista ja me maksamme lahjan inflaationa.
Varsinainen riski on tietenkin, että suuret johtajamme saavat sellaisen kuningasajatuksen, että ylijäämämailla on varaa olla solidaarisia ja kantaa vastuuta, joten ne saavat itse selvitä EKP-saataviensa alaskirjauksesta. Jykke suostuu tuohon silmää räpäyttämättä vienosti nyökäten, vaikka samalla Hölmölä on kuppi nurin.
Tuota jälkimmäistä typeryyttä ei kyllä jo nähdyn perusteella voida lainkaan jättää pois laskuista :-\
-
aatu näyttää kuitenkin yrittäneen kansansa parasta
täysin päinvastoin siinäsuhteessa suomen nyky hallitus pääpuolueeseen
nähen :)
-
[
http://vimeo.com/12676278 tuos tota viikatteen tarinaa 23 minsan kohdalla
[/quote]
**** Katsoin tuon läpi. Hautamäen "tutkimuksia" kuunnellessa ei voi kuin nauraa, niin hupaisia väitteitä hän esittää.
Esitelmän pohjana olevat ns. marskin paperien kopiot ovat Vilho Tahvanaiselta, jonka toimimisesta Mannerheimin salainena asiamiehenä on todisteena ainoastaan hänen oma sanansa. Tahvanaisen muistelmista enemmän täällä: http://www.kolumbus.fi/leo.mirala/Sota/Vilho_Tahvanainen.htm
Sitten muutama kommentti Hautamäen horinoihin:
- Nurnbergin oikeudenkäynnin yhteydessä neuvostoliitto vaati ettei esille saa tulla mitään sen kannalta epäedullista, siis baltian ja Suomen kysymykset. Tämä ei ole mikään salaisuus.
- Winston Churchill oli avoimen saksalaisvastainen, tämä on fakta. Churchill oli kuitenkin paitsiossa päivänpolitikasta koko 1930-luvun, eikä siis merkittävästi vaikuttanut Englanin ulkopolitiikkaan. Päämisteri hänestä tuli vasta sodan alettua.
- Saksa ei ollut mitenkään eristyksissä ennen ensimmäistä maailmansotaa.
- Hautamäki mainitsee NL:n ja Saksan vuoden -36 sopimuksen (joka muuten ei ole mikään salaisuus) , mutta unohtaa mainita että NL oli yhteydessa Englantiin ja Ranskaan jo vuonna -35. Stalinin motiivi ei ollut länsivaltojen pelko, vaan hän ertsi liittolaisia nimenomaan Saksaa vastaan.
- Hautamäki väittää että v.-39 Ribbentrop-sopimuksessa ei tehty mitään etupiirijakoa, tästä todisteena on ainoastaan hänen oma sanansa. Täyttä huuhaata siis. Mitään todisteita Hautamäki ei esitä.
Mies ei edes ymmärrä mitä käsite poikkitieteellinen tarkoittaa ja ei todellakaan ole mikään ihme ettei tämänkaltainen "historiantutkimus" ylitä uutiskynnystä. Koska ei tämä ole mitään tutkimusta, ainoastaan Hautamäen omia väitteitä ja hutilyöntejä.
-
[
http://vimeo.com/12676278 tuos tota viikatteen tarinaa 23 minsan kohdalla
**** Katsoin tuon läpi. Hautamäen "tutkimuksia" kuunnellessa ei voi kuin nauraa, niin hupaisia väitteitä hän esittää.
Esitelmän pohjana olevat ns. marskin paperien kopiot ovat Vilho Tahvanaiselta, jonka toimimisesta Mannerheimin salainena asiamiehenä on todisteena ainoastaan hänen oma sanansa. Tahvanaisen muistelmista enemmän täällä: http://www.kolumbus.fi/leo.mirala/Sota/Vilho_Tahvanainen.htm
Sitten muutama kommentti Hautamäen horinoihin:
- Nurnbergin oikeudenkäynnin yhteydessä neuvostoliitto vaati ettei esille saa tulla mitään sen kannalta epäedullista, siis baltian ja Suomen kysymykset. Tämä ei ole mikään salaisuus.
- Winston Churchill oli avoimen saksalaisvastainen, tämä on fakta. Churchill oli kuitenkin paitsiossa päivänpolitikasta koko 1930-luvun, eikä siis merkittävästi vaikuttanut Englanin ulkopolitiikkaan. Päämisteri hänestä tuli vasta sodan alettua.
- Saksa ei ollut mitenkään eristyksissä ennen ensimmäistä maailmansotaa.
- Hautamäki mainitsee NL:n ja Saksan vuoden -36 sopimuksen (joka muuten ei ole mikään salaisuus) , mutta unohtaa mainita että NL oli yhteydessa Englantiin ja Ranskaan jo vuonna -35. Stalinin motiivi ei ollut länsivaltojen pelko, vaan hän ertsi liittolaisia nimenomaan Saksaa vastaan.
- Hautamäki väittää että v.-39 Ribbentrop-sopimuksessa ei tehty mitään etupiirijakoa, tästä todisteena on ainoastaan hänen oma sanansa. Täyttä huuhaata siis. Mitään todisteita Hautamäki ei esitä.
Mies ei edes ymmärrä mitä käsite poikkitieteellinen tarkoittaa ja ei todellakaan ole mikään ihme ettei tämänkaltainen "historiantutkimus" ylitä uutiskynnystä. Koska ei tämä ole mitään tutkimusta, ainoastaan Hautamäen omia väitteitä ja hutilyöntejä.
[/quote]
keneltä sait apua kyhäelmiisi ???
-
keneltä sait apua kyhäelmiisi ???
[/quote]
***** Kaivelin ihan omasta muististani ja nämä väitteeni ovat todistettuja historiallisia faktoja, toisin kuin Hautamäen horinat. Olen harrastanut vuosien 1900-1945 historiaa n.25 vuotta ja lukenut varmasti satoja tämän aikakauden historiateoksia niin saksalaisten, venäläisten, englantilaisten, amerikkalaisten kuin suomalaistenkin kirjoittamia. Poliitikkojen, sotilaitten, niin aikalaisten kuin myöhemminkin eläneiden tutkimuksia ja muistelmia, joten minulle on muodostunut aika vankka näkemys tuon ajan tapahtumista, niin poliittisten kuin sotilaallisienkin tapahtumien suhteen.
-
keneltä sait apua kyhäelmiisi ???
***** Kaivelin ihan omasta muististani ja nämä väitteeni ovat todistettuja historiallisia faktoja, toisin kuin Hautamäen horinat. Olen harrastanut vuosien 1900-1945 historiaa n.25 vuotta ja lukenut varmasti satoja tämän aikakauden historiateoksia niin saksalaisten, venäläisten, englantilaisten, amerikkalaisten kuin suomalaistenkin kirjoittamia. Poliitikkojen, sotilaitten, niin aikalaisten kuin myöhemminkin eläneiden tutkimuksia ja muistelmia, joten minulle on muodostunut aika vankka näkemys tuon ajan tapahtumista, niin poliittisten kuin sotilaallisienkin tapahtumien suhteen.
[/quote]
Ehkä olet keskustellut Itävaltalaisten ikäihmisten kanssa niistä ajoista myös,mitä mieltä olivat..
Harva Saksalainen uskalsi mitään myönteistä vieraammalle kertoa.
-
Apilas, selitä mitä selität, juutalaisten lahtaaja sinä kumminkin olet...... >:(
-
Apilas, selitä mitä selität, juutalaisten lahtaaja sinä kumminkin olet...... >:(
****** Apilakselta oli tullut yksityisviestinä tälläinen linkki:http://vilaurio.blogspot.com/
-
Apilas, selitä mitä selität, juutalaisten lahtaaja sinä kumminkin olet...... >:(
****** Apilakselta oli tullut yksityisviestinä tälläinen linkki:http://vilaurio.blogspot.com/
Täällähän alkavat katupultilla tunteet kuumenemaan ;D ;D
http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/juutalaisuuden-opinkappaleet.html Keritoth 6b: Ei-juutalaiset eivät ole ihmisiä.
juu talmud on hieno kirja hienoille ihmisille kannattaa tutustua ammuuuu :o
-
Apilas, selitä mitä selität, juutalaisten lahtaaja sinä kumminkin olet...... >:(
****** Apilakselta oli tullut yksityisviestinä tälläinen linkki:http://vilaurio.blogspot.com/
http://www.youtube.com/watch?v=DUNY3ZctVw4&feature=relmfu ::) :D
-
:-\ :-\ Kaikkea ei ainakaan tehty väärin http://revisionistit.wordpress.com/2012/04/02/kuolettava-isku-valeopposition-sydameen/ Jostain voisi ehkä ottaa oppia :-\
***** Kaikki tehtiin väärin. Adam Tooze osoittaa kirjassaan Wages of Destruction: The Making and Breaking of the Nazi Economy että julkisilla hankkeilla oli vain vähän vaikutusta työttömyyteen ja haaskattuihin resursseihin, että valtakunnassa oli 1930-luvulla jatkuva rahoitus- ja valuuttamarkkinakriisi, että vuoteen 1939 tultaessa Saksan talouden tila oli epätoivoinen, ja että tämä oli itse asiassa tärkeä tekijä Hitlerin yhä aggressiivisemmalle politiikalle ja että koko hallinto on niin rampa sen taloudellisen epäpätevyyden vuoksi, että on suorastaan ihme, että sotilaallinen menestys oli niinkin suuri.
Sama pätee koko natsihallintoon. Kansallissosialisteilla ei ollut mitää konkreettista poliittista agendaa millään hallinnon alalla. Vain kasa epämääräisiä ideologisia periaatteita, joita toteutettiin hyvin impulsiivisesti ja mielivaltaisesti.
Älkää hyvät ihmiset alkako ihannoida tällaisia tällaisia hulluja. Suosittelen vähän laajempaa tutustumista historiaan ennenkuin lyötte kantaanne lukkoon..
tämähän on kuin kokoomuksen ideologia
suomessa velka kasvaa
ja hyvinvointivaltio siitä huolimatta rapistuu
kekkosen aikana oli toisin
mutta sen jälkeen on valtaa ollut liikaa kokoomuksella
oli kekkonen viisas kun ei luottanut kokoomuksen ideologiaan
Kyllä ::) 8) Suomessa on tehty 20 vuoden aikana, (kiitos rokotusohjelman), kansalle jonkilainen totaalinen aivopesu koska tekevät tai sanovat ne arkadianmäen vääräleuat mitä tahansa ikävää niin kansa seuraa heitä kuitenkin hurmoksessa, ja vielä se itun älytön ilme kasvoillaan.
Entäs toisinpäin, ilman rokotusta aivoperäinen flunssan jälkitauti saa ihmisen kehittelemään salaliittoja älytönilme kasvoillaan ja vetelähurmos hosuissaan?
-
:-\ :-\ Kaikkea ei ainakaan tehty väärin http://revisionistit.wordpress.com/2012/04/02/kuolettava-isku-valeopposition-sydameen/ Jostain voisi ehkä ottaa oppia :-\
***** Kaikki tehtiin väärin. Adam Tooze osoittaa kirjassaan Wages of Destruction: The Making and Breaking of the Nazi Economy että julkisilla hankkeilla oli vain vähän vaikutusta työttömyyteen ja haaskattuihin resursseihin, että valtakunnassa oli 1930-luvulla jatkuva rahoitus- ja valuuttamarkkinakriisi, että vuoteen 1939 tultaessa Saksan talouden tila oli epätoivoinen, ja että tämä oli itse asiassa tärkeä tekijä Hitlerin yhä aggressiivisemmalle politiikalle ja että koko hallinto on niin rampa sen taloudellisen epäpätevyyden vuoksi, että on suorastaan ihme, että sotilaallinen menestys oli niinkin suuri.
Sama pätee koko natsihallintoon. Kansallissosialisteilla ei ollut mitää konkreettista poliittista agendaa millään hallinnon alalla. Vain kasa epämääräisiä ideologisia periaatteita, joita toteutettiin hyvin impulsiivisesti ja mielivaltaisesti.
Älkää hyvät ihmiset alkako ihannoida tällaisia tällaisia hulluja. Suosittelen vähän laajempaa tutustumista historiaan ennenkuin lyötte kantaanne lukkoon..
tämähän on kuin kokoomuksen ideologia
suomessa velka kasvaa
ja hyvinvointivaltio siitä huolimatta rapistuu
kekkosen aikana oli toisin
mutta sen jälkeen on valtaa ollut liikaa kokoomuksella
oli kekkonen viisas kun ei luottanut kokoomuksen ideologiaan
Kyllä ::) 8) Suomessa on tehty 20 vuoden aikana, (kiitos rokotusohjelman), kansalle jonkilainen totaalinen aivopesu koska tekevät tai sanovat ne arkadianmäen vääräleuat mitä tahansa ikävää niin kansa seuraa heitä kuitenkin hurmoksessa, ja vielä se itun älytön ilme kasvoillaan.
Entäs toisinpäin, ilman rokotusta aivoperäinen flunssan jälkitauti saa ihmisen kehittelemään salaliittoja älytönilme kasvoillaan ja vetelähurmos hosuissaan?
http://www.youtube.com/watch?v=e7KFZ2iLHkI
-
Apilas, selitä mitä selität, juutalaisten lahtaaja sinä kumminkin olet...... >:(
****** Apilakselta oli tullut yksityisviestinä tälläinen linkki:http://vilaurio.blogspot.com/
Täällähän alkavat katupultilla tunteet kuumenemaan ;D ;D
http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/juutalaisuuden-opinkappaleet.html Keritoth 6b: Ei-juutalaiset eivät ole ihmisiä.
juu talmud on hieno kirja hienoille ihmisille kannattaa tutustua ammuuuu :o
Juutalaisten kattojen korjaus varmaankin todella fallostavaa puuhaa: 262. Jebamoth 53b, 54a: Käsittelee lankomiehen vastuuta, jos hän putoaa katolta erektiotilassa veljensä vaimon päälle ja vahingossa tapahtuu yhdyntä (jos aikomus oli oman vaimon kanssa mutta kävi näin, miten menetellä?).
-
:-\ :-\ Kaikkea ei ainakaan tehty väärin http://revisionistit.wordpress.com/2012/04/02/kuolettava-isku-valeopposition-sydameen/ Jostain voisi ehkä ottaa oppia :-\
***** Kaikki tehtiin väärin. Adam Tooze osoittaa kirjassaan Wages of Destruction: The Making and Breaking of the Nazi Economy että julkisilla hankkeilla oli vain vähän vaikutusta työttömyyteen ja haaskattuihin resursseihin, että valtakunnassa oli 1930-luvulla jatkuva rahoitus- ja valuuttamarkkinakriisi, että vuoteen 1939 tultaessa Saksan talouden tila oli epätoivoinen, ja että tämä oli itse asiassa tärkeä tekijä Hitlerin yhä aggressiivisemmalle politiikalle ja että koko hallinto on niin rampa sen taloudellisen epäpätevyyden vuoksi, että on suorastaan ihme, että sotilaallinen menestys oli niinkin suuri.
Sama pätee koko natsihallintoon. Kansallissosialisteilla ei ollut mitää konkreettista poliittista agendaa millään hallinnon alalla. Vain kasa epämääräisiä ideologisia periaatteita, joita toteutettiin hyvin impulsiivisesti ja mielivaltaisesti.
Älkää hyvät ihmiset alkako ihannoida tällaisia tällaisia hulluja. Suosittelen vähän laajempaa tutustumista historiaan ennenkuin lyötte kantaanne lukkoon..
tämähän on kuin kokoomuksen ideologia
suomessa velka kasvaa
ja hyvinvointivaltio siitä huolimatta rapistuu
kekkosen aikana oli toisin
mutta sen jälkeen on valtaa ollut liikaa kokoomuksella
oli kekkonen viisas kun ei luottanut kokoomuksen ideologiaan
Kyllä ::) 8) Suomessa on tehty 20 vuoden aikana, (kiitos rokotusohjelman), kansalle jonkilainen totaalinen aivopesu koska tekevät tai sanovat ne arkadianmäen vääräleuat mitä tahansa ikävää niin kansa seuraa heitä kuitenkin hurmoksessa, ja vielä se itun älytön ilme kasvoillaan.
Entäs toisinpäin, ilman rokotusta aivoperäinen flunssan jälkitauti saa ihmisen kehittelemään salaliittoja älytönilme kasvoillaan ja vetelähurmos hosuissaan?
http://www.youtube.com/watch?v=e7KFZ2iLHkI
http://www.youtube.com/watch?v=JDZBgHBHQT8
-
[
http://vimeo.com/12676278 tuos tota viikatteen tarinaa 23 minsan kohdalla
- Winston Churchill oli avoimen saksalaisvastainen, tämä on fakta. Churchill oli kuitenkin paitsiossa päivänpolitikasta koko 1930-luvun, eikä siis merkittävästi vaikuttanut Englanin ulkopolitiikkaan. Päämisteri hänestä tuli vasta sodan alettua.
- Saksa ei ollut mitenkään eristyksissä ennen ensimmäistä maailmansotaa.
[/quote]
Tällä Saksalaisten tuntemalla eristämisellä, tarkoitetaan tullimuureja joita kaikki valtiot euroopassa käytti silloin, Englanti, Ranska jne... olivat imperiumeja joilla oli valtavat siirtomaat, nämä imperiumit halusivat käydä kauppaa omien siirtomaidensa kanssa, ilman ulkopuolista kilpailua.
Saksalla ei ollut siirtomaita, joten se oli omasta mielestään eristettynä tulimuurien takana.
-
[
http://vimeo.com/12676278 tuos tota viikatteen tarinaa 23 minsan kohdalla
**** Katsoin tuon läpi. Hautamäen "tutkimuksia" kuunnellessa ei voi kuin nauraa, niin hupaisia väitteitä hän esittää.
Esitelmän pohjana olevat ns. marskin paperien kopiot ovat Vilho Tahvanaiselta, jonka toimimisesta Mannerheimin salainena asiamiehenä on todisteena ainoastaan hänen oma sanansa. Tahvanaisen muistelmista enemmän täällä: http://www.kolumbus.fi/leo.mirala/Sota/Vilho_Tahvanainen.htm
Sitten muutama kommentti Hautamäen horinoihin:
- Nurnbergin oikeudenkäynnin yhteydessä neuvostoliitto vaati ettei esille saa tulla mitään sen kannalta epäedullista, siis baltian ja Suomen kysymykset. Tämä ei ole mikään salaisuus.
- Winston Churchill oli avoimen saksalaisvastainen, tämä on fakta. Churchill oli kuitenkin paitsiossa päivänpolitikasta koko 1930-luvun, eikä siis merkittävästi vaikuttanut Englanin ulkopolitiikkaan. Päämisteri hänestä tuli vasta sodan alettua.
- Saksa ei ollut mitenkään eristyksissä ennen ensimmäistä maailmansotaa.
- Hautamäki mainitsee NL:n ja Saksan vuoden -36 sopimuksen (joka muuten ei ole mikään salaisuus) , mutta unohtaa mainita että NL oli yhteydessa Englantiin ja Ranskaan jo vuonna -35. Stalinin motiivi ei ollut länsivaltojen pelko, vaan hän ertsi liittolaisia nimenomaan Saksaa vastaan.
- Hautamäki väittää että v.-39 Ribbentrop-sopimuksessa ei tehty mitään etupiirijakoa, tästä todisteena on ainoastaan hänen oma sanansa. Täyttä huuhaata siis. Mitään todisteita Hautamäki ei esitä.
Mies ei edes ymmärrä mitä käsite poikkitieteellinen tarkoittaa ja ei todellakaan ole mikään ihme ettei tämänkaltainen "historiantutkimus" ylitä uutiskynnystä. Koska ei tämä ole mitään tutkimusta, ainoastaan Hautamäen omia väitteitä ja hutilyöntejä.
keneltä sait apua kyhäelmiisi ???
[/quote]
rööri-roopen uskottavuus kirjoittajana on ihan eritasolla kuin apilaksen – joka ei tiedä mitään.
-
Itseä kyllä eniten ihmetyttää tuo Puolan saama ylikansallinen sääli, jonka määrässä ei ole mitään rotia ....
Maita vallattiin siellä sun täällä, mikä ihmeen erikoisasema tolla Puolalla on aina näissä keskusteluissa, Puola oli itse yhtä mätä kuin naapurinsa, jotka sen sitten keskenään jakoivat.
-
[
http://vimeo.com/12676278 tuos tota viikatteen tarinaa 23 minsan kohdalla
**** Katsoin tuon läpi. Hautamäen "tutkimuksia" kuunnellessa ei voi kuin nauraa, niin hupaisia väitteitä hän esittää.
Esitelmän pohjana olevat ns. marskin paperien kopiot ovat Vilho Tahvanaiselta, jonka toimimisesta Mannerheimin salainena asiamiehenä on todisteena ainoastaan hänen oma sanansa. Tahvanaisen muistelmista enemmän täällä: http://www.kolumbus.fi/leo.mirala/Sota/Vilho_Tahvanainen.htm
Sitten muutama kommentti Hautamäen horinoihin:
- Nurnbergin oikeudenkäynnin yhteydessä neuvostoliitto vaati ettei esille saa tulla mitään sen kannalta epäedullista, siis baltian ja Suomen kysymykset. Tämä ei ole mikään salaisuus.
- Winston Churchill oli avoimen saksalaisvastainen, tämä on fakta. Churchill oli kuitenkin paitsiossa päivänpolitikasta koko 1930-luvun, eikä siis merkittävästi vaikuttanut Englanin ulkopolitiikkaan. Päämisteri hänestä tuli vasta sodan alettua.
- Saksa ei ollut mitenkään eristyksissä ennen ensimmäistä maailmansotaa.
- Hautamäki mainitsee NL:n ja Saksan vuoden -36 sopimuksen (joka muuten ei ole mikään salaisuus) , mutta unohtaa mainita että NL oli yhteydessa Englantiin ja Ranskaan jo vuonna -35. Stalinin motiivi ei ollut länsivaltojen pelko, vaan hän ertsi liittolaisia nimenomaan Saksaa vastaan.
- Hautamäki väittää että v.-39 Ribbentrop-sopimuksessa ei tehty mitään etupiirijakoa, tästä todisteena on ainoastaan hänen oma sanansa. Täyttä huuhaata siis. Mitään todisteita Hautamäki ei esitä.
Mies ei edes ymmärrä mitä käsite poikkitieteellinen tarkoittaa ja ei todellakaan ole mikään ihme ettei tämänkaltainen "historiantutkimus" ylitä uutiskynnystä. Koska ei tämä ole mitään tutkimusta, ainoastaan Hautamäen omia väitteitä ja hutilyöntejä.
keneltä sait apua kyhäelmiisi ???
rööri-roopen uskottavuus kirjoittajana on ihan eritasolla kuin apilaksen – joka ei tiedä mitään.
[/quote]
http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/holokausti-on-huijaus-i.html ehkä teiltä löytyy asiantuntemusta ja faktatietoa tämänkin tyrmäämiseen ;D
rööritoopen uskottavuus buuaahh olenko ma hakemassa uskottavuutta kyl apilaksen shokki doktriini on jotain muuta kuin epätoivoista kalastelua hyväksytyksi tulemiseksi agropeelojen keskuudessa ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Ja mitä haluat näillä linkeillä sanoa?
http://www.aryaniina.blogspot.com/2012/04/antti-mikkola-valehtelee.html
***** Jaa että Aatu oli rauhaa rakastava kaveri joka halusi vain Versaillesin sopimuksessa menetetyt alueet takaisin.
Miksi tämä "rauhanenkeli" sitten hyökkäsi Puolaan -39 vaikka oli saanut kaikki vanhaan Saksaan kuuluneet alueet takaisin korkojen kera jo vuoden -38 Munchenissä? Vastaapas tällä kertaa ihan itse, äläkä jollain uusnatsistisella linkillä kiitos!
Eikös Roori-Rööpe muista tai pikemminkin näytä haluavan muistaa sitä, että Puolalle irrotettiin suht. mittavat siivut Saksan alueesta ensimmäisen maailmansodan jälkeen? Saksahan halusi neuvotella, mutta länsi puolestaan halusi Puolan ajavan sotaisaa ja taipumatonta linjaa. Halusivat sodan ja saivat sen.
Taisi länneltä palaa hihat kiini siinä vaiheessa kun Hitler liitti sudettialueet ja tsekoslovakkian natsi-saksaan. Ensin länsi anttoi Natsi-Saksalle sudettialueet ja sitten Hitler miehitti Slovakkian ja lopulta kiristi Tsekin liitymään natsi-saksaan. Tätä kutsutaan Munchenin sopimukseksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchenin_sopimus
Tšekkoslovakia nyt oli valtiona täysin epäonnistunut ja katastrofaalisen surkea teennäinen tekele, melkeinpä Jugoslavian tasoa. Molemmissa tapauksissa kansat jotka eivät halunneet elää yhdessä ja samassa valtiossa pakotettiin elämään yhdessä ja samassa valtiossa. Mitäs tapahtuikaan itäblokin murtumisen jälkeen kun pakkoa ei enää ollut? Molemmat kokonaisuudet hajosivat kuin korttitalot tuulessa.
Ei Saksa sudeettialueissa ottanut kuin omansa pois ja Böömin ja Määrin miehitys nyt oli viisas teko kokonaisuuden kannalta. Monet tšekit eivät muuten tarkemmin haastateltuina ole pitäneet Saksan miehitystä lähellekään niin pahana kuin yleensä on annettu ymmärtää. Sen sijaan Neuvostoliiton suorittamasta vapautuksesta ja sen jälkeisistä vuosikymmenistä on huomattavasti vähemmän mitään hyvää sanottavaa. Puna-armeijahan riehui veljeskansan parissa täsmälleen samaan tapaan ja samalla mielipuolisuudella kuin kaikkialla muuallakin.
-
Ja mitä haluat näillä linkeillä sanoa?
http://www.aryaniina.blogspot.com/2012/04/antti-mikkola-valehtelee.html
***** Jaa että Aatu oli rauhaa rakastava kaveri joka halusi vain Versaillesin sopimuksessa menetetyt alueet takaisin.
Miksi tämä "rauhanenkeli" sitten hyökkäsi Puolaan -39 vaikka oli saanut kaikki vanhaan Saksaan kuuluneet alueet takaisin korkojen kera jo vuoden -38 Munchenissä? Vastaapas tällä kertaa ihan itse, äläkä jollain uusnatsistisella linkillä kiitos!
Eikös Roori-Rööpe muista tai pikemminkin näytä haluavan muistaa sitä, että Puolalle irrotettiin suht. mittavat siivut Saksan alueesta ensimmäisen maailmansodan jälkeen? Saksahan halusi neuvotella, mutta länsi puolestaan halusi Puolan ajavan sotaisaa ja taipumatonta linjaa. Halusivat sodan ja saivat sen.
Joo, ehkä, asia vaan on niin, että jos rajoja katotaan vain kansalliselta pohjalta, niin melkein kaikki euroopan rajat on väärässä paikkaa, eikä siitä mitään tule, että rajoja kokoajan siirrellään.
Toisaalta, miksi pitäisi olla ollenkaan rajoja, antaa ihmisten elää niinkui ne ite haluaa ....
Ei kaikki rajat ole väärässä paikassa, kyllä Euroopassa on paljon luonnollisia ja kestäviäkin rajoja. Ensimmäisen maailmansodan jälkeen tehdyt rajamuutokset nyt vain olivat pelkkää uuden sodan valmistelua vailla mitään logiikkaa ja kansallisuusrajojen kunnioittamista.
Ei kait siinä noin periaatteessa mitään ongelmaa ole jos tietyt ihmiset elävät alueella X ja toiset ihmiset haluavat elää samalla alueella. Lukuisista reaalitodellisuuden ongelmista enemmän seuraavassa:
http://www.youtube.com/watch?v=r5x7klHx3HQ
-
Ja mitä haluat näillä linkeillä sanoa?
http://www.aryaniina.blogspot.com/2012/04/antti-mikkola-valehtelee.html
***** Jaa että Aatu oli rauhaa rakastava kaveri joka halusi vain Versaillesin sopimuksessa menetetyt alueet takaisin.
Miksi tämä "rauhanenkeli" sitten hyökkäsi Puolaan -39 vaikka oli saanut kaikki vanhaan Saksaan kuuluneet alueet takaisin korkojen kera jo vuoden -38 Munchenissä? Vastaapas tällä kertaa ihan itse, äläkä jollain uusnatsistisella linkillä kiitos!
Eikös Roori-Rööpe muista tai pikemminkin näytä haluavan muistaa sitä, että Puolalle irrotettiin suht. mittavat siivut Saksan alueesta ensimmäisen maailmansodan jälkeen? Saksahan halusi neuvotella, mutta länsi puolestaan halusi Puolan ajavan sotaisaa ja taipumatonta linjaa. Halusivat sodan ja saivat sen.
Taisi länneltä palaa hihat kiini siinä vaiheessa kun Hitler liitti sudettialueet ja tsekoslovakkian natsi-saksaan. Ensin länsi anttoi Natsi-Saksalle sudettialueet ja sitten Hitler miehitti Slovakkian ja lopulta kiristi Tsekin liitymään natsi-saksaan. Tätä kutsutaan Munchenin sopimukseksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchenin_sopimus
Tšekkoslovakia nyt oli valtiona täysin epäonnistunut ja katastrofaalisen surkea teennäinen tekele, melkeinpä Jugoslavian tasoa. Molemmissa tapauksissa kansat jotka eivät halunneet elää yhdessä ja samassa valtiossa pakotettiin elämään yhdessä ja samassa valtiossa. Mitäs tapahtuikaan itäblokin murtumisen jälkeen kun pakkoa ei enää ollut? Molemmat kokonaisuudet hajosivat kuin korttitalot tuulessa.
Ei Saksa sudeettialueissa ottanut kuin omansa pois ja Böömin ja Määrin miehitys nyt oli viisas teko kokonaisuuden kannalta. Monet tšekit eivät muuten tarkemmin haastateltuina ole pitäneet Saksan miehitystä lähellekään niin pahana kuin yleensä on annettu ymmärtää. Sen sijaan Neuvostoliiton suorittamasta vapautuksesta ja sen jälkeisistä vuosikymmenistä on huomattavasti vähemmän mitään hyvää sanottavaa. Puna-armeijahan riehui veljeskansan parissa täsmälleen samaan tapaan ja samalla mielipuolisuudella kuin kaikkialla muuallakin.
Pitää muistaa myös sellainen asia, joka varmasti närästi saksalaisvähemmistöjä muissa valtioissa ...
Että ensimmäisen maailmansodan jälkeen kansallisille vähemmistöille luvattiin oikeus liittyä siihen valtioon mihin haluvat, tämä lupaus ei koskenut saksalaisia vähemmistöjä.
Niille ei sallittu oikeutta liittyä Saksaan.
Sudeettialueen saksalaiset kyllä muistivat tämän, kun ne liitettiin pakolla vasta perustettuun Tsekkoslovakkiaan, vaikka ne halusivat osaksi Saksaa ????
Aluehan oli alunperin saksankielistä Itävaltaa, kuten muutkin Tsekkoslovakin alueet oli.
-
- Saksa ei ollut mitenkään eristyksissä ennen ensimmäistä maailmansotaa.
[/quote]
Tällä Saksalaisten tuntemalla eristämisellä, tarkoitetaan tullimuureja joita kaikki valtiot euroopassa käytti silloin, Englanti, Ranska jne... olivat imperiumeja joilla oli valtavat siirtomaat, nämä imperiumit halusivat käydä kauppaa omien siirtomaidensa kanssa, ilman ulkopuolista kilpailua.
Saksalla ei ollut siirtomaita, joten se oli omasta mielestään eristettynä tulimuurien takana.
[/quote]
***** Väärin. Saksan siirtomaat ennen ensimmäistä maailmansotaa: Kamerun, Saksan Lounais-Afrikka (nyk.Namibia),Saksan Uusi-Guinea (suurin osa nykyisestä Papua-Uusi-Guineasta), Nauru,Marshallinsaaret, Mikronesia, Palau, Pohjois-Mariaanit, Saksan Samoa ja Togo.
-
***** Väärin. Saksan siirtomaat ennen ensimmäistä maailmansotaa: Kamerun, Saksan Lounais-Afrikka (nyk.Namibia),Saksan Uusi-Guinea (suurin osa nykyisestä Papua-Uusi-Guineasta), Nauru,Marshallinsaaret, Mikronesia, Palau, Pohjois-Mariaanit, Saksan Samoa ja Togo.
[/quote]
Tässä kyllä olet oikeassa,mutta se jatko näitten historiassa..
-
***** Väärin. Saksan siirtomaat ennen ensimmäistä maailmansotaa: Kamerun, Saksan Lounais-Afrikka (nyk.Namibia),Saksan Uusi-Guinea (suurin osa nykyisestä Papua-Uusi-Guineasta), Nauru,Marshallinsaaret, Mikronesia, Palau, Pohjois-Mariaanit, Saksan Samoa ja Togo.
Tässä kyllä olet oikeassa,mutta se jatko näitten historiassa..
[/quote]
***** Jatkon tietävät kaikki. Syyllisistä voidaan väitellä loputtomiin, ja jokaisella on oikeus muodostaa oma mielipiteensä kunhan se tapahtuu historiallisiin faktoihin nojaten eikä Apilaksen kaltaisten hihhuleitten linkkien perusteella.
Keskustelun alkuperäinen aihe oli kuitenkin se oliko natsihallinnossa jotain hyvää ja vastauksen löytää jokainen joka viitsii asiaan oikeasti perehtyä.
-
- Saksa ei ollut mitenkään eristyksissä ennen ensimmäistä maailmansotaa.
Tällä Saksalaisten tuntemalla eristämisellä, tarkoitetaan tullimuureja joita kaikki valtiot euroopassa käytti silloin, Englanti, Ranska jne... olivat imperiumeja joilla oli valtavat siirtomaat, nämä imperiumit halusivat käydä kauppaa omien siirtomaidensa kanssa, ilman ulkopuolista kilpailua.
Saksalla ei ollut siirtomaita, joten se oli omasta mielestään eristettynä tulimuurien takana.
[/quote]
***** Väärin. Saksan siirtomaat ennen ensimmäistä maailmansotaa: Kamerun, Saksan Lounais-Afrikka (nyk.Namibia),Saksan Uusi-Guinea (suurin osa nykyisestä Papua-Uusi-Guineasta), Nauru,Marshallinsaaret, Mikronesia, Palau, Pohjois-Mariaanit, Saksan Samoa ja Togo.
[/quote]
Nimenomaan oikein, tässähän se lista on, Saksa jäi mopen osalle kun siirtomaita jaettiin, kun lähti liikkeelle muita myöhemmin ....
Tämän takia Himdenburg aikanaan totesi, tai saattoi se olla Bismarkkikin, että kun Saksalla ei ole siirtomaita samallailla kuin on muilla euroopan suurvalloilla, niin sen täytyy teollistaa itsensä muita tehokkaammin ja nopeammin.
Niimpä Saksassa alkoi insinööreiden koulutus yhteiskunnan toimesta jo 1800 luvun lopulla, kun se naapurimaissa pysyi yksityisten koulujen alana, eli kouluun pääsi vain rahalla.
-
***** Väärin. Saksan siirtomaat ennen ensimmäistä maailmansotaa: Kamerun, Saksan Lounais-Afrikka (nyk.Namibia),Saksan Uusi-Guinea (suurin osa nykyisestä Papua-Uusi-Guineasta), Nauru,Marshallinsaaret, Mikronesia, Palau, Pohjois-Mariaanit, Saksan Samoa ja Togo.
Tässä kyllä olet oikeassa,mutta se jatko näitten historiassa..
***** Jatkon tietävät kaikki. Syyllisistä voidaan väitellä loputtomiin, ja jokaisella on oikeus muodostaa oma mielipiteensä kunhan se tapahtuu historiallisiin faktoihin nojaten eikä Apilaksen kaltaisten hihhuleitten linkkien perusteella.
Keskustelun alkuperäinen aihe oli kuitenkin se oliko natsihallinnossa jotain hyvää ja vastauksen löytää jokainen joka viitsii asiaan oikeasti perehtyä.
[/quote]
juu kyl vastaukset löytyvät kun oikeasti jaksaa perehtyä oikean tiedon etsimiseen eikä vain lukea wikipediaa
http://www.youtube.com/watch?v=uxC1v41waqw
http://www.youtube.com/watch?v=VRo-jp6EzJA&feature=autoplay&list=ULKvm3wiLmXd4&lf=channel&playnext=1
-
***** Jatkon tietävät kaikki. Syyllisistä voidaan väitellä loputtomiin, ja jokaisella on oikeus muodostaa oma mielipiteensä kunhan se tapahtuu historiallisiin faktoihin nojaten eikä Apilaksen kaltaisten hihhuleitten linkkien perusteella.
Keskustelun alkuperäinen aihe oli kuitenkin se oliko natsihallinnossa jotain hyvää ja vastauksen löytää jokainen joka viitsii asiaan oikeasti perehtyä.
[/quote]
Heh.edelleen pitää muistaa että historia on voittajien kirjoittamaa..
Minkähänläinen epos on toi uusi vankileirien saaristo..
-
***** Jatkon tietävät kaikki. Syyllisistä voidaan väitellä loputtomiin, ja jokaisella on oikeus muodostaa oma mielipiteensä kunhan se tapahtuu historiallisiin faktoihin nojaten eikä Apilaksen kaltaisten hihhuleitten linkkien perusteella.
Keskustelun alkuperäinen aihe oli kuitenkin se oliko natsihallinnossa jotain hyvää ja vastauksen löytää jokainen joka viitsii asiaan oikeasti perehtyä.
Heh.edelleen pitää muistaa että historia on voittajien kirjoittamaa..
Minkähänläinen epos on toi uusi vankileirien saaristo..
[/quote]
http://www.youtube.com/watch?v=BFTVlhIk-Oo&feature=autoplay&list=ULeGxQpIZv4MY&lf=channel&playnext=9 jep esim tässä saksan keskitysleireistä
One of the most incisive video clips explaining why, after a thorough forensic investigation of Auschwitz, it is impossible that "gassings", as claimed, could have been undertaken
-
***** Väärin. Saksan siirtomaat ennen ensimmäistä maailmansotaa: Kamerun, Saksan Lounais-Afrikka (nyk.Namibia),Saksan Uusi-Guinea (suurin osa nykyisestä Papua-Uusi-Guineasta), Nauru,Marshallinsaaret, Mikronesia, Palau, Pohjois-Mariaanit, Saksan Samoa ja Togo.
Tässä kyllä olet oikeassa,mutta se jatko näitten historiassa..
***** Jatkon tietävät kaikki. Syyllisistä voidaan väitellä loputtomiin, ja jokaisella on oikeus muodostaa oma mielipiteensä kunhan se tapahtuu historiallisiin faktoihin nojaten eikä Apilaksen kaltaisten hihhuleitten linkkien perusteella.
Keskustelun alkuperäinen aihe oli kuitenkin se oliko natsihallinnossa jotain hyvää ja vastauksen löytää jokainen joka viitsii asiaan oikeasti perehtyä.
juu kyl vastaukset löytyvät kun oikeasti jaksaa perehtyä oikean tiedon etsimiseen eikä vain lukea wikipediaa
http://www.youtube.com/watch?v=uxC1v41waqw
http://www.youtube.com/watch?v=VRo-jp6EzJA&feature=autoplay&list=ULKvm3wiLmXd4&lf=channel&playnext=1
[/quote]
http://www.kinoset.fi/node/141
-
Oikeaa ja lopullista tietoa ei tietenkän ole olemassakaan, aina paljastuu jotain uutta ja se vääjäämättä aina muuttaa sen oikean tiedon kuvaa, mikä meillä on olemassa.
-
***** Väärin. Saksan siirtomaat ennen ensimmäistä maailmansotaa: Kamerun, Saksan Lounais-Afrikka (nyk.Namibia),Saksan Uusi-Guinea (suurin osa nykyisestä Papua-Uusi-Guineasta), Nauru,Marshallinsaaret, Mikronesia, Palau, Pohjois-Mariaanit, Saksan Samoa ja Togo.
Tässä kyllä olet oikeassa,mutta se jatko näitten historiassa..
[/qu
***** Jatkon tietävät kaikki. Syyllisistä voidaan väitellä loputtomiin, ja jokaisella on oikeus muodostaa oma mielipiteensä kunhan se tapahtuu historiallisiin faktoihin nojaten eikä Apilaksen kaltaisten hihhuleitten linkkien perusteella.
Keskustelun alkuperäinen aihe oli kuitenkin se oliko natsihallinnossa jotain hyvää ja vastauksen löytää jokainen joka viitsii asiaan oikeasti perehtyä.
juu kyl vastaukset löytyvät kun oikeasti jaksaa perehtyä oikean tiedon etsimiseen eikä vain lukea wikipediaa
http://www.youtube.com/watch?v=uxC1v41waqw
http://www.youtube.com/watch?v=VRo-jp6EzJA&feature=autoplay&list=ULKvm3wiLmXd4&lf=channel&playnext=1
***** Joo. Höyrähtänyt uusnatsihan se asiat tietää.... No onneksi nämä pellet ovat ja pysyvät marginaalissa. Eikä Apilaskaan ole mikään uhka, apilas osaa vain linkittää näitä, vaaraton kaveri siis. Mitän omaa sanottavaa ei näytä olevan ;D
-
http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315448836_vi.shtml
-
http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315448836_vi.shtml
Mel Gibson ja Hitlerin talousuudistukset ? ? ? mitä yhteistä?
-
http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315448836_vi.shtml
Mel Gibson ja Hitlerin talousuudistukset ? ? ? mitä yhteistä?
Yhtä paljon kuin sinun kysymykselläsi ::)
-
http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315448836_vi.shtml
Mel Gibson ja Hitlerin talousuudistukset ? ? ? mitä yhteistä?
Yhtä paljon kuin sinun kysymykselläsi ::)
Aika tietämätön vastaus.
-
http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315448836_vi.shtml
Mel Gibson ja Hitlerin talousuudistukset ? ? ? mitä yhteistä?
Yhtä paljon kuin sinun kysymykselläsi ::)
Aika tietämätön vastaus.
Suomalainen voittaa aina :)
-
http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315448836_vi.shtml
Mel Gibson ja Hitlerin talousuudistukset ? ? ? mitä yhteistä?
Yhtä paljon kuin sinun kysymykselläsi ::)
Aika tietämätön vastaus.
Suomalainen voittaa aina :)
Näyttää siltä että poikkeus vahvistaa säännön.
-
http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315448836_vi.shtml
Mel Gibson ja Hitlerin talousuudistukset ? ? ? mitä yhteistä?
Yhtä paljon kuin sinun kysymykselläsi ::)
Aika tietämätön vastaus.
Suomalainen voittaa aina :)
Näyttää siltä että poikkeus vahvistaa säännön.
Aika tietämätön toteamus.
-
http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315448836_vi.shtml
Mel Gibson ja Hitlerin talousuudistukset ? ? ? mitä yhteistä?
Yhtä paljon kuin sinun kysymykselläsi ::)
Aika tietämätön vastaus.
Suomalainen voittaa aina :)
Näyttää siltä että poikkeus vahvistaa säännön.
Aika tietämätön toteamus.
Miksi sä kierrät kehää? laita joko rakentava vastaus hitleri talousjuttuun.
-
http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315448836_vi.shtml
Mel Gibson ja Hitlerin talousuudistukset ? ? ? mitä yhteistä?
Ketkä eivät pitäneet kummankaan toimista :(
http://www.youtube.com/watch?v=onWb_ripZ3c&feature=related rehtiä taloustoimintaa mafia renkaassa >:(
-
http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315448836_vi.shtml
Mel Gibson ja Hitlerin talousuudistukset ? ? ? mitä yhteistä?
Ketkä eivät pitäneet kummankaan toimista :(
http://www.youtube.com/watch?v=onWb_ripZ3c&feature=related rehtiä taloustoimintaa mafia renkaassa >:(
Mitä tuo apilas ny sekoilee?
-
http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315448836_vi.shtml
Mel Gibson ja Hitlerin talousuudistukset ? ? ? mitä yhteistä?
Yhtä paljon kuin sinun kysymykselläsi ::)
Aika tietämätön vastaus.
Suomalainen voittaa aina :)
Näyttää siltä että poikkeus vahvistaa säännön.
Aika tietämätön toteamus.
Miksi sä kierrät kehää? laita joko rakentava vastaus hitleri talousjuttuun.
Ei se Hitler sinänsä mitään talousuudistusta tehnyt, se vaan yksinkertaisesti julkisella velalla rakensi julkisia insfraktuuria kuten teitä ja siltoja jne..., saman tempun teki myös Rooseveltti jenkeissä, näillä rakentamisilla saatiin talouden rattaat jälleen pyörimään, mutta valtiolla olikin sitten velkaa.
Koko hommahan sitten suli siinä samassa super-inflaatiossa, millä sotavelatkin kuitattiin ????
-
http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315448836_vi.shtml
Mel Gibson ja Hitlerin talousuudistukset ? ? ? mitä yhteistä?
Yhtä paljon kuin sinun kysymykselläsi ::)
Aika tietämätön vastaus.
Suomalainen voittaa aina :)
Näyttää siltä että poikkeus vahvistaa säännön.
Aika tietämätön toteamus.
Miksi sä kierrät kehää? laita joko rakentava vastaus hitleri talousjuttuun.
Ei se Hitler sinänsä mitään talousuudistusta tehnyt, se vaan yksinkertaisesti julkisella velalla rakensi julkisia insfraktuuria kuten teitä ja siltoja jne..., saman tempun teki myös Rooseveltti jenkeissä, näillä rakentamisilla saatiin talouden rattaat jälleen pyörimään, mutta valtiolla olikin sitten velkaa.
Koko hommahan sitten suli siinä samassa super-inflaatiossa, millä sotavelatkin kuitattiin ????
http://www.aryaniina.blogspot.com/2012/04/toisesta-maailmansodasta.html voittajat kirjoittavat historian kuten katynissa tapahtui.
-
http://www.youtube.com/watch?v=5n-igEj43uQ&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=5n-igEj43uQ&feature=related)
-
Oikeaa ja lopullista tietoa ei tietenkän ole olemassakaan, aina paljastuu jotain uutta ja se vääjäämättä aina muuttaa sen oikean tiedon kuvaa, mikä meillä on olemassa.
Periaatteessa, mutta ei aina käytännössä. Jos tietty historiallinen totuus on lailla suojattu ja omaa vielä leimaantumisen pelon vuoksi täysin ainutlaatuisen suojauksen vapaalta tutkimukselta ja kaikelta kestävämmältä kritiikiltä, niin silloin oikea ja lopullinen totuus on julistettu ja joka muuta väittää on joko poliittisesti motivoitunut hörhö ja/tai puhtaasti hullu, joka väittää maapallon olevan litteä.
-
Oikeaa ja lopullista tietoa ei tietenkän ole olemassakaan, aina paljastuu jotain uutta ja se vääjäämättä aina muuttaa sen oikean tiedon kuvaa, mikä meillä on olemassa.
Periaatteessa, mutta ei aina käytännössä. Jos tietty historiallinen totuus on lailla suojattu ja omaa vielä leimaantumisen pelon vuoksi täysin ainutlaatuisen suojauksen vapaalta tutkimukselta ja kaikelta kestävämmältä kritiikiltä, niin silloin oikea ja lopullinen totuus on julistettu ja joka muuta väittää on joko poliittisesti motivoitunut hörhö ja/tai puhtaasti hullu, joka väittää maapallon olevan litteä.
Tottakai historian kirjoituksella on aina, myös poliittinen tarkoituksensa ....
Siitä huolimatta, totuuden eteen on tehtävä töitä.
-
http://www.aryaniina.blogspot.com/2012/04/toisesta-maailmansodasta.html voittajat kirjoittavat historian kuten katynissa tapahtui.
[/quote]
****** Katynin tapahtumia ei ole koskaan yritetty laittaa Saksalaisten syyksi muiden kuin Neuvostoliittolaisten toimesta. Asia oli täysin selvä jo kun asia paljasitui.
Holokausti on tapahtunut tosiasia. Todisteet ovat niin murskaavan selvät, että niitä ei kumota muutaman hihhulin väitteillä.
Myös liittoutuneet syyllistyivät sotarikoksiin, Dresdenin pommitus sodan loppuvaiheessa oli sotilaallisesti täysin turha, selvä kosto-operaatio. Tämäkin on viime vuosina alettu laajasti tunnustaa.
Ongelma on nykyisin se että nämä oikeistohihhulit yrittävät luoda teoriaa siitä että 2.maailmansodan historiaa jotenkin pimitetään. Asia ei ole näin. Kaikki tieto on kyllä saatavissa suht. helposti, se vain vaatii sitä että ottaa asioista selvää.
Tieto ei lisäänny sohvalla löhöten ja Salkkareita katsellen...
-
Jos muistellaan Dresdeniä, mihin unohtui Hiroshima ja Nagasaki ?.
-
****** Katynin tapahtumia ei ole koskaan yritetty laittaa Saksalaisten syyksi muiden kuin Neuvostoliittolaisten toimesta. Asia oli täysin selvä jo kun asia paljasitui.
juu miksei liittoutuneet tehneet asialle mitään vaikka myös nl miehitti puolaa silloin olisi pitänyt julistaa sota myös neuvostoliittoa vastaan.
Holokausti on tapahtunut tosiasia. Todisteet ovat niin murskaavan selvät, että niitä ei kumota muutaman hihhulin väitteillä.
juu noin minäkin luulin mutta tutkitaampa väestötilastoja
http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/holokausti-on-huijaus-i.html
-
Tämä leirihommahan on selvä fakta, mutta mikä oli sen oikea tarkoitus, niin tosiasiahan on se, että tarkoitus oli sama kuin N-liitossakin, eli kyse oli sotatalouden pyörittämisestä, ei niinkään etnisestä puhdistamisesta, vaikka porukkaa sinne etnisen perustein pääasiassa valittiinkin.
Kun miehet eli työvoima oli viety rintamalle, niin tarvittiin muuta työvoimaa tilalle, leirityövoima oli ilmaista ja leireille tarvittiin paljon porukkaa, jotta olisi paljon ilmaista työvoimaa ....
Saksan valtio antoi yksityisille yrityksille työvoiman ja raaka-aineet ilmaiseksi, näin saatiin tuotettua tuotteita ilmaiseksi sodankäyntiin, esim. Bayern joka keksi mm. aspiriinin, piti ihan omaa leiriä, se oli siinä tehtaan vieressä, ei sen leirin tarkoitus ollut hävittää etnisiä vähemmistöjä, vaan olla työvoimana Bayern:n tehtaille.
Samasysteemi oli N-liitossa ja ilmeisesti jossakin määrin muissakin maissa, Saksan varsinainen virhe oli se, että se sekoitti siihen tuon oman kummallisen juutalaisvihansa, jolle ei löydy mitään järjellistä perustetta.
Oli sitten myös oikeita tuhoamisleirejäkin, mutta niitä oli paljon vähempi kuin näitä varsinaisia työleirejä. Kyllä Saksa keskittyi sodan voittamiseen ja käymiseen, tämä juutalaisten puhdistus oli toissijainen tavoite ...
-
Holokausti on tapahtunut tosiasia. Todisteet ovat niin murskaavan selvät, että niitä ei kumota muutaman hihhulin väitteillä.
juu noin minäkin luulin mutta tutkitaampa väestötilastoja
http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/holokausti-on-huijaus-i.html
[/quote]
******* Torpataanpa taas nämäkin höpötykset:
- Fred Leuchterin "tutkimuksiin":Zyklon B kaasua käytettiin niin pieninä pitoisuuksina, että sen vaikutusaika oli hyvin lyhyt.Kaasu viipyi kammioissa tavallisesti enintään 20-30 minuuttia, mikä ei asiantuntijoiden mukaan riitä värjäytymisen syntyyn. Lisäksi Sonderkommandoon kuuluneiden krematoriossa työskennelleiden juutalaisvankien kertomusten perusteella tiedetään, että kaasukammioiden seinät ja lattiat pestiin jokaisen teloituksen jälkeen. Pesu oli välttämätöntä, sillä silminnäkijätodistajien mukaan huone oli kuolleiden jäljiltä täynnä eritteitä ja ulosteita. Kaasukammioiden raunioiden tieteellisissä tutkimuksissa on myös todistettu moneen kertaan, että niissä on käytetty Zyklon -b kaasua.
- Väestötilastot: Walter N. Sanning arvioi, juuri tämä on avainsana, arvoi. Mitään luotettavia väestötilastoja vuosien 1939-1945 väliltä ei ole, eteenkään keski-euroopan Saksalaismiehityksen alla olleista maista. (lukuunottamatta natsien omia luetteloja surmatuista ihmisistä) Tilastot sotien jälkeen olevilta vuosilta todistavat vain sen yleisesti tiedetyn ilmiön, että ihmispopulaatiolla on taipumus lisääntyä voimakkaasti suurten sotien jälkeen (vrt. suuret ikäluokat Suomessa)
- Holokaustista on tuhansia ja taas tuhansia silminnäkijä/-kokija todistuksia. Tässä otteita yhdestä, jonka otin tähän tarkoituksella, että paskapuheet "voittajien" historiankirjoituksesta voidaan lopettaa:http://personal.inet.fi/koti/kkoskela/hoss.htm
Höss kirjoitti muistelmansa odotaessaan oikeudenkäyntiään, siis odottaessan sitä, ei tuomion saatuaan. Myöntäisikö syytön ihminen tällaista kun tietää oikeudenkäynnin olevan edessä?
Olisivatko kaikki nämä tapahtumat kokeneet tuhannet eloonjääneet, toisistaan tietämättä "keksineet" yksityiskohdiltaan saman valheen? Näiden ihmisten sanaa vastaan on vain kourallinen myöhemmin syntyneitä ihmisiä jotka yrittävät kiistää asian tekaistuilla "todisteilla".
-
Ei se Hitler sinänsä mitään talousuudistusta tehnyt, se vaan yksinkertaisesti julkisella velalla rakensi julkisia insfraktuuria kuten teitä ja siltoja jne..., saman tempun teki myös Rooseveltti jenkeissä, näillä rakentamisilla saatiin talouden rattaat jälleen pyörimään, mutta valtiolla olikin sitten velkaa.
Koko hommahan sitten suli siinä samassa super-inflaatiossa, millä sotavelatkin kuitattiin ????
[/quote]
***** Saksan hyper-inflaatio oli ennen Hitlerin valtaannousua, muuten asia oli juuri noin. Saksa muuten maksoi viimeisen erän ensimmäisen maailmansodan sotakorvauksiaan vasta v.2010
-
juu noin minäkin luulin mutta tutkitaampa väestötilastoja
http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/holokausti-on-huijaus-i.html
Hmh, luulet edelleen totuuden löytyvän netin salaliittoteoreetikkojen sameista sammakkokaivoista.... :-X
Toisaalta sun vainoharhojas käy kateeks. Eipä ole elämä tylsää :D
-
juu noin minäkin luulin mutta tutkitaampa väestötilastoja
http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/holokausti-on-huijaus-i.html
Hmh, luulet edelleen totuuden löytyvän netin salaliittoteoreetikkojen sameista sammakkokaivoista.... :-X
Toisaalta sun vainoharhojas käy kateeks. Eipä ole elämä tylsää :D
"Netin blogistaniassa on kyse juuri tästä: jokainen saa kirjoittaa, mitä haluaa. Taitavia sanankäyttäjiä on aina miellyttävä lukea, uskominen ja seuraaminen on jotain ihan muuta. Tosikko patawanhoillinen sanoo, että kaikki tuo on vain tuubaa ja se luultavasti pitää paikkansa. Entäs sitten? " :o
juupa juu pää asia on että on hauskaa totuudesta ei niin väliksi misä muuten viipyy selityksesi seiska tornin romahtamiselle olisi aika kiva kuulla se :-*
poitti tosa katynin joukkomurhissa oli miksi liittouma keskittyi vain saksan syyllistämiseen usan lehdistö leimasi saksan tekemäksi katynin tuhonnan ja nl oli päärikollinen ja mitä tulee keskitysleirillä kuolleisiin on lukuja liioiteltu rankasti miksi saksa olisi tuhonnut työvoimaa jota se tarvitsi sotaponnistuksiin.
-
Jotkut fanaatikot eivät osaa ymmärtää että joku toinen voi olla muutakin mieltä asioista,,onhan näitä täälläkin tuosta kotimaan politiikastankin hyvinkin ykssilmäistä käsitystä
-
Jotkut fanaatikot eivät osaa ymmärtää että joku toinen voi olla muutakin mieltä asioista,,onhan näitä täälläkin tuosta kotimaan politiikastankin hyvinkin ykssilmäistä käsitystä
Toisille on vain yksi totuus ja sekin väärä :o
-
juu noin minäkin luulin mutta tutkitaampa väestötilastoja
http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/holokausti-on-huijaus-i.html
Hmh, luulet edelleen totuuden löytyvän netin salaliittoteoreetikkojen sameista sammakkokaivoista.... :-X
Toisaalta sun vainoharhojas käy kateeks. Eipä ole elämä tylsää :D
Kysymyksiä kuitenkin on ja jotkut "totuudet" ovat ainakin jossain määrin ristiriitaisia :-\ :-\
"Totuus" ei vaan ole yleensä pelkästään ja kaikin osin totta jos sen kyseenalaistamista miltään osin ei sallita ::) ::) Tuo juutalaisten määrä on haasteellista selittää ??? ???
-
::) Tuo juutalaisten määrä on haasteellista selittää ??? ???
[/quote]
***** Ei tuossa ole mitään haasteellista. Nuo luvut ovat kyllä komeita, mutta holokaustin kannalta merkityksettömiä. Ensinnäkin pitäisi tarkastella Euroopan juutalaisten määrää, ei koko maailman. Toiseksi ainoa merkittävä luku jolla on holokaustin kannalta merkitystä on vuoden 1945 määrä. Maailmassa ei ole yhtään ihmistä joka kykenisi sanomaan mikä oli Euroopan väkiluku 1945, jolloin pitkin itä- ja keski-Eurooppaa harhaili miljoonittain eri kansallisuuksiin kuuluneita pakolaisia. Kaiken huipuksi Sanningin tilasto jatkuu vuoden -45 jälkeen vasta vuodesta 1970. Eli ne heti sodanjäkeisten vuosien luvut jotka todistaisvat juutalaisväestömäärän putoamisen, puuttuvat. Näinä vuosina sotien jälkeen syntyivät maailmassa suuret ikäluokat ja maailman väestö kasvoi voimakkaasti. Miksi juutalaisväestö ei kasvanut samassa suhtessa vaikka juutalaiset saivat tuona aikana oman valtionkin?
Laurion blogikirjoitus on sitäpaitsi ristiriidassa itsensä kanssa. Alkupuolen kappaleissa koko holokausti kiistetään, loppupuolella sanotaan että surmattuja juutalaisia on korkeintaan 1,5 miljoonaa. Pitäisi sentään pysyä johdonmukaisesti väitteessään jos jotain yrittää todistella, vai kuinka?
Syy siihen ettei holokaustia yritetä laajemmin kiistää on yksinkertaisesti se, että se tapahtui.Oleellista ei ole surmattiinko 1,5 milj. vai 9 milj. Oleellista on se että natsit panivat toimeen teollisen kansanmurhan.
Näitten kiistäjien on turha lähteä yrittämään asiaansa laajempaan julkisuuteen koska he itsekin tietävät että oikeiden historiantutkijoiden on lapsellisen helppoa todistaa näitten hörhöjen väitteet vääriksi. Se on suhteellisen helppoa jopa minulle, joka en sentään ole kuin hiukan keskimäräistä paremmin asiaan perehtynyt harrastaja.
-
[
poitti tosa katynin joukkomurhissa oli miksi liittouma keskittyi vain saksan syyllistämiseen usan lehdistö leimasi saksan tekemäksi katynin tuhonnan ja nl oli päärikollinen ja mitä tulee keskitysleirillä kuolleisiin on lukuja liioiteltu rankasti miksi saksa olisi tuhonnut työvoimaa jota se tarvitsi sotaponnistuksiin.
***** Siksi, että natseille ideologia oli tärkeämpää kuin käytäntö. Miten paljon paremmin esimerkiksi Saksan sotaretki NL:ää vastaan olisi sujunut, jos natsit olisvat ymmärtäneet hyödyntää Ukrainan ja Valko-Venäjän väestön neuvostovastaisuutta. Sen sijaan että saksalaiset olisvat saaneet miljoonia sotilaita liittolaisikseen , he alistivat miehittämiensä maiden väestön orjiksi. Hitler oli oman ideologiansa sokaisema, todellisuudesta vieraantunut hullu, joka itse hankki vastaansa vaarallisimmat vihollisensa, NL:n hyökkäämällä sinne ja USA:n julistamalla tyhmyyttään sodan sille joulukuussa 1941.
-
[/quote]
Oleellista ei ole surmattiinko 1,5 milj. vai 9 milj. Oleellista on se että natsit panivat toimeen teollisen kansanmurhan.[/quote]Tämä on sentään vielä kiistämätön tosiasia, jutkut oli meininki polkea maan rakoon ja hävittää :o Erittäin rumaa käytöstä :o :o
-
[
poitti tosa katynin joukkomurhissa oli miksi liittouma keskittyi vain saksan syyllistämiseen usan lehdistö leimasi saksan tekemäksi katynin tuhonnan ja nl oli päärikollinen ja mitä tulee keskitysleirillä kuolleisiin on lukuja liioiteltu rankasti miksi saksa olisi tuhonnut työvoimaa jota se tarvitsi sotaponnistuksiin.
***** Siksi, että natseille ideologia oli tärkeämpää kuin käytäntö. Miten paljon paremmin esimerkiksi Saksan sotaretki NL:ää vastaan olisi sujunut, jos natsit olisvat ymmärtäneet hyödyntää Ukrainan ja Valko-Venäjän väestön neuvostovastaisuutta. Sen sijaan että saksalaiset olisvat saaneet miljoonia sotilaita liittolaisikseen , he alistivat miehittämiensä maiden väestön orjiksi. Hitler oli oman ideologiansa sokaisema, todellisuudesta vieraantunut hullu, joka itse hankki vastaansa vaarallisimmat vihollisensa, NL:n hyökkäämällä sinne ja USA:n julistamalla tyhmyyttään sodan sille joulukuussa 1941.
sanottakoon etten omaa tarpeeksi historian tuntemusta toin vain esille toisen puolen,mutta rööritoopen kiihkomielinen ja yksisilmäinen trollaaminen virallisen historian oikeellisuudesta ei anna kuvaa myöskään puolueettomasta tutkielmasta historiasta joten jokainen perehtyköön itse asioihin ja olkoon yksipuolisesti nielemättä trolleja olkoon ne millaisen auktoriteetin kertomia hyvänsä :o
-
"Reginald McKenna on sanonut:
Ne, jotka kontrolloivat kansakunnan luottoja, ohjaavat hallitusten politiikkaa ja ihmisten kohtaloita,
ja USA:n presidentti James A. Garfield:
Kuka vain kontrolloi jonkin maan rahavaroja, se hallitsee kaikkea sen lainsäädäntöä ja kauppaa.
Yhteiskunnan asiat ja päätöksenteko siirtyvät vieraisiin käsiin. Asiallisesti ottaen koko yhteiskunta. Osin siksi otsikossa kutsutaan rahajärjestelmäämme ”Suomen tuhoksi”.
siksiköhän hallitus on niin kiivaasti syytänyt varojamme mustaan aukkoon
ja hommata meille lisää velkaa
http://vilaurio.blogspot.com/2009/07/juutalainen-raha-suomen-tuho.html
-
http://toinennakemys.wordpress.com/category/operaatio-barbarossa/
Neuvostopartisaanit ja muita murhaprikaateja
tammikuu 20, 2011
Lähde:Der Grosse Wendig 2, Karl Richter:Sowjet-Partisanen terrorisieren Eugene Bevölkerung (s. 57-59), Rolf Kosiek: Israelische Mordkommando in Deutschland 1945 (s. 466-467), Allierte Mörderkommandos in Deutschland nach 1945 (s.472)
Bogdan Musial kirjoitti kohua herättäneen kirjoituksen Frankfurter Allgemeine Zeitungissa 16.6.2004. Siinä hän esitteli tutkimustuloksiaan neuvostopartisaaneista.
"Partisaanit hyökkäsivät vihollisen lisäksi omaa siviiliväestöä vastaan. He hävittivät kokonaisia kyliä ja kaupunkeja. He suorittivat hirvittäviä raakuuksia ja joukkomurhia. Joskus jopa Moskovan esikunnat myönsivät, että partisaanit olivat suurempi taakka siviiliväestölle kuin Wehrmacht,"
-
Oleellista ei ole surmattiinko 1,5 milj. vai 9 milj. Oleellista on se että natsit panivat toimeen teollisen kansanmurhan.[/quote]Tämä on sentään vielä kiistämätön tosiasia, jutkut oli meininki polkea maan rakoon ja hävittää :o Erittäin rumaa käytöstä :o :o
[/quote]
En ole jaksanut itse selvittää, joten kertokaapa valistunemmat, mikä on juutalaisten vainon perimmäinen syy ollut ei pelkästään Saksassa vaan myös muualla? Pääsiäisen tapahtumilla ei pitkälle pötkitä, varsinkin kun anteeksianto on keskeisiä kristillisiä periaatteita. Onko taitavien liikemiessukujen mnenestys ollut liikaa alkuperäisväestölle eli kateus vai mikä?
-
Kysymyksiä kuitenkin on ja jotkut "totuudet" ovat ainakin jossain määrin ristiriitaisia :-\ :-\
"Totuus" ei vaan ole yleensä pelkästään ja kaikin osin totta jos sen kyseenalaistamista miltään osin ei sallita ::) ::) Tuo juutalaisten määrä on haasteellista selittää ??? ???
Näin on ja noissa blogeissa on yhtä monta "totuutta" kuin on kirjoittajia.
Perusasetelma on se, että abstraktia käsitettä, kuten poliittista mielipidettä tai käsitystä yhteiskuntajärjestyksestä on mahdotonta arvioida matemaattisella tosi/epätosi-linjalla. Sellaisia totuuksia on vaan vähintään yhtä monta kuin on ihmisiä. Se on hyväksyttävä asia ja ihmisyyden rikkaus. Kun sitten lähdetään tulkitsemaan ns. matemaattisesti todettuja tosiasioita, kuten holokausti tai stalinin puhdistukset, mennään metsään. Kyseenalaistaminen on eri asia kuin uskomus johonkin muuhun vaihtoehtoon.
-
Oleellista ei ole surmattiinko 1,5 milj. vai 9 milj. Oleellista on se että natsit panivat toimeen teollisen kansanmurhan.
Tämä on sentään vielä kiistämätön tosiasia, jutkut oli meininki polkea maan rakoon ja hävittää :o Erittäin rumaa käytöstä :o :o
[/quote]
En ole jaksanut itse selvittää, joten kertokaapa valistunemmat, mikä on juutalaisten vainon perimmäinen syy ollut ei pelkästään Saksassa vaan myös muualla? Pääsiäisen tapahtumilla ei pitkälle pötkitä, varsinkin kun anteeksianto on keskeisiä kristillisiä periaatteita. Onko taitavien liikemiessukujen mnenestys ollut liikaa alkuperäisväestölle eli kateus vai mikä?
[/quote]
Kuten edellä totesin, kyse on todennäköisesti sotatalouden tarpeista, juutalaisten omaisuus takavarikoitiin ja ne vietiin leireihin ilmaiseksi työvoimaksi.
Eli natsit rahoitti sodankäyntiä tällä holokaustilla, juutalaisvastaisuus saksankielisen väestön piirissä on kyllä paljon vanhempi ja pysyvä ilmiö, natsit vain hyödynsivät jo olemassa olevaa juutalaisvastaisuutta ja jälkiviisaasti todeten, varsin menestyksellisesti.
Jos Saksa ei olisi sotaa hävinnyt, koko asiasta ei puhuttaisi mitään ????
Venäjällä juutalaisia käytettiin paljon ammateissa, mihin ei muut oikein halunneet tai soveltuneet, esim. kartanoissa työnjohtajina ja valtio käytti niitä myös piiskureina tai teloittajina, esim. Suomessa juutalaisia ja mustalaisia toimi tsaarin aikaan jonkinverran piiskureina.
Jos jollekkin on epäselvää mikä on piiskuri, niin ennenvanhaan rangaistukset oli yleensä raipparangaistuksia, ei ihmisiä pikkurikoksista vankilaan laitettu vaan ne torilla ruoskittiin, eli sai ns. raippoja, tämä ruoskijan ammattinimike oli piiskuri.
-
Kysymyksiä kuitenkin on ja jotkut "totuudet" ovat ainakin jossain määrin ristiriitaisia :-\ :-\
"Totuus" ei vaan ole yleensä pelkästään ja kaikin osin totta jos sen kyseenalaistamista miltään osin ei sallita ::) ::) Tuo juutalaisten määrä on haasteellista selittää ??? ???
Näin on ja noissa blogeissa on yhtä monta "totuutta" kuin on kirjoittajia.
Perusasetelma on se, että abstraktia käsitettä, kuten poliittista mielipidettä tai käsitystä yhteiskuntajärjestyksestä on mahdotonta arvioida matemaattisella tosi/epätosi-linjalla. Sellaisia totuuksia on vaan vähintään yhtä monta kuin on ihmisiä. Se on hyväksyttävä asia ja ihmisyyden rikkaus. Kun sitten lähdetään tulkitsemaan ns. matemaattisesti todettuja tosiasioita, kuten holokausti tai stalinin puhdistukset, mennään metsään. Kyseenalaistaminen on eri asia kuin uskomus johonkin muuhun vaihtoehtoon.
Aika ympäripyöreää höpinää mistä olet tuon opiskellut,ihmisyyren rikkaus ei paljoa painanut bolsevikkien järjestämissä vainoissa :o
-
Kysymyksiä kuitenkin on ja jotkut "totuudet" ovat ainakin jossain määrin ristiriitaisia :-\ :-\
"Totuus" ei vaan ole yleensä pelkästään ja kaikin osin totta jos sen kyseenalaistamista miltään osin ei sallita ::) ::) Tuo juutalaisten määrä on haasteellista selittää ??? ???
Näin on ja noissa blogeissa on yhtä monta "totuutta" kuin on kirjoittajia.
Perusasetelma on se, että abstraktia käsitettä, kuten poliittista mielipidettä tai käsitystä yhteiskuntajärjestyksestä on mahdotonta arvioida matemaattisella tosi/epätosi-linjalla. Sellaisia totuuksia on vaan vähintään yhtä monta kuin on ihmisiä. Se on hyväksyttävä asia ja ihmisyyden rikkaus. Kun sitten lähdetään tulkitsemaan ns. matemaattisesti todettuja tosiasioita, kuten holokausti tai stalinin puhdistukset, mennään metsään. Kyseenalaistaminen on eri asia kuin uskomus johonkin muuhun vaihtoehtoon.
Aika ympäripyöreää höpinää mistä olet tuon opiskellut,ihmisyyren rikkaus ei paljoa painanut bolsevikkien järjestämissä vainoissa :o
Se että bolsevistinen kokeilu ei täytä kaikkia ihmisyyden määreitä, ei tee jotain toista järjestelmää hyväksyttäväksi, kun siinä on niitä samoja puutteita selvästi.
-
joten jokainen perehtyköön itse asioihin ja olkoon yksipuolisesti nielemättä trolleja olkoon ne millaisen auktoriteetin kertomia hyvänsä :o
[/quote]
****** No tästä asiasta olemme samaa mieltä. Mielestäni en esitä mitään kiihkomielistä julistusta vaan yritän esittää perusteltuja vastauksia miksi minä ja virallinen historiankirjoitus on eri mieltä kuin nämä linkittämäsi kaverit.Mielestäni debattia on turha käydä pelkällä juupas-eipäs akselilla, ilman että perustelee näkemyksiään.
Näkemyksien painotukset voivat muuttua, esim. nyttemmin on alettu yhä enenevässä määrin ottaa esille myös länsi-liittoutuneiden tekemiä sotarikoksia, mutta tietyt asiat joista holokausti on yksi, ovat kiistämättömiä historiallisia faktoja.
-
juu noin minäkin luulin mutta tutkitaampa väestötilastoja
http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/holokausti-on-huijaus-i.html
Hmh, luulet edelleen totuuden löytyvän netin salaliittoteoreetikkojen sameista sammakkokaivoista.... :-X
Toisaalta sun vainoharhojas käy kateeks. Eipä ole elämä tylsää :D
Samoilla linjoilla Adamin kanssa, apilaksen mielenterveys alkaa jo huolettaa, näin yhtäkkiä seuraten mies on hurahtanut noihin salaliitoihinsa.
Te jotka mahdollisesti tunnette apilaksen oikeasti, pitäisikö asialle tehdä jotain, tuollainen fanatismi joi johtaa arvaamattomiin seurauksiin – vai onko kyseessä jokin muu asia?
-
No.itäisessä naapurimaassa taidetaan tuntea toi historian uusiksi kirjottaminen aika hyvin...Aina sielläkin oli varmaan kuumapäitä jotka puolustivat kulloistakin totuutta..
Toisin ajattelijat vaijennettiin,meillä sentään voidaan epäillä..
-
Holokausti on tapahtunut tosiasia. Todisteet ovat niin murskaavan selvät, että niitä ei kumota muutaman hihhulin väitteillä.
juu noin minäkin luulin mutta tutkitaampa väestötilastoja
http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/holokausti-on-huijaus-i.html
******* Torpataanpa taas nämäkin höpötykset:
- Fred Leuchterin "tutkimuksiin":Zyklon B kaasua käytettiin niin pieninä pitoisuuksina, että sen vaikutusaika oli hyvin lyhyt.Kaasu viipyi kammioissa tavallisesti enintään 20-30 minuuttia, mikä ei asiantuntijoiden mukaan riitä värjäytymisen syntyyn. Lisäksi Sonderkommandoon kuuluneiden krematoriossa työskennelleiden juutalaisvankien kertomusten perusteella tiedetään, että kaasukammioiden seinät ja lattiat pestiin jokaisen teloituksen jälkeen. Pesu oli välttämätöntä, sillä silminnäkijätodistajien mukaan huone oli kuolleiden jäljiltä täynnä eritteitä ja ulosteita. Kaasukammioiden raunioiden tieteellisissä tutkimuksissa on myös todistettu moneen kertaan, että niissä on käytetty Zyklon -b kaasua.
Joidenkin Sonderkommandon jäsenten mukaan saksalaiset käsittelivät mainittua kaasua vailla mitään suojausta, siis korostan vailla mitään suojausta. Kun Zyklon B:n vaarallisuus ei ole mikään mielipidekysymys vaan puhdas fakta, niin vaihtoehtoja on kaksi: joko leirillä työskenteli kaasunkestäviä saksalaisia tai sitten todistajien lausunnot ovat (syystä tai toisesta) vääriä ja valheellisia. Sonderkommandoillakaan ei erityisempää suojausta ole sanottu olleen.
Ei Holokaustin todistajana esiiintyvä henkilökään voi faktoja tarinoissaan sivuuttaa.
- Väestötilastot: Walter N. Sanning arvioi, juuri tämä on avainsana, arvoi. Mitään luotettavia väestötilastoja vuosien 1939-1945 väliltä ei ole, eteenkään keski-euroopan Saksalaismiehityksen alla olleista maista. (lukuunottamatta natsien omia luetteloja surmatuista ihmisistä) Tilastot sotien jälkeen olevilta vuosilta todistavat vain sen yleisesti tiedetyn ilmiön, että ihmispopulaatiolla on taipumus lisääntyä voimakkaasti suurten sotien jälkeen (vrt. suuret ikäluokat Suomessa)
Tuo ei ole mikään sääntö.
- Holokaustista on tuhansia ja taas tuhansia silminnäkijä/-kokija todistuksia. Tässä otteita yhdestä, jonka otin tähän tarkoituksella, että paskapuheet "voittajien" historiankirjoituksesta voidaan lopettaa:http://personal.inet.fi/koti/kkoskela/hoss.htm
Höss kirjoitti muistelmansa odotaessaan oikeudenkäyntiään, siis odottaessan sitä, ei tuomion saatuaan. Myöntäisikö syytön ihminen tällaista kun tietää oikeudenkäynnin olevan edessä?
Olisivatko kaikki nämä tapahtumat kokeneet tuhannet eloonjääneet, toisistaan tietämättä "keksineet" yksityiskohdiltaan saman valheen? Näiden ihmisten sanaa vastaan on vain kourallinen myöhemmin syntyneitä ihmisiä jotka yrittävät kiistää asian tekaistuilla "todisteilla".
Kukaan ei kiellä että Holokaustista on tuhansia ja taas tuhansia silminnäkijä/-kokijatodistuksia. Nuo eivät kuitenkaan ole lähellekään kaikilta osin yksityiskohtia myöten yhteneväisiä ja johdonmukaisia. Kuten edellä esitin, niin Holokaustin todistajakin voi valehdella syystä tai toisesta/muistaa väärin/puhua toisen tai kolmannen käden tietoa jne. Jos jutuissa ei ole logiikkaa ja johdonmukaisuutta eikä kritiikkiä kuitenkaan uskalleta sanoa ääneen, niin silloin keskustelu ei ole kestävällä pohjalla. Todistajat ovat ihmisiä ja heidänkin objektiivisuutensa voi asettaa kyseenalaiseksi, heidän kertomuksiaan on voitava haastaa ja jutuissa esiintyviin virheisiin täytyy uskaltaa puuttua.
Tapaus Rudolf Höss: älä nyt oikeasti väitä ettet ymmärtäisi sitä, että ihminen kuin ihminen saadaan tarvittaessa ja halutessa myöntämään/allekirjoittamaan kohtalaisen paljon asioita. Keinovalikoima on suhteellisen laaja ellei jopa rajaton. Pitäneekö erikseen viitata Neuvostoliittoon?
-
::) Tuo juutalaisten määrä on haasteellista selittää ??? ???
***** Ei tuossa ole mitään haasteellista. Nuo luvut ovat kyllä komeita, mutta holokaustin kannalta merkityksettömiä. Ensinnäkin pitäisi tarkastella Euroopan juutalaisten määrää, ei koko maailman. Toiseksi ainoa merkittävä luku jolla on holokaustin kannalta merkitystä on vuoden 1945 määrä. Maailmassa ei ole yhtään ihmistä joka kykenisi sanomaan mikä oli Euroopan väkiluku 1945, jolloin pitkin itä- ja keski-Eurooppaa harhaili miljoonittain eri kansallisuuksiin kuuluneita pakolaisia. Kaiken huipuksi Sanningin tilasto jatkuu vuoden -45 jälkeen vasta vuodesta 1970. Eli ne heti sodanjäkeisten vuosien luvut jotka todistaisvat juutalaisväestömäärän putoamisen, puuttuvat. Näinä vuosina sotien jälkeen syntyivät maailmassa suuret ikäluokat ja maailman väestö kasvoi voimakkaasti. Miksi juutalaisväestö ei kasvanut samassa suhtessa vaikka juutalaiset saivat tuona aikana oman valtionkin?
Laurion blogikirjoitus on sitäpaitsi ristiriidassa itsensä kanssa. Alkupuolen kappaleissa koko holokausti kiistetään, loppupuolella sanotaan että surmattuja juutalaisia on korkeintaan 1,5 miljoonaa. Pitäisi sentään pysyä johdonmukaisesti väitteessään jos jotain yrittää todistella, vai kuinka?
Syy siihen ettei holokaustia yritetä laajemmin kiistää on yksinkertaisesti se, että se tapahtui.Oleellista ei ole surmattiinko 1,5 milj. vai 9 milj. Oleellista on se että natsit panivat toimeen teollisen kansanmurhan.
Näitten kiistäjien on turha lähteä yrittämään asiaansa laajempaan julkisuuteen koska he itsekin tietävät että oikeiden historiantutkijoiden on lapsellisen helppoa todistaa näitten hörhöjen väitteet vääriksi. Se on suhteellisen helppoa jopa minulle, joka en sentään ole kuin hiukan keskimäräistä paremmin asiaan perehtynyt harrastaja.
Mitä ihmeen tekemistä juutalaisten omalla valtiolla on väestönkasvun kanssa? Ei kaikissa muissakaan sodan läpikäyneissä valtioissa huomattavaa väestönlisäystä tapahtunut.
Syyt siihen ettei Holokaustia yritetä laajemmin kokonaisuudessaan tutkia ja aidosti selvittää ovat siinä, että hommaa ympäröi ainutlaatuinen leimaantumisen pelko ja lain suoja. Kun esim. Iran halusi lähettää tutkijoita Auschwitziin ja muihin ns. tuhoamisleireihin, niin lupia ei - yllätys, yllätys - myönnetty. Tietysti voidaan aina väittää etteivät Iranin lähettämät tutkijat olisi objektiivisia, mutta tuo ei ole mikään vastaus kiellolle vaan tutkimuksen pitäisi olla vapaata kaikille ja saatuja tuloksiahan pitäisi olla mahdollista haastaa tarpeen vaatiessa.
Noin esimerkkinä: aluksi (sodan vielä ollessa käynnissä ja sodan jälkeen) Majdanekissa väitettiin tuhotun 1,5 miljoonaa ihmistä. Sittemmin lukemia korjattiin n. 250 000-360 000. Nykyään Majdanekin uhrilukemat ovat 79 000.
-
Suurimmat historian murhamiehet ovat olleet Mao Zedong, toisena Stalin, kolmas Lenin ja vasta neljäntenä Hitler.
Stalin mm. tapatti Neuvostoliiton vilja-aitassa Ukrainassa miljoonia ihmisiä tahallaan nälkään ennen II maailmansotaa. Maon "Suuri harppaus" js "Kulttuurivallankumous" tappoi miljoonia kiinalaisia. Kuppa-aivoinen Lenin kuoli ennenkuin ehti tapattaa enempää venäläisiä.
Kolme ensimmäistä tuhosi etupäässä oman valtakuntansa väestöä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Katynin_joukkomurha
-
Historia kirjoitetaan sillä tavalla kun voitajille sopii. Tästä esimerkkinä Napoleon! Missään ei isoon ääneen puhuta että Napoleon Italian sotaretkellä vapautti Venetsiasta juutalaisia jotka oli Ghetossa suljettuna. Tuohon aikaan oli yleistä että Keski-ja etelä eurooppassa juutalaiset suljettiin ghettoihin töhin. Saksalaisten luomien juutalaisaluitten nimitys tulee juuri täältä, että ei ne ghetot olleet saksalaisten keksintö.
Se jollan on eniten tilillä vankilasta karkaamisia on juutalainen ja ne karkaamiset tehtiin Neuvostoliitossa toisen maailman sodan jälkeen, olikohan niitä kaikkiaan 11 kappaletta. Neuvostoliitto tappoi juutalaisia ja muita etnisiä ryhiä siinä missä saksalaisetkin. Operaatio barbarossan alettua Neuvostoliitto siirti Saksalaisvähemistönsä siperian kuolemanleireille.
-
Apilas ja Viikate ovat oikeilla jäljillä ja rohkeasti kyseenalaistavat virallisen totuuden.
Ihmiset, jotka ovat tarpeeksi fiksuja näkemään kaiken huijauksen läpi, tulevat saamaan armottoman Urpolauman niskaansa! Koittakaa kestää Apilas ja Viikate.
-
http://vimeo.com/12676278
-
Siionistit lehdistöstä:
" Ensimmäiseen ryhmään asetamme viralliset lehdet,niiden on aina vartioitava etujamme, ja siksi niiden vaikutus on vähäinen..
Toiseen ryhmään asetaamme puoliviralliset lehdet, joiden tehtävänä tulee olemaan välinpitämättömien taivuttaminen puolellemme..
Kolmanteen ryhmään asetamme näennäiset vastustajamme ,joista ainakin yhden on esiinnyttävä hyvin jyrkästi meitä vastaan.
Todelliset vastustajamme luulevat silloin tämän opposition lähteneen heidän omista piireistään ja paljastavat suunnitelmansa meille"
-
Terminator II kirjoittaa:
"Se jollan on eniten tilillä vankilasta karkaamisia on juutalainen ja ne karkaamiset tehtiin Neuvostoliitossa toisen maailman sodan jälkeen, olikohan niitä kaikkiaan 11 kappaletta. Neuvostoliitto tappoi juutalaisia ja muita etnisiä ryhiä siinä missä saksalaisetkin. Operaatio barbarossan alettua Neuvostoliitto siirti Saksalaisvähemistönsä siperian kuolemanleireille. "
Neuvostoliitto ei juurikaan tappanut juutalaisia vaan pääasiassa puhdistus koski kristillistä älymystöä ja maanomistajia. Kommunismissa on aina ensimmäisenä lahdattu itsenäiset maanviljelijät, koska tällöin saadaan kansa mukavaan puristusotteeseen ruokahanoja säätelemällä. Kannattaa lukea vaikka Alexander Solzhenitsynin tekstejä Neuvostoliitosta. Tosin olen täysin eri mieltä ukon kanssa Saksasta ja natsihallinnosta, mutta Neuvostoliitosta kertoo aika totuudenmukaisesti.
Neuvostoliitto oli itse asiassa kokonaan juutalaisten pankkiirien projekti. 1917 bolshevistit kaappasivat vallan lähinnä USA:n pankkiirien rahallisella avulla ja tuella. Kommunistisesta Neuvostoliitosta muokattiin Euroopan väestön tappamiseen tarkoitettu koneisto. Toisessa maailmansodassa Saksa siis puolusti Eurooppaa urhoollisesti ja saksalaiset sotilaat noudattivat "herrasmies" sääntöjä, eli eivät raiskanneet tai tappaneet siviilejä tarkoituksella. Neuvostoliiton ja Itä-Euroopan kommunistinen johto oli n. 80% juutalaista ja pahimmat arviot massamurhatun väestön osuudesta liikkuu yli 60 miljoonan hujakoilla. Jos lasketaan Kiina ja Vietnam mukaan niin luku noussee yli 100 miljoonaan. Huomionarvoista on, että nämä massamurhaajat johtavat maailmanpolitiikkaa (YK, Nato, EU yms) ja heillä on monopoli pankeillaan ja heille Suomikin on korviaan myöten velkaa. Eli tulevaisuus meillä tulee olemaan karmea. Katsokaa mitä tapahtui Libyalle ja sen kauniille historialle! Syyriassa parhaillaan samaa teurastusta, Mossadin miehet murhaavat ja kansainväliset runkkuringit (YK yms) hyväksyvät tämän.
-
Terminator II kirjoittaa:
"Se jollan on eniten tilillä vankilasta karkaamisia on juutalainen ja ne karkaamiset tehtiin Neuvostoliitossa toisen maailman sodan jälkeen, olikohan niitä kaikkiaan 11 kappaletta. Neuvostoliitto tappoi juutalaisia ja muita etnisiä ryhiä siinä missä saksalaisetkin. Operaatio barbarossan alettua Neuvostoliitto siirti Saksalaisvähemistönsä siperian kuolemanleireille. "
Neuvostoliitto ei juurikaan tappanut juutalaisia vaan pääasiassa puhdistus koski kristillistä älymystöä ja maanomistajia. Kommunismissa on aina ensimmäisenä lahdattu itsenäiset maanviljelijät, koska tällöin saadaan kansa mukavaan puristusotteeseen ruokahanoja säätelemällä. Kannattaa lukea vaikka Alexander Solzhenitsynin tekstejä Neuvostoliitosta. Tosin olen täysin eri mieltä ukon kanssa Saksasta ja natsihallinnosta, mutta Neuvostoliitosta kertoo aika totuudenmukaisesti.
Neuvostoliitto oli itse asiassa kokonaan juutalaisten pankkiirien projekti. 1917 bolshevistit kaappasivat vallan lähinnä USA:n pankkiirien rahallisella avulla ja tuella. Kommunistisesta Neuvostoliitosta muokattiin Euroopan väestön tappamiseen tarkoitettu koneisto. Toisessa maailmansodassa Saksa siis puolusti Eurooppaa urhoollisesti ja saksalaiset sotilaat noudattivat "herrasmies" sääntöjä, eli eivät raiskanneet tai tappaneet siviilejä tarkoituksella. Neuvostoliiton ja Itä-Euroopan kommunistinen johto oli n. 80% juutalaista ja pahimmat arviot massamurhatun väestön osuudesta liikkuu yli 60 miljoonan hujakoilla. Jos lasketaan Kiina ja Vietnam mukaan niin luku noussee yli 100 miljoonaan. Huomionarvoista on, että nämä massamurhaajat johtavat maailmanpolitiikkaa (YK, Nato, EU yms) ja heillä on monopoli pankeillaan ja heille Suomikin on korviaan myöten velkaa. Eli tulevaisuus meillä tulee olemaan karmea. Katsokaa mitä tapahtui Libyalle ja sen kauniille historialle! Syyriassa parhaillaan samaa teurastusta, Mossadin miehet murhaavat ja kansainväliset runkkuringit (YK yms) hyväksyvät tämän.
Mo höpöhöpö ....
Libya ja Syyria on diktatuureja, demokratian rakentaminen alkaa siitä, että ensin syrjäytetään se vanha diktaattori.
Näissä keskusteluissa mennän aina mettään siinä, että puurot ja vellit menee sekaisin, neuvostoliiton puhdistuksilla ei ole mitään tekemistä Libyan nykyongelmien kanssa tai vaikka Israelin agenttien toiminnan kanssa tänä päivänä, eikä kyllä saksalaistenkaan synneillä ole kytkentää tähän päivään ????
Eurooppalaisilla on aina ollut se vika, että ne niin helposti sortuvat samaan sänkyyn diktatuurien kanssa oli ne sitten punaisia tai mustia, pitäisi vaan olla selkeämpi näkemys ja tehdä selvästi pesäero jo ajoissa.
Massamurhat on tapa käydä sotaa, Syyria tästä sodankäyntitavasta on tyyppiesimerkki tänä päivänä.
-
Terminator II kirjoittaa:
"Se jollan on eniten tilillä vankilasta karkaamisia on juutalainen ja ne karkaamiset tehtiin Neuvostoliitossa toisen maailman sodan jälkeen, olikohan niitä kaikkiaan 11 kappaletta. Neuvostoliitto tappoi juutalaisia ja muita etnisiä ryhiä siinä missä saksalaisetkin. Operaatio barbarossan alettua Neuvostoliitto siirti Saksalaisvähemistönsä siperian kuolemanleireille. "
Neuvostoliitto ei juurikaan tappanut juutalaisia vaan pääasiassa puhdistus koski kristillistä älymystöä ja maanomistajia. Kommunismissa on aina ensimmäisenä lahdattu itsenäiset maanviljelijät, koska tällöin saadaan kansa mukavaan puristusotteeseen ruokahanoja säätelemällä. Kannattaa lukea vaikka Alexander Solzhenitsynin tekstejä Neuvostoliitosta. Tosin olen täysin eri mieltä ukon kanssa Saksasta ja natsihallinnosta, mutta Neuvostoliitosta kertoo aika totuudenmukaisesti.
Neuvostoliitto oli itse asiassa kokonaan juutalaisten pankkiirien projekti. 1917 bolshevistit kaappasivat vallan lähinnä USA:n pankkiirien rahallisella avulla ja tuella. Kommunistisesta Neuvostoliitosta muokattiin Euroopan väestön tappamiseen tarkoitettu koneisto. Toisessa maailmansodassa Saksa siis puolusti Eurooppaa urhoollisesti ja saksalaiset sotilaat noudattivat "herrasmies" sääntöjä, eli eivät raiskanneet tai tappaneet siviilejä tarkoituksella. Neuvostoliiton ja Itä-Euroopan kommunistinen johto oli n. 80% juutalaista ja pahimmat arviot massamurhatun väestön osuudesta liikkuu yli 60 miljoonan hujakoilla. Jos lasketaan Kiina ja Vietnam mukaan niin luku noussee yli 100 miljoonaan. Huomionarvoista on, että nämä massamurhaajat johtavat maailmanpolitiikkaa (YK, Nato, EU yms) ja heillä on monopoli pankeillaan ja heille Suomikin on korviaan myöten velkaa. Eli tulevaisuus meillä tulee olemaan karmea. Katsokaa mitä tapahtui Libyalle ja sen kauniille historialle! Syyriassa parhaillaan samaa teurastusta, Mossadin miehet murhaavat ja kansainväliset runkkuringit (YK yms) hyväksyvät tämän.
Joo on sulla oma näkemys. Niihän se oli Lapuan liikkeen ukoillakin, ja kommunisteilla. Sun näkemykses on vaan väritetty eri laseilla kuin monen muun ;)
-
Terminator II kirjoittaa:
"Se jollan on eniten tilillä vankilasta karkaamisia on juutalainen ja ne karkaamiset tehtiin Neuvostoliitossa toisen maailman sodan jälkeen, olikohan niitä kaikkiaan 11 kappaletta. Neuvostoliitto tappoi juutalaisia ja muita etnisiä ryhiä siinä missä saksalaisetkin. Operaatio barbarossan alettua Neuvostoliitto siirti Saksalaisvähemistönsä siperian kuolemanleireille. "
Neuvostoliitto ei juurikaan tappanut juutalaisia vaan pääasiassa puhdistus koski kristillistä älymystöä ja maanomistajia. Kommunismissa on aina ensimmäisenä lahdattu itsenäiset maanviljelijät, koska tällöin saadaan kansa mukavaan puristusotteeseen ruokahanoja säätelemällä. Kannattaa lukea vaikka Alexander Solzhenitsynin tekstejä Neuvostoliitosta. Tosin olen täysin eri mieltä ukon kanssa Saksasta ja natsihallinnosta, mutta Neuvostoliitosta kertoo aika totuudenmukaisesti.
Neuvostoliitto oli itse asiassa kokonaan juutalaisten pankkiirien projekti. 1917 bolshevistit kaappasivat vallan lähinnä USA:n pankkiirien rahallisella avulla ja tuella. Kommunistisesta Neuvostoliitosta muokattiin Euroopan väestön tappamiseen tarkoitettu koneisto. Toisessa maailmansodassa Saksa siis puolusti Eurooppaa urhoollisesti ja saksalaiset sotilaat noudattivat "herrasmies" sääntöjä, eli eivät raiskanneet tai tappaneet siviilejä tarkoituksella. Neuvostoliiton ja Itä-Euroopan kommunistinen johto oli n. 80% juutalaista ja pahimmat arviot massamurhatun väestön osuudesta liikkuu yli 60 miljoonan hujakoilla. Jos lasketaan Kiina ja Vietnam mukaan niin luku noussee yli 100 miljoonaan. Huomionarvoista on, että nämä massamurhaajat johtavat maailmanpolitiikkaa (YK, Nato, EU yms) ja heillä on monopoli pankeillaan ja heille Suomikin on korviaan myöten velkaa. Eli tulevaisuus meillä tulee olemaan karmea. Katsokaa mitä tapahtui Libyalle ja sen kauniille historialle! Syyriassa parhaillaan samaa teurastusta, Mossadin miehet murhaavat ja kansainväliset runkkuringit (YK yms) hyväksyvät tämän.
Mo höpöhöpö ....
Libya ja Syyria on diktatuureja, demokratian rakentaminen alkaa siitä, että ensin syrjäytetään se vanha diktaattori.
Näissä keskusteluissa mennän aina mettään siinä, että puurot ja vellit menee sekaisin, neuvostoliiton puhdistuksilla ei ole mitään tekemistä Libyan nykyongelmien kanssa tai vaikka Israelin agenttien toiminnan kanssa tänä päivänä, eikä kyllä saksalaistenkaan synneillä ole kytkentää tähän päivään ????
Eurooppalaisilla on aina ollut se vika, että ne niin helposti sortuvat samaan sänkyyn diktatuurien kanssa oli ne sitten punaisia tai mustia, pitäisi vaan olla selkeämpi näkemys ja tehdä selvästi pesäero jo ajoissa.
Massamurhat on tapa käydä sotaa, Syyria tästä sodankäyntitavasta on tyyppiesimerkki tänä päivänä.
kauankos siitä onkaan kun tuomioja saahin persiasta kaatoi ja koskas
se demokratia siellä alkaa ???
-
Terminator II kirjoittaa:
"Se jollan on eniten tilillä vankilasta karkaamisia on juutalainen ja ne karkaamiset tehtiin Neuvostoliitossa toisen maailman sodan jälkeen, olikohan niitä kaikkiaan 11 kappaletta. Neuvostoliitto tappoi juutalaisia ja muita etnisiä ryhiä siinä missä saksalaisetkin. Operaatio barbarossan alettua Neuvostoliitto siirti Saksalaisvähemistönsä siperian kuolemanleireille. "
Neuvostoliitto ei juurikaan tappanut juutalaisia vaan pääasiassa puhdistus koski kristillistä älymystöä ja maanomistajia. Kommunismissa on aina ensimmäisenä lahdattu itsenäiset maanviljelijät, koska tällöin saadaan kansa mukavaan puristusotteeseen ruokahanoja säätelemällä. Kannattaa lukea vaikka Alexander Solzhenitsynin tekstejä Neuvostoliitosta. Tosin olen täysin eri mieltä ukon kanssa Saksasta ja natsihallinnosta, mutta Neuvostoliitosta kertoo aika totuudenmukaisesti.
Neuvostoliitto oli itse asiassa kokonaan juutalaisten pankkiirien projekti. 1917 bolshevistit kaappasivat vallan lähinnä USA:n pankkiirien rahallisella avulla ja tuella. Kommunistisesta Neuvostoliitosta muokattiin Euroopan väestön tappamiseen tarkoitettu koneisto. Toisessa maailmansodassa Saksa siis puolusti Eurooppaa urhoollisesti ja saksalaiset sotilaat noudattivat "herrasmies" sääntöjä, eli eivät raiskanneet tai tappaneet siviilejä tarkoituksella. Neuvostoliiton ja Itä-Euroopan kommunistinen johto oli n. 80% juutalaista ja pahimmat arviot massamurhatun väestön osuudesta liikkuu yli 60 miljoonan hujakoilla. Jos lasketaan Kiina ja Vietnam mukaan niin luku noussee yli 100 miljoonaan. Huomionarvoista on, että nämä massamurhaajat johtavat maailmanpolitiikkaa (YK, Nato, EU yms) ja heillä on monopoli pankeillaan ja heille Suomikin on korviaan myöten velkaa. Eli tulevaisuus meillä tulee olemaan karmea. Katsokaa mitä tapahtui Libyalle ja sen kauniille historialle! Syyriassa parhaillaan samaa teurastusta, Mossadin miehet murhaavat ja kansainväliset runkkuringit (YK yms) hyväksyvät tämän.
Mo höpöhöpö ....
Libya ja Syyria on diktatuureja, demokratian rakentaminen alkaa siitä, että ensin syrjäytetään se vanha diktaattori.
Näissä keskusteluissa mennän aina mettään siinä, että puurot ja vellit menee sekaisin, neuvostoliiton puhdistuksilla ei ole mitään tekemistä Libyan nykyongelmien kanssa tai vaikka Israelin agenttien toiminnan kanssa tänä päivänä, eikä kyllä saksalaistenkaan synneillä ole kytkentää tähän päivään ????
Eurooppalaisilla on aina ollut se vika, että ne niin helposti sortuvat samaan sänkyyn diktatuurien kanssa oli ne sitten punaisia tai mustia, pitäisi vaan olla selkeämpi näkemys ja tehdä selvästi pesäero jo ajoissa.
Massamurhat on tapa käydä sotaa, Syyria tästä sodankäyntitavasta on tyyppiesimerkki tänä päivänä.
kauankos siitä onkaan kun tuomioja saahin persiasta kaatoi ja koskas
se demokratia siellä alkaa ???
Joskus homma etenee nytkähdellen, Iranissa homma nytkähti aika pahasti kiville ....
-
Tässä hyvä tiivistelmä miten Iranissa tuo demokratian pakkosyöttö tapahtui 1979. Sama tapahtuu parhaillaan Syyriassa.
http://thenewamerican.com/history/world/1111
-
Joidenkin Sonderkommandon jäsenten mukaan saksalaiset käsittelivät mainittua kaasua vailla mitään suojausta, siis korostan vailla mitään suojausta. Kun Zyklon B:n vaarallisuus ei ole mikään mielipidekysymys vaan puhdas fakta, niin vaihtoehtoja on kaksi: joko leirillä työskenteli kaasunkestäviä saksalaisia tai sitten todistajien lausunnot ovat (syystä tai toisesta) vääriä ja valheellisia. Sonderkommandoillakaan ei erityisempää suojausta ole sanottu olleen.
****** Zyklon B on oli kiteisessä muodossa ja syaanivety vapautuu siitä suht. hitaasti. Ei tar***** välttämättä suojausta jos vain kaatoi kiteet putkeen tarpeeksi nopeasti.
- Väestötilastot: Walter N. Sanning arvioi, juuri tämä on avainsana, arvoi. Mitään luotettavia väestötilastoja vuosien 1939-1945 väliltä ei ole, eteenkään keski-euroopan Saksalaismiehityksen alla olleista maista. (lukuunottamatta natsien omia luetteloja surmatuista ihmisistä) Tilastot sotien jälkeen olevilta vuosilta todistavat vain sen yleisesti tiedetyn ilmiön, että ihmispopulaatiolla on taipumus lisääntyä voimakkaasti suurten sotien jälkeen (vrt. suuret ikäluokat Suomessa)
Tuo ei ole mikään sääntö.
**** Ei sääntö, mutta useimmiten näin käy. Sanningin luvut eivät ole tilastollisesti päteviä, pitäisi puhua vain euroopan juutalaisista, ei koko maailman. Lisäksi Sanningin tilastossa on 25 vuoden aukko vuosien 1945-1970 välillä. Juuri näitten vuosien juutalaismäärät todistaisivat asian. Miksi ne puuttuvat?
-
[
***** Ei tuossa ole mitään haasteellista. Nuo luvut ovat kyllä komeita, mutta holokaustin kannalta merkityksettömiä. Ensinnäkin pitäisi tarkastella Euroopan juutalaisten määrää, ei koko maailman. Toiseksi ainoa merkittävä luku jolla on holokaustin kannalta merkitystä on vuoden 1945 määrä. Maailmassa ei ole yhtään ihmistä joka kykenisi sanomaan mikä oli Euroopan väkiluku 1945, jolloin pitkin itä- ja keski-Eurooppaa harhaili miljoonittain eri kansallisuuksiin kuuluneita pakolaisia. Kaiken huipuksi Sanningin tilasto jatkuu vuoden -45 jälkeen vasta vuodesta 1970. Eli ne heti sodanjäkeisten vuosien luvut jotka todistaisvat juutalaisväestömäärän putoamisen, puuttuvat. Näinä vuosina sotien jälkeen syntyivät maailmassa suuret ikäluokat ja maailman väestö kasvoi voimakkaasti. Miksi juutalaisväestö ei kasvanut samassa suhtessa vaikka juutalaiset saivat tuona aikana oman valtionkin?
Laurion blogikirjoitus on sitäpaitsi ristiriidassa itsensä kanssa. Alkupuolen kappaleissa koko holokausti kiistetään, loppupuolella sanotaan että surmattuja juutalaisia on korkeintaan 1,5 miljoonaa. Pitäisi sentään pysyä johdonmukaisesti väitteessään jos jotain yrittää todistella, vai kuinka?
Syyt siihen ettei Holokaustia yritetä laajemmin kokonaisuudessaan tutkia ja aidosti selvittää ovat siinä, että hommaa ympäröi ainutlaatuinen leimaantumisen pelko ja lain suoja. Kun esim. Iran halusi lähettää tutkijoita Auschwitziin ja muihin ns. tuhoamisleireihin, niin lupia ei - yllätys, yllätys - myönnetty. Tietysti voidaan aina väittää etteivät Iranin lähettämät tutkijat olisi objektiivisia, mutta tuo ei ole mikään vastaus kiellolle vaan tutkimuksen pitäisi olla vapaata kaikille ja saatuja tuloksiahan pitäisi olla mahdollista haastaa tarpeen vaatiessa.
.
[/quote]
******* Mikäli holokausti ei olisi totta, olisi kyseessä maailmanhistorian suurin väärennös. Mikseivät revisionistit sitten tule rohkeasti esiin ja vaadi tutkimuksia asiasta, omilla nimillään ja kasvoillaan, sen sijaan että huutelevat puskista netin keskustelupalstoilla ja blogeissa? On kummallista että koko todisteluketjunne perustuu aina samoihin kolmeen asiaan joihin törmää välittömästi kun asiaa alkaa tutkia: Sanningin tilastollisesti pätemätön juutaisten arvoitu lukumäärä maailmassa, Leuchterin sittemmin kumotut tutkimukset sekä avoimesti uusnatsiksi julistautuneen David Irvingin "tutkimukset", mitään muuta teillä ei ole esittää.
Mitä syytä liittoutuneilla olisi ollut keksiä tällainen "valhe"? Vuonna 1945 Saksa oli täydellisesti lyöty ja jaettu miehitysvyöhykkeisiin. Ei tar***** enää mitään "keksittyjä" hirmutekoja, Saksa oli polvillaan eikä maailmassa ollut mitään muuta kansainvälistä yhteisöä joka olisi paheksunut liittoutuneiden kostotoimia, olisivatpa nämä olleet millaisia tahansa.
-
Saksa oli polvillaan eikä maailmassa ollut mitään muuta kansainvälistä yhteisöä joka olisi paheksunut liittoutuneiden kostotoimia, olisivatpa nämä olleet millaisia tahansa.
[/quote]
Niinpä....
-
nsa.
Te jotka mahdollisesti tunnette apilaksen oikeasti, pitäisikö asialle tehdä jotain, tuollainen fanatismi joi johtaa arvaamattomiin seurauksiin – vai onko kyseessä jokin muu asia?
[/quote]
---joo,kyllä on huonompaan suuntaan menny apilaattori.Toivottavasti hänen läheiset ihmiset osaa huolehtia hänestä,ennenkö tekee jotain radikaalia :o :o :o
-
nsa.
Te jotka mahdollisesti tunnette apilaksen oikeasti, pitäisikö asialle tehdä jotain, tuollainen fanatismi joi johtaa arvaamattomiin seurauksiin – vai onko kyseessä jokin muu asia?
---joo,kyllä on huonompaan suuntaan menny apilaattori.Toivottavasti hänen läheiset ihmiset osaa huolehtia hänestä,ennenkö tekee jotain radikaalia :o :o :o
Tätä juuri tarkoitin, se on nyt sama mitä apilas täällä kirjoittelee, mutta kun mies on hurahtanut noihin salaliitoihin entistä syvemmin, seuraukset voi olla arvaamattomat.
Aiemmissa tragedioissa on tekijästä ensi havainnot tulevasta paljastuneet kirjoittajan harhaisesta kirjoittelusta?
-
Terminator II kirjoittaa:
"Se jollan on eniten tilillä vankilasta karkaamisia on juutalainen ja ne karkaamiset tehtiin Neuvostoliitossa toisen maailman sodan jälkeen, olikohan niitä kaikkiaan 11 kappaletta. Neuvostoliitto tappoi juutalaisia ja muita etnisiä ryhiä siinä missä saksalaisetkin. Operaatio barbarossan alettua Neuvostoliitto siirti Saksalaisvähemistönsä siperian kuolemanleireille. "
Neuvostoliitto ei juurikaan tappanut juutalaisia vaan pääasiassa puhdistus koski kristillistä älymystöä ja maanomistajia. Kommunismissa on aina ensimmäisenä lahdattu itsenäiset maanviljelijät, koska tällöin saadaan kansa mukavaan puristusotteeseen ruokahanoja säätelemällä. Kannattaa lukea vaikka Alexander Solzhenitsynin tekstejä Neuvostoliitosta. Tosin olen täysin eri mieltä ukon kanssa Saksasta ja natsihallinnosta, mutta Neuvostoliitosta kertoo aika totuudenmukaisesti.
Neuvostoliitto oli itse asiassa kokonaan juutalaisten pankkiirien projekti. 1917 bolshevistit kaappasivat vallan lähinnä USA:n pankkiirien rahallisella avulla ja tuella. Kommunistisesta Neuvostoliitosta muokattiin Euroopan väestön tappamiseen tarkoitettu koneisto. Toisessa maailmansodassa Saksa siis puolusti Eurooppaa urhoollisesti ja saksalaiset sotilaat noudattivat "herrasmies" sääntöjä, eli eivät raiskanneet tai tappaneet siviilejä tarkoituksella. Neuvostoliiton ja Itä-Euroopan kommunistinen johto oli n. 80% juutalaista ja pahimmat arviot massamurhatun väestön osuudesta liikkuu yli 60 miljoonan hujakoilla. Jos lasketaan Kiina ja Vietnam mukaan niin luku noussee yli 100 miljoonaan. Huomionarvoista on, että nämä massamurhaajat johtavat maailmanpolitiikkaa (YK, Nato, EU yms) ja heillä on monopoli pankeillaan ja heille Suomikin on korviaan myöten velkaa. Eli tulevaisuus meillä tulee olemaan karmea. Katsokaa mitä tapahtui Libyalle ja sen kauniille historialle! Syyriassa parhaillaan samaa teurastusta, Mossadin miehet murhaavat ja kansainväliset runkkuringit (YK yms) hyväksyvät tämän.
Tämähän oli minullekkin uusi teoria että "kommunistit kaappasivat vallan usa:n juutalaisten pankkiirien tuella." ;D
Olisi kait nuo pankkiirit sitten varmistaneet sen että valtio ei sosialisoi heidän omaisuuttaan. Tuntuu myös aika mielenkiintoiselta että pankkiirit rahoittaa kommunistien vallankaappausta ja samalla usa:n valtio tukee tsaaria lahettämällä joukkoja muurmanskiin. ;D
-
Terminator II, jos opit uutta niin onpa hyvä että otin asian puheeksi!
Tässä lyhyt videopätkä kommunismistä. Siinä esiintyvät nimet ja kansallisuudet ovat faktaa. Eivät siis perustu elokuvaan Schindlerin lista tms.
http://www.prothink.tv/?p=2467
-
nsa.
Te jotka mahdollisesti tunnette apilaksen oikeasti, pitäisikö asialle tehdä jotain, tuollainen fanatismi joi johtaa arvaamattomiin seurauksiin – vai onko kyseessä jokin muu asia?
---joo,kyllä on huonompaan suuntaan menny apilaattori.Toivottavasti hänen läheiset ihmiset osaa huolehtia hänestä,ennenkö tekee jotain radikaalia :o :o :o
[/quote]
simmolle ottaa ny kovaast luonnolle ko hommapojat kärysivät :o
-
Joidenkin Sonderkommandon jäsenten mukaan saksalaiset käsittelivät mainittua kaasua vailla mitään suojausta, siis korostan vailla mitään suojausta. Kun Zyklon B:n vaarallisuus ei ole mikään mielipidekysymys vaan puhdas fakta, niin vaihtoehtoja on kaksi: joko leirillä työskenteli kaasunkestäviä saksalaisia tai sitten todistajien lausunnot ovat (syystä tai toisesta) vääriä ja valheellisia. Sonderkommandoillakaan ei erityisempää suojausta ole sanottu olleen.
****** Zyklon B on oli kiteisessä muodossa ja syaanivety vapautuu siitä suht. hitaasti. Ei tar***** välttämättä suojausta jos vain kaatoi kiteet putkeen tarpeeksi nopeasti.
Vaan kun kysymys ei olekaan pelkästään kiteiden kaatamisesta vaan esim. siitä, että ns. luotettavien todistajien mukaan SS-miehet availivat kaasukammioiden ovia kaasutusten jälkeen ilman mitään suojavarusteita.
- Väestötilastot: Walter N. Sanning arvioi, juuri tämä on avainsana, arvoi. Mitään luotettavia väestötilastoja vuosien 1939-1945 väliltä ei ole, eteenkään keski-euroopan Saksalaismiehityksen alla olleista maista. (lukuunottamatta natsien omia luetteloja surmatuista ihmisistä) Tilastot sotien jälkeen olevilta vuosilta todistavat vain sen yleisesti tiedetyn ilmiön, että ihmispopulaatiolla on taipumus lisääntyä voimakkaasti suurten sotien jälkeen (vrt. suuret ikäluokat Suomessa)
Tuo ei ole mikään sääntö.
**** Ei sääntö, mutta useimmiten näin käy. Sanningin luvut eivät ole tilastollisesti päteviä, pitäisi puhua vain euroopan juutalaisista, ei koko maailman. Lisäksi Sanningin tilastossa on 25 vuoden aukko vuosien 1945-1970 välillä. Juuri näitten vuosien juutalaismäärät todistaisivat asian. Miksi ne puuttuvat?
Miksi pitäisi puhua vain Euroopan juutalaisista?
-
[
***** Ei tuossa ole mitään haasteellista. Nuo luvut ovat kyllä komeita, mutta holokaustin kannalta merkityksettömiä. Ensinnäkin pitäisi tarkastella Euroopan juutalaisten määrää, ei koko maailman. Toiseksi ainoa merkittävä luku jolla on holokaustin kannalta merkitystä on vuoden 1945 määrä. Maailmassa ei ole yhtään ihmistä joka kykenisi sanomaan mikä oli Euroopan väkiluku 1945, jolloin pitkin itä- ja keski-Eurooppaa harhaili miljoonittain eri kansallisuuksiin kuuluneita pakolaisia. Kaiken huipuksi Sanningin tilasto jatkuu vuoden -45 jälkeen vasta vuodesta 1970. Eli ne heti sodanjäkeisten vuosien luvut jotka todistaisvat juutalaisväestömäärän putoamisen, puuttuvat. Näinä vuosina sotien jälkeen syntyivät maailmassa suuret ikäluokat ja maailman väestö kasvoi voimakkaasti. Miksi juutalaisväestö ei kasvanut samassa suhtessa vaikka juutalaiset saivat tuona aikana oman valtionkin?
Laurion blogikirjoitus on sitäpaitsi ristiriidassa itsensä kanssa. Alkupuolen kappaleissa koko holokausti kiistetään, loppupuolella sanotaan että surmattuja juutalaisia on korkeintaan 1,5 miljoonaa. Pitäisi sentään pysyä johdonmukaisesti väitteessään jos jotain yrittää todistella, vai kuinka?
Syyt siihen ettei Holokaustia yritetä laajemmin kokonaisuudessaan tutkia ja aidosti selvittää ovat siinä, että hommaa ympäröi ainutlaatuinen leimaantumisen pelko ja lain suoja. Kun esim. Iran halusi lähettää tutkijoita Auschwitziin ja muihin ns. tuhoamisleireihin, niin lupia ei - yllätys, yllätys - myönnetty. Tietysti voidaan aina väittää etteivät Iranin lähettämät tutkijat olisi objektiivisia, mutta tuo ei ole mikään vastaus kiellolle vaan tutkimuksen pitäisi olla vapaata kaikille ja saatuja tuloksiahan pitäisi olla mahdollista haastaa tarpeen vaatiessa.
.
******* Mikäli holokausti ei olisi totta, olisi kyseessä maailmanhistorian suurin väärennös. Mikseivät revisionistit sitten tule rohkeasti esiin ja vaadi tutkimuksia asiasta, omilla nimillään ja kasvoillaan, sen sijaan että huutelevat puskista netin keskustelupalstoilla ja blogeissa? On kummallista että koko todisteluketjunne perustuu aina samoihin kolmeen asiaan joihin törmää välittömästi kun asiaa alkaa tutkia: Sanningin tilastollisesti pätemätön juutaisten arvoitu lukumäärä maailmassa, Leuchterin sittemmin kumotut tutkimukset sekä avoimesti uusnatsiksi julistautuneen David Irvingin "tutkimukset", mitään muuta teillä ei ole esittää.
Mitä syytä liittoutuneilla olisi ollut keksiä tällainen "valhe"? Vuonna 1945 Saksa oli täydellisesti lyöty ja jaettu miehitysvyöhykkeisiin. Ei tar***** enää mitään "keksittyjä" hirmutekoja, Saksa oli polvillaan eikä maailmassa ollut mitään muuta kansainvälistä yhteisöä joka olisi paheksunut liittoutuneiden kostotoimia, olisivatpa nämä olleet millaisia tahansa.
Mietihän nyt vähän. Holokaustia ympäröi täysin ainutlaatuinen suojamuuri ja kynnys edes asian julkiseen mietoonkaan kritisoimiseen on aina hirvittävän suuri. On vaikeaa ellei peräti mahdotonta löytää vertailukohtaa mikä aihe olisi yhtä suuri tabu.
Juutalaisten lukumäärästä ennen sotaa, sodan aikana, sodan jälkeen ja nykyään ei ole päästy yksimielisyyteen.
Miksi liittoutuneilla oli tarpeen keksiä valhe? Miksiköhän. Liittoutuneet olivat itse suorittaneet Saksassa sen teollisen kansanmurhan mistä he alkoivat syyttää saksalaisia. Kymmeniä ja taas kymmeniä saksalaiskaupunkeja asukkaineen oli pyyhitty lentopommituksilla maan tasalle äärimmäisellä tarkkuudella, tehokkuudella. päämäärätietoisuudella. Mutta kukapa näitä tai muitakaan nyt muistelisi tai haluaisi muistella, jos korostetaan saksalaisten rikokset yli potenssiin tuhat.
Neuvostoliitto ja loputon valheiden valhepropaganda nyt lienee kaikille varsin tuttu asia. Koko valtio perustui valheelle ja petokselle.
Jos saksalaisia ei olisi hakattu Holokaustilla vuosikymmenien ajan, niin suunnaton viha ja katkeruus sotavuosista, sotavuosien teoista ja historiasta kohdistuisi omien sijaan aivan muualle ja vääryyksille haluttaisiin hyvitystä. Esim. Saksassa sijaitsevat USA:n tukikohdat olisivat olleet kohteena jo pitkään. Samoin kyseltäisiin ja olisi kyselty jo pitkään siitä, että mistä hyvästä Saksa ja saksalaiset oikein ovat maksaneet satojen miljardien korvaukset, rahoittaneet ja monin paikoin myös rakentaneet erään Lähi-idän valtion?
Mitä luulisit lännen sodanjälkeisten sukupolvien ajatelleen saksalaisten siviilien teollisesta tuhoamisesta, jos välissä ei olisikaan "hunnipirujen" suorittamaa Holokaustia millä oikeuttaa kaikki ja vähän ylikin?
-
nsa.
Te jotka mahdollisesti tunnette apilaksen oikeasti, pitäisikö asialle tehdä jotain, tuollainen fanatismi joi johtaa arvaamattomiin seurauksiin – vai onko kyseessä jokin muu asia?
---joo,kyllä on huonompaan suuntaan menny apilaattori.Toivottavasti hänen läheiset ihmiset osaa huolehtia hänestä,ennenkö tekee jotain radikaalia :o :o :o
simmolle ottaa ny kovaast luonnolle ko hommapojat kärysivät :o
[/quote]
mitkä hommapojat käryävät ja missä ???
-
[
***** Ei tuossa ole mitään haasteellista. Nuo luvut ovat kyllä komeita, mutta holokaustin kannalta merkityksettömiä. Ensinnäkin pitäisi tarkastella Euroopan juutalaisten määrää, ei koko maailman. Toiseksi ainoa merkittävä luku jolla on holokaustin kannalta merkitystä on vuoden 1945 määrä. Maailmassa ei ole yhtään ihmistä joka kykenisi sanomaan mikä oli Euroopan väkiluku 1945, jolloin pitkin itä- ja keski-Eurooppaa harhaili miljoonittain eri kansallisuuksiin kuuluneita pakolaisia. Kaiken huipuksi Sanningin tilasto jatkuu vuoden -45 jälkeen vasta vuodesta 1970. Eli ne heti sodanjäkeisten vuosien luvut jotka todistaisvat juutalaisväestömäärän putoamisen, puuttuvat. Näinä vuosina sotien jälkeen syntyivät maailmassa suuret ikäluokat ja maailman väestö kasvoi voimakkaasti. Miksi juutalaisväestö ei kasvanut samassa suhtessa vaikka juutalaiset saivat tuona aikana oman valtionkin?
Laurion blogikirjoitus on sitäpaitsi ristiriidassa itsensä kanssa. Alkupuolen kappaleissa koko holokausti kiistetään, loppupuolella sanotaan että surmattuja juutalaisia on korkeintaan 1,5 miljoonaa. Pitäisi sentään pysyä johdonmukaisesti väitteessään jos jotain yrittää todistella, vai kuinka?
Syyt siihen ettei Holokaustia yritetä laajemmin kokonaisuudessaan tutkia ja aidosti selvittää ovat siinä, että hommaa ympäröi ainutlaatuinen leimaantumisen pelko ja lain suoja. Kun esim. Iran halusi lähettää tutkijoita Auschwitziin ja muihin ns. tuhoamisleireihin, niin lupia ei - yllätys, yllätys - myönnetty. Tietysti voidaan aina väittää etteivät Iranin lähettämät tutkijat olisi objektiivisia, mutta tuo ei ole mikään vastaus kiellolle vaan tutkimuksen pitäisi olla vapaata kaikille ja saatuja tuloksiahan pitäisi olla mahdollista haastaa tarpeen vaatiessa.
.
******* Mikäli holokausti ei olisi totta, olisi kyseessä maailmanhistorian suurin väärennös. Mikseivät revisionistit sitten tule rohkeasti esiin ja vaadi tutkimuksia asiasta, omilla nimillään ja kasvoillaan, sen sijaan että huutelevat puskista netin keskustelupalstoilla ja blogeissa? On kummallista että koko todisteluketjunne perustuu aina samoihin kolmeen asiaan joihin törmää välittömästi kun asiaa alkaa tutkia: Sanningin tilastollisesti pätemätön juutaisten arvoitu lukumäärä maailmassa, Leuchterin sittemmin kumotut tutkimukset sekä avoimesti uusnatsiksi julistautuneen David Irvingin "tutkimukset", mitään muuta teillä ei ole esittää.
Mitä syytä liittoutuneilla olisi ollut keksiä tällainen "valhe"? Vuonna 1945 Saksa oli täydellisesti lyöty ja jaettu miehitysvyöhykkeisiin. Ei tar***** enää mitään "keksittyjä" hirmutekoja, Saksa oli polvillaan eikä maailmassa ollut mitään muuta kansainvälistä yhteisöä joka olisi paheksunut liittoutuneiden kostotoimia, olisivatpa nämä olleet millaisia tahansa.
Mietihän nyt vähän. Holokaustia ympäröi täysin ainutlaatuinen suojamuuri ja kynnys edes asian julkiseen mietoonkaan kritisoimiseen on aina hirvittävän suuri. On vaikeaa ellei peräti mahdotonta löytää vertailukohtaa mikä aihe olisi yhtä suuri tabu.
Juutalaisten lukumäärästä ennen sotaa, sodan aikana, sodan jälkeen ja nykyään ei ole päästy yksimielisyyteen.
Miksi liittoutuneilla oli tarpeen keksiä valhe? Miksiköhän. Liittoutuneet olivat itse suorittaneet Saksassa sen teollisen kansanmurhan mistä he alkoivat syyttää saksalaisia. Kymmeniä ja taas kymmeniä saksalaiskaupunkeja asukkaineen oli pyyhitty lentopommituksilla maan tasalle äärimmäisellä tarkkuudella, tehokkuudella. päämäärätietoisuudella. Mutta kukapa näitä tai muitakaan nyt muistelisi tai haluaisi muistella, jos korostetaan saksalaisten rikokset yli potenssiin tuhat.
Neuvostoliitto ja loputon valheiden valhepropaganda nyt lienee kaikille varsin tuttu asia. Koko valtio perustui valheelle ja petokselle.
Jos saksalaisia ei olisi hakattu Holokaustilla vuosikymmenien ajan, niin suunnaton viha ja katkeruus sotavuosista, sotavuosien teoista ja historiasta kohdistuisi omien sijaan aivan muualle ja vääryyksille haluttaisiin hyvitystä. Esim. Saksassa sijaitsevat USA:n tukikohdat olisivat olleet kohteena jo pitkään. Samoin kyseltäisiin ja olisi kyselty jo pitkään siitä, että mistä hyvästä Saksa ja saksalaiset oikein ovat maksaneet satojen miljardien korvaukset, rahoittaneet ja monin paikoin myös rakentaneet erään Lähi-idän valtion?
Mitä luulisit lännen sodanjälkeisten sukupolvien ajatelleen saksalaisten siviilien teollisesta tuhoamisesta, jos välissä ei olisikaan "hunnipirujen" suorittamaa Holokaustia millä oikeuttaa kaikki ja vähän ylikin?
Vaikka lukuja olisikin rajusti liioiteltu, niin ei se sitä todista, etteikö holokausti olisi totta pääosiltaan.
Se mikä hommassa on kummallista, että liittoutuneet ei puhuneet holokaustista mitään sodan aikana eikä ennen sitä, siitä tuli osa poliittista keskustelua vasta sodan jälkeen, kun homma oli jo ohi, esim. kun saksalaiset takavarikoivat juutalaisten omaisuutta sodan aikana vallattuaan Ranskan, niin kukaan ei muistele sitä, että ne saivat amerikkalaisilta pankeilta tiedot juutalaisten talletuksista, vaikka ei olleet niitä edes pyytäneet.
Juutalaiset kun olivat siirtäneet varansa amerikkalaisiin pankkeihin ennen sotaa, jotta voivat sitten amerikassa ne nostaa niistä, paettuan sinne.
Se miten järjestelmä toimi sodan aikana, oli kyllä amerikkalaisille aika selvää, olihan systeemin myynyt Saksalaisille amerikkalainen yritys nimeltä IBM ????
Siinä holokaustissa oli kaikki huomioitu, oli siirrettävät ihmiset ryhmän/kansallisuuden mukaan, lähtö ja päätepysäkki, junavuoro ja vaunu, aikataulu, jne....
Jenkithän sai tiedot IBM:ltä ????
-
Miksi pitäisi puhua vain Euroopan juutalaisista?
[/quote]
****** Siksi, ettei tilastoon vaikuttaisi esim. USA:n (jossa oli tuossa vaiheessa suurin euroopan ulkopuolinen juutalaispopulaatio) juutalaisten väestönkehitys.
Ja edelleen peräänkuulutan tilastoja vuosien 1946-1970 väliltä. Miksi ne puuttuvat Sanningin tilastosta?
Juutalaisten lukumäärästä ennen sotaa, sodan aikana, sodan jälkeen ja nykyään ei ole päästy yksimielisyyteen.
***** Myönnät tämän, mutta olet silti valmis käyttämään Sanningin tilastoa omien väitteidesi tueksi?
Miksi liittoutuneilla oli tarpeen keksiä valhe? Miksiköhän. Liittoutuneet olivat itse suorittaneet Saksassa sen teollisen kansanmurhan mistä he alkoivat syyttää saksalaisia. Kymmeniä ja taas kymmeniä saksalaiskaupunkeja asukkaineen oli pyyhitty lentopommituksilla maan tasalle äärimmäisellä tarkkuudella, tehokkuudella. päämäärätietoisuudella. Mutta kukapa näitä tai muitakaan nyt muistelisi tai haluaisi muistella, jos korostetaan saksalaisten rikokset yli potenssiin tuhat.
Jos saksalaisia ei olisi hakattu Holokaustilla vuosikymmenien ajan, niin suunnaton viha ja katkeruus sotavuosista, sotavuosien teoista ja historiasta kohdistuisi omien sijaan aivan muualle ja vääryyksille haluttaisiin hyvitystä. Esim. Saksassa sijaitsevat USA:n tukikohdat olisivat olleet kohteena jo pitkään. Samoin kyseltäisiin ja olisi kyselty jo pitkään siitä, että mistä hyvästä Saksa ja saksalaiset oikein ovat maksaneet satojen miljardien korvaukset, rahoittaneet ja monin paikoin myös rakentaneet erään Lähi-idän valtion?
Mitä luulisit lännen sodanjälkeisten sukupolvien ajatelleen saksalaisten siviilien teollisesta tuhoamisesta, jos välissä ei olisikaan "hunnipirujen" suorittamaa Holokaustia millä oikeuttaa kaikki ja vähän ylikin?
****** Tuo on pelkkää vainoharhaista spekulaatiota. Kukaan ei voinut tietää vuonna 1945 miten maailma tulee kehittymään. Se että Saksojen valtiot perustettiin yleensä uudelleen johtuu ainoastaan kylmän sodan alkamisesta, jonka alkamista ja muotoja ei myöskään voitu tuolloin ennakoida. Jälleen kerran nähdään että historialliset tapahtumat pitäisi osata sijoittaa oman aikansa yleiseen ajattelu- ja mielipideilmastoon, ennenkuin lähtee jossittelemaan. Juuri tämä on revisionistisen ajattelun heikko kohta.
Ja spekuloinniksi ja jossitteluksi alkaa tämä keskusteluketju muutenkin kääntyä.
Omalta osaltani päätän keskustelun tähän, en siksi että katsoisin jääneeni tappiolle, vaan siksi että todistustaakka asiassa ei ole minulla eikä edustamallani historiankäsityksellä.
-
http://vilaurio.blogspot.com/2008/02/zyklon-b-teloitusvlineen.html
"Zyklon B on yhä tuotannossa tuholaistorjuntaa varten Tšekin tasavallassa, tuotemerkillä Uragan D2" wikiperia
miksihän noin kauhiaa ainetta edelleen tuotetaan ja eikö häkämyrkytys olisi ollut helpommin kontrolloitavissa ja edullinen.
"todistustaakka asiassa ei ole minulla eikä edustamallani historiankäsityksellä."
rööri-toopella ei ole siis enää muita selityksiä :o
-
http://vilaurio.blogspot.com/2008/02/zyklon-b-teloitusvlineen.html
**** http://maalainen.blogspot.com/2009/01/revisionistit.html
http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/holokaustin_kieltaminen.html
http://www.cs.joensuu.fi/~vtenhu/revisionistitutkija.html
*** Kas, Apilashan sieltä ilmestyi räksyttämään kuin revisionistinen sylipuudelí isäntiensä selän takaa... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
loppuiko rööri-toopella trollit :o
-
loppuiko rööri-toopella trollit :o
***** Kukas täällä on se trollaaja? http://fi.wikipedia.org/wiki/Trolli_%28internet%29
Käyty keskustelu meni aikaa sitten yli sinun pienen käsityskykysi ja nyt kun ilmoitin etten viitsi väitellä itsestäänselvästä asiasta niiden parin tyypin kanssa jotka oikeasti kykenevät asiasta keskustelemaan (sinähän siihen et kykene) ilmestyt paikalle huutelemaan "voittajana".
Heti kun kykenet esittämään oikeita faktoja ja vastaat kaikkiin niihin esittämiini olennaisiin kysymyksiin joihin sinä et vastannut (eikä paikalle saapuneet apujoukkosikaan) jatkan mielelläni keskustelua kanssasi.
-
Tästä asiasta faktaa ei taida olla meistä kellään,eikä varmaan monella muullakaan,mutta jos on joskus keskustellut niitä aikoja nähneitä itävaltalaisia ja vaikka virolaisiakin niin kyllä minä olen taipuvainen epäilemään jossain määrin tätä nykyistä virallista historiankirjotusta..
Se on tosi harva Saksalainen joka yleensä uskaltaa sanoa mielipiteensä niistä ajoista,siis sellanen joka eli sen ajan..
-
Kyllä se nyt on aivan päivänselvä asia, että holokausti tapahtui, apilaksen hengenheimolaisia oli aikoinaan nekin , jotka väittivät että maapallo on pannukakku, ja kai apilaskin uskoo vielä niin, koska sen väitteen takana, että maapallo on pyöreä, täytyy olla juutalaisten salaliitto. ;D
-
Kyllä se nyt on aivan päivänselvä asia, että holokausti tapahtui, apilaksen hengenheimolaisia oli aikoinaan nekin , jotka väittivät että maapallo on pannukakku, ja kai apilaskin uskoo vielä niin, koska sen väitteen takana, että maapallo on pyöreä, täytyy olla juutalaisten salaliitto. ;D
Näin aivan epäilemättä on mutta asian tutkiminen pitäisi olla sallittua. Sen sijaan "totuus" on määritelty laissa ja sitä ei saa miltään osin kyseenalaistaa :-\
-
Kyllä se nyt on aivan päivänselvä asia, että holokausti tapahtui, apilaksen hengenheimolaisia oli aikoinaan nekin , jotka väittivät että maapallo on pannukakku, ja kai apilaskin uskoo vielä niin, koska sen väitteen takana, että maapallo on pyöreä, täytyy olla juutalaisten salaliitto. ;D
Näin aivan epäilemättä on mutta asian tutkiminen pitäisi olla sallittua. Sen sijaan "totuus" on määritelty laissa ja sitä ei saa miltään osin kyseenalaistaa :-\
juuri näin rööri-roopet trollaa omaa pseudotieteellistä evankeliumiaan se skepsis on menneen talven lumia.
http://www.magneettimedia.com/?p=4615
http://www.sunpoint.net/~ranick24/skepsis/
"Skeptikkojen julkisuustaktiikka: "Skeptisismi" on luonteeltaan puhtaasi retorinen ja propagandistinen järjestö, se ei ole hetkeäkään ollut tutkiva eikä tieteellinen. Se edustaa samaa, mitä Joseph Göbbels edusti: kun valhetta toistetaan miljoona kertaa, se otetaan vastaan totuutena. Koko "skeptiseltä" liikkeeltä puuttuu kokonaan empiirinen taso. Se ei tee tutkimuksia, se ei käy läpi koko sitä prosduuria, johon tieteellisen työn on kytkeydettävä ollakseen uskottavaa"
kylläpä Joseph Göbbels on oli oikeassa,skepsis on poikkitieteellistä p¤sk¤¤ :o
-
http://www.youtube.com/watch?v=xm8UmMuRSSw&skipcontrinter=1 Holohoax Survivors who Tell the Truth
http://www.youtube.com/watch?v=_ebh31FBZ3k&feature=channel&list=UL mukavia ja hyvin kasvatettuja kullannuppuja :-*
-
ugh, apilas on taas löytänyt Totuuden. Se piilee magneettimediassa ja juutuubissa. Verkkomedian riippumattomat ja selväjärkiset analyytikot ovat tehneet hienoa työtä :D :D :D
Mä olen renen kanssa samaa mieltä. Asiasta pitää saada keskustella ja kritisoida normaaliin tapaan. Vaikkei se salaliittohulluja paljon hillitse, nehän ei faktatietoa kaipaile uskontonsa tueksi....
-
Adam Smith, ei kannattaisi naureskella noin vakavalla asialla. Apilas on oikeassa holokaustin suhteen. Saksalaisia on syyttä haukuttu ja ryöstetty vuosikymmeniä. Niin on myös Suomea! Tämä holohuijaus koskee siis myös Suomea ja meidän maksamiamme sotakorvauksia. Katsokaa huviksenne Pariisin rauhansopimusta mitä siellä lukee Neuvostoliitolle maksettavista sotakorvauksista yms.
Saksalaista väestöä muuten tapettiin vielä sodan jälkeenkin miljoonia eri puolilla maailmaa ja käytettiin erinäisissä työleireissä mm. Neuvostoliitossa, Britanniassa ja Amerikassa. Jopa Saksassa.
-
Nythän on Natonkin pomo kieltänyt kuvaamasta Afganistanissakin niitten saavutuksia..
-
Adam Smith, ei kannattaisi naureskella noin vakavalla asialla. Apilas on oikeassa holokaustin suhteen. Saksalaisia on syyttä haukuttu ja ryöstetty vuosikymmeniä. Niin on myös Suomea! Tämä holohuijaus koskee siis myös Suomea ja meidän maksamiamme sotakorvauksia. Katsokaa huviksenne Pariisin rauhansopimusta mitä siellä lukee Neuvostoliitolle maksettavista sotakorvauksista yms.
Saksalaista väestöä muuten tapettiin vielä sodan jälkeenkin miljoonia eri puolilla maailmaa ja käytettiin erinäisissä työleireissä mm. Neuvostoliitossa, Britanniassa ja Amerikassa. Jopa Saksassa.
Kuulehan. Mulla ei ole mitään syytä epäillä holokaustia, eikä ole sullakaan. Uskominen ennen tutkimista johtaa harhaan. Naureskelen sille typeryydelle, joilla te besservisserit lähdette 70 vuotta myöhemmin viisastelemaan asialla, josta ette tiedä juuri mitään, mutta josta teillä on vahva asenteellinen ja ideologinen näkemys. "Tutkimus" tuollaisella taustalla on vain uskonvahvistuksen hakemista, ei ennakkoasenteista vapaata, tieteellisin perustein tehtyä historiantutkimusta.
Se, miksi juutalaisten holokaustista puhutaan enemmän kuin saksalaisten vainoamisesta tai armenialaisten kansanmurhasta tms. johtuu siitä, että voittajat kirjoittavat historian. Siinä mielessä asiassa ei ole mitään oikeata tai väärää, koska tällä ihmismassojen tasolla sellaista asiaa ei esiinny. On vain tapahtumia, joita yksilöt tulkitsevat joko oikeiksi tai vääriksi, riippuen arvomaailmastaan, uskomuksistaan ja asenteistaan. Lähtemällä oikaisemaan jotain "vääryyttä", astutte samalle totalitarismin tielle, jolle saksalaiset astuivat lähtiessään kostamaan WW1 vääryyksiä.
-
Adam Smith, ei kannattaisi naureskella noin vakavalla asialla. Apilas on oikeassa holokaustin suhteen. Saksalaisia on syyttä haukuttu ja ryöstetty vuosikymmeniä. Niin on myös Suomea! Tämä holohuijaus koskee siis myös Suomea ja meidän maksamiamme sotakorvauksia. Katsokaa huviksenne Pariisin rauhansopimusta mitä siellä lukee Neuvostoliitolle maksettavista sotakorvauksista yms.
Saksalaista väestöä muuten tapettiin vielä sodan jälkeenkin miljoonia eri puolilla maailmaa ja käytettiin erinäisissä työleireissä mm. Neuvostoliitossa, Britanniassa ja Amerikassa. Jopa Saksassa.
Se että muutkin on tehneet rikoksia, ei oikeuta tai mitätöi saksan tekemiä rikoksia, kuten holokaustia.
Kyllä holokausti on tapahtunut, minkä vuoksi ja missä laajuudessa, on sitten toinen juttu ????
-
ugh, apilas on taas löytänyt Totuuden. Se piilee magneettimediassa ja juutuubissa. Verkkomedian riippumattomat ja selväjärkiset analyytikot ovat tehneet hienoa työtä :D :D :D
Mä olen renen kanssa samaa mieltä. Asiasta pitää saada keskustella ja kritisoida normaaliin tapaan. Vaikkei se salaliittohulluja paljon hillitse, nehän ei faktatietoa kaipaile uskontonsa tueksi....
skepsiksessä on suurin totuus anteeksi että edes epäilin kun agron suurin auktoriteetti kertoo taas totuuden :o
Mutta saisinko lopullisen totuuden jota olen usein pyytänyt wtc7 toimistopalosta jonka seurauksena koko rakennus romahti tomuksi,siit ei ole sentäs ko 12 vuotta :o
-
http://www.youtube.com/watch?v=5akpnIFK-RM täsä on aika rajuja toimistopaloja saisiko jotakin kommenttia ::)
-
[
[/quote]Näin aivan epäilemättä on mutta asian tutkiminen pitäisi olla sallittua. Sen sijaan "totuus" on määritelty laissa ja sitä ei saa miltään osin kyseenalaistaa :-\
[/quote]
****** Tietääkseni holokaustin kiistäminen on rikos vain Saksassa ja Ranskassa,korjatkaa jos joku tietää lisää. Suomessa asiasta saa vapaasti keskustella. Asiaa saa mielestäni myös vapaasti tutkia, juuri kiistattomaa ja luotettavaa tutkimustietoa näiltä epäilijöiltä puuttuu ja sen puutteessa he taitavasti väistävät kaikki hankalat kysymykset vastakysymyksillä ja knoppitulvalla esim Zyklon B:n ominaisuuksista.
-
[Kuulehan. Mulla ei ole mitään syytä epäillä holokaustia, eikä ole sullakaan. Uskominen ennen tutkimista johtaa harhaan. Naureskelen sille typeryydelle, joilla te besservisserit lähdette 70 vuotta myöhemmin viisastelemaan asialla, josta ette tiedä juuri mitään, mutta josta teillä on vahva asenteellinen ja ideologinen näkemys. "Tutkimus" tuollaisella taustalla on vain uskonvahvistuksen hakemista, ei ennakkoasenteista vapaata, tieteellisin perustein tehtyä historiantutkimusta.
Se, miksi juutalaisten holokaustista puhutaan enemmän kuin saksalaisten vainoamisesta tai armenialaisten kansanmurhasta tms. johtuu siitä, että voittajat kirjoittavat historian. Siinä mielessä asiassa ei ole mitään oikeata tai väärää, koska tällä ihmismassojen tasolla sellaista asiaa ei esiinny. On vain tapahtumia, joita yksilöt tulkitsevat joko oikeiksi tai vääriksi, riippuen arvomaailmastaan, uskomuksistaan ja asenteistaan. Lähtemällä oikaisemaan jotain "vääryyttä", astutte samalle totalitarismin tielle, jolle saksalaiset astuivat lähtiessään kostamaan WW1 vääryyksiä.
[/quote]
***** Nimenomaan näin.
-
Adam Smith kirjoitti:
"Kuulehan. Mulla ei ole mitään syytä epäillä holokaustia, eikä ole sullakaan. Uskominen ennen tutkimista johtaa harhaan. Naureskelen sille typeryydelle, joilla te besservisserit lähdette 70 vuotta myöhemmin viisastelemaan asialla, josta ette tiedä juuri mitään, mutta josta teillä on vahva asenteellinen ja ideologinen näkemys. "Tutkimus" tuollaisella taustalla on vain uskonvahvistuksen hakemista, ei ennakkoasenteista vapaata, tieteellisin perustein tehtyä historiantutkimusta.
Se, miksi juutalaisten holokaustista puhutaan enemmän kuin saksalaisten vainoamisesta tai armenialaisten kansanmurhasta tms. johtuu siitä, että voittajat kirjoittavat historian. Siinä mielessä asiassa ei ole mitään oikeata tai väärää, koska tällä ihmismassojen tasolla sellaista asiaa ei esiinny. On vain tapahtumia, joita yksilöt tulkitsevat joko oikeiksi tai vääriksi, riippuen arvomaailmastaan, uskomuksistaan ja asenteistaan. Lähtemällä oikaisemaan jotain "vääryyttä", astutte samalle totalitarismin tielle, jolle saksalaiset astuivat lähtiessään kostamaan WW1 vääryyksiä."
Kuulehan Adam Smith. Minulla on harjaantunut kyky nähdä trollit ja palkatut "keskustelun häiritsijät". Täällä on Apilas ja muutama muu rohkea ihminen uskaltanut kyseenalaistaa virallisia totuuksia, mutta sinut (ja ilmeisesti pari muutakin) on palkattu tänne johtamaan harhaan monessa asiassa. Olen törmännyt sinunkaltaisiin trolleihin ennenkin. Kuinka jalo työ sinulla onkaan! Oletko itse Marko Forrs vai hänen lakeijansa? Älkää ihmetelkö kanssalukijat jos nyt saan bannia tai muuta kuraa niskaan, olen kokenut tämän ennenkin.
-
http://www.youtube.com/watch?v=5akpnIFK-RM täsä on aika rajuja toimistopaloja saisiko jotakin kommenttia ::)
Mitenkäs olisi jos kohdentaisit skeptisen energian johonkin vielä nykyaikaisempaan ??? Ilmastonmuutos nyt vaikka olisi oikein passeli kohde vapaana olevalle skeptiselle energialle :-\
-
Kuulehan Adam Smith. Minulla on harjaantunut kyky nähdä trollit ja palkatut "keskustelun häiritsijät". Täällä on Apilas ja muutama muu rohkea ihminen uskaltanut kyseenalaistaa virallisia totuuksia, mutta sinut (ja ilmeisesti pari muutakin) on palkattu tänne johtamaan harhaan monessa asiassa. Olen törmännyt sinunkaltaisiin trolleihin ennenkin. Kuinka jalo työ sinulla onkaan! Oletko itse Marko Forrs vai hänen lakeijansa? Älkää ihmetelkö kanssalukijat jos nyt saan bannia tai muuta kuraa niskaan, olen kokenut tämän ennenkin.
Voi kristus sua :D :D :D Vähänkään kauemmin palstaa seuranneet tietää kuka ja mikä mä olen. Tarttet vielä vähän harjaannusta ;)
Ei siis ole mitään sun tai apilaksen kaltasta nimimerkkisuojaa olemassa. Luen mitä huvittaa ja kiinnostaa ja olen sitä mieltä kuin olen. Vältän teitä totuudenpuolesta huutajia kuin ruttoa ja kuuntelen mielummin etsijöitä. Mun puolesta saatte apilaksen kanssa hölmöillä, minkä ehditte, mutta trollaajia täällä olette te enkä minä. Nimimerkin suojissa linkitetään puolihullujen blogeja ja verkkomediaa, minkä ehditte. Senkun. Sellaisia asioita, kuin virallisia totuuksia, ei ole olemassa muille kuin kekkosenorjille. Nykymaailma on pullollaan infoa, josta 1+1teoreemoja lukuunottamatta suurin osa on enemmän tai vähemmän sontaa, väritettyä näkökulmaa. Jos teille se asia nyt on valjennut, niin onneksi olkoon. Ei se silti tee maata pannukakuksi tai kiellä heliosentristä maailmankatsomusta. Tai poista holokaustia.
-
[
Näin aivan epäilemättä on mutta asian tutkiminen pitäisi olla sallittua. Sen sijaan "totuus" on määritelty laissa ja sitä ei saa miltään osin kyseenalaistaa :-\
[/quote]
****** Tietääkseni holokaustin kiistäminen on rikos vain Saksassa ja Ranskassa,korjatkaa jos joku tietää lisää. Suomessa asiasta saa vapaasti keskustella. Asiaa saa mielestäni myös vapaasti tutkia, juuri kiistattomaa ja luotettavaa tutkimustietoa näiltä epäilijöiltä puuttuu ja sen puutteessa he taitavasti väistävät kaikki hankalat kysymykset vastakysymyksillä ja knoppitulvalla esim Zyklon B:n ominaisuuksista.
[/quote]Vaikka ei rikos olisikaan niin sen verran arka aihe kuitenkin että tutkiminenkin on vaikeaa.
Juurikin yksityiskohdat nakertaa nopeasti uskoa koko juttuun jos niiden sopimista kokonaiskuvaan ei voida selittää...
-
Adam Smith, ehkäpä erehdyin taustoistasi. Pahoittelen sitä.
Ihmettelen kuitenkin, miksi vietät niin paljon aikaa tiettyjen asioiden kumoamiseen? Jos muutamat kirjoittelijat täällä ovat mielestäsi "hulluja", niin miksi keskustelet heidän kanssaan? Jos Apilas ja pari muuta haluaa "hullutella" ja keskustella esimerkiksi WTC7 -rakennuksen sortumiseen liittyviä seikkoja, niin miksi häiritset heitä haukkumalla "hörhöiksi" tms? Anna heidän keskustella ja ihmetellä!
-
Hitlerin Saksassa alettiin tehdä tiehankkeita joita armeija ja joutavat vetelykset tekivät. Ensimmäiset moottoritiet Saksaan tehtiin juur siten. Tätä agrnettiä kun kurkkaa niin itse aloittaisin lapiomiesten värväämisen juur täältä. Kuka teidän palkan maksaa?
Höh, tämä on ilmainen kirjoituspalvelu.
-
Adam Smith, ehkäpä erehdyin taustoistasi. Pahoittelen sitä.
Ihmettelen kuitenkin, miksi vietät niin paljon aikaa tiettyjen asioiden kumoamiseen? Jos muutamat kirjoittelijat täällä ovat mielestäsi "hulluja", niin miksi keskustelet heidän kanssaan? Jos Apilas ja pari muuta haluaa "hullutella" ja keskustella esimerkiksi WTC7 -rakennuksen sortumiseen liittyviä seikkoja, niin miksi häiritset heitä haukkumalla "hörhöiksi" tms? Anna heidän keskustella ja ihmetellä!
EHkäpä siksi, että uskomusten pohjalta kohkaaminen ärsyttää jollain tasolla. Se uskomus/uskonto kun on useinmiten peruste lähteä lahtaamaan kanssaihmisiä. Historia on sen niin monesti osoittanut.
Sitten tuohon wtc-tornihommaan. Harrastuspuolelta on 15 vuoden aikana ehtinyt kertyä melkoinen joukko puolituttuja ympäri maailmaa. Pari heistä on ollut noissa raivaussavotoissa mukana ja vuosituhannen alkupuolella keskusteltiin luonnollisesti myös noista torneista, iskuista jne. Salaliittohuhut pyöri tietysti silloinkin jo kovana. Vaan sen verran jäi mieleen, että kummankaan mielestä MITÄÄN salaliittomaista ei sieltä löytynyt. Jollei runkorakenteiden suunnitteluvirheitä tms vääriä materiaaleja sellaisiksi lasketa. Lienee syytä vielä sanoa, että mulla ei ole asiasta mitään mielipidettä. Asia ei ole tärkeä, koska tiedän ilman hörhöilyäkin usean tekijän olevan mahdollinen. Myös sen, että CIA tms räjäytti sen syystä X. Miksi sitä pitää yrittää todistella? Eihän ns "totuuden" löytyminen muuta mitään.
Jos jotain asiaa ei pysty pitävästi selittämään, niin onko se silloin salaliitto? Onko aurinkokin salaliitto?
-
Adam Smith, ei kannattaisi naureskella noin vakavalla asialla. Apilas on oikeassa holokaustin suhteen. Saksalaisia on syyttä haukuttu ja ryöstetty vuosikymmeniä. Niin on myös Suomea! Tämä holohuijaus koskee siis myös Suomea ja meidän maksamiamme sotakorvauksia. Katsokaa huviksenne Pariisin rauhansopimusta mitä siellä lukee Neuvostoliitolle maksettavista sotakorvauksista yms.
Saksalaista väestöä muuten tapettiin vielä sodan jälkeenkin miljoonia eri puolilla maailmaa ja käytettiin erinäisissä työleireissä mm. Neuvostoliitossa, Britanniassa ja Amerikassa. Jopa Saksassa.
mutta vastapainoksi neuvostosotilaat raiskasivat naisia niin että taitaapi
yli 10 % nykysaksalaisista olla vennäätaustaisia ::)
-
mutta vastapainoksi neuvostosotilaat raiskasivat naisia niin että taitaapi
yli 10 % nykysaksalaisista olla vennäätaustaisia ::)
[/quote]
Niinpä,sellasessa kirjassa kun nainen berliinissä yks nainen kertoo että oli fiilinki etä "parempi ryssä vtsan päällä kun jenkit pommit pään päällä."..
-
Adam Smith, ei kannattaisi naureskella noin vakavalla asialla. Apilas on oikeassa holokaustin suhteen. Saksalaisia on syyttä haukuttu ja ryöstetty vuosikymmeniä. Niin on myös Suomea! Tämä holohuijaus koskee siis myös Suomea ja meidän maksamiamme sotakorvauksia. Katsokaa huviksenne Pariisin rauhansopimusta mitä siellä lukee Neuvostoliitolle maksettavista sotakorvauksista yms.
Saksalaista väestöä muuten tapettiin vielä sodan jälkeenkin miljoonia eri puolilla maailmaa ja käytettiin erinäisissä työleireissä mm. Neuvostoliitossa, Britanniassa ja Amerikassa. Jopa Saksassa.
mutta vastapainoksi neuvostosotilaat raiskasivat naisia niin että taitaapi
yli 10 % nykysaksalaisista olla vennäätaustaisia ::)
No eiköhän saksalaiset vastaavasti ihan kiitettävästi, levittäneet omia geenejään sinne, missä heidän saappaansa santaan upposi ....
-
No eiköhän saksalaiset vastaavasti ihan kiitettävästi, levittäneet omia geenejään sinne, missä heidän saappaansa santaan upposi ....
[/quote]
Tais olla rangaistava teko sekaantua alempaan rotuun..
Jostain luin että toivat tänne suomeen näille niille alistetuille suomalaisille joukoille naisia näistä alempirotuisita maista olevista kansallisuuksista viihdykkeeksi..
Vahinko kun ukko oli ehtinyt kuolla kun tuon jutun luin,oli sinisessä prikaatissa pohjoisessa saksalaisille alistetussa porukassa,olisin kysellyt todenperäisyyttä..
-
No eiköhän saksalaiset vastaavasti ihan kiitettävästi, levittäneet omia geenejään sinne, missä heidän saappaansa santaan upposi ....
Tais olla rangaistava teko sekaantua alempaan rotuun..
Jostain luin että toivat tänne suomeen näille niille alistetuille suomalaisille joukoille naisia näistä alempirotuisita maista olevista kansallisuuksista viihdykkeeksi..
Vahinko kun ukko oli ehtinyt kuolla kun tuon jutun luin,oli sinisessä prikaatissa pohjoisessa saksalaisille alistetussa porukassa,olisin kysellyt todenperäisyyttä..
[/quote]
On sitä germaanista perimää tässäkin maakunnassa ....
Enkä väitä, että siittä olisi haittaa ollut ????
-
On sitä germaanista perimää tässäkin maakunnassa ....
Enkä väitä, että siittä olisi haittaa ollut ????
[/quote]
Onhan näitä,,ihan päättäjätasollakin olleita..
-
On sitä germaanista perimää tässäkin maakunnassa ....
Enkä väitä, että siittä olisi haittaa ollut ????
Onhan näitä,,ihan päättäjätasollakin olleita..
[/quote]
Eikä olleet sielläkään niitä huonoimpia ....
-
Kuulehan Adam Smith. Minulla on harjaantunut kyky nähdä trollit ja palkatut "keskustelun häiritsijät". Täällä on Apilas ja muutama muu rohkea ihminen uskaltanut kyseenalaistaa virallisia totuuksia, mutta sinut (ja ilmeisesti pari muutakin) on palkattu tänne johtamaan harhaan monessa asiassa. Olen törmännyt sinunkaltaisiin trolleihin ennenkin. Kuinka jalo työ sinulla onkaan! Oletko itse Marko Forrs vai hänen lakeijansa? Älkää ihmetelkö kanssalukijat jos nyt saan bannia tai muuta kuraa niskaan, olen kokenut tämän ennenkin.
[/quote]
http://www.cs.joensuu.fi/~vtenhu/revisionistitutkija.html
Kuinka tulla revisionisitutkijaksi by Michael Philips
kohta 5: "Haukku tekee haavan
Jos joudut vastakkain sellaisten todisteiden ja perusteiden kanssa, joita et voi kumota, voit aina perääntyä valittamalla vastapuolen kielenkäytöstä. Jos he sanovat esimerkiksi "olen jo selittänyt, että kaasua ei tarvita niin paljon ihmisten kuin täiden tappamiseen ja siksi kaasukammioiden seinissä on vähemmän syanidijäämiä kuin desinfiointikammioiden seinissä, senkin ääliö", voit vastata valittamalla sanan "ääliö" käytöstä.
Voit itse asiassa väistellä melkoisen osan vakavasta keskustelusta käyttämällä paljon aikaa luennoimalla alentuvasti uutisryhmäläisille heidän ikävästä kielenkäytöstään. Mutta tämä menetelmä ei sovi kovinkaan hyvin uskottavuuden lisäämiseen. Saatat pitää itseäsi välituomarina sosiaalisessa diskurssissa, mutta itse asiassa näytät enemmän asuntolan emännältä, joka yrittää hyörinnällään saada pikku partiolaiset käyttäytymään kunnolla."
-
Voit itse asiassa väistellä melkoisen osan vakavasta keskustelusta käyttämällä paljon aikaa luennoimalla alentuvasti uutisryhmäläisille
juu adami väistä mun wtc7 kyssärin taas ja käytti alentuvasti nimitystä salaliitto hörhö ja besservisseri :-*
-
juu adami väistä mun wtc7 kyssärin taas ja käytti alentuvasti nimitystä salaliitto hörhö ja besservisseri :-*
Vai väistin. Miten? Kerroin kaiken, mitä tiedän ja ymmärrän siitä. Rakennustekniset asiat tms ei ole mun heiniäni. Vastaa sinä, mikä siinä on niin erikoista? Ja mitä se erikoinen salaisuus paljastettuna oikein sitten tekisi? Paljastaisi usan roistomaisuuden vai? Olisko se uutinen?
-
juu adami väistä mun wtc7 kyssärin taas ja käytti alentuvasti nimitystä salaliitto hörhö ja besservisseri :-*
Vai väistin. Miten? Kerroin kaiken, mitä tiedän ja ymmärrän siitä. Rakennustekniset asiat tms ei ole mun heiniäni. Vastaa sinä, mikä siinä on niin erikoista? Ja mitä se erikoinen salaisuus paljastettuna oikein sitten tekisi? Paljastaisi usan roistomaisuuden vai? Olisko se uutinen?
saat pitää mielipiteesi ne ei koskaan muutu enkä edes kuvittele et niittä muuttaisin 8)
Itse olen sen sijaan joutunut muuttamaan mielipidettä jos olen huomannut olleeni väärässä ja niin tulen tekemään tulevaisuudessakin mutta seiska rakennuksen tuhoutuminen tomuksi muutaman tunnin paikallisen toimistopalon seurauksena on aika paksua :o
-
juu adami väistä mun wtc7 kyssärin taas ja käytti alentuvasti nimitystä salaliitto hörhö ja besservisseri :-*
Vai väistin. Miten? Kerroin kaiken, mitä tiedän ja ymmärrän siitä. Rakennustekniset asiat tms ei ole mun heiniäni. Vastaa sinä, mikä siinä on niin erikoista? Ja mitä se erikoinen salaisuus paljastettuna oikein sitten tekisi? Paljastaisi usan roistomaisuuden vai? Olisko se uutinen?
saat pitää mielipiteesi ne ei koskaan muutu enkä edes kuvittele et niittä muuttaisin 8)
Itse olen sen sijaan joutunut muuttamaan mielipidettä jos olen huomannut olleeni väärässä ja niin tulen tekemään tulevaisuudessakin mutta seiska rakennuksen tuhoutuminen tomuksi muutaman tunnin paikallisen toimistopalon seurauksena on aika paksua :o
Mikäli oikein muistan, niin siihen kyllä törmäsi lentokone ....
-
saat pitää mielipiteesi ne ei koskaan muutu enkä edes kuvittele et niittä muuttaisin 8)
Onpas jaloa. Vaan mullahan ei ole asiasta mielipidettä. Vai luitko koko tekstiä?
-
saat pitää mielipiteesi ne ei koskaan muutu enkä edes kuvittele et niittä muuttaisin 8)
Onpas jaloa. Vaan mullahan ei ole asiasta mielipidettä. Vai luitko koko tekstiä?
Ei jaloa vaan jäänkylmä fakta :o
se on sun mielipiteesi :o
-
Mikäli oikein muistan, niin siihen kyllä törmäsi lentokone ....
[/quote]
Ja kamerat valmiina otokseen.
-
Mikäli oikein muistan, niin siihen kyllä törmäsi lentokone ....
Ja kamerat valmiina otokseen.
[/quote]
emo on taas hieman pihalla wtc 7 torniin ei osunut lentokonetta :o
-
[
***** Ei tuossa ole mitään haasteellista. Nuo luvut ovat kyllä komeita, mutta holokaustin kannalta merkityksettömiä. Ensinnäkin pitäisi tarkastella Euroopan juutalaisten määrää, ei koko maailman. Toiseksi ainoa merkittävä luku jolla on holokaustin kannalta merkitystä on vuoden 1945 määrä. Maailmassa ei ole yhtään ihmistä joka kykenisi sanomaan mikä oli Euroopan väkiluku 1945, jolloin pitkin itä- ja keski-Eurooppaa harhaili miljoonittain eri kansallisuuksiin kuuluneita pakolaisia. Kaiken huipuksi Sanningin tilasto jatkuu vuoden -45 jälkeen vasta vuodesta 1970. Eli ne heti sodanjäkeisten vuosien luvut jotka todistaisvat juutalaisväestömäärän putoamisen, puuttuvat. Näinä vuosina sotien jälkeen syntyivät maailmassa suuret ikäluokat ja maailman väestö kasvoi voimakkaasti. Miksi juutalaisväestö ei kasvanut samassa suhtessa vaikka juutalaiset saivat tuona aikana oman valtionkin?
Laurion blogikirjoitus on sitäpaitsi ristiriidassa itsensä kanssa. Alkupuolen kappaleissa koko holokausti kiistetään, loppupuolella sanotaan että surmattuja juutalaisia on korkeintaan 1,5 miljoonaa. Pitäisi sentään pysyä johdonmukaisesti väitteessään jos jotain yrittää todistella, vai kuinka?
Syyt siihen ettei Holokaustia yritetä laajemmin kokonaisuudessaan tutkia ja aidosti selvittää ovat siinä, että hommaa ympäröi ainutlaatuinen leimaantumisen pelko ja lain suoja. Kun esim. Iran halusi lähettää tutkijoita Auschwitziin ja muihin ns. tuhoamisleireihin, niin lupia ei - yllätys, yllätys - myönnetty. Tietysti voidaan aina väittää etteivät Iranin lähettämät tutkijat olisi objektiivisia, mutta tuo ei ole mikään vastaus kiellolle vaan tutkimuksen pitäisi olla vapaata kaikille ja saatuja tuloksiahan pitäisi olla mahdollista haastaa tarpeen vaatiessa.
.
******* Mikäli holokausti ei olisi totta, olisi kyseessä maailmanhistorian suurin väärennös. Mikseivät revisionistit sitten tule rohkeasti esiin ja vaadi tutkimuksia asiasta, omilla nimillään ja kasvoillaan, sen sijaan että huutelevat puskista netin keskustelupalstoilla ja blogeissa? On kummallista että koko todisteluketjunne perustuu aina samoihin kolmeen asiaan joihin törmää välittömästi kun asiaa alkaa tutkia: Sanningin tilastollisesti pätemätön juutaisten arvoitu lukumäärä maailmassa, Leuchterin sittemmin kumotut tutkimukset sekä avoimesti uusnatsiksi julistautuneen David Irvingin "tutkimukset", mitään muuta teillä ei ole esittää.
Mitä syytä liittoutuneilla olisi ollut keksiä tällainen "valhe"? Vuonna 1945 Saksa oli täydellisesti lyöty ja jaettu miehitysvyöhykkeisiin. Ei tar***** enää mitään "keksittyjä" hirmutekoja, Saksa oli polvillaan eikä maailmassa ollut mitään muuta kansainvälistä yhteisöä joka olisi paheksunut liittoutuneiden kostotoimia, olisivatpa nämä olleet millaisia tahansa.
Mietihän nyt vähän. Holokaustia ympäröi täysin ainutlaatuinen suojamuuri ja kynnys edes asian julkiseen mietoonkaan kritisoimiseen on aina hirvittävän suuri. On vaikeaa ellei peräti mahdotonta löytää vertailukohtaa mikä aihe olisi yhtä suuri tabu.
Juutalaisten lukumäärästä ennen sotaa, sodan aikana, sodan jälkeen ja nykyään ei ole päästy yksimielisyyteen.
Miksi liittoutuneilla oli tarpeen keksiä valhe? Miksiköhän. Liittoutuneet olivat itse suorittaneet Saksassa sen teollisen kansanmurhan mistä he alkoivat syyttää saksalaisia. Kymmeniä ja taas kymmeniä saksalaiskaupunkeja asukkaineen oli pyyhitty lentopommituksilla maan tasalle äärimmäisellä tarkkuudella, tehokkuudella. päämäärätietoisuudella. Mutta kukapa näitä tai muitakaan nyt muistelisi tai haluaisi muistella, jos korostetaan saksalaisten rikokset yli potenssiin tuhat.
Neuvostoliitto ja loputon valheiden valhepropaganda nyt lienee kaikille varsin tuttu asia. Koko valtio perustui valheelle ja petokselle.
Jos saksalaisia ei olisi hakattu Holokaustilla vuosikymmenien ajan, niin suunnaton viha ja katkeruus sotavuosista, sotavuosien teoista ja historiasta kohdistuisi omien sijaan aivan muualle ja vääryyksille haluttaisiin hyvitystä. Esim. Saksassa sijaitsevat USA:n tukikohdat olisivat olleet kohteena jo pitkään. Samoin kyseltäisiin ja olisi kyselty jo pitkään siitä, että mistä hyvästä Saksa ja saksalaiset oikein ovat maksaneet satojen miljardien korvaukset, rahoittaneet ja monin paikoin myös rakentaneet erään Lähi-idän valtion?
Mitä luulisit lännen sodanjälkeisten sukupolvien ajatelleen saksalaisten siviilien teollisesta tuhoamisesta, jos välissä ei olisikaan "hunnipirujen" suorittamaa Holokaustia millä oikeuttaa kaikki ja vähän ylikin?
Vaikka lukuja olisikin rajusti liioiteltu, niin ei se sitä todista, etteikö holokausti olisi totta pääosiltaan.
Se mikä hommassa on kummallista, että liittoutuneet ei puhuneet holokaustista mitään sodan aikana eikä ennen sitä, siitä tuli osa poliittista keskustelua vasta sodan jälkeen, kun homma oli jo ohi, esim. kun saksalaiset takavarikoivat juutalaisten omaisuutta sodan aikana vallattuaan Ranskan, niin kukaan ei muistele sitä, että ne saivat amerikkalaisilta pankeilta tiedot juutalaisten talletuksista, vaikka ei olleet niitä edes pyytäneet.
Juutalaiset kun olivat siirtäneet varansa amerikkalaisiin pankkeihin ennen sotaa, jotta voivat sitten amerikassa ne nostaa niistä, paettuan sinne.
Se miten järjestelmä toimi sodan aikana, oli kyllä amerikkalaisille aika selvää, olihan systeemin myynyt Saksalaisille amerikkalainen yritys nimeltä IBM ????
Siinä holokaustissa oli kaikki huomioitu, oli siirrettävät ihmiset ryhmän/kansallisuuden mukaan, lähtö ja päätepysäkki, junavuoro ja vaunu, aikataulu, jne....
Jenkithän sai tiedot IBM:ltä ????
Eikös lukujen raju liioittelu nimenomaan tarkoita sitä, että Holokausti ei ole totta sellaisena kuin se nykyään kaikille pakkosyötetään?
Legendan kirjoittaminenhan aloitettiin vähitellen sodan aikana ja pääsi täyteen vauhtiin sodan jälkeen.
-
Miksi pitäisi puhua vain Euroopan juutalaisista?
****** Siksi, ettei tilastoon vaikuttaisi esim. USA:n (jossa oli tuossa vaiheessa suurin euroopan ulkopuolinen juutalaispopulaatio) juutalaisten väestönkehitys.
Ja edelleen peräänkuulutan tilastoja vuosien 1946-1970 väliltä. Miksi ne puuttuvat Sanningin tilastosta?
Juutalaisten muuttoliike on siis täysin poissuljettua? Vai?
En ole perehtynyt Sanningin tilastoihin ja tutkimukseen niin paljoa että voisin sanoa miksi ja millä perusteella hän on tuon yhteenvedon tehnyt.
Juutalaisten lukumäärästä ennen sotaa, sodan aikana, sodan jälkeen ja nykyään ei ole päästy yksimielisyyteen.
***** Myönnät tämän, mutta olet silti valmis käyttämään Sanningin tilastoa omien väitteidesi tueksi?
Missä kohtaa käytin Sanningin tilastoa väitteideni tukena? Onko asia todellakin niin, että epäselvät ja kiistellyt tilastot todistavat Holokaustin puolesta?
Miksi liittoutuneilla oli tarpeen keksiä valhe? Miksiköhän. Liittoutuneet olivat itse suorittaneet Saksassa sen teollisen kansanmurhan mistä he alkoivat syyttää saksalaisia. Kymmeniä ja taas kymmeniä saksalaiskaupunkeja asukkaineen oli pyyhitty lentopommituksilla maan tasalle äärimmäisellä tarkkuudella, tehokkuudella. päämäärätietoisuudella. Mutta kukapa näitä tai muitakaan nyt muistelisi tai haluaisi muistella, jos korostetaan saksalaisten rikokset yli potenssiin tuhat.
Jos saksalaisia ei olisi hakattu Holokaustilla vuosikymmenien ajan, niin suunnaton viha ja katkeruus sotavuosista, sotavuosien teoista ja historiasta kohdistuisi omien sijaan aivan muualle ja vääryyksille haluttaisiin hyvitystä. Esim. Saksassa sijaitsevat USA:n tukikohdat olisivat olleet kohteena jo pitkään. Samoin kyseltäisiin ja olisi kyselty jo pitkään siitä, että mistä hyvästä Saksa ja saksalaiset oikein ovat maksaneet satojen miljardien korvaukset, rahoittaneet ja monin paikoin myös rakentaneet erään Lähi-idän valtion?
Mitä luulisit lännen sodanjälkeisten sukupolvien ajatelleen saksalaisten siviilien teollisesta tuhoamisesta, jos välissä ei olisikaan "hunnipirujen" suorittamaa Holokaustia millä oikeuttaa kaikki ja vähän ylikin?
****** Tuo on pelkkää vainoharhaista spekulaatiota. Kukaan ei voinut tietää vuonna 1945 miten maailma tulee kehittymään. Se että Saksojen valtiot perustettiin yleensä uudelleen johtuu ainoastaan kylmän sodan alkamisesta, jonka alkamista ja muotoja ei myöskään voitu tuolloin ennakoida. Jälleen kerran nähdään että historialliset tapahtumat pitäisi osata sijoittaa oman aikansa yleiseen ajattelu- ja mielipideilmastoon, ennenkuin lähtee jossittelemaan. Juuri tämä on revisionistisen ajattelun heikko kohta.
Ja spekuloinniksi ja jossitteluksi alkaa tämä keskusteluketju muutenkin kääntyä.
Omalta osaltani päätän keskustelun tähän, en siksi että katsoisin jääneeni tappiolle, vaan siksi että todistustaakka asiassa ei ole minulla eikä edustamallani historiankäsityksellä.
Tuota, tuota liittoutuneet ovat itse täysin avoimesti monissa puheenvuoroissa myöntäneet sen, että kun kymmeniä miljoonia (muutamat miljoonat eivät kipeää tehneet) saksalaisia nyt ei oikein voinut "puhdistaakaan" niin oli keksittävä jotakin muuta eli "opetettava heidät tavoille". Holokaustihan oli tuohon tarkoitukseen suorastaan erinomaisen käyttökelpoinen ja täydellinen ase.
-
Mikäli oikein muistan, niin siihen kyllä törmäsi lentokone ....
Ja kamerat valmiina otokseen.
emo on taas hieman pihalla wtc 7 torniin ei osunut lentokonetta :o
[/quote]
Kyllä pitää olla vahva usko asiaansa, jos on sitä mieltä ettei siihen törmännyt lentokone tai kaksi ....
-
Mikäli oikein muistan, niin siihen kyllä törmäsi lentokone ....
Ja kamerat valmiina otokseen.
emo on taas hieman pihalla wtc 7 torniin ei osunut lentokonetta :o
Kyllä pitää olla vahva usko asiaansa, jos on sitä mieltä ettei siihen törmännyt lentokone tai kaksi ....
[/quote]
iskuissa wtc 1 ja wtc 2 torneihin osui lentokoneet mutta wtc 7 torniin ei pudonnut edes 1 ja 2 tornin romua kuten lähimpien wtc tornien päälle.
-
Mikäli oikein muistan, niin siihen kyllä törmäsi lentokone ....
Ja kamerat valmiina otokseen.
emo on taas hieman pihalla wtc 7 torniin ei osunut lentokonetta :o
Kyllä pitää olla vahva usko asiaansa, jos on sitä mieltä ettei siihen törmännyt lentokone tai kaksi ....
iskuissa wtc 1 ja wtc 2 torneihin osui lentokoneet mutta wtc 7 torniin ei pudonnut edes 1 ja 2 tornin romua kuten lähimpien wtc tornien päälle.
[/quote]
Mikä helvetin veeteecee seiska ????
-
Ja kamerat valmiina otokseen.
[/quote]
emo on taas hieman pihalla wtc 7 torniin ei osunut lentokonetta :o
[/quote]
[/quote]
iskuissa wtc 1 ja wtc 2 torneihin osui lentokoneet mutta wtc 7 torniin ei pudonnut edes 1 ja 2 tornin romua kuten lähimpien wtc tornien päälle.
[/quote]
Mikä helvetin veeteecee seiska ????
[/quote]
Voithan googlata wtc7 tuhoutumunen,,mitä mieltä ollaan hommasta..
-
Voithan googlata wtc7 tuhoutumunen,,mitä mieltä ollaan hommasta..
Mitä järkeä on hankkia mielipide (=uskomus tai harhaluulo) asiasta, josta on lähes mahdoton löytää faktatietoa yli vuosikymmen tapauksen jälkeen. Alunperinkään tietoa ei ollut paljon ja sitäkin vähää piiloteltiin ja lopusta huolehti apilaksen kaverit keksimällä toinen toistaan mielikuvituksellisempia selityksiä....
Kuuluu sarjaan JFK ja kuulento, plus muutama muu toilailu. Henkisiä virikkeitä ( ja virittelyä) tarvitsevien hiekkalaatikkoja :D
-
Voithan googlata wtc7 tuhoutumunen,,mitä mieltä ollaan hommasta..
Mitä järkeä on hankkia mielipide (=uskomus tai harhaluulo) asiasta, josta on lähes mahdoton löytää faktatietoa yli vuosikymmen tapauksen jälkeen. Alunperinkään tietoa ei ollut paljon ja sitäkin vähää piiloteltiin ja lopusta huolehti apilaksen kaverit keksimällä toinen toistaan mielikuvituksellisempia selityksiä....
Kuuluu sarjaan JFK ja kuulento, plus muutama muu toilailu. Henkisiä virikkeitä ( ja virittelyä) tarvitsevien hiekkalaatikkoja :D
jos sinulla ei ole mielipidettä niin kai muilla saa olla jos sua ei kiinnosta niin miksi se ei saa kiinnostaa muita sitä paitsi sun hölinöissäsi ei ole kyllä päätä eikä häntää varmasti myös muidenkin mielestä paitti omasta mielestäni.
Mutta jatka sää erami uskollisesti valitsemallasi linjalla on vain sinun totuutesi :o
-
Building 7 Controlled Demolition http://www.youtube.com/watch?v=5akpnIFK-RM
emoheikille rakennusten purku räjäytyksiä myös wtc seiskan tuhoutuminen,edamin kanta lienee kaikille jo tuttu jokainen joka osaa hieman ajatella varmasti huomaa jotakin yhtäläisyyksiä ja huomaa edamin selitysten uskottavuuden romahtavan nopeammin kuin wtc 7
-
Onkohan Hitlerin kostoa..
-
Building 7 Controlled Demolition http://www.youtube.com/watch?v=5akpnIFK-RM
emoheikille rakennusten purku räjäytyksiä myös wtc seiskan tuhoutuminen,edamin kanta lienee kaikille jo tuttu jokainen joka osaa hieman ajatella varmasti huomaa jotakin yhtäläisyyksiä ja huomaa edamin selitysten uskottavuuden romahtavan nopeammin kuin wtc 7
Jokainen, joka osaa hieman ajatella, ihmettelee sun pakkomiellettäs näihin salaliittojuttuihin....
Apilaksen perusteet löytyy täältä:
http://www.wtc-7.blogspot.com/ (http://www.wtc-7.blogspot.com/) muutama kuva ja otaksumia, luulotteluja ja arvailuja ;)
-
Heh,niitähän tää koko ketju on ollut,eipä taida kellään olla faktaa näistä jutuista ,itä ollaan käsitelty tässä..
-
Heh,niitähän tää koko ketju on ollut,eipä taida kellään olla faktaa näistä jutuista ,itä ollaan käsitelty tässä..
Unohit mielipiteet. Niitä on paljon ;)
Tuohon seiskatornin hommaan on sitte kova tunku, kun kattelee hakutuloksia. Elämää puuttuu monelta :D :D Purkua ja räjäytystä....hei talossahan oli CIA! Luuleeko joku, ettei ne varaudu kaapimaan maata paskan päälle, jos huono tuuri sattuu kohdalle??
-
Mielipiteet ja faktat on eri juttu...
-
Juutalaisten muuttoliike on siis täysin poissuljettua? Vai?
En ole perehtynyt Sanningin tilastoihin ja tutkimukseen niin paljoa että voisin sanoa miksi ja millä perusteella hän on tuon yhteenvedon tehnyt
****** Ei. Muuttoliikekin pitää ottaa huomioon. Juuri tämä on pointtini asiassa. Kun lähdetään tekemään tutkimusta, on ensimmäinen asia poistaa tutkimusaineistosta kaikki lopputulosta vinouttavat tekijät. Juuri tässä piilee Sanningin tilaston heikkous. Itsessään mikään tilasto ei sinällään todista asiasta puoleen eikä toiseen, mutta luotettavan tilaston pohjalta voidaan päätellä onko ko. asia (holokausti) ollut mahdollinen.
Pitäisi siis olla luotettava tieto euroopassa asuneiden juutalaisten määrästä vuonna 1939 ja 1946. Holokaustin tapahtumathan sijoittuvat tällä aikavälille. Kaikki lienevät yhtä mieltä siitä että tällaista luottettavaa tilastoa, jossa on huomiotu juutalaisväestön luonnollinen kuolleisuus ja mantereelta poismuutto (vaikkakin se lienee sotavuosina ollut suht. vähäistä) ei ole olemassa.
Nykymuodossaan Sanningin tilaston todistusvoima on yhtä hyvä kuin esim. MTK:n jäsenmatrikkelit vuosilta 1963-2000 ;D
Missä kohtaa käytin Sanningin tilastoa väitteideni tukena? Onko asia todellakin niin, että epäselvät ja kiistellyt tilastot todistavat Holokaustin puolesta?
****** Ei. Epäselvät tilastot eivät todista mistään asiasta yhtään mitään. Tilanne nyt vain on se että Sanningin tilasto on yksi holokaustin epäilijöiden keskeisiä ""todisteita".
Tuota, tuota liittoutuneet ovat itse täysin avoimesti monissa puheenvuoroissa myöntäneet sen, että kun kymmeniä miljoonia (muutamat miljoonat eivät kipeää tehneet) saksalaisia nyt ei oikein voinut "puhdistaakaan" niin oli keksittävä jotakin muuta eli "opetettava heidät tavoille". Holokaustihan oli tuohon tarkoitukseen suorastaan erinomaisen käyttökelpoinen ja täydellinen ase.
[/quote]
****** Totta, mutta tuo väittämä ei sinällään todista onko holokaustia tapahtunut vai ei.
-
Heh,niitähän tää koko ketju on ollut,eipä taida kellään olla faktaa näistä jutuista ,itä ollaan käsitelty tässä..
Unohit mielipiteet. Niitä on paljon ;)
Tuohon seiskatornin hommaan on sitte kova tunku, kun kattelee hakutuloksia. Elämää puuttuu monelta :D :D Purkua ja räjäytystä....hei talossahan oli CIA! Luuleeko joku, ettei ne varaudu kaapimaan maata paskan päälle, jos huono tuuri sattuu kohdalle??
http://www.youtube.com/watch?v=NUbTe50UUgM Israel did 9/11 - Lista nistin tutkijoita ym :o
http://www.911missinglinks.com/watch-movie/ lisää mielipiteitä tällä kertaa iskun syystä ja tekijöistä
-
Heh,niitähän tää koko ketju on ollut,eipä taida kellään olla faktaa näistä jutuista ,itä ollaan käsitelty tässä..
Unohit mielipiteet. Niitä on paljon ;)
Tuohon seiskatornin hommaan on sitte kova tunku, kun kattelee hakutuloksia. Elämää puuttuu monelta :D :D Purkua ja räjäytystä....hei talossahan oli CIA! Luuleeko joku, ettei ne varaudu kaapimaan maata paskan päälle, jos huono tuuri sattuu kohdalle??
http://www.youtube.com/watch?v=NUbTe50UUgM Israel did 9/11 - Lista nistin tutkijoita ym :o
http://www.911missinglinks.com/watch-movie/ lisää mielipiteitä tällä kertaa iskun syystä ja tekijöistä
Onko normandian maihinnousu 1944 totta vai juutalaisten salaliitto ?
-
Heh,niitähän tää koko ketju on ollut,eipä taida kellään olla faktaa näistä jutuista ,itä ollaan käsitelty tässä..
Unohit mielipiteet. Niitä on paljon ;)
Tuohon seiskatornin hommaan on sitte kova tunku, kun kattelee hakutuloksia. Elämää puuttuu monelta :D :D Purkua ja räjäytystä....hei talossahan oli CIA! Luuleeko joku, ettei ne varaudu kaapimaan maata paskan päälle, jos huono tuuri sattuu kohdalle??
http://www.youtube.com/watch?v=NUbTe50UUgM Israel did 9/11 - Lista nistin tutkijoita ym :o
http://www.911missinglinks.com/watch-movie/ lisää mielipiteitä tällä kertaa iskun syystä ja tekijöistä
Onko normandian maihinnousu 1944 totta vai juutalaisten salaliitto ?
Tämmöistä siis löytyi noin aluksi, en tiedä pitääkö paikkansa, sillä jos niin väittäisin syyllistyisin kiihoitukseen kansanryhmää vastaan – ja se jos mikä on vakava rikos ? = ?
näin sanoo nokian kumisaapas kokoa 42 :o
-
http://www.youtube.com/watch?v=hZEvA8BCoBw Architects & Engineers - Solving the Mystery of WTC 7 - AE911Truth.org
-
Heh,niitähän tää koko ketju on ollut,eipä taida kellään olla faktaa näistä jutuista ,itä ollaan käsitelty tässä..
Unohit mielipiteet. Niitä on paljon ;)
Tuohon seiskatornin hommaan on sitte kova tunku, kun kattelee hakutuloksia. Elämää puuttuu monelta :D :D Purkua ja räjäytystä....hei talossahan oli CIA! Luuleeko joku, ettei ne varaudu kaapimaan maata paskan päälle, jos huono tuuri sattuu kohdalle??
http://www.youtube.com/watch?v=NUbTe50UUgM Israel did 9/11 - Lista nistin tutkijoita ym :o
http://www.911missinglinks.com/watch-movie/ lisää mielipiteitä tällä kertaa iskun syystä ja tekijöistä
Onko normandian maihinnousu 1944 totta vai juutalaisten salaliitto ?
Se oli kapitalistien juoni . Hämäsivät Puna-armeijaa . ::) ::) ::)
Viti vitsi .
-
Heh,niitähän tää koko ketju on ollut,eipä taida kellään olla faktaa näistä jutuista ,itä ollaan käsitelty tässä..
Unohit mielipiteet. Niitä on paljon ;)
Tuohon seiskatornin hommaan on sitte kova tunku, kun kattelee hakutuloksia. Elämää puuttuu monelta :D :D Purkua ja räjäytystä....hei talossahan oli CIA! Luuleeko joku, ettei ne varaudu kaapimaan maata paskan päälle, jos huono tuuri sattuu kohdalle??
http://www.youtube.com/watch?v=NUbTe50UUgM Israel did 9/11 - Lista nistin tutkijoita ym :o
http://www.911missinglinks.com/watch-movie/ lisää mielipiteitä tällä kertaa iskun syystä ja tekijöistä
Onko normandian maihinnousu 1944 totta vai juutalaisten salaliitto ?
Tämmöistä siis löytyi noin aluksi, en tiedä pitääkö paikkansa, sillä jos niin väittäisin syyllistyisin kiihoitukseen kansanryhmää vastaan – ja se jos mikä on vakava rikos ? = ?
Ompas apilas osannut laatia kauniin lauseen ? Tai ei sentään netin syövereistä on sen varmaan kopioinut.
Eikä vastaa kysymykseen – kun ei pysty?
-
Juutalaisten muuttoliike on siis täysin poissuljettua? Vai?
En ole perehtynyt Sanningin tilastoihin ja tutkimukseen niin paljoa että voisin sanoa miksi ja millä perusteella hän on tuon yhteenvedon tehnyt
****** Ei. Muuttoliikekin pitää ottaa huomioon. Juuri tämä on pointtini asiassa. Kun lähdetään tekemään tutkimusta, on ensimmäinen asia poistaa tutkimusaineistosta kaikki lopputulosta vinouttavat tekijät. Juuri tässä piilee Sanningin tilaston heikkous. Itsessään mikään tilasto ei sinällään todista asiasta puoleen eikä toiseen, mutta luotettavan tilaston pohjalta voidaan päätellä onko ko. asia (holokausti) ollut mahdollinen.
Pitäisi siis olla luotettava tieto euroopassa asuneiden juutalaisten määrästä vuonna 1939 ja 1946. Holokaustin tapahtumathan sijoittuvat tällä aikavälille. Kaikki lienevät yhtä mieltä siitä että tällaista luottettavaa tilastoa, jossa on huomiotu juutalaisväestön luonnollinen kuolleisuus ja mantereelta poismuutto (vaikkakin se lienee sotavuosina ollut suht. vähäistä) ei ole olemassa.
Nykymuodossaan Sanningin tilaston todistusvoima on yhtä hyvä kuin esim. MTK:n jäsenmatrikkelit vuosilta 1963-2000 ;D
Niin, mutta kun Holokaustia tunnustavien lopultakin tärkein ja olennaisin patenttikysymys revisionisteille on se, että mihin ne kuusi miljoonaa oikein katosivat, jos eivät teollisen kansanmurhan uhreina? Jos vastaat että mihin luotettavaan tilastoon ja tutkimukseen väitös kuudesta miljoonasta perustuu kun otetaan huomioon väestötilastot, niin vastaus on useimmiten "natsi" tjmv ja seuraavaksi vuorossa ovatkin "luotettavat" todistajalausunnot jne.
Missä kohtaa käytin Sanningin tilastoa väitteideni tukena? Onko asia todellakin niin, että epäselvät ja kiistellyt tilastot todistavat Holokaustin puolesta?
****** Ei. Epäselvät tilastot eivät todista mistään asiasta yhtään mitään. Tilanne nyt vain on se että Sanningin tilasto on yksi holokaustin epäilijöiden keskeisiä ""todisteita".
Viittaus edelliseen: tilastoja käyttävät vielä enemmän Holokaustia tunnustavat.
Tuota, tuota liittoutuneet ovat itse täysin avoimesti monissa puheenvuoroissa myöntäneet sen, että kun kymmeniä miljoonia (muutamat miljoonat eivät kipeää tehneet) saksalaisia nyt ei oikein voinut "puhdistaakaan" niin oli keksittävä jotakin muuta eli "opetettava heidät tavoille". Holokaustihan oli tuohon tarkoitukseen suorastaan erinomaisen käyttökelpoinen ja täydellinen ase.
****** Totta, mutta tuo väittämä ei sinällään todista onko holokaustia tapahtunut vai ei.
Eihän tämä keskustelu tuosta liikkeelle lähtenytkään vaan siitä miksi ja mistä syystä/syistä liittoutuneet olisivat keksineet Holokaustin.
-
http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/holokaustin_kieltaminen.html
http://www.cs.joensuu.fi/~vtenhu/revisionistitutkija.html
http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/holokaustin_kieltaminen.html
......Toisaalta yhtä varmaa on, ettei kieltäjien näkemyksillä ole laajaa kannatusta. Syykin on selvä: kieltäminen ei ole todistusaineiston valossa perusteltava näkökanta.
-> http://www.cs.joensuu.fi/~vtenhu/revisionistitutkija.html
18. Muista, että revisionistiyhteisö koostuu lähinnä rasisteista, valkoisten ylivaltaa kannattavista, Israelia vihaavista sekä natseista.Tämä tarkoittaa, että kaikki paitsi edellä mainitun kaltaiset henkilöt jättävät sinut huomiotta. Älä anna fellinimäisten, sisäisesti epäjohdonmukaisten, tutkimattomien ja tekopyhien vääristelyjesi sekä valheittesi estää mielipiteittesi esittämistä. Loppujen lopuksi, sinähän olet taistelemassa totuuden puolesta (sellaisena kuin haluaisit sen olevan).
Juutalaisten kansanmurhan puolesta puhuvat ensinnäkin kirjoitetut dokumentit kuten kirjeet, muistiot, käskyt, muistelmat ja tunnustukset. Tunnustaneiden joukkoon kuuluvat muun muassa varusteluministeri Albert Speer ja SS:n juutalaisasioista vastannut Adolf Eichmann. Todistusaineistoa ovat myös silminnäkijöiden todistukset. Näitä ovat antaneet hengissä selvinneiden juutalaisten lisäksi esimerkiksi leireillä työskennelleet SS-miehet ja leirien päälliköt.......
Niin että mitä Speer oikein tunnusti? Adolf Eichmannin puolestaan voidaan varsin perustellusti väittää saaneen kaikkea muuta kuin puolueettoman, objektiivisen ja oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin. Vai valvoiko joku oikeasti puolueettomaksi katsottava taho Eichmannin oikeusturvaa ja miehen käsittelyä sen jälkeen kun hänet kidnapattiin Argentiinassa ja kuljetettiin Israeliin? Vai eikö tällaisillä asioilla Eichmannin tapauksessa olekaan merkitystä? Samaa voidaan kysyä monien SS-miesten ja leiripäällikköjen kohdalla.
Silminnäkijät: jostain ihmeellisestä syystä silminnäkijäkertomusten epäloogisuuksia, virheitä ja valheita ei saisi kutsua epäloogisuuksiksi, virheiksi ja valheiksi vaan kiistattomiksi kertomuksiksi ja dokumenteiksi teollisesta massamurhasta. Jos tarinoiden päälle sitten on pistetty hieman liikaa ekstraa jopa ns. Holokausti-kertoimen huomioiden, niin silloin kyse ei enää olekaan aivan puhtaasta silminnäkijätodistuksesta ja dokumentista vaan kaunokirjallisesta teoksesta. Esim. puolalaisen Tadeusz Borowskin Kotimme Auschwitzin sivuilla seikkailevat sulassa sovussa mm. sankarillinen puna-armeija ja kommunismin ylivoima, salamavauhtia (parin minuutin kaasutus, ovet auki ja uudet sisään) teollista kansanmurhaa tehtailevat huipputehokkaat saksalaiset ja ns. realistinen leiriarki.
-
http://revisionistit.wordpress.com/ esimerkki tasokkaasta nettikeskustelusta
Uudessa Suomessa käytiin aikoinaan avointa keskustelua. Eräs tunnettu bloggaaja näki kovasti vaivaa selventääkseen esim. bloggaaja Jan Rossille asioita tämän blogissa. Valeoppositiomies Rossi on holokaustivalheen järkähtämätön puolestapuhuja
On pidettävä mielessä, että juutalaiset olivat raha- ja pankkijärjestelmällään ja sen mahdollistamilla vehkeilyillään tuhonneet kokonaan Saksan talouden, ja Hitlerin tullessa valtaan Saksa oli liki suoritustilassa. Juutalaiset olivat keinottelullaan vieneet saksalaisten säästöiltä kaiken arvon. He olivat siis pankkivehkeilyillään siirtäneet saksalaisten omaisuuden itselleen, ja tämä, että se otettiin heiltä nyt pois, oli saksalaisten mielestä vain omaisuuden palauttamista sen oikeille omistajille. Lisäksi saksalaiset olivat täysin selvillä siitä, että juutalaiset (lähinnä sionistit) olivat sekä ensimmäisen että toisen maailmansodan takana.
Himmler ei milloinkaan halunnut mitään juutalaisten fyysistä tuhoamista, eivätkä kansallissosialistit olleet mitään murhaajia (heillä ei ollut tuhoamisohjelmaa). He olivat vain saaneet tarpeekseen siitä, että juutalaiset pankkimafiallaan ja poliittisella juonittelullaan olivat tuhonneet saksalaisten elämän ja talouden. Siksi heidät päätettiin yksinkertaisesti siirtää muualle poliisitoimena, koska heitä pidettiin rikollisina.
Himmlerin suhtautuminen fyysiseen tuhoamiseen käy ilmi seuraavasta: Eräässä dokumentissa (Himmlerin muistio Hitlerille 25.5.1940; julkaistu VfZ 5 [1957], s. 194) Himmler selväsanaisesti hylkäsi ”minkään kansan fyysisen tuhoamisen epäsaksalaisena ja mahdottomana” (aus innerer Überzeugung als ungermanisch und unmöglich). Hitler piti tätä lausuntoa ”erittäin hyvänä ja oikeana” (Hitlerin lausunnon Himmler oli merkinnyt omiin muistiinpanoihinsa 28.5.1940).
-
http://toinennakemys.wordpress.com/2011/01/23/eras-vainojen-uhri/#comments
Ei sotaa Ranskan kanssa halunnut Hitlerkään, vaan nimenomaan Ranska julisti sodan Saksalle. Sen oli tietysti puolustauduttava hyökkäämällä, koska aika ja geopolitiikka olivat Saksaa vastaan.
Olisiko Saksan voitto ja siitä syntynyt kansallisvaltioiden Eurooppa ollut parempi kuin nykyinen hirmuvalta ja velkaorjuus? Saksa kaavaili EU:n kaltaista valtioiden yhteistyötä, mutta jos sotaa ei olisi tullut, niin se olisi ollut vielä puhtaammin itsenäisten valtioiden yhteistyötä. Silloin ei olisi juutalaisiakaan ajettu pois kuin Saksasta ja Puolasta. Voittaja sanoo, mikä on laillista ja mikä oikein. Koko sota oli selvästi rahaeliitin syytä. Se pelkäsi Euroopan lipuvan käsistään, mutta myös kaapata lisää valtaa. Juuri oikeasti itsenäisten valtioiden yhteistyö ilman verenimijä-rahaeliittiä olisi ollut paljon hedelmällisempää. Nyt Eurooppa kituu rahaeliitin orjuudessa ja juuri se määräsi sodan aloittaneiden länsivaltojen asioista. Se pelkäsi, että politiikka maissa vaihtuu Saksan kanssa yhteisyöksi vihamielisyden sijaan. Silloin olisi ollut 4 suuren vallan tasapaino Euroopassa ja hedelmällinen talousyhteistyö kaikkien valtioiden välillä. “Maailmaneliitin” jäsenet olisivat tehneet konkurssin tai joutuneet toimimaan kuin muutkin. Eurooppa olisi ollut eurooppalaisten vapaa Eurooppa.
-
Niin, mutta kun Holokaustia tunnustavien lopultakin tärkein ja olennaisin patenttikysymys revisionisteille on se, että mihin ne kuusi miljoonaa oikein katosivat, jos eivät teollisen kansanmurhan uhreina? Jos vastaat että mihin luotettavaan tilastoon ja tutkimukseen väitös kuudesta miljoonasta perustuu kun otetaan huomioon väestötilastot, niin vastaus on useimmiten "natsi" tjmv ja seuraavaksi vuorossa ovatkin "luotettavat" todistajalausunnot jne.
Viittaus edelliseen: tilastoja käyttävät vielä enemmän Holokaustia tunnustavat.
***** Holokaustin puolesta on moninkertainen määrä tilastoja ja todistajanlausuntoja revisionisteihin nähden. Yleistä käsitystä ei muuteta Sanningin, Leuchterin tai Irvingin väitteillä, näiden kolmen lisäksihän teillä ei juuri muuta edes vähänkään uskottavan kuuloista olekaan. Todistustaakka on sillä joka lähtee haastamaan yleisesti hyväksytyn historiakäsityksen.
-
http://hiljentynytmestari.blogspot.com/#!/2012/04/vaestotilastoista.html
Käsittääkseni suuri valta on vain sanonut medioissaan miljoonia hävinneen ilman todisteita. Niin se aina menee. Mengelekin eleli rauhassa vuosia eikä hänestä oltu kiinnostuneita. Sitten alettiin vainota ja viimein 70-luvulla hänestä tehtiin myyttinen paha medioissa. Kukaan ei enää uskaltanut sanoa vastaan.
http://hiljentynytmestari.blogspot.com/?view=flipcard#!/2012/04/josef-mengele.html
-
Heh,niitähän tää koko ketju on ollut,eipä taida kellään olla faktaa näistä jutuista ,itä ollaan käsitelty tässä..
Unohit mielipiteet. Niitä on paljon ;)
Tuohon seiskatornin hommaan on sitte kova tunku, kun kattelee hakutuloksia. Elämää puuttuu monelta :D :D Purkua ja räjäytystä....hei talossahan oli CIA! Luuleeko joku, ettei ne varaudu kaapimaan maata paskan päälle, jos huono tuuri sattuu kohdalle??
http://www.youtube.com/watch?v=NUbTe50UUgM Israel did 9/11 - Lista nistin tutkijoita ym :o
http://www.911missinglinks.com/watch-movie/ lisää mielipiteitä tällä kertaa iskun syystä ja tekijöistä
Onko normandian maihinnousu 1944 totta vai juutalaisten salaliitto ?
http://toinennakemys.wordpress.com/2012/01/26/petos-normandiassa/
Salaliittohan se, koska ilman salaliittoa se olisi ollut toivoton yritys ja jäänyt tekemättä.
-
Niin, mutta kun Holokaustia tunnustavien lopultakin tärkein ja olennaisin patenttikysymys revisionisteille on se, että mihin ne kuusi miljoonaa oikein katosivat, jos eivät teollisen kansanmurhan uhreina? Jos vastaat että mihin luotettavaan tilastoon ja tutkimukseen väitös kuudesta miljoonasta perustuu kun otetaan huomioon väestötilastot, niin vastaus on useimmiten "natsi" tjmv ja seuraavaksi vuorossa ovatkin "luotettavat" todistajalausunnot jne.
Viittaus edelliseen: tilastoja käyttävät vielä enemmän Holokaustia tunnustavat.
***** Holokaustin puolesta on moninkertainen määrä tilastoja ja todistajanlausuntoja revisionisteihin nähden. Yleistä käsitystä ei muuteta Sanningin, Leuchterin tai Irvingin väitteillä, näiden kolmen lisäksihän teillä ei juuri muuta edes vähänkään uskottavan kuuloista olekaan. Todistustaakka on sillä joka lähtee haastamaan yleisesti hyväksytyn historiakäsityksen.
Epäviralliset, epäpätevät, epätarkat ja vääristellyt tilastot eivät todista yhtään mitään, puhumattakaan toinen toistaan villeimmista ja epärealistisimmista todistajalausunnoista.
Miten ja miksi Holokausti "yleisenä käsityksenä ja yleisesti hyväksyttynä historiankirjoituksena" tarvitsee lain voimaa ja jos jonkinlaista terroria tuekseen?
Historiallinen totuus kestää tutkimusta, tarkastelua vapaata keskustelua - historialliset myytit eivät kestä.
-
Niin, mutta kun Holokaustia tunnustavien lopultakin tärkein ja olennaisin patenttikysymys revisionisteille on se, että mihin ne kuusi miljoonaa oikein katosivat, jos eivät teollisen kansanmurhan uhreina? Jos vastaat että mihin luotettavaan tilastoon ja tutkimukseen väitös kuudesta miljoonasta perustuu kun otetaan huomioon väestötilastot, niin vastaus on useimmiten "natsi" tjmv ja seuraavaksi vuorossa ovatkin "luotettavat" todistajalausunnot jne.
Viittaus edelliseen: tilastoja käyttävät vielä enemmän Holokaustia tunnustavat.
***** Holokaustin puolesta on moninkertainen määrä tilastoja ja todistajanlausuntoja revisionisteihin nähden. Yleistä käsitystä ei muuteta Sanningin, Leuchterin tai Irvingin väitteillä, näiden kolmen lisäksihän teillä ei juuri muuta edes vähänkään uskottavan kuuloista olekaan. Todistustaakka on sillä joka lähtee haastamaan yleisesti hyväksytyn historiakäsityksen.
Epäviralliset, epäpätevät, epätarkat ja vääristellyt tilastot eivät todista yhtään mitään, puhumattakaan toinen toistaan villeimmista ja epärealistisimmista todistajalausunnoista.
Miten ja miksi Holokausti "yleisenä käsityksenä ja yleisesti hyväksyttynä historiankirjoituksena" tarvitsee lain voimaa ja jos jonkinlaista terroria tuekseen?
Historiallinen totuus kestää tutkimusta, tarkastelua vapaata keskustelua - historialliset myytit eivät kestä.
Totta, mutta se on fakta, että IBM myi saksalaisille järjestelmän, miten homma toteutetaan ????
Siitä voidaan aina kiistellä, kuinka paljon niitä tuhottiin ja kuinka paljon pääsi pakoon ...
Pakeneminen alkoi jo ennen sotia, Ruotsi vaati Saksaa lisäämään passeihin daavidin tähden, jotta juutalaiset voitiin rajalla tunnistaa ja palauttaa, sen sopimuksen mukaan jonka se oli Saksan kanssa tehnyt ....
-
Miten ja miksi Holokausti "yleisenä käsityksenä ja yleisesti hyväksyttynä historiankirjoituksena" tarvitsee lain voimaa ja jos jonkinlaista terroria tuekseen?
****** Tähän en osaa vastata. Mielipiteeni on ettei tarvitse, kaikki asiat pitää voida kyseenalaistaa, mutta näyttö pitää myös tällöin löytyä.
-
Ketään ei tuhottu, vaan kaikki kuolivat tauteihin. Ei ainakaan ole kunnon todisteita tuhotarkoituksista.
-
[
http://toinennakemys.wordpress.com/2012/01/26/petos-normandiassa/
Salaliittohan se, koska ilman salaliittoa se olisi ollut toivoton yritys ja jäänyt tekemättä.
[/quote]
***** Täydellistä bullshittiä. Jos Länsi-liittoutuneet eivät olisi tehneet maihinnousua 1944 Neuvostoliitto olisi edennyt koko länsi-Eurooppaan joka tapauksessa. Suurin syy siihen että maihinnousu onnistui oli se että ensimmäisillä kriittisillä hetkillä Hitler ei antanut lupaa reservijoukkojen siirtoon Normandiaan, koska piti maihinnousua vain hämäyksenä ja oletti että päämaihinnousu tapahtuu muualla.Kyse ei siis ollut mistään salaliitosta vaan yhdestä Hitlerin virhearviosta joita alkoi tulla loppuvuoden 1941 jälkeen, jolloin Hitler otti hoitaaksen myös sodan operatiivisen johdon.
Saksa ei ollut lähelläkään ydinasetta 1945 eikä sillä ollut resursseja tehdä ydinkoetta. Saksan ydinohjelma pysähtyi käytännössä v.1943 Norjalaississien tuhottua ns. raskaan veden tehtaan Norjassa, Rjukanin kylässä.
Saksalla ei yksinkertaisesti ollut materiaaleja pommin valmistamiseen.
-
Eihän se niin mennyt, vaan Hitlerille syötettiin väärää tietoa asioista. Hänelle syötettiin koko ajan joka suunnalta tietoa, että Englannissa olisi ollut paljon enemmän joukkoja ja että toteutunut maihinnousu olisi pienemmällä joukola tehty. Hitöer ounasteli Normandiaan maihinnousua, mutta kenraalit väänsivät kaiken väärään. Hänelle raportoitiin paikan päältä torjutuista hyökkäyksistä ja menestyksestä. On valhetta, että hän olisi nukkunut iltaoäivään, sillä kamaripalvelija herätti hänetmaihinnousutietojen tultua. Hitler olisi halunnut siirtää joukkoja piankin ja monta kertaa seuraavien viikkojen aikana, mutta hänelle valehdeltiin joka suunnalta. Lisäksi paikala olleet joukot sabotoivat toimiaan tahallaan. ne olisivat riittäneet hyvin. Panssarijoukoistakin oli vedetty vaunuja pois sopivasti ennen taistelua kuten lentokoneetkin ja vietyu linnoituksista ammukset jne.
Kaikki tämä on selvää ja ilmenee ao. lähteistä. Saksasa niitä on vain sensuroitu kirjoista, vaikka 50-luvun painoksissa on vielä tietoja kaikesta. Todistukset ja joukkojen siirtelyt ym. ovat korutonta totuutta kuitenkin. Asioita on salailtu ja leitelty valhetta. Petolisimmat kenraalit saivat korkeimmat asemat sodn jälkeen ja muut upseerit ja koko maa oli kollaboraattorien maa. Se salasi suurimman rikoksensa se kollaboraattorijoukko eli saksalaisen sotilaan ja siviiliväestön sumeilemattoman uhraamisen säälimättömän vihollisen eduksi. Kun eräille sabotööreille viimein valkeni, että sosialismin ja demokratian ym. kauniiden lupausten sijaan he olivat pelastaneet talmudistisen plutokratian ja syösseet ihmiskunnan lopulliseen tuhoon, esiintyi mm. eräänkin junanlähettäjän tapaan itsemurhiakin.
Jos luet edellisen luvun, niin tajuat, että itärintamakin oli petturien uhri. Etenkin 1944, mutta jo sodan alusta lähtien. Tietsti ilman hyökkäystä länsi olisi pyrkinyt hyökkäämään kaakosta ja yhdessä N-liiton kanssa ja sille luvattujen maiden kautta. Silloin Länsi olisi joutunut vetäytymään sodan jälkeen ja paljatanut petoksensa. Tuskin NL olisi tehnyt sen enempää kuin mitä eliitti määräsi, sillä NL oli saman juutalaiseliitin johtama kuin USA.
Jos petos olisi paljastettu (esim. Canaris oli lähellä paljastua jo 1940), Barbarossa olisi johtanut voittoon kenties jo 1941. Viimeistään 1942. Ei olisi tulut mitään Neuvostoliiton hyökkäystä. Jos ei olisi, niin hyökkäys kaakosta olisi ollut sen verran hidas ilman maihimnnousua, että Hitler olisi saanut ihmeaseensa valmiiksi ja pysäyttänyt Neuvostoliiton. Siten ei olisi vallannut mitään. Koko maihinnousu oli täysin turha. Länsi ja itä olivat jo ennen sitä sopineet siitä, kuka valtaa mitäkin ja sa mitäkin.
-
[
http://toinennakemys.wordpress.com/2012/01/26/petos-normandiassa/
Salaliittohan se, koska ilman salaliittoa se olisi ollut toivoton yritys ja jäänyt tekemättä.
***** Täydellistä bullshittiä. Jos Länsi-liittoutuneet eivät olisi tehneet maihinnousua 1944 Neuvostoliitto olisi edennyt koko länsi-Eurooppaan joka tapauksessa. Suurin syy siihen että maihinnousu onnistui oli se että ensimmäisillä kriittisillä hetkillä Hitler ei antanut lupaa reservijoukkojen siirtoon Normandiaan, koska piti maihinnousua vain hämäyksenä ja oletti että päämaihinnousu tapahtuu muualla.Kyse ei siis ollut mistään salaliitosta vaan yhdestä Hitlerin virhearviosta joita alkoi tulla loppuvuoden 1941 jälkeen, jolloin Hitler otti hoitaaksen myös sodan operatiivisen johdon.
Saksa ei ollut lähelläkään ydinasetta 1945 eikä sillä ollut resursseja tehdä ydinkoetta. Saksan ydinohjelma pysähtyi käytännössä v.1943 Norjalaississien tuhottua ns. raskaan veden tehtaan Norjassa, Rjukanin kylässä.
Saksalla ei yksinkertaisesti ollut materiaaleja pommin valmistamiseen.
[/quote]
Juu näin se lyhykäisesti mainittuna meni, saksan sodanjohto ”tiesi” että maihinnousun jatkoksi tarvitaan satama, ja arveli päähyökkäyksen kohdistuvan isonsataman valtaukseen,– liittoutuneilla sen sijaan oli liikuteltava koottava satama jonka kautta tarvittava materiaalia saatiin maihin
Jos ps divisioonat olisi lähteneet ne olisi niitattu ilmasta, sitten jälkeen päin ne kyllä liikkui mutta olivat turvassa vain öisin
-
Eihän se niin mennyt, vaan Hitlerille syötettiin väärää tietoa asioista. Hänelle syötettiin koko ajan joka suunnalta tietoa, että Englannissa olisi ollut paljon enemmän joukkoja ja että toteutunut maihinnousu olisi pienemmällä joukola tehty. Hitöer ounasteli Normandiaan maihinnousua, mutta kenraalit väänsivät kaiken väärään. Hänelle raportoitiin paikan päältä torjutuista hyökkäyksistä ja menestyksestä. On valhetta, että hän olisi nukkunut iltaoäivään, sillä kamaripalvelija herätti hänetmaihinnousutietojen tultua. Hitler olisi halunnut siirtää joukkoja piankin ja monta kertaa seuraavien viikkojen aikana, mutta hänelle valehdeltiin joka suunnalta. Lisäksi paikala olleet joukot sabotoivat toimiaan tahallaan. ne olisivat riittäneet hyvin. Panssarijoukoistakin oli vedetty vaunuja pois sopivasti ennen taistelua kuten lentokoneetkin ja vietyu linnoituksista ammukset jne.
Kaikki tämä on selvää ja ilmenee ao. lähteistä. Saksasa niitä on vain sensuroitu kirjoista, vaikka 50-luvun painoksissa on vielä tietoja kaikesta. Todistukset ja joukkojen siirtelyt ym. ovat korutonta totuutta kuitenkin. Asioita on salailtu ja leitelty valhetta. Petolisimmat kenraalit saivat korkeimmat asemat sodn jälkeen ja muut upseerit ja koko maa oli kollaboraattorien maa. Se salasi suurimman rikoksensa se kollaboraattorijoukko eli saksalaisen sotilaan ja siviiliväestön sumeilemattoman uhraamisen säälimättömän vihollisen eduksi. Kun eräille sabotööreille viimein valkeni, että sosialismin ja demokratian ym. kauniiden lupausten sijaan he olivat pelastaneet talmudistisen plutokratian ja syösseet ihmiskunnan lopulliseen tuhoon, esiintyi mm. eräänkin junanlähettäjän tapaan itsemurhiakin.
Jos luet edellisen luvun, niin tajuat, että itärintamakin oli petturien uhri. Etenkin 1944, mutta jo sodan alusta lähtien. Tietsti ilman hyökkäystä länsi olisi pyrkinyt hyökkäämään kaakosta ja yhdessä N-liiton kanssa ja sille luvattujen maiden kautta. Silloin Länsi olisi joutunut vetäytymään sodan jälkeen ja paljatanut petoksensa. Tuskin NL olisi tehnyt sen enempää kuin mitä eliitti määräsi, sillä NL oli saman juutalaiseliitin johtama kuin USA.
Jos petos olisi paljastettu (esim. Canaris oli lähellä paljastua jo 1940), Barbarossa olisi johtanut voittoon kenties jo 1941. Viimeistään 1942. Ei olisi tulut mitään Neuvostoliiton hyökkäystä. Jos ei olisi, niin hyökkäys kaakosta olisi ollut sen verran hidas ilman maihimnnousua, että Hitler olisi saanut ihmeaseensa valmiiksi ja pysäyttänyt Neuvostoliiton. Siten ei olisi vallannut mitään. Koko maihinnousu oli täysin turha. Länsi ja itä olivat jo ennen sitä sopineet siitä, kuka valtaa mitäkin ja sa mitäkin.
apilas on ottanut tueksi jo jakopersoonansa – huh uskooko joko näihin huuhaa netti kirjoituksiin mitä netistä löytyy?
Sodan loppu tulos oli lähes julistettu kun usa liittyi sotaan – ei saksan taloudelliset resurssit pärjänneet noin mahtavalle ylivoimalle.
-
[
apilas on ottanut tueksi jo jakopersoonansa – huh uskooko joko näihin huuhaa netti kirjoituksiin mitä netistä löytyy?
Sodan loppu tulos oli lähes julistettu kun usa liittyi sotaan – ei saksan taloudelliset resurssit pärjänneet noin mahtavalle ylivoimalle.
[/quote]
****** Ja sodanhan USA:lle julisti voitoneuforian vallassa Hitler. Järkyttävä strateginen virhe, jälleen.
-
Jos petos olisi paljastettu (esim. Canaris oli lähellä paljastua jo 1940), Barbarossa olisi johtanut voittoon kenties jo 1941. Viimeistään 1942. Ei olisi tulut mitään Neuvostoliiton hyökkäystä. Jos ei olisi, niin hyökkäys kaakosta olisi ollut sen verran hidas ilman maihimnnousua, että Hitler olisi saanut ihmeaseensa valmiiksi ja pysäyttänyt Neuvostoliiton. Siten ei olisi vallannut mitään. Koko maihinnousu oli täysin turha. Länsi ja itä olivat jo ennen sitä sopineet siitä, kuka valtaa mitäkin ja sa mitäkin.
[/quote]
***** Barbarossa menetti onnistumismahdollisuutensa siksi että hyökkäys alkoi myöhässä, koska Saksa lähti avustamaan Mussolinia Kreikassa, sekä siksi että Barbarossan painopiste olisi alun alkaenkin pitänyt suunnata Kaukasukselle, jossa sijaitsivat NL:n merkittävimmät öljykentät. Selkeitä Saksalaisten ja Hitlerin strategisia virheitä siis.
Lopullisesti sota meni munilleen Hitlerin alettua itse johtaa sotatoimia. Tuntikausien maratontilannekatsaukset ja se että pienimpäänkin sotatoimeen oli saatava Hitlerin henkilökohtainen suostumus, halvannuttivat Saksan asevoimat ja aloite siirtyi Venäläisille. NL voitti koska sillä oli materiaalinen ja laadullinen ylivoima eteenkin panssarivoimissa (T-34 ym)
Hitlerillä ei ollut mitään ihme-aseita ja niidenkin aseiden osalta joissa saksalaiset olivat edellä liittoutuneita, Hitler henkilökohtaisella asioihin puuttumisellaan torpedoi asiat tehokkaasti, esim ME-262 suihkuhävittäjän saaminen viivästyi vuosikausia koska Hitler vaati että siitä pitäisi tehdä "salamapommittaja"
-
Lopullisesti sota meni munilleen Hitlerin alettua itse johtaa sotatoimia. Tuntikausien maratontilannekatsaukset ja se että pienimpäänkin sotatoimeen oli saatava Hitlerin henkilökohtainen suostumus, halvannuttivat Saksan asevoimat ja aloite siirtyi Venäläisille. NL voitti koska sillä oli materiaalinen ja laadullinen ylivoima eteenkin panssarivoimissa (T-34 ym)
Hitlerillä ei ollut mitään ihme-aseita ja niidenkin aseiden osalta joissa saksalaiset olivat edellä liittoutuneita, Hitler henkilökohtaisella asioihin puuttumisellaan torpedoi asiat tehokkaasti, esim ME-262 suihkuhävittäjän saaminen viivästyi vuosikausia koska Hitler vaati että siitä pitäisi tehdä "salamapommittaja"
Sotahistorian harrastaminen on jäänyt aika vähälle, mut tällainen:
http://www.antikvariaatti.net/product.php?id=176702 (http://www.antikvariaatti.net/product.php?id=176702)
löytyy kirjahyllystä. Kirja kertoo siis sodasta Saksan ilmavoimien näkökulmasta, ja tuo kyllä hyvin esille ne monet töppäykset mitä germaanien puolella tehtiin. Antaa aika lohduttoman kuvan korpraalin sodanjohtotaidoista.
-
Lopullisesti sota meni munilleen Hitlerin alettua itse johtaa sotatoimia. Tuntikausien maratontilannekatsaukset ja se että pienimpäänkin sotatoimeen oli saatava Hitlerin henkilökohtainen suostumus, halvannuttivat Saksan asevoimat ja aloite siirtyi Venäläisille. NL voitti koska sillä oli materiaalinen ja laadullinen ylivoima eteenkin panssarivoimissa (T-34 ym)
Hitlerillä ei ollut mitään ihme-aseita ja niidenkin aseiden osalta joissa saksalaiset olivat edellä liittoutuneita, Hitler henkilökohtaisella asioihin puuttumisellaan torpedoi asiat tehokkaasti, esim ME-262 suihkuhävittäjän saaminen viivästyi vuosikausia koska Hitler vaati että siitä pitäisi tehdä "salamapommittaja"
[/quote]
Tästä olen muuten samaa mieltä,mutta se venäläisten laadullinen ylivoima...Varmaan jostain saatte tietoa kuinka paljon amerikka avusti niin ruokahuollossa kuin aseistuksessa..
-
[
Tästä olen muuten samaa mieltä,mutta se venäläisten laadullinen ylivoima...Varmaan jostain saatte tietoa kuinka paljon amerikka avusti niin ruokahuollossa kuin aseistuksessa..
[/quote]
***** Kaikki olennaiset aseet, eli panssari (T-34 oli toisen maailmansodan paras panssarivaunu) sekä tykistö ja ilmavoimat olivat pääasiassa neukkujen omaa tuotantoa. Pitää myös muistaa että keski- ja etelä-Venäjän maastot suosivat nimenomaan massiivisia panssarivoimien käyttöä.Pelkkä materiaaliylivoima siis riitti. Asiaa helpotti myös Hitlerin jääräpäinen asenne vetäytymistä kohtaan. Strategisesti merkityksettömiä alueita puolustettiin turhaan ja uhrattiin elävää voimaa. Neuvostoliiton asevoimat olivat heti vaikeuksissa jos ne eivät voineet käyttää ylivoimaansa. Esim. Tali-Ihantalassa kesällä -44. Suomihan on ainoa maa joka on kyennyt pysäyttämään Neuvostoliiton suurhyökkäyksen.
-
Jos petos olisi paljastettu (esim. Canaris oli lähellä paljastua jo 1940), Barbarossa olisi johtanut voittoon kenties jo 1941. Viimeistään 1942. Ei olisi tulut mitään Neuvostoliiton hyökkäystä. Jos ei olisi, niin hyökkäys kaakosta olisi ollut sen verran hidas ilman maihimnnousua, että Hitler olisi saanut ihmeaseensa valmiiksi ja pysäyttänyt Neuvostoliiton. Siten ei olisi vallannut mitään. Koko maihinnousu oli täysin turha. Länsi ja itä olivat jo ennen sitä sopineet siitä, kuka valtaa mitäkin ja sa mitäkin.
***** Barbarossa menetti onnistumismahdollisuutensa siksi että hyökkäys alkoi myöhässä, koska Saksa lähti avustamaan Mussolinia Kreikassa, sekä siksi että Barbarossan painopiste olisi alun alkaenkin pitänyt suunnata Kaukasukselle, jossa sijaitsivat NL:n merkittävimmät öljykentät. Selkeitä Saksalaisten ja Hitlerin strategisia virheitä siis.
Lopullisesti sota meni munilleen Hitlerin alettua itse johtaa sotatoimia. Tuntikausien maratontilannekatsaukset ja se että pienimpäänkin sotatoimeen oli saatava Hitlerin henkilökohtainen suostumus, halvannuttivat Saksan asevoimat ja aloite siirtyi Venäläisille. NL voitti koska sillä oli materiaalinen ja laadullinen ylivoima eteenkin panssarivoimissa (T-34 ym)
Hitlerillä ei ollut mitään ihme-aseita ja niidenkin aseiden osalta joissa saksalaiset olivat edellä liittoutuneita, Hitler henkilökohtaisella asioihin puuttumisellaan torpedoi asiat tehokkaasti, esim ME-262 suihkuhävittäjän saaminen viivästyi vuosikausia koska Hitler vaati että siitä pitäisi tehdä "salamapommittaja"
[/quote]
Et näköjään ole ihan kartalla, hyökkäys ei epäonnistunut 1941 kesällä, vaan Hitler keskeytti sen, Ukrainaan jäi suuria yhtymiä mottiin ja Hitler antoi käskyn niiden tuhoamisesta ennenkuin hyökkäystä jatketaan.
Moskovaa ja Pietaria kohti edenneet yhtymät siirrettiin kesken hyökkäyksen Ukrainaan, täh'n ei ollut saksan pääesikunta valmistautunut, huollot, materiaalitoimitukset jne oli suunniteltu ihan toisaalle.
Kun sitten hyökkäystä kohti Moskovaa oli lupa jatkaa, niin yhtymien siirtyminen sinne viivästyi syksyn kelien takia ja jälleen sai huolto kantaa syylisen manttelia, kun ei kyennyt parempaan ....
Lopulta venäläiset pelasti talvi ja sitten huomattiin, ettei huolto ollut siihen valmistautunut mitenkään, pojat määrättiin puolustusasemiin Moskovan liepeille kesäkamppeissa neljän kymmenen asteen pakkasissa ????
Koko soppa syntyi sentakia, kun Hitler itse puuttui sodankulkuun ja taistelujen johtamiseen, semmosta meediota ei löytyny mistään, joka olisi pystynyt arvaamaan tuon suuren neron seuraavan neronleimauksen, miten siis huolto olisi voinut varautua tilanteisiin, kun kukaan ei pystynyt laatimaan sellaista sotasuunnitelmaa, jota olisi noudatettu ????
-
[
http://toinennakemys.wordpress.com/2012/01/26/petos-normandiassa/
Salaliittohan se, koska ilman salaliittoa se olisi ollut toivoton yritys ja jäänyt tekemättä.
***** Täydellistä bullshittiä. Jos Länsi-liittoutuneet eivät olisi tehneet maihinnousua 1944 Neuvostoliitto olisi edennyt koko länsi-Eurooppaan joka tapauksessa. Suurin syy siihen että maihinnousu onnistui oli se että ensimmäisillä kriittisillä hetkillä Hitler ei antanut lupaa reservijoukkojen siirtoon Normandiaan, koska piti maihinnousua vain hämäyksenä ja oletti että päämaihinnousu tapahtuu muualla.Kyse ei siis ollut mistään salaliitosta vaan yhdestä Hitlerin virhearviosta joita alkoi tulla loppuvuoden 1941 jälkeen, jolloin Hitler otti hoitaaksen myös sodan operatiivisen johdon.
Saksa ei ollut lähelläkään ydinasetta 1945 eikä sillä ollut resursseja tehdä ydinkoetta. Saksan ydinohjelma pysähtyi käytännössä v.1943 Norjalaississien tuhottua ns. raskaan veden tehtaan Norjassa, Rjukanin kylässä.
Saksalla ei yksinkertaisesti ollut materiaaleja pommin valmistamiseen.
Juu näin se lyhykäisesti mainittuna meni, saksan sodanjohto ”tiesi” että maihinnousun jatkoksi tarvitaan satama, ja arveli päähyökkäyksen kohdistuvan isonsataman valtaukseen,– liittoutuneilla sen sijaan oli liikuteltava koottava satama jonka kautta tarvittava materiaalia saatiin maihin
Jos ps divisioonat olisi lähteneet ne olisi niitattu ilmasta, sitten jälkeen päin ne kyllä liikkui mutta olivat turvassa vain öisin
[/quote]
Se satama ei toiminut riittävästi ja se oli tarkoitettu vain alkuvaiheeseen. Siksi maihinnousun onnistuminen ei ollut oikeastaan mikään suuri tappio. Vasta Cherbourgin kukistuminen oli huolestuttavaa sen vuoksi. Sekin kukistui petoksen kautta ja oli suuri yllätys. Maihinnousu lepäsi täysin petoksen varassa.
Panssaridivisionnia nimenomaan liikuteltiin keskelläpäivää edestakaisin, jolloin jabot tuhosivat suurimman osan enne taistelua. Tämä kaikki johtui petoksesta. Samojn viivyttely ja niiden syöttäminen tipoittain, ilmatuen yskiminen ja huollon. Näistä kaikista asioista on kyllä Saksassa puhuttu mutta se ei le kuulunut sieltä ulos juurikaan. David Irving on ollut harvoja oikeilla jäljillä olleita ulkomaalaisia tutkijoita.
Saksalla oli rskaan veden tehtaita myös muualla ja sentrifugeja. Nämä asiat on salattu tiiviisti. Raportit ydinkokeista ovat olemassa ja paljon todisteita. Nimenomaan asia oi niin, että USA ei onnistunut samaan ydinasetta ja Saksa sai valmiiksi ydinpommeja jo paljonkin ja isoja muutaman. Ne USA varasti itselleen, kokeili plutonium-pommia ennen Nagasakia ja räjäytti uraanipommin ilman koetta Hiroshimaan. Vain Saksa sai siis ydinaseen valmiiksi. Siksi USA:n ydinase oli yllätys Japanille, joka tiesi, ettei USA:lla ollut ydinasetta ja jos Saksanlähetykset olisivat tulleet perille, ehkä Japanikin olisi saanut ydinaseen ennen USAa.
Ettekö jo tästä kaikesta huomaa, kuinka paljon teitä on petetty? Mitä järkeä V2-ohjelmassa olisi ollut, jos niihin ei oltaisi suunniteltu joukkotuhoaseita? Saksalla oli jo ennen ydinasetta laajat säteily- ja biologiset aseet. Siksi Churchill ei saanut läpi omaa tuho-ohjelmaansa ja koska heidän tehokkaammat myrkkynsä eivät tulleet valmiiksi. Churchill tosin humalassa jo vaati Saksan tuhoamista niillä, mutta alaiset puhuivat ympäri hikisesti.
-
Jos petos olisi paljastettu (esim. Canaris oli lähellä paljastua jo 1940), Barbarossa olisi johtanut voittoon kenties jo 1941. Viimeistään 1942. Ei olisi tulut mitään Neuvostoliiton hyökkäystä. Jos ei olisi, niin hyökkäys kaakosta olisi ollut sen verran hidas ilman maihimnnousua, että Hitler olisi saanut ihmeaseensa valmiiksi ja pysäyttänyt Neuvostoliiton. Siten ei olisi vallannut mitään. Koko maihinnousu oli täysin turha. Länsi ja itä olivat jo ennen sitä sopineet siitä, kuka valtaa mitäkin ja sa mitäkin.
***** Barbarossa menetti onnistumismahdollisuutensa siksi että hyökkäys alkoi myöhässä, koska Saksa lähti avustamaan Mussolinia Kreikassa, sekä siksi että Barbarossan painopiste olisi alun alkaenkin pitänyt suunnata Kaukasukselle, jossa sijaitsivat NL:n merkittävimmät öljykentät. Selkeitä Saksalaisten ja Hitlerin strategisia virheitä siis.
Lopullisesti sota meni munilleen Hitlerin alettua itse johtaa sotatoimia. Tuntikausien maratontilannekatsaukset ja se että pienimpäänkin sotatoimeen oli saatava Hitlerin henkilökohtainen suostumus, halvannuttivat Saksan asevoimat ja aloite siirtyi Venäläisille. NL voitti koska sillä oli materiaalinen ja laadullinen ylivoima eteenkin panssarivoimissa (T-34 ym)
Hitlerillä ei ollut mitään ihme-aseita ja niidenkin aseiden osalta joissa saksalaiset olivat edellä liittoutuneita, Hitler henkilökohtaisella asioihin puuttumisellaan torpedoi asiat tehokkaasti, esim ME-262 suihkuhävittäjän saaminen viivästyi vuosikausia koska Hitler vaati että siitä pitäisi tehdä "salamapommittaja"
Et näköjään ole ihan kartalla, hyökkäys ei epäonnistunut 1941 kesällä, vaan Hitler keskeytti sen, Ukrainaan jäi suuria yhtymiä mottiin ja Hitler antoi käskyn niiden tuhoamisesta ennenkuin hyökkäystä jatketaan.
Moskovaa ja Pietaria kohti edenneet yhtymät siirrettiin kesken hyökkäyksen Ukrainaan, täh'n ei ollut saksan pääesikunta valmistautunut, huollot, materiaalitoimitukset jne oli suunniteltu ihan toisaalle.
Kun sitten hyökkäystä kohti Moskovaa oli lupa jatkaa, niin yhtymien siirtyminen sinne viivästyi syksyn kelien takia ja jälleen sai huolto kantaa syylisen manttelia, kun ei kyennyt parempaan ....
Lopulta venäläiset pelasti talvi ja sitten huomattiin, ettei huolto ollut siihen valmistautunut mitenkään, pojat määrättiin puolustusasemiin Moskovan liepeille kesäkamppeissa neljän kymmenen asteen pakkasissa ????
Koko soppa syntyi sentakia, kun Hitler itse puuttui sodankulkuun ja taistelujen johtamiseen, semmosta meediota ei löytyny mistään, joka olisi pystynyt arvaamaan tuon suuren neron seuraavan neronleimauksen, miten siis huolto olisi voinut varautua tilanteisiin, kun kukaan ei pystynyt laatimaan sellaista sotasuunnitelmaa, jota olisi noudatettu ????
[/quote]
Hitler ei tuntenut Kaukasusta , ei Lappia . Hitler sai hyviä hyökkäys suunitelmia mutta ei toteuttanut niitä . Onneks ei koska nyt oltais pirullisessa yhteikunnassa .
Polittikot jotka pärjäs Venäläisten kanssa pelastivat Maamme itsenäisyyden .
Veterenaanit jotka kestivät sodan kauheudet pelastivat Maamme itsenäisyyden .
-
Lopullisesti sota meni munilleen Hitlerin alettua itse johtaa sotatoimia. Tuntikausien maratontilannekatsaukset ja se että pienimpäänkin sotatoimeen oli saatava Hitlerin henkilökohtainen suostumus, halvannuttivat Saksan asevoimat ja aloite siirtyi Venäläisille. NL voitti koska sillä oli materiaalinen ja laadullinen ylivoima eteenkin panssarivoimissa (T-34 ym)
Hitlerillä ei ollut mitään ihme-aseita ja niidenkin aseiden osalta joissa saksalaiset olivat edellä liittoutuneita, Hitler henkilökohtaisella asioihin puuttumisellaan torpedoi asiat tehokkaasti, esim ME-262 suihkuhävittäjän saaminen viivästyi vuosikausia koska Hitler vaati että siitä pitäisi tehdä "salamapommittaja"
Tästä olen muuten samaa mieltä,mutta se venäläisten laadullinen ylivoima...Varmaan jostain saatte tietoa kuinka paljon amerikka avusti niin ruokahuollossa kuin aseistuksessa..
[/quote]
Oletteko koskaan miettineet, että te vain toistelette oppimaanne. Etteko koskaan ajattele, voiko siihen luottaa? Eikö ole selvää, että sodanjohto on väittänyt Hitlerin syyksi kaiken ja propaganda jo vaatii tätä, jotta gloria vietäisiin. Sodan johto on salannut petoksensa ja valehdellut kaiken Hitleiä vastaan. Olen lukenut laajat teokset asiasta ja asia aalkaa ola selvä. Sodan jälkeen on salattu suunnattomasti asiakirjoja ja myös väärennetty. Jopa sotapäiväkirjoja. Etenkin petos on siivottu pois. Myös se, että kaikki järjettömyydet vaativat useoimmiten kenraalit. Jos Hitler ei olisi potkinut pois petollisimpia ja ottanut itse komentoa, koko rintama olisi romahtanut jo 1941 ja uusi saatu vasta Saksan tuntumaan. Hänen olisi pitänyt siivota enemmän. Antaa kunon rangaistukset tai ainakin uhata niillä. Olette sikäli oikeassa, että korpraalin taidot estivät huomamasta juuri petollisuutta kun muutenkin oli niin hyväuskoinen. Vaikeaa on tietysti huomata, un koko Wehrmacht puhaltaa yhteen hiileen ja suojelee omiaan.
Oli otettava enemmän vastuuta, koska ei voinut luottaa kehenkään. Emme saa luottaa liikaa kuitenkaan näihin juttuihin armeijan halvaannuttamisesta. Sitäpaitsi petturit saivat siltirellestää aj esim. siirtää aina enne venäläisten suurhyökkäystä resevit ja panssarit sekä lentokoneet muualle.
-
Lopullisesti sota meni munilleen Hitlerin alettua itse johtaa sotatoimia. Tuntikausien maratontilannekatsaukset ja se että pienimpäänkin sotatoimeen oli saatava Hitlerin henkilökohtainen suostumus, halvannuttivat Saksan asevoimat ja aloite siirtyi Venäläisille. NL voitti koska sillä oli materiaalinen ja laadullinen ylivoima eteenkin panssarivoimissa (T-34 ym)
Hitlerillä ei ollut mitään ihme-aseita ja niidenkin aseiden osalta joissa saksalaiset olivat edellä liittoutuneita, Hitler henkilökohtaisella asioihin puuttumisellaan torpedoi asiat tehokkaasti, esim ME-262 suihkuhävittäjän saaminen viivästyi vuosikausia koska Hitler vaati että siitä pitäisi tehdä "salamapommittaja"
Tästä olen muuten samaa mieltä,mutta se venäläisten laadullinen ylivoima...Varmaan jostain saatte tietoa kuinka paljon amerikka avusti niin ruokahuollossa kuin aseistuksessa..
Oletteko koskaan miettineet, että te vain toistelette oppimaanne. Etteko koskaan ajattele, voiko siihen luottaa? Eikö ole selvää, että sodanjohto on väittänyt Hitlerin syyksi kaiken ja propaganda jo vaatii tätä, jotta gloria vietäisiin. Sodan johto on salannut petoksensa ja valehdellut kaiken Hitleiä vastaan. Olen lukenut laajat teokset asiasta ja asia aalkaa ola selvä. Sodan jälkeen on salattu suunnattomasti asiakirjoja ja myös väärennetty. Jopa sotapäiväkirjoja. Etenkin petos on siivottu pois. Myös se, että kaikki järjettömyydet vaativat useoimmiten kenraalit. Jos Hitler ei olisi potkinut pois petollisimpia ja ottanut itse komentoa, koko rintama olisi romahtanut jo 1941 ja uusi saatu vasta Saksan tuntumaan. Hänen olisi pitänyt siivota enemmän. Antaa kunon rangaistukset tai ainakin uhata niillä. Olette sikäli oikeassa, että korpraalin taidot estivät huomamasta juuri petollisuutta kun muutenkin oli niin hyväuskoinen. Vaikeaa on tietysti huomata, un koko Wehrmacht puhaltaa yhteen hiileen ja suojelee omiaan.
Oli otettava enemmän vastuuta, koska ei voinut luottaa kehenkään. Emme saa luottaa liikaa kuitenkaan näihin juttuihin armeijan halvaannuttamisesta. Sitäpaitsi petturit saivat siltirellestää aj esim. siirtää aina enne venäläisten suurhyökkäystä resevit ja panssarit sekä lentokoneet muualle.
[/quote]
Mikäli Hitler ei olisi sekaantunut sodan johtamiseen, niin N-liitto oliis romahtanut kesällä 1941, Hitler keskeytti hyökkäyksen.
Mikäli Hitler ei omalla henkilökohtaisella käskyllään olisi keskeyttänyt uusien aseiden kehittelyä 1936, niin Saksa ei olisi jäänyt jälkeen aseiden kehittelyssä, vaan sillä olisi ollut tämmöiset aseet käytössä jo 1942-43.
Mikäli Hitler ei olisi pyäsyttänyt hyökkkystä dungerkuenissa oman pääesikuntansa yksimielistä kantaa vastaan, niin Britit ei olisi saaneet vedettyä omaa armeijaansa turvaan kanaalin taakse ja sen olisi ollut pakko taipua rauhaan jo 1940-41 talvella, Hitler kävi neuvotteluja salaisesti ja luuli Brittien taipuvan rauhaan kiitollisuudesta.
Muutama munaus, joista Hitler on itse yksin vastuussa, keskustelun pohjaksi.
-
Todellisuudessa Stalin ja kenraalit olivat suunitelleet kulutustaistelua Moskovaan ja kulutussotaa Saksa ei olisi kestänyt. Kun Hitler veti hiahstaan luottomiestensä kanssa suunnitellun Barbarossan, se merkitsi ikävää yllätystä. Kenraalit saivat Hitlerin puhuttua ympäri. Siski Barbarossa meni sijoiltaan. Huoltovastaavat ja varustemiehet olivat pettureita, joten he olivat suunnitelletkin kaiken vikaan. Mutta nimenomaan Hitler oli alun alkaen määrännyt suunnitelmat huollon suhteen omien tarkoitusperien mukaisiskeli Barbarossan vaihtoehdolle. Alku onnistuikin hyvin. Jos huolto olisi ollut luotettavissa käsissä, olisi Hitler ajanut Leningradiin jo heinäkuun puolivälissä. Ehkä nytkin oli valhe, ettei bensaa ollut, kun kaupunki oli suojattomana kahden päivämatkan päässä. Muutenkin kaikki petos alkoi heti, kun ilmeni, että Stalin olikin yllätetty ja armeijat vyöryivät kohti itää.
Kenraalit pettivät kaiken Stalinille ja Stalin odotti Moskovassa. Siksi yllättävä eteneminen kiovaan oli suuri menestys. Niillä joukoilla olisi kai pitänyt talvella saartaa koko Saksan aarmeija. Nyt Saska sai suuren voiton. Jos Hitler ei olsi sairastunut kolmeksi viikoksi ja kenraalit rellestää kaiken päin helvettiä elokuussa, olisi Hitler ennättänyt silti Moskovaan kiovan jälkeen. Alkuperäinen barbarossa olisi hyökännyt moskovaan taakaakautta eli ensin Kaukasukselle ja Pietariin ja krimille.
-
Todellisuudessa Stalin ja kenraalit olivat suunitelleet kulutustaistelua Moskovaan ja kulutussotaa Saksa ei olisi kestänyt. Kun Hitler veti hiahstaan luottomiestensä kanssa suunnitellun Barbarossan, se merkitsi ikävää yllätystä. Kenraalit saivat Hitlerin puhuttua ympäri. Siski Barbarossa meni sijoiltaan. Huoltovastaavat ja varustemiehet olivat pettureita, joten he olivat suunnitelletkin kaiken vikaan. Mutta nimenomaan Hitler oli alun alkaen määrännyt suunnitelmat huollon suhteen omien tarkoitusperien mukaisiskeli Barbarossan vaihtoehdolle. Alku onnistuikin hyvin. Jos huolto olisi ollut luotettavissa käsissä, olisi Hitler ajanut Leningradiin jo heinäkuun puolivälissä. Ehkä nytkin oli valhe, ettei bensaa ollut, kun kaupunki oli suojattomana kahden päivämatkan päässä. Muutenkin kaikki petos alkoi heti, kun ilmeni, että Stalin olikin yllätetty ja armeijat vyöryivät kohti itää.
Kenraalit pettivät kaiken Stalinille ja Stalin odotti Moskovassa. Siksi yllättävä eteneminen kiovaan oli suuri menestys. Niillä joukoilla olisi kai pitänyt talvella saartaa koko Saksan aarmeija. Nyt Saska sai suuren voiton. Jos Hitler ei olsi sairastunut kolmeksi viikoksi ja kenraalit rellestää kaiken päin helvettiä elokuussa, olisi Hitler ennättänyt silti Moskovaan kiovan jälkeen. Alkuperäinen barbarossa olisi hyökännyt moskovaan taakaakautta eli ensin Kaukasukselle ja Pietariin ja krimille.
Höpöhöpö, Hitler keskeytti hyökkäyksen ja aloitti uusia, se oli sen perusvika ja se teki sen useasti, vaikka sitä siitä monesti varoitettiin, että voimia ei saa jakaa useammalle sektorille ennenkuin asetettu tavoite on saavutettu.
Eihän se korpraali tajunnu perusasioita ????
-
Höpöhöpö, Hitler keskeytti hyökkäyksen ja aloitti uusia, se oli sen perusvika ja se teki sen useasti, vaikka sitä siitä monesti varoitettiin, että voimia ei saa jakaa useammalle sektorille ennenkuin asetettu tavoite on saavutettu.
Eihän se korpraali tajunnu perusasioita ????
[/quote]
****** Juuri näin.
-
"Mikäli Hitler ei olisi sekaantunut sodan johtamiseen, niin N-liitto oliis romahtanut kesällä 1941, Hitler keskeytti hyökkäyksen."
Ei olisi, koska kenraalit olivat romauttaneet huollon. Pettuit pysäyttivät hyökkäyksen menestyksen jälkeen. Ajelivat panssareilla edestaas leningradin ja Ilmajärven väliä sekä jättivät noudattamatta käskyjä, hidastelivat liikkumista ja viivyttivät huoltokuljetuksia.
"Mikäli Hitler ei omalla henkilökohtaisella käskyllään olisi keskeyttänyt uusien aseiden kehittelyä 1936, niin Saksa ei olisi jäänyt jälkeen aseiden kehittelyssä, vaan sillä olisi ollut tämmöiset aseet käytössä jo 1942-43."
Mistä tuokin on keksitty? Kyllä uusien aseiden kehittelyä jarruttivat juuri vastarintaliikeen miehet teollisuudessa ja eriaselajeissa. Tietysti oli suuri virhe keskeyttää V1-projekti 30-luvulla, mutta mielestäni Hitler ei ollut siinä mukana yksin. Hitler pikemminkin oli juurise henkilö, jnka ansiosta Saksa sai rakettiaseen, sillä hän tajusi merkityksen jo 30-luvun alussa.
"Mikäli Hitler ei olisi pyäsyttänyt hyökkkystä dungerkuenissa oman pääesikuntansa yksimielistä kantaa vastaan, niin Britit ei olisi saaneet vedettyä omaa armeijaansa turvaan kanaalin taakse ja sen olisi ollut pakko taipua rauhaan jo 1940-41 talvella, Hitler kävi neuvotteluja salaisesti ja luuli Brittien taipuvan rauhaan kiitollisuudesta"
Tuo saattaa ola sittenkin väärennös sotapäiväkkirjassa. Ainakin tuo pääesikunnan kanta. Pikemminkin juuri on tietoja, että sää ei suosinut j laivatykit uhkasivat panssareita. Hitöer ei suinkaan pysäyttänyt Guderiania yksin, vaan esim. miehen muistelmissa on mainittu ainakin Weichs ja joitain tyyppejä. Guderianhan ajoi omine lupineen jo jonkin aikaa. Ratkaisevaa ei ollut se, etenivätkö panssarit Dunkirkiin, vaan se, että niiden ei aiemmin annettu saartaa koko brittiläis-ranskalaista armeijaa. Tämä kaikki on hyvin hämärää minulle enkä ole saanut selville oikeastaanlopullista totuutta tässä asiassa. Suuri mysteeri.
-
"Mikäli Hitler ei olisi sekaantunut sodan johtamiseen, niin N-liitto oliis romahtanut kesällä 1941, Hitler keskeytti hyökkäyksen."
Ei olisi, koska kenraalit olivat romauttaneet huollon. Pettuit pysäyttivät hyökkäyksen menestyksen jälkeen. Ajelivat panssareilla edestaas leningradin ja Ilmajärven väliä sekä jättivät noudattamatta käskyjä, hidastelivat liikkumista ja viivyttivät huoltokuljetuksia.
"Mikäli Hitler ei omalla henkilökohtaisella käskyllään olisi keskeyttänyt uusien aseiden kehittelyä 1936, niin Saksa ei olisi jäänyt jälkeen aseiden kehittelyssä, vaan sillä olisi ollut tämmöiset aseet käytössä jo 1942-43."
Mistä tuokin on keksitty? Kyllä uusien aseiden kehittelyä jarruttivat juuri vastarintaliikeen miehet teollisuudessa ja eriaselajeissa. Tietysti oli suuri virhe keskeyttää V1-projekti 30-luvulla, mutta mielestäni Hitler ei ollut siinä mukana yksin. Hitler pikemminkin oli juurise henkilö, jnka ansiosta Saksa sai rakettiaseen, sillä hän tajusi merkityksen jo 30-luvun alussa.
"Mikäli Hitler ei olisi pyäsyttänyt hyökkkystä dungerkuenissa oman pääesikuntansa yksimielistä kantaa vastaan, niin Britit ei olisi saaneet vedettyä omaa armeijaansa turvaan kanaalin taakse ja sen olisi ollut pakko taipua rauhaan jo 1940-41 talvella, Hitler kävi neuvotteluja salaisesti ja luuli Brittien taipuvan rauhaan kiitollisuudesta"
Tuo saattaa ola sittenkin väärennös sotapäiväkkirjassa. Ainakin tuo pääesikunnan kanta. Pikemminkin juuri on tietoja, että sää ei suosinut j laivatykit uhkasivat panssareita. Hitöer ei suinkaan pysäyttänyt Guderiania yksin, vaan esim. miehen muistelmissa on mainittu ainakin Weichs ja joitain tyyppejä. Guderianhan ajoi omine lupineen jo jonkin aikaa. Ratkaisevaa ei ollut se, etenivätkö panssarit Dunkirkiin, vaan se, että niiden ei aiemmin annettu saartaa koko brittiläis-ranskalaista armeijaa. Tämä kaikki on hyvin hämärää minulle enkä ole saanut selville oikeastaanlopullista totuutta tässä asiassa. Suuri mysteeri.
Hirveä kiihkoilu yhden maailmanhistorian suurimman mulkun puolesta, olikohan tuo nyt suurikin vahinko että Aatu sen sodan loppujen lopuksi hävisi? :o
-
[
Hirveä kiihkoilu yhden maailmanhistorian suurimman mulkun puolesta, olikohan tuo nyt suurikin vahinko että Aatu sen sodan loppujen lopuksi hävisi? :o
[/quote]
**** Ei todellakaan ollut. Sääliksi käy tälläisia tyyppejä joiden koko maailman täyttävät erilaiset salaliitot ja petokset..... ???
-
"Mikäli Hitler ei olisi sekaantunut sodan johtamiseen, niin N-liitto oliis romahtanut kesällä 1941, Hitler keskeytti hyökkäyksen."
Ei olisi, koska kenraalit olivat romauttaneet huollon. Pettuit pysäyttivät hyökkäyksen menestyksen jälkeen. Ajelivat panssareilla edestaas leningradin ja Ilmajärven väliä sekä jättivät noudattamatta käskyjä, hidastelivat liikkumista ja viivyttivät huoltokuljetuksia.
"Mikäli Hitler ei omalla henkilökohtaisella käskyllään olisi keskeyttänyt uusien aseiden kehittelyä 1936, niin Saksa ei olisi jäänyt jälkeen aseiden kehittelyssä, vaan sillä olisi ollut tämmöiset aseet käytössä jo 1942-43."
Mistä tuokin on keksitty? Kyllä uusien aseiden kehittelyä jarruttivat juuri vastarintaliikeen miehet teollisuudessa ja eriaselajeissa. Tietysti oli suuri virhe keskeyttää V1-projekti 30-luvulla, mutta mielestäni Hitler ei ollut siinä mukana yksin. Hitler pikemminkin oli juurise henkilö, jnka ansiosta Saksa sai rakettiaseen, sillä hän tajusi merkityksen jo 30-luvun alussa.
"Mikäli Hitler ei olisi pyäsyttänyt hyökkkystä dungerkuenissa oman pääesikuntansa yksimielistä kantaa vastaan, niin Britit ei olisi saaneet vedettyä omaa armeijaansa turvaan kanaalin taakse ja sen olisi ollut pakko taipua rauhaan jo 1940-41 talvella, Hitler kävi neuvotteluja salaisesti ja luuli Brittien taipuvan rauhaan kiitollisuudesta"
Tuo saattaa ola sittenkin väärennös sotapäiväkkirjassa. Ainakin tuo pääesikunnan kanta. Pikemminkin juuri on tietoja, että sää ei suosinut j laivatykit uhkasivat panssareita. Hitöer ei suinkaan pysäyttänyt Guderiania yksin, vaan esim. miehen muistelmissa on mainittu ainakin Weichs ja joitain tyyppejä. Guderianhan ajoi omine lupineen jo jonkin aikaa. Ratkaisevaa ei ollut se, etenivätkö panssarit Dunkirkiin, vaan se, että niiden ei aiemmin annettu saartaa koko brittiläis-ranskalaista armeijaa. Tämä kaikki on hyvin hämärää minulle enkä ole saanut selville oikeastaanlopullista totuutta tässä asiassa. Suuri mysteeri.
Hirveä kiihkoilu yhden maailmanhistorian suurimman mulkun puolesta, olikohan tuo nyt suurikin vahinko että Aatu sen sodan loppujen lopuksi hävisi? :o
Totta, Aaatun maailmankuva oli niin fanaattisen typerä, että en voittoa missään nimessä ole toivonu ....
Mutta ennen sortumistaan, olisi se ton neuvostoliiton saanut laittaa lopullisesti pakettiin ????
-
"Mikäli Hitler ei olisi sekaantunut sodan johtamiseen, niin N-liitto oliis romahtanut kesällä 1941, Hitler keskeytti hyökkäyksen."
Ei olisi, koska kenraalit olivat romauttaneet huollon. Pettuit pysäyttivät hyökkäyksen menestyksen jälkeen. Ajelivat panssareilla edestaas leningradin ja Ilmajärven väliä sekä jättivät noudattamatta käskyjä, hidastelivat liikkumista ja viivyttivät huoltokuljetuksia.
"Mikäli Hitler ei omalla henkilökohtaisella käskyllään olisi keskeyttänyt uusien aseiden kehittelyä 1936, niin Saksa ei olisi jäänyt jälkeen aseiden kehittelyssä, vaan sillä olisi ollut tämmöiset aseet käytössä jo 1942-43."
Mistä tuokin on keksitty? Kyllä uusien aseiden kehittelyä jarruttivat juuri vastarintaliikeen miehet teollisuudessa ja eriaselajeissa. Tietysti oli suuri virhe keskeyttää V1-projekti 30-luvulla, mutta mielestäni Hitler ei ollut siinä mukana yksin. Hitler pikemminkin oli juurise henkilö, jnka ansiosta Saksa sai rakettiaseen, sillä hän tajusi merkityksen jo 30-luvun alussa.
"Mikäli Hitler ei olisi pyäsyttänyt hyökkkystä dungerkuenissa oman pääesikuntansa yksimielistä kantaa vastaan, niin Britit ei olisi saaneet vedettyä omaa armeijaansa turvaan kanaalin taakse ja sen olisi ollut pakko taipua rauhaan jo 1940-41 talvella, Hitler kävi neuvotteluja salaisesti ja luuli Brittien taipuvan rauhaan kiitollisuudesta"
Tuo saattaa ola sittenkin väärennös sotapäiväkkirjassa. Ainakin tuo pääesikunnan kanta. Pikemminkin juuri on tietoja, että sää ei suosinut j laivatykit uhkasivat panssareita. Hitöer ei suinkaan pysäyttänyt Guderiania yksin, vaan esim. miehen muistelmissa on mainittu ainakin Weichs ja joitain tyyppejä. Guderianhan ajoi omine lupineen jo jonkin aikaa. Ratkaisevaa ei ollut se, etenivätkö panssarit Dunkirkiin, vaan se, että niiden ei aiemmin annettu saartaa koko brittiläis-ranskalaista armeijaa. Tämä kaikki on hyvin hämärää minulle enkä ole saanut selville oikeastaanlopullista totuutta tässä asiassa. Suuri mysteeri.
Hirveä kiihkoilu yhden maailmanhistorian suurimman mulkun puolesta, olikohan tuo nyt suurikin vahinko että Aatu sen sodan loppujen lopuksi hävisi? :o
Totta, Aaatun maailmankuva oli niin fanaattisen typerä, että en voittoa missään nimessä ole toivonu ....
Mutta ennen sortumistaan, olisi se ton neuvostoliiton saanut laittaa lopullisesti pakettiin ????
Mutta Hitler pääsi taivaaseen ,koska ei mitään pahaa kennellekkään tehnyt. Oli suuri lasten ystävä.
-
[
Hirveä kiihkoilu yhden maailmanhistorian suurimman mulkun puolesta, olikohan tuo nyt suurikin vahinko että Aatu sen sodan loppujen lopuksi hävisi? :o
**** Ei todellakaan ollut. Sääliksi käy tälläisia tyyppejä joiden koko maailman täyttävät erilaiset salaliitot ja petokset..... ???
[/quote]
"Tähän en osaa vastata. Mielipiteeni on ettei tarvitse, kaikki asiat pitää voida kyseenalaistaa, mutta näyttö pitää myös tällöin löytyä".
tuosako oli kaikki jos mielipiteesi on "ettei tarvitse" mutta jotakin on todella pielessä jos asioita piilotellaan ja ihmisiä vainotaan koska yrittävät ottaa selvää mitä todella tapahtui :o
-
Todellisuudessa Stalin ja kenraalit olivat suunitelleet kulutustaistelua Moskovaan ja kulutussotaa Saksa ei olisi kestänyt. Kun Hitler veti hiahstaan luottomiestensä kanssa suunnitellun Barbarossan, se merkitsi ikävää yllätystä. Kenraalit saivat Hitlerin puhuttua ympäri. Siski Barbarossa meni sijoiltaan. Huoltovastaavat ja varustemiehet olivat pettureita, joten he olivat suunnitelletkin kaiken vikaan. Mutta nimenomaan Hitler oli alun alkaen määrännyt suunnitelmat huollon suhteen omien tarkoitusperien mukaisiskeli Barbarossan vaihtoehdolle. Alku onnistuikin hyvin. Jos huolto olisi ollut luotettavissa käsissä, olisi Hitler ajanut Leningradiin jo heinäkuun puolivälissä. Ehkä nytkin oli valhe, ettei bensaa ollut, kun kaupunki oli suojattomana kahden päivämatkan päässä. Muutenkin kaikki petos alkoi heti, kun ilmeni, että Stalin olikin yllätetty ja armeijat vyöryivät kohti itää.
Kenraalit pettivät kaiken Stalinille ja Stalin odotti Moskovassa. Siksi yllättävä eteneminen kiovaan oli suuri menestys. Niillä joukoilla olisi kai pitänyt talvella saartaa koko Saksan aarmeija. Nyt Saska sai suuren voiton. Jos Hitler ei olsi sairastunut kolmeksi viikoksi ja kenraalit rellestää kaiken päin helvettiä elokuussa, olisi Hitler ennättänyt silti Moskovaan kiovan jälkeen. Alkuperäinen barbarossa olisi hyökännyt moskovaan taakaakautta eli ensin Kaukasukselle ja Pietariin ja krimille.
http://vimeo.com/12676278 olihan mannerheimilla ja stalinilla keskinäinen sopimus jatko sodassa mille tasalle hyökätään,Oliko Mannerheimilla ymmärrys saksalaisista kenraaleista ja heidän lojaaliudestaan johtajaansa kohtaan kun teki omat sopimuksensa stalinin kanssa.
Ja suihkuhävittäjistä heinkelin kone olisi ollut lähes valmis mutta tämäkin saatiin jotenkin ryssittyä :o
-
Todellisuudessa Stalin ja kenraalit olivat suunitelleet kulutustaistelua Moskovaan ja kulutussotaa Saksa ei olisi kestänyt. Kun Hitler veti hiahstaan luottomiestensä kanssa suunnitellun Barbarossan, se merkitsi ikävää yllätystä. Kenraalit saivat Hitlerin puhuttua ympäri. Siski Barbarossa meni sijoiltaan. Huoltovastaavat ja varustemiehet olivat pettureita, joten he olivat suunnitelletkin kaiken vikaan. Mutta nimenomaan Hitler oli alun alkaen määrännyt suunnitelmat huollon suhteen omien tarkoitusperien mukaisiskeli Barbarossan vaihtoehdolle. Alku onnistuikin hyvin. Jos huolto olisi ollut luotettavissa käsissä, olisi Hitler ajanut Leningradiin jo heinäkuun puolivälissä. Ehkä nytkin oli valhe, ettei bensaa ollut, kun kaupunki oli suojattomana kahden päivämatkan päässä. Muutenkin kaikki petos alkoi heti, kun ilmeni, että Stalin olikin yllätetty ja armeijat vyöryivät kohti itää.
Kenraalit pettivät kaiken Stalinille ja Stalin odotti Moskovassa. Siksi yllättävä eteneminen kiovaan oli suuri menestys. Niillä joukoilla olisi kai pitänyt talvella saartaa koko Saksan aarmeija. Nyt Saska sai suuren voiton. Jos Hitler ei olsi sairastunut kolmeksi viikoksi ja kenraalit rellestää kaiken päin helvettiä elokuussa, olisi Hitler ennättänyt silti Moskovaan kiovan jälkeen. Alkuperäinen barbarossa olisi hyökännyt moskovaan taakaakautta eli ensin Kaukasukselle ja Pietariin ja krimille.
http://vimeo.com/12676278 olihan mannerheimilla ja stalinilla keskinäinen sopimus jatko sodassa mille tasalle hyökätään,Oliko Mannerheimilla ymmärrys saksalaisista kenraaleista ja heidän lojaaliudestaan johtajaansa kohtaan kuyn teki omat sopimuksensa stalinin kanssa.
Voisin jopa sanoa, että tätä olen miettinyt, kun Fridrich Georg avasi silmät joululomalla:
http://www.grabert-verlag.de/de/Grabert-Hohenrain-Titel/Neuerscheinungen/Georg-Friedrich-Verrat-an-der-Ostfront.html?XTCsid=kge6p2nb3o1hbi321pnvqu8ao6
Mannerheimhan oli esim. vilpistelijän Halderin vanha ystävä. Hän tunsi muutenkin maailman asiat, sillä hänellä oi kaikkien suurmiesten tavoin omakin tiedusteluverkostonsa. Tietysti tärkeömpää oli se, että Hitlerillä oli isoja vihollisia ja mannerheim tiesi sen. Maailman rahaeliitti ja USA, josta sotaa ohjattiin ja josta se määrättiin alkamaan. Oli syytä jo siksi varmistaa selusta ja muutenkin hoitaa suhetita joka suuntaan ja varautua tappioon. Lisäksi oli syytä katsoa, että Suomi ei joudu kohtaamaan kovaa vastusta, koska Suomi oli pieni ja saattoi tuhoutua helposti.
Jos saksa taipuu, niin järeä esitys ihmeaseista on tässä (2 osaa):
http://www.grabert-verlag.de/de/Grabert-Hohenrain-Titel/Zeitgeschichte/Georg-Friedrich-Hitlers-letzter-Trumpf.html
-
rööri voi vääntää googlen kääntäjällä jos ei saksa taivu :o ;D
-
Apilaan päämajassa pohditaan salaliittojen paljastusstrategiaa.
http://youtu.be/uSbh2MsxdNs
Hikeä oikein pukkaa kun on niin karmeita vääryyksiä tiedossa. >:(
-
Todellisuudessa Stalin ja kenraalit olivat suunitelleet kulutustaistelua Moskovaan ja kulutussotaa Saksa ei olisi kestänyt. Kun Hitler veti hiahstaan luottomiestensä kanssa suunnitellun Barbarossan, se merkitsi ikävää yllätystä. Kenraalit saivat Hitlerin puhuttua ympäri. Siski Barbarossa meni sijoiltaan. Huoltovastaavat ja varustemiehet olivat pettureita, joten he olivat suunnitelletkin kaiken vikaan. Mutta nimenomaan Hitler oli alun alkaen määrännyt suunnitelmat huollon suhteen omien tarkoitusperien mukaisiskeli Barbarossan vaihtoehdolle. Alku onnistuikin hyvin. Jos huolto olisi ollut luotettavissa käsissä, olisi Hitler ajanut Leningradiin jo heinäkuun puolivälissä. Ehkä nytkin oli valhe, ettei bensaa ollut, kun kaupunki oli suojattomana kahden päivämatkan päässä. Muutenkin kaikki petos alkoi heti, kun ilmeni, että Stalin olikin yllätetty ja armeijat vyöryivät kohti itää.
Kenraalit pettivät kaiken Stalinille ja Stalin odotti Moskovassa. Siksi yllättävä eteneminen kiovaan oli suuri menestys. Niillä joukoilla olisi kai pitänyt talvella saartaa koko Saksan aarmeija. Nyt Saska sai suuren voiton. Jos Hitler ei olsi sairastunut kolmeksi viikoksi ja kenraalit rellestää kaiken päin helvettiä elokuussa, olisi Hitler ennättänyt silti Moskovaan kiovan jälkeen. Alkuperäinen barbarossa olisi hyökännyt moskovaan taakaakautta eli ensin Kaukasukselle ja Pietariin ja krimille.
http://vimeo.com/12676278 olihan mannerheimilla ja stalinilla keskinäinen sopimus jatko sodassa mille tasalle hyökätään,Oliko Mannerheimilla ymmärrys saksalaisista kenraaleista ja heidän lojaaliudestaan johtajaansa kohtaan kun teki omat sopimuksensa stalinin kanssa.
Ja suihkuhävittäjistä heinkelin kone olisi ollut lähes valmis mutta tämäkin saatiin jotenkin ryssittyä :o
Ei siihen mitään sopimusta tar*****, USA ilmoitti lyhyesti, että kun tosta linjasta menette yli, niin USA julistaa sodan Suomelle.
Suomen armeija pysähtyi ennen sitä asetettua linjaa ja esim. Sallan suunnalla joukot jopa perääntyivät pikkasen, kun olivat vahingossa menneet liian pitkälle.
-
Niin, mutta kun Holokaustia tunnustavien lopultakin tärkein ja olennaisin patenttikysymys revisionisteille on se, että mihin ne kuusi miljoonaa oikein katosivat, jos eivät teollisen kansanmurhan uhreina? Jos vastaat että mihin luotettavaan tilastoon ja tutkimukseen väitös kuudesta miljoonasta perustuu kun otetaan huomioon väestötilastot, niin vastaus on useimmiten "natsi" tjmv ja seuraavaksi vuorossa ovatkin "luotettavat" todistajalausunnot jne.
Viittaus edelliseen: tilastoja käyttävät vielä enemmän Holokaustia tunnustavat.
***** Holokaustin puolesta on moninkertainen määrä tilastoja ja todistajanlausuntoja revisionisteihin nähden. Yleistä käsitystä ei muuteta Sanningin, Leuchterin tai Irvingin väitteillä, näiden kolmen lisäksihän teillä ei juuri muuta edes vähänkään uskottavan kuuloista olekaan. Todistustaakka on sillä joka lähtee haastamaan yleisesti hyväksytyn historiakäsityksen.
Epäviralliset, epäpätevät, epätarkat ja vääristellyt tilastot eivät todista yhtään mitään, puhumattakaan toinen toistaan villeimmista ja epärealistisimmista todistajalausunnoista.
Miten ja miksi Holokausti "yleisenä käsityksenä ja yleisesti hyväksyttynä historiankirjoituksena" tarvitsee lain voimaa ja jos jonkinlaista terroria tuekseen?
Historiallinen totuus kestää tutkimusta, tarkastelua vapaata keskustelua - historialliset myytit eivät kestä.
Totta, mutta se on fakta, että IBM myi saksalaisille järjestelmän, miten homma toteutetaan ????
Siitä voidaan aina kiistellä, kuinka paljon niitä tuhottiin ja kuinka paljon pääsi pakoon ...
Pakeneminen alkoi jo ennen sotia, Ruotsi vaati Saksaa lisäämään passeihin daavidin tähden, jotta juutalaiset voitiin rajalla tunnistaa ja palauttaa, sen sopimuksen mukaan jonka se oli Saksan kanssa tehnyt ....
Voitaisiin kiistellä huomattavasti perusteellisemmin ja kattavammin, jos sanan- ja tutkimuksenvapaus koskisi myös Holokaustia.
Toki IBM (ja kyseisen puljun Saksan osasto) Saksan kanssa yhteistyötä teki, mutta tuolla ei ole mitään tekemistä keskustelussa olevan historiallisen myytin kanssa.
-
Miten ja miksi Holokausti "yleisenä käsityksenä ja yleisesti hyväksyttynä historiankirjoituksena" tarvitsee lain voimaa ja jos jonkinlaista terroria tuekseen?
****** Tähän en osaa vastata. Mielipiteeni on ettei tarvitse, kaikki asiat pitää voida kyseenalaistaa, mutta näyttö pitää myös tällöin löytyä.
Onhan tuota näyttöä vuosien kulussa yksi jos toinenkin hakenut ja onnistunutkin, mutta joko vastassa on sananvapautta polkeva laki/lait, terrori tai hulluksi leimaaminen.
-
[
Tästä olen muuten samaa mieltä,mutta se venäläisten laadullinen ylivoima...Varmaan jostain saatte tietoa kuinka paljon amerikka avusti niin ruokahuollossa kuin aseistuksessa..
***** Kaikki olennaiset aseet, eli panssari (T-34 oli toisen maailmansodan paras panssarivaunu) sekä tykistö ja ilmavoimat olivat pääasiassa neukkujen omaa tuotantoa. Pitää myös muistaa että keski- ja etelä-Venäjän maastot suosivat nimenomaan massiivisia panssarivoimien käyttöä.Pelkkä materiaaliylivoima siis riitti. Asiaa helpotti myös Hitlerin jääräpäinen asenne vetäytymistä kohtaan. Strategisesti merkityksettömiä alueita puolustettiin turhaan ja uhrattiin elävää voimaa. Neuvostoliiton asevoimat olivat heti vaikeuksissa jos ne eivät voineet käyttää ylivoimaansa. Esim. Tali-Ihantalassa kesällä -44. Suomihan on ainoa maa joka on kyennyt pysäyttämään Neuvostoliiton suurhyökkäyksen.
http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Suomi_pelasti_Venajan.htm
Kohdasta: USA:n materiaalinen apu Venäjälle
Väitätkö että listan toimitukset olivat täysin merkityksettömiä eivätkä ratkaisseet mitään? Esim. Zukov muistelmissaan sanoi totuuden ääneen: ilman jenkkejä olisi tullut turpaan.
-
"Mikäli Hitler ei olisi sekaantunut sodan johtamiseen, niin N-liitto oliis romahtanut kesällä 1941, Hitler keskeytti hyökkäyksen."
Ei olisi, koska kenraalit olivat romauttaneet huollon. Pettuit pysäyttivät hyökkäyksen menestyksen jälkeen. Ajelivat panssareilla edestaas leningradin ja Ilmajärven väliä sekä jättivät noudattamatta käskyjä, hidastelivat liikkumista ja viivyttivät huoltokuljetuksia.
"Mikäli Hitler ei omalla henkilökohtaisella käskyllään olisi keskeyttänyt uusien aseiden kehittelyä 1936, niin Saksa ei olisi jäänyt jälkeen aseiden kehittelyssä, vaan sillä olisi ollut tämmöiset aseet käytössä jo 1942-43."
Mistä tuokin on keksitty? Kyllä uusien aseiden kehittelyä jarruttivat juuri vastarintaliikeen miehet teollisuudessa ja eriaselajeissa. Tietysti oli suuri virhe keskeyttää V1-projekti 30-luvulla, mutta mielestäni Hitler ei ollut siinä mukana yksin. Hitler pikemminkin oli juurise henkilö, jnka ansiosta Saksa sai rakettiaseen, sillä hän tajusi merkityksen jo 30-luvun alussa.
"Mikäli Hitler ei olisi pyäsyttänyt hyökkkystä dungerkuenissa oman pääesikuntansa yksimielistä kantaa vastaan, niin Britit ei olisi saaneet vedettyä omaa armeijaansa turvaan kanaalin taakse ja sen olisi ollut pakko taipua rauhaan jo 1940-41 talvella, Hitler kävi neuvotteluja salaisesti ja luuli Brittien taipuvan rauhaan kiitollisuudesta"
Tuo saattaa ola sittenkin väärennös sotapäiväkkirjassa. Ainakin tuo pääesikunnan kanta. Pikemminkin juuri on tietoja, että sää ei suosinut j laivatykit uhkasivat panssareita. Hitöer ei suinkaan pysäyttänyt Guderiania yksin, vaan esim. miehen muistelmissa on mainittu ainakin Weichs ja joitain tyyppejä. Guderianhan ajoi omine lupineen jo jonkin aikaa. Ratkaisevaa ei ollut se, etenivätkö panssarit Dunkirkiin, vaan se, että niiden ei aiemmin annettu saartaa koko brittiläis-ranskalaista armeijaa. Tämä kaikki on hyvin hämärää minulle enkä ole saanut selville oikeastaanlopullista totuutta tässä asiassa. Suuri mysteeri.
Hirveä kiihkoilu yhden maailmanhistorian suurimman mulkun puolesta, olikohan tuo nyt suurikin vahinko että Aatu sen sodan loppujen lopuksi hävisi? :o
Millä kestävillä perusteella/perusteilla Adolf Hitler kuului maailmanhistorian suurimpiin mulkkuihin? Miksi se olisi ollut suurikin katastrofi että Saksa ja Japani sekä kumppanit (Suomi muiden joukossa) olisivat hoitaneet voiton kotiin toisessa maailmansodassa liittoutuneiden sijasta?
-
Millä kestävillä perusteella/perusteilla Adolf Hitler kuului maailmanhistorian suurimpiin mulkkuihin? Miksi se olisi ollut suurikin katastrofi että Saksa ja Japani sekä kumppanit (Suomi muiden joukossa) olisivat hoitaneet voiton kotiin toisessa maailmansodassa liittoutuneiden sijasta?
Ihmisyys ja inhimillisyys eivät kuuluneet saksalaisten sanavarastoon. Ihmisiähän oli vain vaaleatukkaiset arjalaiset. Muunväriset, homot, juutalaiset yms ryönä jouti kivittää ;) Tuosta on ihan riittävästi todisteita, vaikkakin osa ona varmasti propagandaa puolin ja toisin. "Totuuden" etsiminen 70 vuotta vanhasta propagandasodasta on sellainen homma, että se neula löytyy helpommin neulasuovasta. Lisäksi totuuksia on vähintään yhtä monta kuin sotiin oli osallistujia. Absoluuttista, totalitääristä totuutta ei ole olemassa muualla kuin luonnontieteissä ja sielläkin kai matematiikassa.....
Alkaa muuten sun maailmankuvas valjeta.
-
Esim. Tali-Ihantalassa kesällä -44. Suomihan on ainoa maa joka on kyennyt pysäyttämään Neuvostoliiton suurhyökkäyksen.
[/quote]
Oli yks osasto Kulhelmi joka oli myös osallisena siinä torjunnassa..
Ja saattoi joosepilla olla hätä berliininkin puolesta ettei pitänyt Suomea niin tärkeänä..
Muuten yks venäläinen kun tänne ensi kertaa pääsi manasi että staliini oli hölmö,Suomi näin kaunis maa,miksei ottanut sitä kokonaan.
-
Millä kestävillä perusteella/perusteilla Adolf Hitler kuului maailmanhistorian suurimpiin mulkkuihin? Miksi se olisi ollut suurikin katastrofi että Saksa ja Japani sekä kumppanit (Suomi muiden joukossa) olisivat hoitaneet voiton kotiin toisessa maailmansodassa liittoutuneiden sijasta?
Ihmisyys ja inhimillisyys eivät kuuluneet saksalaisten sanavarastoon. Ihmisiähän oli vain vaaleatukkaiset arjalaiset. Muunväriset, homot, juutalaiset yms ryönä jouti kivittää ;) Tuosta on ihan riittävästi todisteita, vaikkakin osa ona varmasti propagandaa puolin ja toisin. "Totuuden" etsiminen 70 vuotta vanhasta propagandasodasta on sellainen homma, että se neula löytyy helpommin neulasuovasta. Lisäksi totuuksia on vähintään yhtä monta kuin sotiin oli osallistujia. Absoluuttista, totalitääristä totuutta ei ole olemassa muualla kuin luonnontieteissä ja sielläkin kai matematiikassa.....
Alkaa muuten sun maailmankuvas valjeta.
adamin maailman kuva on aina ollut tiedossa "on kiva olla voittaja joukkueessa ihan sama miten tulos on tehty" :o
"Ihmisyys ja inhimillisyys" kuuluivat ilmiselvästi kommunistiseen maailman katsomukseen :o
http://www.inconvenienthistory.com/archive/2009/volume_1/number_3/adolf_hitlers_armed_forces.php kuvassa vaalea arjalainen ;D
http://revisionistit.wordpress.com/
Hildesheimissa. Hän valitti, että hänen valmis hakemuksensa on jo kahdesti palautettu hänelle ja häntä on uhattu, että jos hän ei muista yksityiskohtiaan myöten työtään kaasukammiolla, hän ei pääsisi emigroitumaan Yhdysvaltoihin
-
http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/juutalaisuuden-opinkappaleet.html talmut täynnä ihmisyyttä ja inhimillisyyttä
-
http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/juutalaisuuden-opinkappaleet.html talmut täynnä ihmisyyttä ja inhimillisyyttä
Osaatko sää muodostaa itte mielipiteitäs vai onko ne aina linkkejä toisten mielipiteisiin??
-
http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/juutalaisuuden-opinkappaleet.html talmut täynnä ihmisyyttä ja inhimillisyyttä
Osaatko sää muodostaa itte mielipiteitäs vai onko ne aina linkkejä toisten mielipiteisiin??
jokainen päättäköön itse mutta toi jokamiehen oikeus näyttää jääneen sun kannettavaksi :o
-
Millä kestävillä perusteella/perusteilla Adolf Hitler kuului maailmanhistorian suurimpiin mulkkuihin? Miksi se olisi ollut suurikin katastrofi että Saksa ja Japani sekä kumppanit (Suomi muiden joukossa) olisivat hoitaneet voiton kotiin toisessa maailmansodassa liittoutuneiden sijasta?
Ihmisyys ja inhimillisyys eivät kuuluneet saksalaisten sanavarastoon. Ihmisiähän oli vain vaaleatukkaiset arjalaiset. Muunväriset, homot, juutalaiset yms ryönä jouti kivittää ;) Tuosta on ihan riittävästi todisteita, vaikkakin osa ona varmasti propagandaa puolin ja toisin. "Totuuden" etsiminen 70 vuotta vanhasta propagandasodasta on sellainen homma, että se neula löytyy helpommin neulasuovasta. Lisäksi totuuksia on vähintään yhtä monta kuin sotiin oli osallistujia. Absoluuttista, totalitääristä totuutta ei ole olemassa muualla kuin luonnontieteissä ja sielläkin kai matematiikassa.....
Alkaa muuten sun maailmankuvas valjeta.
Voitajat kirjoittaa historian. Amerikkalaiset internoi japanilais vähemistönsä, englantilaiset saksalais vähemistönsä ja Neuvostoliiitossa saksaliset siirettiin siperiaan. Näissä kaikissa maissa internointi leirien olosuhteet ja kauheidet vetivät vertoja saksalaisten kuolemanleireille. Sotavankien kohtelukin oli liitoutuneilla samalla tasolla kuin saksalaisilla. Hitler antoi kuuluisan KOMMANDO käskynsä vasta sitten kun Kanadalaiset oli teloitaneet niskalaukauksella sotavangiksi jääneitä ss-miehiä poistuessaan Diebestä epäonistuneen maihinnousun seurauksena operaatio jubileessa vuonna 1942. "KÄSKY OLI ETTÄ KAIKKI KOMMANDOT ON TELOITETTAVA TAVATTAESSA JA KIINISAATAESSA!"
-
Eivät saksalaisten leirit mitään kuolemanleirejä olleet. Internointileirit Neuvostoliitossa ainakin olivat paljon julmempia. Saksalaisten ja japanilaisten oloihin USA:n leireillä en ole perehtynyt. Ainahan tuollaisilla leireillä on epidemioita tietysti.
Tässä on nyt kammottava erehdys edellisessä viestissä. Saksalaiset nimittäin kohtelivat länsimaalaisia sotavankejaanesimerkillisesti ja Geneven sääntöjen mukaan. Myös venäläisiä itse asiassa kohdeltiin ihan hyvin ja heidät pyrittiin pitämään hengissä. Saksalisille kävi vain samoin kuin suomalaisille. Kaikki vangit jäivät huonossa kunnossa vangiksi lähes kerralla kaukana vihollisen alueella, jolloin kelirikko oli pahimmillaan pian sen jälkeen ja vihollinen oli tuhonnut kaiken mennessään. Venäläisiä sotavankeja kuoli 1,66-1,78 miljoonaa. Ensimmäinen on saksalainen arkistotieto ja toinen Izvestija-lehden 1997 ilmoittama luku. Saksa siis kohteli kaikkia vankejaan inhimillisesti.
Länsimaat sen sijaan ampuivatg suuren osan vangeista ja sodan jälkeen lisäksi näännyttivät 1,5-2 miljoonaa sotavankia nälkään tahallisesti eli niin paljon kuin vain kehtasivat suhteellisen salassa murhaamaan.
-
Voitajat kirjoittaa historian. Amerikkalaiset internoi japanilais vähemistönsä, englantilaiset saksalais vähemistönsä ja Neuvostoliiitossa saksaliset siirettiin siperiaan. Näissä kaikissa maissa internointi leirien olosuhteet ja kauheidet vetivät vertoja saksalaisten kuolemanleireille. Sotavankien kohtelukin oli liitoutuneilla samalla tasolla kuin saksalaisilla. Hitler antoi kuuluisan KOMMANDO käskynsä vasta sitten kun Kanadalaiset oli teloitaneet niskalaukauksella sotavangiksi jääneitä ss-miehiä poistuessaan Diebestä epäonistuneen maihinnousun seurauksena operaatio jubileessa vuonna 1942. "KÄSKY OLI ETTÄ KAIKKI KOMMANDOT ON TELOITETTAVA TAVATTAESSA JA KIINISAATAESSA!"
Tätähän mä oon yrittäny sanoa. Ei ole mitään oikeaa tai väärää, hyvää tai pahaa puolta. On voittajat ja häviäjät. Häviäjien julmuuksien kieltäminen, parhainpäinselittely ja samanaikainen voittajien julmuuksien alleviivaaminen on naurettavaa ja tarkoitushakuista. Ideologiaa.
-
http://vilaurio.blogspot.com/search/label/Holokausti
Tässä on selkeä esitys siitä, kuinka häviäjien julmuuksista on paljon valehdeltu. Tuolla on 50 valikoitua tekstiä:
http://hiljentynytmestari.blogspot.com/
-
http://vilaurio.blogspot.com/search/label/Holokausti
Tässä on selkeä esitys siitä, kuinka häviäjien julmuuksista on paljon valehdeltu. Tuolla on 50 valikoitua tekstiä:
http://hiljentynytmestari.blogspot.com/
Se on selkeä mielipide, jonka muodostamisessa on ideologisista syistä jätetty olennaisia faktoja huomioimatta.
-
Eivät saksalaisten leirit mitään kuolemanleirejä olleet. Internointileirit Neuvostoliitossa ainakin olivat paljon julmempia. Saksalaisten ja japanilaisten oloihin USA:n leireillä en ole perehtynyt. Ainahan tuollaisilla leireillä on epidemioita tietysti.
Tässä on nyt kammottava erehdys edellisessä viestissä. Saksalaiset nimittäin kohtelivat länsimaalaisia sotavankejaanesimerkillisesti ja Geneven sääntöjen mukaan. Myös venäläisiä itse asiassa kohdeltiin ihan hyvin ja heidät pyrittiin pitämään hengissä. Saksalisille kävi vain samoin kuin suomalaisille. Kaikki vangit jäivät huonossa kunnossa vangiksi lähes kerralla kaukana vihollisen alueella, jolloin kelirikko oli pahimmillaan pian sen jälkeen ja vihollinen oli tuhonnut kaiken mennessään. Venäläisiä sotavankeja kuoli 1,66-1,78 miljoonaa. Ensimmäinen on saksalainen arkistotieto ja toinen Izvestija-lehden 1997 ilmoittama luku. Saksa siis kohteli kaikkia vankejaan inhimillisesti.
Länsimaat sen sijaan ampuivatg suuren osan vangeista ja sodan jälkeen lisäksi näännyttivät 1,5-2 miljoonaa sotavankia nälkään tahallisesti eli niin paljon kuin vain kehtasivat suhteellisen salassa murhaamaan.
Kyllä saksalaiset siirtivät etnisten perustein sotavankeja myös kuoleman leireille. Saksalaisten itse syytös alkaa mennä vain vähän liiallisuuksiin! Esimerkiksi stalingradissa vangiksi jääneistä 100000 saksalaisesta palasi takaisin saksaan sodan jälkeen 10000 sotavankia! 90% kuoli kolyoman kulta,hiili ja lyijykaivoksissa siperiaassa. Hitler antoi käskyn teloittaa Neuvostovankeja sen jälkeen kun Neuvostosotilaat kohteli kaltoin saksalaisia sotavankeja. Stalin katsoi että Genevev sopimus ei koskenut Neuvostoliittoa kun sen oli rativioinut Venäjän keisari kunta.
-
http://vilaurio.blogspot.com/search/label/Holokausti
Tässä on selkeä esitys siitä, kuinka häviäjien julmuuksista on paljon valehdeltu. Tuolla on 50 valikoitua tekstiä:
http://hiljentynytmestari.blogspot.com/
Jokainen saa uskoa mihin haluaa, mutta ei nyt uskota ihan mihin paskaan tahansa. Saksassa kuoli leireillä n.25-50 miljoonaa ihmistä sotavankileireillä ja kuolemanleireillä.
-
[
Alkaa muuten sun maailmankuvas valjeta.
[/quote]
***** Se paistaa kyllä aika selkeästi läpi noista jutuista ;D
-
Faktat on koottu noihin kirjoituksiin melko kattavasti. Smithillä ei ole arvatakseni esitää mitään väittämäänsä faktaa.
Vankeja ei viety kuolemanleirielle, sillä selaisia ei ollut. Tietysti Auschwitz-irkenaussa oli paljon venäläisiä sotavankeja töissä. Törkeä valhe siitä, että itler mukia olisi käskenyt teloittaa vankeja. Heitä ei olis jäänyt siolloin jäljelle yhtään. Hitler ei koskaan antanut talmudistien provosoida itseään raakuuksiin, vaan saksalaiset säilyttivät sivistryksensa sodan loppuun asti. He taistelivat sääntöjen mukaan. Muut eivät. Meille on valehdeltu törkeästi ja hirveästi rikollisten taholta.
Mutta lienee tyrhaa jauhaa mölisijälle, joka ei erota komissaaria kommandosta...
-
Niin, mutta kun Holokaustia tunnustavien lopultakin tärkein ja olennaisin patenttikysymys revisionisteille on se, että mihin ne kuusi miljoonaa oikein katosivat, jos eivät teollisen kansanmurhan uhreina? Jos vastaat että mihin luotettavaan tilastoon ja tutkimukseen väitös kuudesta miljoonasta perustuu kun otetaan huomioon väestötilastot, niin vastaus on useimmiten "natsi" tjmv ja seuraavaksi vuorossa ovatkin "luotettavat" todistajalausunnot jne.
Viittaus edelliseen: tilastoja käyttävät vielä enemmän Holokaustia tunnustavat.
***** Holokaustin puolesta on moninkertainen määrä tilastoja ja todistajanlausuntoja revisionisteihin nähden. Yleistä käsitystä ei muuteta Sanningin, Leuchterin tai Irvingin väitteillä, näiden kolmen lisäksihän teillä ei juuri muuta edes vähänkään uskottavan kuuloista olekaan. Todistustaakka on sillä joka lähtee haastamaan yleisesti hyväksytyn historiakäsityksen.
Epäviralliset, epäpätevät, epätarkat ja vääristellyt tilastot eivät todista yhtään mitään, puhumattakaan toinen toistaan villeimmista ja epärealistisimmista todistajalausunnoista.
Miten ja miksi Holokausti "yleisenä käsityksenä ja yleisesti hyväksyttynä historiankirjoituksena" tarvitsee lain voimaa ja jos jonkinlaista terroria tuekseen?
Historiallinen totuus kestää tutkimusta, tarkastelua vapaata keskustelua - historialliset myytit eivät kestä.
Totta, mutta se on fakta, että IBM myi saksalaisille järjestelmän, miten homma toteutetaan ????
Siitä voidaan aina kiistellä, kuinka paljon niitä tuhottiin ja kuinka paljon pääsi pakoon ...
Pakeneminen alkoi jo ennen sotia, Ruotsi vaati Saksaa lisäämään passeihin daavidin tähden, jotta juutalaiset voitiin rajalla tunnistaa ja palauttaa, sen sopimuksen mukaan jonka se oli Saksan kanssa tehnyt ....
Voitaisiin kiistellä huomattavasti perusteellisemmin ja kattavammin, jos sanan- ja tutkimuksenvapaus koskisi myös Holokaustia.
Toki IBM (ja kyseisen puljun Saksan osasto) Saksan kanssa yhteistyötä teki, mutta tuolla ei ole mitään tekemistä keskustelussa olevan historiallisen myytin kanssa.
Joo, mutta kyse on kumminkin aika isosta kaupasta, jolle löytyy selkeä tarkoitus, ei kukaan maksa tyhjästä.
Se on varmaan totta, että määriä on rajusti liioiteltua, mutta mielessäni kyse onkin enempi siitä, pystytäänkö tavallaan osoittamaan saksalaisten motiivi tekoon.
Se pystytään osoittamaan, tämmönen kauppa on tehty ????
Tutkiahan saa, ei siiinä mitään, se pitäisikö tutkia myös muiden toimia, on ehkä kysymys joka pitää esittää, saksalaisten toimia on tutkittu aika paljon ....
-
Mikä tuossa tietsikkakaupassa on rikollista? Siis olen ymmärtänyt, että on esitetty, että Saksa osti vehkeitä ja on väitetty, että niillä autettiin leirihallintoa. Jos näin on, kaikki on varmasti vain koitunut vankien parhaaksi.
-
Mikä tuossa tietsikkakaupassa on rikollista? Siis olen ymmärtänyt, että on esitetty, että Saksa osti vehkeitä ja on väitetty, että niillä autettiin leirihallintoa. Jos näin on, kaikki on varmasti vain koitunut vankien parhaaksi.
Ei kun järjestelmä, joka tatuoitiin näihin ihmisiin, sisälsi kaiken oleellisen tiedon, se sisälsi sun etnisen taustan, lähtöpaikan/aseman ja päätepisteen, leirin luonteen eli oliko hävitys vai työleiri, junavuorot ja vaunut mihin sut sijoitetaan jne....
Eli kyse on ensimmäisestä kattavasta tietojenkäsittely järjestelmästä, jonka loi IBM ja se myi sen saksalaisille, tämä kauppa teki IBM:stä, joka oli silloin vielä muutaman henkilön pikku pulju jossakin autotallissa, niin suuren yhtiön.
Kyse on siitä, onko holokausti tapahtunut ja oliko sellainen tavoite olemassa, mielestäni tämä kauppa osoittaa saksalaisten motiivin, eli siinä mielessä homma on todistettu.
-
Mikä tuossa tietsikkakaupassa on rikollista? Siis olen ymmärtänyt, että on esitetty, että Saksa osti vehkeitä ja on väitetty, että niillä autettiin leirihallintoa. Jos näin on, kaikki on varmasti vain koitunut vankien parhaaksi.
Ei kun järjestelmä, joka tatuoitiin näihin ihmisiin, sisälsi kaiken oleellisen tiedon, se sisälsi sun etnisen taustan, lähtöpaikan/aseman ja päätepisteen, leirin luonteen eli oliko hävitys vai työleiri, junavuorot ja vaunut mihin sut sijoitetaan jne....
Eli kyse on ensimmäisestä kattavasta tietojenkäsittely järjestelmästä, jonka loi IBM ja se myi sen saksalaisille, tämä kauppa teki IBM:stä, joka oli silloin vielä muutaman henkilön pikku pulju jossakin autotallissa, niin suuren yhtiön.
Kyse on siitä, onko holokausti tapahtunut ja oliko sellainen tavoite olemassa, mielestäni tämä kauppa osoittaa saksalaisten motiivin, eli siinä mielessä homma on todistettu.
Höpönlöpön. Siis jos Suomen vankiloissa on tietokoneet, niin silloin nekin ovat jokin syntilaitos? Ei ollut mitään tuholeirejä. Ne ovat valhetta.
-
Mutta lienee tyrhaa jauhaa mölisijälle, joka ei erota komissaaria kommandosta...
mölisijöitä täällä riittää. JA kaikenmaailman salaliittouskovaisia. Tulkoon kukin sillä sitten autuaaksi :)
Toistan edelleen, että kansanmurhat ei lakkaa olemasta tai muutu tapahtumattomiksi väittämällä niitä olemattomaksi. Tarkastele vaikka armenian tapausta. Turkkilaiset on sun tapaan ideologisista syistä väittäneet sitä tapahtumattomaksi yli vuosisadan....
-
Faktat on koottu noihin kirjoituksiin melko kattavasti. Smithillä ei ole arvatakseni esitää mitään väittämäänsä faktaa.
Vankeja ei viety kuolemanleirielle, sillä selaisia ei ollut. Tietysti Auschwitz-irkenaussa oli paljon venäläisiä sotavankeja töissä. Törkeä valhe siitä, että itler mukia olisi käskenyt teloittaa vankeja. Heitä ei olis jäänyt siolloin jäljelle yhtään. Hitler ei koskaan antanut talmudistien provosoida itseään raakuuksiin, vaan saksalaiset säilyttivät sivistryksensa sodan loppuun asti. He taistelivat sääntöjen mukaan. Muut eivät. Meille on valehdeltu törkeästi ja hirveästi rikollisten taholta.
Mutta lienee tyrhaa jauhaa mölisijälle, joka ei erota komissaaria kommandosta...
Kirjoitappa googleen jompikumpi sanoista "tuhoamisleiri" tai "keskitysleiri" ja lue wikibediasta ennemmin kuin niiltä yliihmisten sivustoilta. Meillä mölisiöillä kun tahtoo olla kriittinen suhtautuminen kirjoitettuun historiaan ja myös näihin yliihmisten "oikeaan" historian kirjoitukseen.
-
Faktat on koottu noihin kirjoituksiin melko kattavasti. Smithillä ei ole arvatakseni esitää mitään väittämäänsä faktaa.
Vankeja ei viety kuolemanleirielle, sillä selaisia ei ollut. Tietysti Auschwitz-irkenaussa oli paljon venäläisiä sotavankeja töissä. Törkeä valhe siitä, että itler mukia olisi käskenyt teloittaa vankeja. Heitä ei olis jäänyt siolloin jäljelle yhtään. Hitler ei koskaan antanut talmudistien provosoida itseään raakuuksiin, vaan saksalaiset säilyttivät sivistryksensa sodan loppuun asti. He taistelivat sääntöjen mukaan. Muut eivät. Meille on valehdeltu törkeästi ja hirveästi rikollisten taholta.
Mutta lienee tyrhaa jauhaa mölisijälle, joka ei erota komissaaria kommandosta...
Kirjoitappa googleen jompikumpi sanoista "tuhoamisleiri" tai "keskitysleiri" ja lue wikibediasta ennemmin kuin niiltä yliihmisten sivustoilta. Meillä mölisiöillä kun tahtoo olla kriittinen suhtautuminen kirjoitettuun historiaan ja myös näihin yliihmisten "oikeaan" historian kirjoitukseen.
http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/juutalaisuuden-opinkappaleet.html hienoja ajatuksia noilla yli ihmisillä.
voit vaikka googlata väitteiden paikkansapitävyyttä.
-
Wikipedia on yli-ihmisten röyhkeä petosväline
-
Millä kestävillä perusteella/perusteilla Adolf Hitler kuului maailmanhistorian suurimpiin mulkkuihin? Miksi se olisi ollut suurikin katastrofi että Saksa ja Japani sekä kumppanit (Suomi muiden joukossa) olisivat hoitaneet voiton kotiin toisessa maailmansodassa liittoutuneiden sijasta?
Ihmisyys ja inhimillisyys eivät kuuluneet saksalaisten sanavarastoon. Ihmisiähän oli vain vaaleatukkaiset arjalaiset. Muunväriset, homot, juutalaiset yms ryönä jouti kivittää ;) Tuosta on ihan riittävästi todisteita, vaikkakin osa ona varmasti propagandaa puolin ja toisin. "Totuuden" etsiminen 70 vuotta vanhasta propagandasodasta on sellainen homma, että se neula löytyy helpommin neulasuovasta. Lisäksi totuuksia on vähintään yhtä monta kuin sotiin oli osallistujia. Absoluuttista, totalitääristä totuutta ei ole olemassa muualla kuin luonnontieteissä ja sielläkin kai matematiikassa.....
Alkaa muuten sun maailmankuvas valjeta.
No jaa, jos nyt tarkkaan ja ennen kaikkea propagandavapaasti katsotaan, niin saksalaisten sanavarastoon nuo mainitut asiat kuuluivat hyvinkin olennaisesti. Saksalaisetkin kyllä syyllistyivät esim. muutamien viholliskaupunkien totaalituhoamiseen, mutta vertailuna mainittakoon se, että liittoutuneet suorittivat teollisen kansanmurhan ja täydellisen tuhon kymmenissä ja taas kymmenissä kaupungeissa ja polttivat esim. napalmia käyttämällä naisia, lapsia ja vanhuksia elävältä koteihinsa.
Itärintaman tapahtumista puhuttaessa halutaan usein unohtaa se, että saksalaisia sotavankeja teurastettiin ja kidutettiin sodan ensipäivistä lähtien. Mitenköhän se mahtaisi sodanjohdossa ja etenevissä sotilaissa vaikuttaa, kun vastaan tulee perusneuvostoliittolaisen reaalisosialismin monien hedelmien ohella vasta sotavangiksi joutuneiden tovereiden läpikotaisin kidutettuja ja silvottuja ruumita kera venäläisten iskulauseläpysköjen? Sodan edetessä Stalinin omat partisaanijoukot sekä alkuun myös villit yksityisyrittelijät riehuivat kylissä pidäkkeettömästi ja verisesti ja kun sota alkoi edetä neukkulan kannalta voitokkaasti, niin mikäpä olikaan tehokkaampi "propagandaboosti" lisäämään taisteluhaluja kuin laittaa saksalaisten nimiin niin oikeat kuin väärätkin syyllisyydet.
Eivät germaanit siis kaikilta osin tietenkään mitään sataprosenttien puhtaita pulmusia sodassa olleet (varsinkaan sodan hävitessään ja vetäytyessään), mutta puheet esim. teollisesta kansanmurhasta ja itärintaman yksipuolisesta verenvuodatuksesta ja raakuuksista ovat räikeän valehtelun, vääristelyn, terrorin ja propagandan tulosta ja myyttejä pitää voimassa ainoastaan laki ja terrori.
Saksan riveissähän taisteli toisen maailmansodan aikana varsinainen "muukalaislegioona", joten varsin ihmeellisiä väitteitä esität saksalaisten ihmiskäsityksestä.
Lienee turha mainita, että homoseksuaaleja on vainottu lähes kaikkien merkittävien aate- ja uskontosuuntien toimesta ja paikoin vainotaan edelleen. Eipä tuosta nyt kovinkaan kauaa ole, kun Suomessakin homoja heitettiin ahkerasti sairaaloihin/mielisairaaloihin "seksuaalisuuden oikaisuun"eikä kaduilla tai puistoissa tapahtuneiden (törkeidenkään) pahoinpitelyjen jälkeen poliiseista tai muista instansseista ei paljon apua ollut. Sodan suuret voittajavaltiothan eivät homojen oikeuksista pitkään sodan jälkeenkään perustaneet vähääkään.
Tarkistapa muuten huviksesi muutamien merkittävien israelilaisjohtajien ja ideologien puheenvuorot ja kannanotot esim. palestiinalaisista ja arabeista. Antaa hyvän pohjan arvioida sitä miltä aatteelliselta pohjalta, miksi ja mitä Lähi-idässä on tapahtunut ja nykyäänkin tapahtuu.
Positiivista on se, että myönnät ettei toisen maailmansodan tapahtumista yhtä absoluuttista ja totalitääristä totuutta ole olemassa, mutta ihmeellisesti ja paradoksaalisesti väheksyt kriittisiä ja epäileviä puheenvuoroja sikäli kun ne haastavat ns "virallista totuutta"?
Jos katsot varmuudella olevasi selvillä maailmankuvastani, niin kerro toki reilusti ääneen.
-
[
Alkaa muuten sun maailmankuvas valjeta.
***** Se paistaa kyllä aika selkeästi läpi noista jutuista ;D
Niin mikä paistaa? Keväinen aurinko vai? Kerro ihmeessä.
-
Niin, mutta kun Holokaustia tunnustavien lopultakin tärkein ja olennaisin patenttikysymys revisionisteille on se, että mihin ne kuusi miljoonaa oikein katosivat, jos eivät teollisen kansanmurhan uhreina? Jos vastaat että mihin luotettavaan tilastoon ja tutkimukseen väitös kuudesta miljoonasta perustuu kun otetaan huomioon väestötilastot, niin vastaus on useimmiten "natsi" tjmv ja seuraavaksi vuorossa ovatkin "luotettavat" todistajalausunnot jne.
Viittaus edelliseen: tilastoja käyttävät vielä enemmän Holokaustia tunnustavat.
***** Holokaustin puolesta on moninkertainen määrä tilastoja ja todistajanlausuntoja revisionisteihin nähden. Yleistä käsitystä ei muuteta Sanningin, Leuchterin tai Irvingin väitteillä, näiden kolmen lisäksihän teillä ei juuri muuta edes vähänkään uskottavan kuuloista olekaan. Todistustaakka on sillä joka lähtee haastamaan yleisesti hyväksytyn historiakäsityksen.
Epäviralliset, epäpätevät, epätarkat ja vääristellyt tilastot eivät todista yhtään mitään, puhumattakaan toinen toistaan villeimmista ja epärealistisimmista todistajalausunnoista.
Miten ja miksi Holokausti "yleisenä käsityksenä ja yleisesti hyväksyttynä historiankirjoituksena" tarvitsee lain voimaa ja jos jonkinlaista terroria tuekseen?
Historiallinen totuus kestää tutkimusta, tarkastelua vapaata keskustelua - historialliset myytit eivät kestä.
Totta, mutta se on fakta, että IBM myi saksalaisille järjestelmän, miten homma toteutetaan ????
Siitä voidaan aina kiistellä, kuinka paljon niitä tuhottiin ja kuinka paljon pääsi pakoon ...
Pakeneminen alkoi jo ennen sotia, Ruotsi vaati Saksaa lisäämään passeihin daavidin tähden, jotta juutalaiset voitiin rajalla tunnistaa ja palauttaa, sen sopimuksen mukaan jonka se oli Saksan kanssa tehnyt ....
Voitaisiin kiistellä huomattavasti perusteellisemmin ja kattavammin, jos sanan- ja tutkimuksenvapaus koskisi myös Holokaustia.
Toki IBM (ja kyseisen puljun Saksan osasto) Saksan kanssa yhteistyötä teki, mutta tuolla ei ole mitään tekemistä keskustelussa olevan historiallisen myytin kanssa.
Joo, mutta kyse on kumminkin aika isosta kaupasta, jolle löytyy selkeä tarkoitus, ei kukaan maksa tyhjästä.
Se on varmaan totta, että määriä on rajusti liioiteltua, mutta mielessäni kyse onkin enempi siitä, pystytäänkö tavallaan osoittamaan saksalaisten motiivi tekoon.
Se pystytään osoittamaan, tämmönen kauppa on tehty ????
Tutkiahan saa, ei siiinä mitään, se pitäisikö tutkia myös muiden toimia, on ehkä kysymys joka pitää esittää, saksalaisten toimia on tutkittu aika paljon ....
Eivät saksalaiset tietenkään tyhjästä maksaneetkaan. Leirejä, työläisiä ja pakkotyöläisiäkin saksalaisilla oli ja kun kyseessä olivat miljoonat ihmiset, niin organisoidusti hommat saatiin toimimaan paremmin.
-
Positiivista on se, että myönnät ettei toisen maailmansodan tapahtumista yhtä absoluuttista ja totalitääristä totuutta ole olemassa, mutta ihmeellisesti ja paradoksaalisesti väheksyt kriittisiä ja epäileviä puheenvuoroja sikäli kun ne haastavat ns "virallista totuutta"?
Jos katsot varmuudella olevasi selvillä maailmankuvastani, niin kerro toki reilusti ääneen.
Jaa. Mä olen sen vähän historaanperehtymiseni tehnyt lähinnä paikallissellaiseen ja vielä puolipakolla, oikolukemalla isäukon tekemiä tekstejä ja tarkistamalla ristiin lähdeviitteitä, lähdetekstejä yms. Siinä hommassa opin, että samasta asiasta on voitu aikalaisten toimesta kirjoittaa useita keskenään täysin erilaisia "tallenteita", joissa kaikkien totuusarvo on kyseenalainen. Useinmiten ideologinen paatos murtaa objektiivisuuden.
En ole perehtynyt tähän asiaan muuten kuin yleisellä tasolla, mutta minusta häviäjien ja sotasyyllisiksi tuomittujen historiankirjoituksella ei ole sen kummempaa painoarvoa kuin voittajienkaan kilvenkiillotuksella. Aihetodisteita taas on hyvin ja tulkinnanvaraisuus antaa tilaa ideologialle, mistä arvaan sinunkin sympatiasi saksalaisia kohtaan kumpuavan.
-
Wikipedia on yli-ihmisten röyhkeä petosväline
Kyllä sinne voi joku hörhö ali-ihminenkin kirjoittaa – täytyy vaan totuus pystyä todentamaan - edes jotenkin.
-
Alkuperäiseeen aiheeseen:
http://toinennakemys.wordpress.com/2010/12/19/fuller-toisen-maailmansoan-syyna-saksan-irrottautuminen-kultakannasta/
http://toinennakemys.wordpress.com/2010/12/19/jotain-yleista-saksantalousihmeesta-mefo-vekselit-ym-1933-45/
Viikate: Saksalasiet eivät tuhonneet totaalisesti yhtään viholliskaupunkia:
http://toinennakemys.wordpress.com/2011/12/29/wolfgang-hackertin-historiatietoisku-ilmapommituksista-ordo-ab-chao/
-
Alkuperäiseeen aiheeseen:
http://toinennakemys.wordpress.com/2010/12/19/fuller-toisen-maailmansoan-syyna-saksan-irrottautuminen-kultakannasta/
http://toinennakemys.wordpress.com/2010/12/19/jotain-yleista-saksantalousihmeesta-mefo-vekselit-ym-1933-45/
Viikate: Saksalasiet eivät tuhonneet totaalisesti yhtään viholliskaupunkia:
http://toinennakemys.wordpress.com/2011/12/29/wolfgang-hackertin-historiatietoisku-ilmapommituksista-ordo-ab-chao/
Yritystä olisi ollut, mutta resurssit ei riittäneet.
-
Wikipedia on yli-ihmisten röyhkeä petosväline
Kyllä sinne voi joku hörhö ali-ihminenkin kirjoittaa – täytyy vaan totuus pystyä todentamaan - edes jotenkin.
http://www.radioislam.org/islam/english/jewishp/internet/jews_behind_internet.htm
Ei pidä paikkaansa, vaan on valehtelijoiden propagandaa. Todellisuudessa he ovat tarkkaan katsoneet, kuka pääsee sensoriksi ja kaikki revisionistinen aineisto karsitaan. Esim. Suomessa on ilmeisesti hävinneen valtion kovemman kurin vuoksi palkattu stalinisteja valehtelemaan ja pyyhkimään pois kaikki muut ja sensoreiksi, jotka sallivat kaiken tämän ja potkivat totuudenpuhujat pois.
Jis esim. luet holovausthandbooksin tutkimukset, havaitset, että totuus on tietysti todennettu faktaphjalta ja vastustajat latelevat vain törkeitä vlheita ja tekevöt tällaisia petoksia.
Smithille voisi todeta, että Germar Rudolf on nimenomaan kovalla luonnontieteellä todistanut ruumishuoneet ruumishuonmeiksi ja että kaasua ei ole siellä käytetty kertadesinfiointia enempää.
-
Alkuperäiseeen aiheeseen:
http://toinennakemys.wordpress.com/2010/12/19/fuller-toisen-maailmansoan-syyna-saksan-irrottautuminen-kultakannasta/
http://toinennakemys.wordpress.com/2010/12/19/jotain-yleista-saksantalousihmeesta-mefo-vekselit-ym-1933-45/
Viikate: Saksalasiet eivät tuhonneet totaalisesti yhtään viholliskaupunkia:
http://toinennakemys.wordpress.com/2011/12/29/wolfgang-hackertin-historiatietoisku-ilmapommituksista-ordo-ab-chao/
Yritystä olisi ollut, mutta resurssit ei riittäneet.
Todisteet väitteellesi? Ainiin, niitä ei ole. Tässä vähän suuntaviivoja vallitsevalle menolle:
Hans Meiserin kirjassa Verratene Verräter (2006) on monesti mainittu Friedrich Grimmin todistus.. Oikeustieteilijä ja professori Friedrich Grimm oli liittoutuneiden palveluksessa sodan aikana. Hän on kirjoittanut kirjan Politische Justitz, joiden ensimmäinen painos ilmestyi 50-luvun alkupuolella. Muista yhteyksistä tiedän tuossa kirjassa Grimmin rauhan tultua 1945 ehdotelleen saksalaisvastaisen julmuuspropagandan eli valheiden saksalisten teoista levittämisen lopettamista. Amerikkalainen kuulustelijaupseeri vastasi saman kirjan (Meiserin kirjan lainaus) mukaan näin: “Julmuuspropagandan avulla olemme voittaneet sodan. Ja nyt vasta alamme toden teolla Tulemme jatkamaan sitä, me lisäämme kierroksia, kunnes kukaan ei enää halua kuulla yhtään hyvää sanaa saksalaisista. Kunnes kaikki se on tuhottu, mikä heissä ennen herätti myötätuntoa muissa maissa ja he itse ovat niin täysin harhautettuja, että eivät enää tiedä, mitä tehdä. Kun tämä on saavutettu, he alkavat liata omaa pesäänsä. Eivät hampaitaan kiristellen, vaan halukkaasti valmiina olemaan mieliksi voittajille. Vasta sitten voitto on täydellinen. Lopullisesti tätä ei voida taata koskaan. Uudelleenkasvatus vaatii jatkuvaa huolellista hoitoa englantilaisen nurmikon tavoin. Vain yksi ainoa välinpitämätön hetki, ja rikkaruoho alkaa kasvaa. Historiallisen totuuden rikkaruoho, jota ei pystytä hävittämään.”
Siinä on suoraan visioitu kehitys sotien jälkeen ja koko ajan kaikki etenee sairaampaan suuntaan. Psykologiat ovat hallussa ja kaikkeahan oltiin kokeiltu jo “deomkraattisissa” systeemeissä, kun kaikki mediat ja uutistoimistot olivat jo sionistien käsissä ennen maailmansotia. Ilmeisesti aivopesu /uudelleen kasvatus täydellistyy vielä ja toisaalta totalitarismia ollaan tar***** tueksi. Internetin kanssa ollaan sormi suussa, sillä kuten tästäkin kirjoituksesta havaitsemme, totuus on alkanut taas levitä rikkaruohon lailla revisionististen tiedemiesten ja kirjojen määrän kasvaessa jatkuvasti tiedon lisääntyessä ja viestinnän parantuessa.
Ei ihme, että vuonna 1998 tämä Grimmin kirja kiellettiin Saksassa ilmeisesti juuri tällaisten kohtien vuoksi ja se takavarikoitiin kaupoista ja antikvaareista ja kaikki painokset määrättiin poltettavaksi Saksan maapetturijohtajien määräyksellä.
-
Alkuperäiseeen aiheeseen:
http://toinennakemys.wordpress.com/2010/12/19/fuller-toisen-maailmansoan-syyna-saksan-irrottautuminen-kultakannasta/
http://toinennakemys.wordpress.com/2010/12/19/jotain-yleista-saksantalousihmeesta-mefo-vekselit-ym-1933-45/
Viikate: Saksalasiet eivät tuhonneet totaalisesti yhtään viholliskaupunkia:
http://toinennakemys.wordpress.com/2011/12/29/wolfgang-hackertin-historiatietoisku-ilmapommituksista-ordo-ab-chao/
Yritystä olisi ollut, mutta resurssit ei riittäneet.
Todisteet väitteellesi? Ainiin, niitä ei ole. Tässä vähän suuntaviivoja vallitsevalle menolle:
Hans Meiserin kirjassa Verratene Verräter (2006) on monesti mainittu Friedrich Grimmin todistus.. Oikeustieteilijä ja professori Friedrich Grimm oli liittoutuneiden palveluksessa sodan aikana. Hän on kirjoittanut kirjan Politische Justitz, joiden ensimmäinen painos ilmestyi 50-luvun alkupuolella. Muista yhteyksistä tiedän tuossa kirjassa Grimmin rauhan tultua 1945 ehdotelleen saksalaisvastaisen julmuuspropagandan eli valheiden saksalisten teoista levittämisen lopettamista. Amerikkalainen kuulustelijaupseeri vastasi saman kirjan (Meiserin kirjan lainaus) mukaan näin: “Julmuuspropagandan avulla olemme voittaneet sodan. Ja nyt vasta alamme toden teolla Tulemme jatkamaan sitä, me lisäämme kierroksia, kunnes kukaan ei enää halua kuulla yhtään hyvää sanaa saksalaisista. Kunnes kaikki se on tuhottu, mikä heissä ennen herätti myötätuntoa muissa maissa ja he itse ovat niin täysin harhautettuja, että eivät enää tiedä, mitä tehdä. Kun tämä on saavutettu, he alkavat liata omaa pesäänsä. Eivät hampaitaan kiristellen, vaan halukkaasti valmiina olemaan mieliksi voittajille. Vasta sitten voitto on täydellinen. Lopullisesti tätä ei voida taata koskaan. Uudelleenkasvatus vaatii jatkuvaa huolellista hoitoa englantilaisen nurmikon tavoin. Vain yksi ainoa välinpitämätön hetki, ja rikkaruoho alkaa kasvaa. Historiallisen totuuden rikkaruoho, jota ei pystytä hävittämään.”
Siinä on suoraan visioitu kehitys sotien jälkeen ja koko ajan kaikki etenee sairaampaan suuntaan. Psykologiat ovat hallussa ja kaikkeahan oltiin kokeiltu jo “deomkraattisissa” systeemeissä, kun kaikki mediat ja uutistoimistot olivat jo sionistien käsissä ennen maailmansotia. Ilmeisesti aivopesu /uudelleen kasvatus täydellistyy vielä ja toisaalta totalitarismia ollaan tar***** tueksi. Internetin kanssa ollaan sormi suussa, sillä kuten tästäkin kirjoituksesta havaitsemme, totuus on alkanut taas levitä rikkaruohon lailla revisionististen tiedemiesten ja kirjojen määrän kasvaessa jatkuvasti tiedon lisääntyessä ja viestinnän parantuessa.
Ei ihme, että vuonna 1998 tämä Grimmin kirja kiellettiin Saksassa ilmeisesti juuri tällaisten kohtien vuoksi ja se takavarikoitiin kaupoista ja antikvaareista ja kaikki painokset määrättiin poltettavaksi Saksan maapetturijohtajien määräyksellä.
No ei tuhon mitään todisteita tarvita – saksa oli suht pienimaa ei luonnevaroja, väkilukupidempi, 1 ww, sotakorvaukset oli köyhdyttäneet maan, liittoutuneet esti kaupankäynnin –merisaarto jne – vähät voimavarat oli suunnattava tehokkaasti –esim isoaja kalliita pommikoneita ei ollut taloudellista rakentaa.
-
Smithille voisi todeta, että Germar Rudolf on nimenomaan kovalla luonnontieteellä todistanut ruumishuoneet ruumishuonmeiksi ja että kaasua ei ole siellä käytetty kertadesinfiointia enempää.
Millai saksalaisten itse tekemä tutkimus omista rikoksistaan on luotettavampi kuin amerikkalaisten? Olitko itse ottamassa näytteitä vai ?
Kohtuullisen pelottavaa on, kun äärioikeisto alkaa taas putsata mainettaan, jotta pääsisi valtaan. Sumuttaminen, salaliitot, "totuuden" etsintä jne. keinot on jo käytössä ja jatkoa seuraa. Kaikkea tätä leimaa selittämätön kiihko, oikeassaolemisen tarve ja rehabilitaation kaipuu.
-
Positiivista on se, että myönnät ettei toisen maailmansodan tapahtumista yhtä absoluuttista ja totalitääristä totuutta ole olemassa, mutta ihmeellisesti ja paradoksaalisesti väheksyt kriittisiä ja epäileviä puheenvuoroja sikäli kun ne haastavat ns "virallista totuutta"?
Jos katsot varmuudella olevasi selvillä maailmankuvastani, niin kerro toki reilusti ääneen.
Jaa. Mä olen sen vähän historaanperehtymiseni tehnyt lähinnä paikallissellaiseen ja vielä puolipakolla, oikolukemalla isäukon tekemiä tekstejä ja tarkistamalla ristiin lähdeviitteitä, lähdetekstejä yms. Siinä hommassa opin, että samasta asiasta on voitu aikalaisten toimesta kirjoittaa useita keskenään täysin erilaisia "tallenteita", joissa kaikkien totuusarvo on kyseenalainen. Useinmiten ideologinen paatos murtaa objektiivisuuden.
En ole perehtynyt tähän asiaan muuten kuin yleisellä tasolla, mutta minusta häviäjien ja sotasyyllisiksi tuomittujen historiankirjoituksella ei ole sen kummempaa painoarvoa kuin voittajienkaan kilvenkiillotuksella. Aihetodisteita taas on hyvin ja tulkinnanvaraisuus antaa tilaa ideologialle, mistä arvaan sinunkin sympatiasi saksalaisia kohtaan kumpuavan.
sul on iokia valkopesu ohjelma ja muuta totuutta ei ole eikä tule ;D
http://revisionistit.wordpress.com/
Juutalaisten plutokraattien johtama angloamerikkalainen maailmanimperiumi on tehnyt anglosakseista ja uudemmista alamaisistaan aivopestyjä ja täysin harhan johdettuja. Sama aivopesu jatkuu ja vuosisataiset sodat ja kansanmurhat jatkuvat.
natsi-saksa kaatui mutta tuho ja hävitys vain jatkuu ???
-
Pöytäkirjasta:
"Niinpian kun jokin valtakunta uskaltaa asettua meitä vastustamaan, täytyy meidän kyetä aikaansaamaan sen naapurien sota sitä vastan,mutta jos vihollisemme naapuritkin asettuvat yhtyneinä meitä vastaan on meidän vastattava yleisellä maailmansodalla"..
-
Pöytäkirjasta:
"Niinpian kun jokin valtakunta uskaltaa asettua meitä vastustamaan, täytyy meidän kyetä aikaansaamaan sen naapurien sota sitä vastan,mutta jos vihollisemme naapuritkin asettuvat yhtyneinä meitä vastaan on meidän vastattava yleisellä maailmansodalla"..
http://vilaurio.blogspot.com/2008/02/suomen-tuhoamisohjelma.html lisää yli-ihmisten jaloja ajatuksia ihmisyydestä ja inhimillisyydestä :o
-
[q
Niin mikä paistaa? Keväinen aurinko vai? Kerro ihmeessä.
[/quote]
****** Selkeä kansallissosialistinen ideologia.
-
rööri voi vääntää googlen kääntäjällä jos ei saksa taivu :o ;D
**** Palataan asiaan sitten kun sinä kykenet ilmaisemaan itseäsi edes tällä suomen kielellä.
-
Wikipedia on yli-ihmisten röyhkeä petosväline
Kyllä sinne voi joku hörhö ali-ihminenkin kirjoittaa – täytyy vaan totuus pystyä todentamaan - edes jotenkin.
http://www.radioislam.org/islam/english/jewishp/internet/jews_behind_internet.htm
Ei pidä paikkaansa, vaan on valehtelijoiden propagandaa. Todellisuudessa he ovat tarkkaan katsoneet, kuka pääsee sensoriksi ja kaikki revisionistinen aineisto karsitaan. Esim. Suomessa on ilmeisesti hävinneen valtion kovemman kurin vuoksi palkattu stalinisteja valehtelemaan ja pyyhkimään pois kaikki muut ja sensoreiksi, jotka sallivat kaiken tämän ja potkivat totuudenpuhujat pois.
Jis esim. luet holovausthandbooksin tutkimukset, havaitset, että totuus on tietysti todennettu faktaphjalta ja vastustajat latelevat vain törkeitä vlheita ja tekevöt tällaisia petoksia.
Smithille voisi todeta, että Germar Rudolf on nimenomaan kovalla luonnontieteellä todistanut ruumishuoneet ruumishuonmeiksi ja että kaasua ei ole siellä käytetty kertadesinfiointia enempää.
****** Tästäkin kirjoituksesta näkee kuinka se on hakattu fanaattisen vimman vallassa, niin täynnä lyöntivirheitä että oksat pois ;D
-
rööri voi vääntää googlen kääntäjällä jos ei saksa taivu :o ;D
**** Palataan asiaan sitten kun sinä kykenet ilmaisemaan itseäsi edes tällä suomen kielellä.
http://www.youtube.com/watch?v=v1fpRPhc2pQ&feature=channel&list=UL Operation Barbarossa tekstitetty englanniksi ;)
http://www.youtube.com/watch?v=ClR9tcpKZec&feature=related hitlerin ja mannerheim keskustelevat kuinka kommunistit ovat käyttäneet kaiken ajan valtaan noustuaan armeijan varustamiseen.
So Hitler actually wanted to protect Europe fra a Sovjet invasion? It all makes sense now.
I am glad I heard this recording that clearly exposes they propaganda lies we have been fed for so long! 8)
-
http://www.ihr.org/jhr/v16/v16n6p22_Bishop.html Icebreaker: Who Started the Second World War?, by Viktor
Russian Specialist Lays Bare Stalin's Plan to Conquer Europe
-
Mutta lienee tyrhaa jauhaa mölisijälle, joka ei erota komissaaria kommandosta...
[/quote]
***** Sinähän tässä itse sekoilet. Sekoitat kaksi eri käskyä. Hitlerin antaman ns.komissaarikäskyn operaatio Barbarossan alussa, jossa hän käskee teloittamaan kaikki kommunistisen puolueen komissaarit, toimitsijat ja , niin juutalaiset. Terminator II puhuu ns.Kommandokäskystä jolla saksalaiset määrättiin teloittamaan kaikki kommandomiehet.
Kuinkas lujaa se sun historiantutemuksesi taas olikaan?
-
Mutta lienee tyrhaa jauhaa mölisijälle, joka ei erota komissaaria kommandosta...
***** Sinähän tässä itse sekoilet. Sekoitat kaksi eri käskyä. Hitlerin antaman ns.komissaarikäskyn operaatio Barbarossan alussa, jossa hän käskee teloittamaan kaikki kommunistisen puolueen komissaarit, toimitsijat ja , niin juutalaiset. Terminator II puhuu ns.Kommandokäskystä jolla saksalaiset määrättiin teloittamaan kaikki kommandomiehet.
Kuinkas lujaa se sun historiantutemuksesi taas olikaan?
[/quote]
No nna Terminatorin itse selvittää asia.
-
Positiivista on se, että myönnät ettei toisen maailmansodan tapahtumista yhtä absoluuttista ja totalitääristä totuutta ole olemassa, mutta ihmeellisesti ja paradoksaalisesti väheksyt kriittisiä ja epäileviä puheenvuoroja sikäli kun ne haastavat ns "virallista totuutta"?
Jos katsot varmuudella olevasi selvillä maailmankuvastani, niin kerro toki reilusti ääneen.
Jaa. Mä olen sen vähän historaanperehtymiseni tehnyt lähinnä paikallissellaiseen ja vielä puolipakolla, oikolukemalla isäukon tekemiä tekstejä ja tarkistamalla ristiin lähdeviitteitä, lähdetekstejä yms. Siinä hommassa opin, että samasta asiasta on voitu aikalaisten toimesta kirjoittaa useita keskenään täysin erilaisia "tallenteita", joissa kaikkien totuusarvo on kyseenalainen. Useinmiten ideologinen paatos murtaa objektiivisuuden.
En ole perehtynyt tähän asiaan muuten kuin yleisellä tasolla, mutta minusta häviäjien ja sotasyyllisiksi tuomittujen historiankirjoituksella ei ole sen kummempaa painoarvoa kuin voittajienkaan kilvenkiillotuksella. Aihetodisteita taas on hyvin ja tulkinnanvaraisuus antaa tilaa ideologialle, mistä arvaan sinunkin sympatiasi saksalaisia kohtaan kumpuavan.
Vertaa Holokausti-muistelmia ja tarinoita esim. Stalinin leireiltä vapautuneiden muistelmiin ja tarinoihin. Olisiko johdonmukaisuudessa, faktoissa, ideologisessa paatoksessa ja realistisuudessa hieman eroa?
Keskustelua toisesta maailmansodasta häiritsee kirjattu laki, sanan- ja tutkimusvapauden räikeä polkeminen ja leimakirveiden täysin sumeilematon ja rajoittamaton heiluttelu.
Sympatiani saksalaisia kohtaan kumpuaa siitä, että saksalaiset ovat suunnattoman hienoa, pätevää ja arvostettavaa kansaa, siis kansaa joka on joutunut rajoittamattoman terrorin, kaltoinkohtelun, syrjinnän, valheella syyllistämisen ja loputtoman rahastamisen kohteeksi.
Suomalaisena on toki sanottava myös se, että erityissympatiat Saksalle menevät Suomen pelastamisesta, joka muuten tapahtui useampaankin otteeseen.
-
Viikate: Saksalasiet eivät tuhonneet totaalisesti yhtään viholliskaupunkia
Tulkintakysymyksiähän nuo, tulkintakysymyksiä.
-
[q
Niin mikä paistaa? Keväinen aurinko vai? Kerro ihmeessä.
****** Selkeä kansallissosialistinen ideologia.
Jos nyt jätetään myytit ja propaganda pois, niin mitä pahaa kansallissosialismissa on?
Jos ideologiasta puhutaan, niin kannatan Sveitsin mallin pohjoismaista sovellusta.
-
[q
Niin mikä paistaa? Keväinen aurinko vai? Kerro ihmeessä.
****** Selkeä kansallissosialistinen ideologia.
Jos nyt jätetään myytit ja propaganda pois, niin mitä pahaa kansallissosialismissa on?
****** Kansallissosialismi, kuten isoveljensä kommunismi, pyrkivät rajoittamaan yksilön vapaata ajattelua ja tahtoa.Toisin kuin demokratiassa, joka sallii sinunkinlaistesi hörhöjen huutaa näkemyksiään, kansallissosialismissa kaikenlainen toisinajattelu on kielletty ja johtaa aina vapaudenmenetykseen ja jopa teloitukseen.
Historia on täynnä esimerkkejä siitä kuinka juuri vallitsevien teorioiden kyseenalaistaminen ja uuden teorian oikeaksi todistaminen on vienyt ihmiskunnan kehitystä suurin harppauksin eteenpäin. Kansallissosialismissa tiede ,taide ja muu kulttuuri halutaan painaa samaan ylhäältä ohjattuun muottiin ja niin ollen kehitys pysähtyy.
Kansallissosialismin rotuteoriat ovat tieteenvastaista taikauskoa.Germaanisen rodun ylemmyys ja teoria yli-ihmisistä niinikään. Kansallissosialistinen rodunjalostus ei johtaisi yli-ihmisen syntymiseen vaan vääjäämättömään ihmislajin degenaraatioon. Kansallissosialistien T4-ohjelma oli millä tahansa mittapuulla rikos. Kansallissosialistinen hallinto oli kyvytön ja vailla mitään konkreettista ohjelmaa esim. valtiontalouden hoidossa.
Koko aate on yhden, vähitellen todellisuudesta täysin vieraantuneen, henkisesti ilmeisen sairaan ihmisen tuotos.
Kuinka moni teistä kansallissosialismia sympatiseeraavista on muuten tutustunut kansallissosialismiin, vaikkapa lukemalla Mein Kampf:in? Lukekaa ja miettikää mitä siinä sanotaan.
-
****** Kansallissosialismi, kuten isoveljensä kommunismi, pyrkivät rajoittamaan yksilön vapaata ajattelua ja tahtoa.
Demokratiassa tuo asia on hoidettu hieman hienovaraisemmin. Tosin internet on nyt onneksi muuttamassa asiaa ihmisten kannalta parempaan suuntaan.
-
[q
Niin mikä paistaa? Keväinen aurinko vai? Kerro ihmeessä.
****** Selkeä kansallissosialistinen ideologia.
Jos nyt jätetään myytit ja propaganda pois, niin mitä pahaa kansallissosialismissa on?
****** Kansallissosialismi, kuten isoveljensä kommunismi, pyrkivät rajoittamaan yksilön vapaata ajattelua ja tahtoa.Toisin kuin demokratiassa, joka sallii sinunkinlaistesi hörhöjen huutaa näkemyksiään, kansallissosialismissa kaikenlainen toisinajattelu on kielletty ja johtaa aina vapaudenmenetykseen ja jopa teloitukseen.
Historia on täynnä esimerkkejä siitä kuinka juuri vallitsevien teorioiden kyseenalaistaminen ja uuden teorian oikeaksi todistaminen on vienyt ihmiskunnan kehitystä suurin harppauksin eteenpäin. Kansallissosialismissa tiede ,taide ja muu kulttuuri halutaan painaa samaan ylhäältä ohjattuun muottiin ja niin ollen kehitys pysähtyy.
Kansallissosialismin rotuteoriat ovat tieteenvastaista taikauskoa.Germaanisen rodun ylemmyys ja teoria yli-ihmisistä niinikään. Kansallissosialistinen rodunjalostus ei johtaisi yli-ihmisen syntymiseen vaan vääjäämättömään ihmislajin degenaraatioon. Kansallissosialistien T4-ohjelma oli millä tahansa mittapuulla rikos. Kansallissosialistinen hallinto oli kyvytön ja vailla mitään konkreettista ohjelmaa esim. valtiontalouden hoidossa.
Koko aate on yhden, vähitellen todellisuusta täysin vieraantuneen, henkisesti ilmeisen sairaan ihmisen tuotos.
Kuinka moni teistä kansallissosialismia sympatiseeraavista on muuten tutustunut kansallissosialismiin, vaikkapa lukemalla Mein Kampf:in? Lukekaa ja miettikää mitä siinä sanotaan.
Apilas olisi halunnut lainata kirjastosta, muttei uskalla kun pelkää joutuvansa mustalle listalle joka kerätään kyseisen teoksen lukijoista.
-
****** Kansallissosialismi, kuten isoveljensä kommunismi, pyrkivät rajoittamaan yksilön vapaata ajattelua ja tahtoa.
Demokratiassa tuo asia on hoidettu hieman hienovaraisemmin. Tosin internet on nyt onneksi muuttamassa asiaa ihmisten kannalta parempaan suuntaan.
****** Demokratia ei ole läheskään täydellinen järjestelmä, mutta se on paras niistä huonoista vaihtoehdoista joita tarjolla on ollut.
-
Mutta lienee tyrhaa jauhaa mölisijälle, joka ei erota komissaaria kommandosta...
***** Sinähän tässä itse sekoilet. Sekoitat kaksi eri käskyä. Hitlerin antaman ns.komissaarikäskyn operaatio Barbarossan alussa, jossa hän käskee teloittamaan kaikki kommunistisen puolueen komissaarit, toimitsijat ja , niin juutalaiset. Terminator II puhuu ns.Kommandokäskystä jolla saksalaiset määrättiin teloittamaan kaikki kommandomiehet.
Kuinkas lujaa se sun historiantutemuksesi taas olikaan?
No nna Terminatorin itse selvittää asia.
[/quote]
****** Osui vai? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
****** Kansallissosialismi, kuten isoveljensä kommunismi, pyrkivät rajoittamaan yksilön vapaata ajattelua ja tahtoa.
Demokratiassa tuo asia on hoidettu hieman hienovaraisemmin. Tosin internet on nyt onneksi muuttamassa asiaa ihmisten kannalta parempaan suuntaan.
****** Demokratia ei ole läheskään täydellinen järjestelmä, mutta se on paras niistä huonoista vaihtoehdoista joita tarjolla on ollut.
Demokratia on paras tapa saada aikaan kuvitelma kansanvallasta.
-
****** Kansallissosialismi, kuten isoveljensä kommunismi, pyrkivät rajoittamaan yksilön vapaata ajattelua ja tahtoa.
Demokratiassa tuo asia on hoidettu hieman hienovaraisemmin. Tosin internet on nyt onneksi muuttamassa asiaa ihmisten kannalta parempaan suuntaan.
****** Demokratia ei ole läheskään täydellinen järjestelmä, mutta se on paras niistä huonoista vaihtoehdoista joita tarjolla on ollut.
- Winston Churchill
-
[q
Niin mikä paistaa? Keväinen aurinko vai? Kerro ihmeessä.
****** Selkeä kansallissosialistinen ideologia.
Jos nyt jätetään myytit ja propaganda pois, niin mitä pahaa kansallissosialismissa on?
****** Kansallissosialismi, kuten isoveljensä kommunismi, pyrkivät rajoittamaan yksilön vapaata ajattelua ja tahtoa.Toisin kuin demokratiassa, joka sallii sinunkinlaistesi hörhöjen huutaa näkemyksiään, kansallissosialismissa kaikenlainen toisinajattelu on kielletty ja johtaa aina vapaudenmenetykseen ja jopa teloitukseen.
Historia on täynnä esimerkkejä siitä kuinka juuri vallitsevien teorioiden kyseenalaistaminen ja uuden teorian oikeaksi todistaminen on vienyt ihmiskunnan kehitystä suurin harppauksin eteenpäin. Kansallissosialismissa tiede ,taide ja muu kulttuuri halutaan painaa samaan ylhäältä ohjattuun muottiin ja niin ollen kehitys pysähtyy.
Kansallissosialismin rotuteoriat ovat tieteenvastaista taikauskoa.Germaanisen rodun ylemmyys ja teoria yli-ihmisistä niinikään. Kansallissosialistinen rodunjalostus ei johtaisi yli-ihmisen syntymiseen vaan vääjäämättömään ihmislajin degenaraatioon. Kansallissosialistien T4-ohjelma oli millä tahansa mittapuulla rikos. Kansallissosialistinen hallinto oli kyvytön ja vailla mitään konkreettista ohjelmaa esim. valtiontalouden hoidossa.
Koko aate on yhden, vähitellen todellisuudesta täysin vieraantuneen, henkisesti ilmeisen sairaan ihmisen tuotos.
Kuinka moni teistä kansallissosialismia sympatiseeraavista on muuten tutustunut kansallissosialismiin, vaikkapa lukemalla Mein Kampf:in? Lukekaa ja miettikää mitä siinä sanotaan.
En ole lukenut koska toisen maailman sodan propakandan seurauksena,mutta aion ottaa selvää teidän bolsevismin myötäilijöiden mieliksi vastavuoroisesti suosittelen teitä tutustumaan talmudiin ja sen opetuksiin :o
-
http://revisionistit.wordpress.com/
Sitten tuli Führer, joka sotki kaiken ja sai pankkiirien suunnitelman piiputtamaan. Koska Reichsmark ei ollut enää varmistettu kullalla, Hitler joutui luomaan kokonaan uuden talouden, johon sisältyi kansainvälisen vaihdannan järjestelmä. Jos Hitlerin vaihtosysteemi leviäisi. kukaan ei maailmassa enää olisi tarvinnut kultaa ja keskuspankkiirit olisivat joutuneet etsimään töitä esim. vessanpesijöinä. Selvästikin Kolmas valtakunta oli tuhottava ja kultatekijä oli siihen keskeinen syy.
-
http://revisionistit.wordpress.com/
Sitten tuli Führer, joka sotki kaiken ja sai pankkiirien suunnitelman piiputtamaan. Koska Reichsmark ei ollut enää varmistettu kullalla, Hitler joutui luomaan kokonaan uuden talouden, johon sisältyi kansainvälisen vaihdannan järjestelmä. Jos Hitlerin vaihtosysteemi leviäisi. kukaan ei maailmassa enää olisi tarvinnut kultaa ja keskuspankkiirit olisivat joutuneet etsimään töitä esim. vessanpesijöinä. Selvästikin Kolmas valtakunta oli tuhottava ja kultatekijä oli siihen keskeinen syy.
Oletkos sää tosissaan Hitlerin kannattaja ?
Ei jumalaut .
-
[
En ole lukenut koska toisen maailman sodan propakandan seurauksena,mutta aion ottaa selvää teidän bolsevismin myötäilijöiden mieliksi vastavuoroisesti suosittelen teitä tutustumaan talmudiin ja sen opetuksiin :o
[/quote]
****** Lisäksi kannattaa ottaa muutamia suomenkielen tunteja, että ilmaisu hiukkasen selkiytyisi. ;D ;D
Minä en muuten myötäile bolsevismia, se on atteena ollut huomattavasti johdannaistaan kansallissosialismia tuhoisampi. Jos et ole huomannut, totesin jo tämän keskustelun alussa Hitlerin olleen pelkkä näpertelijä Staliniiin verrattuna.
-
http://revisionistit.wordpress.com/
Sitten tuli Führer, joka sotki kaiken ja sai pankkiirien suunnitelman piiputtamaan. Koska Reichsmark ei ollut enää varmistettu kullalla, Hitler joutui luomaan kokonaan uuden talouden, johon sisältyi kansainvälisen vaihdannan järjestelmä. Jos Hitlerin vaihtosysteemi leviäisi. kukaan ei maailmassa enää olisi tarvinnut kultaa ja keskuspankkiirit olisivat joutuneet etsimään töitä esim. vessanpesijöinä. Selvästikin Kolmas valtakunta oli tuhottava ja kultatekijä oli siihen keskeinen syy.
****** Samaa sekavaa asioiden ja käsitteiden sotkemista, kuin nämä jutut yleensäkin.
-
[
En ole lukenut koska toisen maailman sodan propakandan seurauksena,mutta aion ottaa selvää teidän bolsevismin myötäilijöiden mieliksi vastavuoroisesti suosittelen teitä tutustumaan talmudiin ja sen opetuksiin :o
****** Lisäksi kannattaa ottaa muutamia suomenkielen tunteja, että ilmaisu hiukkasen selkiytyisi. ;D ;D
Minä en muuten myötäile bolsevismia, se on atteena ollut huomattavasti johdannaistaan kansallissosialismia tuhoisampi. Jos et ole huomannut, totesin jo tämän keskustelun alussa Hitlerin olleen pelkkä näpertelijä Staliniiin verrattuna.
[/quote]
rööri ei tajunnut piikkiä ::)
-
http://revisionistit.wordpress.com/
Sitten tuli Führer, joka sotki kaiken ja sai pankkiirien suunnitelman piiputtamaan. Koska Reichsmark ei ollut enää varmistettu kullalla, Hitler joutui luomaan kokonaan uuden talouden, johon sisältyi kansainvälisen vaihdannan järjestelmä. Jos Hitlerin vaihtosysteemi leviäisi. kukaan ei maailmassa enää olisi tarvinnut kultaa ja keskuspankkiirit olisivat joutuneet etsimään töitä esim. vessanpesijöinä. Selvästikin Kolmas valtakunta oli tuhottava ja kultatekijä oli siihen keskeinen syy.
Oletkos sää tosissaan Hitlerin kannattaja ?
Ei jumalaut .
sorkkiksen seinältä löytyy stalinin kuva :o
-
http://toinennakemys.wordpress.com/tag/valeoppositio/
tämä Suomenkin toisinajattelijoiden liike tuntuu olevan täydessä ohjauksessa. On kuin luotu konflikti, jossa toimitaan kummallakin puolella. Sutton puhuu esim. tällaisesta molempien osapuolten edustamisesta, mutta natsit ovat juuri erittäin huono (täysin väärä) esimerkki ja kaukana tästä. Todellisuudessa juuri Kylmä sota on parempi, suorastaan malliesimerkki. Se oli myös oikeiston ja vasemmiston konflikti, jollaiset yleensä ovat täysin bluffia. Kylmässä sodassa vihaa teeskentelivät ilmeisesti samoissa käsissä tai ainakin hyvin läheisten ystävien käsissä olleet NL ja USA. Sionismi ja kommunismi olivat sisaraatteita ja niillä samat perustajat ja kannattajat. Vaikka natsien filosofiaa voi johtaa Hegelistä, kyseessä oli kuitenkin ikään kuin kansojen itsemääräämisoikeuden viimeinen ilmentymä, joka jopa haastoi Rothschildien ja muiden imperiumit taloussysteemillään ja omavaraisuudellaan. Natsi-Saksa oli ainoa maa, jossa sionistit eivät pystyneet määräämään juuri mistään. Juutalaisten mukana heidän vaikutuksensa loppui Saksassa, vaikka he saivat pyörittää pientä bisnestä. Hitler julisti avoimesti vastustajiensa nimet ja vastapuolen talousjärjestyksen luonteen ja heidän tarkoitusperänsä, jotka hän tietysti ymmärsi oikein. Sutton ja muut petturit haluavat vain edelleen hämärtää koko kuvion.
-
http://revisionistit.wordpress.com/category/verkkomedia/
http://revisionistit.wordpress.com/category/valeoppositio/
Tuolla lisää valeoppositiojuttuja. Etenkin kokoelmat verkkomedian kommenteista ovat hyviä
-
http://revisionistit.wordpress.com/
Sitten tuli Führer, joka sotki kaiken ja sai pankkiirien suunnitelman piiputtamaan. Koska Reichsmark ei ollut enää varmistettu kullalla, Hitler joutui luomaan kokonaan uuden talouden, johon sisältyi kansainvälisen vaihdannan järjestelmä. Jos Hitlerin vaihtosysteemi leviäisi. kukaan ei maailmassa enää olisi tarvinnut kultaa ja keskuspankkiirit olisivat joutuneet etsimään töitä esim. vessanpesijöinä. Selvästikin Kolmas valtakunta oli tuhottava ja kultatekijä oli siihen keskeinen syy.
Oletkos sää tosissaan Hitlerin kannattaja ?
Ei jumalaut .
sorkkiksen seinältä löytyy stalinin kuva :o
Ei löydy . Sun pääs voi hetken kulutta olla metsästysmuistona .
-
http://revisionistit.wordpress.com/
Sitten tuli Führer, joka sotki kaiken ja sai pankkiirien suunnitelman piiputtamaan. Koska Reichsmark ei ollut enää varmistettu kullalla, Hitler joutui luomaan kokonaan uuden talouden, johon sisältyi kansainvälisen vaihdannan järjestelmä. Jos Hitlerin vaihtosysteemi leviäisi. kukaan ei maailmassa enää olisi tarvinnut kultaa ja keskuspankkiirit olisivat joutuneet etsimään töitä esim. vessanpesijöinä. Selvästikin Kolmas valtakunta oli tuhottava ja kultatekijä oli siihen keskeinen syy.
Oletkos sää tosissaan Hitlerin kannattaja ?
Ei jumalaut .
sorkkiksen seinältä löytyy stalinin kuva :o
Ei löydy . Sun pääs voi hetken kulutta olla metsästysmuistona .
sorkkis sulla on ruuvit löysällä hae apua ennen ko meet uhkailemaan taas koskelle naapureitasi :o
-
http://revisionistit.wordpress.com/
Sitten tuli Führer, joka sotki kaiken ja sai pankkiirien suunnitelman piiputtamaan. Koska Reichsmark ei ollut enää varmistettu kullalla, Hitler joutui luomaan kokonaan uuden talouden, johon sisältyi kansainvälisen vaihdannan järjestelmä. Jos Hitlerin vaihtosysteemi leviäisi. kukaan ei maailmassa enää olisi tarvinnut kultaa ja keskuspankkiirit olisivat joutuneet etsimään töitä esim. vessanpesijöinä. Selvästikin Kolmas valtakunta oli tuhottava ja kultatekijä oli siihen keskeinen syy.
Oletkos sää tosissaan Hitlerin kannattaja ?
Ei jumalaut .
sorkkiksen seinältä löytyy stalinin kuva :o
Ei löydy . Sun pääs voi hetken kulutta olla metsästysmuistona .
sorkkis sulla on ruuvit löysällä hae apua ennen ko meet uhkailemaan taas koskelle naapureitasi :o
Mää en ole Naapureitani uhkaillut .
Hitlerin kätyri .
-
http://toinennakemys.wordpress.com/2011/12/29/wolfgang-hackertin-historiatietoisku-ilmapommituksista-ordo-ab-chao/
Pitää vähän oikaista tätä paskanjauhamista, jossa annetaan ymmärtää että saksa ei olisi halunnut pommittaa siviilikohteita ja oli tavallaan pakotettu siihen ....
Homma meni niin 1940 luvun alussa, että Saksan ilmavoimilla oli täysin selkeä strategia miten sotaa käydään, päähuomio oli pommittaa tutka-asemia, lentokenttiä ja teollista infraa joka tuotti välineistöä sodankäyntiin, mutta järjestys oli nimenomaan niin, että ensin tutkat ja lentokentät sitten vasta muu ...
Homma toimi kuin junanvessa, vaikka Britit sai tukea kokoajan rapakon takaa, niin Saksa sai aina tuhottua koneet lentokentille ja piti ilmatilaa hallussaan jne...
Churssill päätti laajentaa ilmasodan kaupunkien pommittamiseen ja teki muutaman hyökkäyksen kohti Berliiniä, joku pommikone alussa pääsi jopa läpi, josta seurasi Hitlerin raivostunut reaktio ja niimpä tämä karpaattien nero päätti keskittää pommituksen kaupunkeihin, ennenkaikkea Lontooseen ????
Vahinkoa tuli kyllä näennäisesti, eli siviiliuhreja syntyi ja rakennuksia tuhoutui, mutta näillä tappioilla ei ollut mitään vaikutusta Brittien sodankäyntikykyyn ????
Britit saivat hiljaisuudessa laitettua tutkaverkostonsa kuntoon, josta automaattisesti seurasi että ne ehti saada koneensa ilmaan ennenkuin saksalaiset pommitti kenttää ja niimpä ne alkoivat saada myös pudotuksia yhä enempi ilmataisteluissa, eli homma toimi kuten Chrusill oli suunnitellut, Britit saivat pikkuhiljaa ilmatilansa takaisin omaan valvontaansa ????
Eli lyhyesti, Hitler itse sekaantui hommaan ja muutti sotasuunniltelmaa, olisi kuunnellut kenraalejaan ja keskittynyt oleelliseen, eli tuhonnut tutka-asemia ja lentokenttiä koneineen, sotaa ei ole koskaan voitettu ilmataisteluissa, mutta ilmatilan hallinnalla on valtava merkitys ????
Historia lehdessä oli erittäin hyvä artikkeli asiasta, Chursill teki tavallaan oikein, paine lentokenttiä ja tutka-asemia kohtaan helitti, kun Hitler saatiin muuttamaan kohteeksi Englannin kaupungit, vaikka omat kenraalit vastustivat ajatusta ????
-
[q
Niin mikä paistaa? Keväinen aurinko vai? Kerro ihmeessä.
****** Selkeä kansallissosialistinen ideologia.
Jos nyt jätetään myytit ja propaganda pois, niin mitä pahaa kansallissosialismissa on?
****** Kansallissosialismi, kuten isoveljensä kommunismi, pyrkivät rajoittamaan yksilön vapaata ajattelua ja tahtoa.Toisin kuin demokratiassa, joka sallii sinunkinlaistesi hörhöjen huutaa näkemyksiään, kansallissosialismissa kaikenlainen toisinajattelu on kielletty ja johtaa aina vapaudenmenetykseen ja jopa teloitukseen.
Historia on täynnä esimerkkejä siitä kuinka juuri vallitsevien teorioiden kyseenalaistaminen ja uuden teorian oikeaksi todistaminen on vienyt ihmiskunnan kehitystä suurin harppauksin eteenpäin. Kansallissosialismissa tiede ,taide ja muu kulttuuri halutaan painaa samaan ylhäältä ohjattuun muottiin ja niin ollen kehitys pysähtyy.
Kansallissosialismin rotuteoriat ovat tieteenvastaista taikauskoa.Germaanisen rodun ylemmyys ja teoria yli-ihmisistä niinikään. Kansallissosialistinen rodunjalostus ei johtaisi yli-ihmisen syntymiseen vaan vääjäämättömään ihmislajin degenaraatioon. Kansallissosialistien T4-ohjelma oli millä tahansa mittapuulla rikos. Kansallissosialistinen hallinto oli kyvytön ja vailla mitään konkreettista ohjelmaa esim. valtiontalouden hoidossa.
Koko aate on yhden, vähitellen todellisuudesta täysin vieraantuneen, henkisesti ilmeisen sairaan ihmisen tuotos.
Kuinka moni teistä kansallissosialismia sympatiseeraavista on muuten tutustunut kansallissosialismiin, vaikkapa lukemalla Mein Kampf:in? Lukekaa ja miettikää mitä siinä sanotaan.
Näytä minulle yksikin järjestelmä, joka ei pyri/pyrkisi rajoittamaan/ohjaamaan yksilön ja yksilöiden vapaata ajattelua ja tahtoa? Demokratiassa sinunkaltaistesi systeemin uskollisten lakeijoiden ja papukaijojen on helppo julistaa vapautta, mutta oikeasti kriittisille yksilöille ne vapauden rajat tulevat vastaan hyvinkin nopeasti kun aletaan keskustelemaan vääristä aiheista - jopa Suomessa eikä tarvitse mennä kovin pitkälle Eurooppaan kun The Holokaustista vääriä mielipiteitä julkisesti esittämällä saa vankilatuomion - Viva la Democracy and Freedom of speech!
On täysin naurettavaa ja älyllisesti epärehellistä verrata kansallissosialismia kommunismiin. Kansallissosialismi toimi oikeasti niin teoriassa kuin käytännössä, kykeni ja kykenee uudistumaan ja hylkäämään toimimattomat käytännöt - kommunismi ei kyennyt ja huom. kansallissosialismia kannatettiin kansan parissa oikeasti koska aatteena se huomioi kokonaisuuden ja yhteiskunnan kaikki ryhmät ja näiden ryhmien hyvinvoinnin sekä edut ja sovitteli ne yhteen. Lähdettiinkö kansallissosialistisessa Saksassa kollektivisoimaan saati pakkokollektivisoimaan maataloutta, ryöstettiin maat ja nähtiin "ideologista pakkonälkää"? Ampumaan tai leirittämään johtajat ja muut rikkaammat kansalaiset? Haistatettiin vallankumouksen jälkeen kansalaisille pitkät, pakotettiin orjuuteen nomenklatuuran pröystäillessä kaikilla mukavuuksilla? Haluttiin kieltää kansalaisilta matkailu ja ylipäätään kaikki yhteydenpito ulkomaille ettei kuva oman valtion ylivertaisesta erinomaisuudesta särkyisi?
Se, että kommunismi ja kansallissosialismi/fasismi molemmat olivat vallankumouksellisia aatteita ja haastoivat ns. porvarillisen yhteiskunnan hakemalla kokonaisratkaisua, on kokonaan toinen kysymys.
Kansallissosialistinen Saksa oli toisinajattelun suhteen hyvin pitkälti samanlainen kuin mikä tahansa demokratia. Rauhan aikana asiaan suhtauduttiin vapaammin, sodan aikana tiukemmin. Esim. saksalaiset johtavat kommunistithan säilyivät Hitlerin käsissä huomattavasti suuremmalla prosentilla hengissä ja vieläpä osin täysin hyvinvoivina kuin ihannevaltakuntaansa Neuvostoliittoon siirtyneet joille sekalaisia mukavuuksia runsaalla kädellä tarjoili NKVD. Valtava enemmistö rivikommunisteista ja vasemmistolaisistahan hylkäsi aatteensa kun huomasivat kansallissosialismin olevan aidosti työväen(kin) asialla.
Oletko nyt lainkaan perehtynyt siihen mitä Saksassa kansallissosialistien valtakaudella tehtiin? Onko magneettinauhan (eli tallennuksen) historia tuttu? Sanooko nimi Konrad Zuse mitään? Television ja televisiolähetysten historia? Wankelmoottorin historia? Radion ja radiotiedotuksen historia? Laaja kansanterveystyö (esim. tupakanvastaisuus, puhtaan ruuan ja luomutuotannon markkinointi jne.) ? Pienenä detaljina mainittakoon myös esim. se, että asbestin syöpävaarallisuus ymmärrettiin ensimmäisenä kansallissosialistisessa Saksassa 1940-luvun alussa. Eläinsuojelulait olivat vallankumoukselliset ja maailman ylivoimaisesti tiukimmat. Ekologisuus oli tärkeällä sijalla esim. vaihtoehtoisia polttoaineita ja energiamuotoja kehiteltäessä. Kulutustavaroiden kestävyys nostettiin paikoin täysin uudelle tasolle koska ei ollut tarpeen "markkinoiden" takia tehdä huonoja ja kestämättömiä tuotteita että voidaan myydä liukuhihnalta uusia (kts. hehkulamppuhuijaus). Ainoa reaalisosialismin kokeilu mikä onnistui jotenkin tavoitteessa tuoda markkinoille kestävää ja laadukasta kulutustavaraa oli yllätys, yllätys Itä-Saksa.
Aseistuksen saralla saksalaisten lukuisat innovaatiot tuskin lienevät täysin roori-rööpellekään vieraita? Ohjukset, raketit (miehitetyt ja miehittämättömät), hävittäjät, rynnäkkökiväärit, panssarikauhut ja -nyrkit jne. jne. ylipäätään koko nykyinen sodankäynti ja sodankäyntivälineet ovat ylivoimaisen suurelta osaltaan saksalaisten kehitystyön tulosta, samoin Neuvostoliiton ja Yhdysvaltojen avaruusohjelmat. Saksalaisen atomitutkimuksen tulokset ja tutkijat käytettiin kohtalaisen tarkoin hyödyksi em. suurvaltojen omissa projekteissa (niin siviili- kuin sotilaspuolella).
Taiteen puolelta asian voineen tiivistää vaikkapa kysymykseen siitä, että onko kaiken nykytaiteen ylikorostaminen ja paikoin jopa pidäkkeetön ihailu vs. klassisen perinteisen taiteen väheksyntä ja paikoin jopa halveksunta jotenkin hyvää ja kannatettavaa kehitystä?
Ovatko saksalaiset yli-ihmisiä, parempaa ja ylempää rotua? Kun katsoo saavutuksia tieteen, taiteen ja muun kulttuurin, toiminnan sekä yhteiskunnallisen kehityksen saralla, niin Pentti Linkolaa mukaillen sanottakoon vaikkapa niin, että kyllähän saksalaisilla tuolle käsitykselle on vähän katettakin.
Uuden Uljaan Maailman Globaalista Monokulttuurista:
http://www.youtube.com/watch?v=Vp0envtRuCE
Kansallissosialismista ja fasismista keskusteleminen olisi huomattavasti mielenkiintoisempaa ja antoisampaa mikäli faktat otettasiin huomioon eikä homma lähtisi pohjalta "Mein Kampf" "Hitler oli hullu" "Saksa konkassa" "rodunjalostus (ei muuten ollut entisaikaan harvinaista saati Saksan yksinoikeus)" "saksalaiset ovat rikollisia" ymv.
-
juu roori rööpelta loppuu faktat ja angsti alkaa niin lähtee lapaset käsistä :o
-
Kansallissosialismista ja fasismista keskusteleminen olisi huomattavasti mielenkiintoisempaa ja antoisampaa mikäli faktat otettasiin huomioon eikä homma lähtisi pohjalta "Mein Kampf" "Hitler oli hullu" "Saksa konkassa" "rodunjalostus (ei muuten ollut entisaikaan harvinaista saati Saksan yksinoikeus)" "saksalaiset ovat rikollisia" ymv.
[/quote]
**** Kylmä totuus kansalllissosialismista nyt vain sattuu olemaan että Hitler oli mielenvikainen, kirjoitti "Me
-
Kansallissosialismista ja fasismista keskusteleminen olisi huomattavasti mielenkiintoisempaa ja antoisampaa mikäli faktat otettasiin huomioon eikä homma lähtisi pohjalta "Mein Kampf" "Hitler oli hullu" "Saksa konkassa" "rodunjalostus (ei muuten ollut entisaikaan harvinaista saati Saksan yksinoikeus)" "saksalaiset ovat rikollisia" ymv.
**** Kylmä totuus kansalllissosialismista nyt vain sattuu olemaan että Hitler oli mielenvikainen, kirjoitti "Me
[/quote]
Olisiko esittää mitään faktaa eikä vain aina fiktiota.
-
Kansallissosialismista ja fasismista keskusteleminen olisi huomattavasti mielenkiintoisempaa ja antoisampaa mikäli faktat otettasiin huomioon eikä homma lähtisi pohjalta "Mein Kampf" "Hitler oli hullu" "Saksa konkassa" "rodunjalostus (ei muuten ollut entisaikaan harvinaista saati Saksan yksinoikeus)" "saksalaiset ovat rikollisia" ymv.
**** Kylmä totuus kansalllissosialismista nyt vain sattuu olemaan että Hitler oli mielenvikainen, kirjoitti "Me
Olisiko esittää mitään faktaa eikä vain aina fiktiota.
[/quote]Kuka täysjärkinen aloittaa tuommoiset sodat .
-
Kansallissosialismista ja fasismista keskusteleminen olisi huomattavasti mielenkiintoisempaa ja antoisampaa mikäli faktat otettasiin huomioon eikä homma lähtisi pohjalta "Mein Kampf" "Hitler oli hullu" "Saksa konkassa" "rodunjalostus (ei muuten ollut entisaikaan harvinaista saati Saksan yksinoikeus)" "saksalaiset ovat rikollisia" ymv.
**** Kylmä totuus kansalllissosialismista nyt vain sattuu olemaan että Hitler oli mielenvikainen, kirjoitti "Me
Olisiko esittää mitään faktaa eikä vain aina fiktiota.
Kuka täysjärkinen aloittaa tuommoiset sodat .
[/quote]
kannattaisi sorkkiksenkin sitä miettiä kuka aloitti sen sijaan mille seinälle apilaksen pään sijoittaisi :o
http://www.ihr.org/jhr/v16/v16n6p22_Bishop.html stalin olisi hyökännyt eurooppaan joka tapauksessa vain saksa pystyi estämään ennakoivalla hyökkäyksellä stalinin voittoparaatin läpi euroopan.
http://www.realussr.com/ussr/the-great-patriotic-war-the-villainous-hitlers-plan-or-the-provokation/
Also when Germany commenced the war they had only 3200 tanks – the same amount which could have been produced by the Soviet locomotive factory for less than half a year!
pari sanaa kuuluisasta t-34
they were useless on the territory of the Soviet Union ;D as they were not adapted for the impassability of roads rather than to good roads of Europe… :o
-
Hitler ei halunnut sotaa. Pakotettiin. Olisi halunnut vain rakentaa kaupunkeja.
-
Kansallissosialismista ja fasismista keskusteleminen olisi huomattavasti mielenkiintoisempaa ja antoisampaa mikäli faktat otettasiin huomioon eikä homma lähtisi pohjalta "Mein Kampf" "Hitler oli hullu" "Saksa konkassa" "rodunjalostus (ei muuten ollut entisaikaan harvinaista saati Saksan yksinoikeus)" "saksalaiset ovat rikollisia" ymv.
**** Kylmä totuus kansalllissosialismista nyt vain sattuu olemaan että Hitler oli mielenvikainen, kirjoitti "Me
Olisiko esittää mitään faktaa eikä vain aina fiktiota.
Kuka täysjärkinen aloittaa tuommoiset sodat .
kannattaisi sorkkiksenkin sitä miettiä kuka aloitti sen sijaan mille seinälle apilaksen pään sijoittaisi :o
http://www.ihr.org/jhr/v16/v16n6p22_Bishop.html stalin olisi hyökännyt eurooppaan joka tapauksessa vain saksa pystyi estämään ennakoivalla hyökkäyksellä stalinin voittoparaatin läpi euroopan.
http://www.realussr.com/ussr/the-great-patriotic-war-the-villainous-hitlers-plan-or-the-provokation/
Also when Germany commenced the war they had only 3200 tanks – the same amount which could have been produced by the Soviet locomotive factory for less than half a year!
pari sanaa kuuluisasta t-34
they were useless on the territory of the Soviet Union ;D as they were not adapted for the impassability of roads rather than to good roads of Europe… :o
[/quote]Kaiketi Hitlerin armeija olis pystyny pysäyttään Stalinin hyökkäyksen .
-
Hitler ei halunnut sotaa. Pakotettiin. Olisi halunnut vain rakentaa kaupunkeja.
Uskotko todella tuohon? Kyl kansallisosialistien oma historiankirjoitus on melko valikoivaa :D :D
Ihan pakotettiin Hitler ottamaan Puola ja Belgia, kun eivät ilman ymmärtäneet liittyä Saksaan eikä Sudeetti riittänyt uljaiden vaaleiden lebensraumiksi. Kyl tää keskustelu oli ny tässä Viikatteen, Repen ja Revisionistin osalta. Poijjaat jatkaa voittajien historianlinjaa, asiat ovat siltä kuin ne kansallissosialismin lasien läpi näyttää.
-
http://toinennakemys.wordpress.com/2011/12/29/wolfgang-hackertin-historiatietoisku-ilmapommituksista-ordo-ab-chao/
Pitää vähän oikaista tätä paskanjauhamista, jossa annetaan ymmärtää että saksa ei olisi halunnut pommittaa siviilikohteita ja oli tavallaan pakotettu siihen ....
Homma meni niin 1940 luvun alussa, että Saksan ilmavoimilla oli täysin selkeä strategia miten sotaa käydään, päähuomio oli pommittaa tutka-asemia, lentokenttiä ja teollista infraa joka tuotti välineistöä sodankäyntiin, mutta järjestys oli nimenomaan niin, että ensin tutkat ja lentokentät sitten vasta muu ...
Homma toimi kuin junanvessa, vaikka Britit sai tukea kokoajan rapakon takaa, niin Saksa sai aina tuhottua koneet lentokentille ja piti ilmatilaa hallussaan jne...
Churssill päätti laajentaa ilmasodan kaupunkien pommittamiseen ja teki muutaman hyökkäyksen kohti Berliiniä, joku pommikone alussa pääsi jopa läpi, josta seurasi Hitlerin raivostunut reaktio ja niimpä tämä karpaattien nero päätti keskittää pommituksen kaupunkeihin, ennenkaikkea Lontooseen ????
Vahinkoa tuli kyllä näennäisesti, eli siviiliuhreja syntyi ja rakennuksia tuhoutui, mutta näillä tappioilla ei ollut mitään vaikutusta Brittien sodankäyntikykyyn ????
Britit saivat hiljaisuudessa laitettua tutkaverkostonsa kuntoon, josta automaattisesti seurasi että ne ehti saada koneensa ilmaan ennenkuin saksalaiset pommitti kenttää ja niimpä ne alkoivat saada myös pudotuksia yhä enempi ilmataisteluissa, eli homma toimi kuten Chrusill oli suunnitellut, Britit saivat pikkuhiljaa ilmatilansa takaisin omaan valvontaansa ????
Eli lyhyesti, Hitler itse sekaantui hommaan ja muutti sotasuunniltelmaa, olisi kuunnellut kenraalejaan ja keskittynyt oleelliseen, eli tuhonnut tutka-asemia ja lentokenttiä koneineen, sotaa ei ole koskaan voitettu ilmataisteluissa, mutta ilmatilan hallinnalla on valtava merkitys ????
Historia lehdessä oli erittäin hyvä artikkeli asiasta, Chursill teki tavallaan oikein, paine lentokenttiä ja tutka-asemia kohtaan helitti, kun Hitler saatiin muuttamaan kohteeksi Englannin kaupungit, vaikka omat kenraalit vastustivat ajatusta ????
Juu näin se meni. Pikantti yskitys kohta, brittien tutka tornien käyttö tarkoitus ei ollut saksalaiselle varmaa, ennen sotaa lähettivät zepeliinin varustettuna tutkanpaljastimilla saadakseen selville tornien tarkoituksen, mutta britit nuo ketut eivät käyttäneet tutkaa zepeliiniä vastaan joten sakut oli ensin siinä uskossa ettei briteillä ole tutkaa olenkaan eivätkä pommittaneet niitä torneja.
-
http://www.youtube.com/watch?v=I7zVLfjWzmE Who Started World War II? by V. Suvorov 1/4
-
[q
Niin mikä paistaa? Keväinen aurinko vai? Kerro ihmeessä.
****** Selkeä kansallissosialistinen ideologia.
Jos nyt jätetään myytit ja propaganda pois, niin mitä pahaa kansallissosialismissa on?
****** Kansallissosialismi, kuten isoveljensä kommunismi, pyrkivät rajoittamaan yksilön vapaata ajattelua ja tahtoa.Toisin kuin demokratiassa, joka sallii sinunkinlaistesi hörhöjen huutaa näkemyksiään, kansallissosialismissa kaikenlainen toisinajattelu on kielletty ja johtaa aina vapaudenmenetykseen ja jopa teloitukseen.
Historia on täynnä esimerkkejä siitä kuinka juuri vallitsevien teorioiden kyseenalaistaminen ja uuden teorian oikeaksi todistaminen on vienyt ihmiskunnan kehitystä suurin harppauksin eteenpäin. Kansallissosialismissa tiede ,taide ja muu kulttuuri halutaan painaa samaan ylhäältä ohjattuun muottiin ja niin ollen kehitys pysähtyy.
Kansallissosialismin rotuteoriat ovat tieteenvastaista taikauskoa.Germaanisen rodun ylemmyys ja teoria yli-ihmisistä niinikään. Kansallissosialistinen rodunjalostus ei johtaisi yli-ihmisen syntymiseen vaan vääjäämättömään ihmislajin degenaraatioon. Kansallissosialistien T4-ohjelma oli millä tahansa mittapuulla rikos. Kansallissosialistinen hallinto oli kyvytön ja vailla mitään konkreettista ohjelmaa esim. valtiontalouden hoidossa.
Koko aate on yhden, vähitellen todellisuudesta täysin vieraantuneen, henkisesti ilmeisen sairaan ihmisen tuotos.
Kuinka moni teistä kansallissosialismia sympatiseeraavista on muuten tutustunut kansallissosialismiin, vaikkapa lukemalla Mein Kampf:in? Lukekaa ja miettikää mitä siinä sanotaan.
Näytä minulle yksikin järjestelmä, joka ei pyri/pyrkisi rajoittamaan/ohjaamaan yksilön ja yksilöiden vapaata ajattelua ja tahtoa? Demokratiassa sinunkaltaistesi systeemin uskollisten lakeijoiden ja papukaijojen on helppo julistaa vapautta, mutta oikeasti kriittisille yksilöille ne vapauden rajat tulevat vastaan hyvinkin nopeasti kun aletaan keskustelemaan vääristä aiheista - jopa Suomessa eikä tarvitse mennä kovin pitkälle Eurooppaan kun The Holokaustista vääriä mielipiteitä julkisesti esittämällä saa vankilatuomion - Viva la Democracy and Freedom of speech!
On täysin naurettavaa ja älyllisesti epärehellistä verrata kansallissosialismia kommunismiin. Kansallissosialismi toimi oikeasti niin teoriassa kuin käytännössä, kykeni ja kykenee uudistumaan ja hylkäämään toimimattomat käytännöt - kommunismi ei kyennyt ja huom. kansallissosialismia kannatettiin kansan parissa oikeasti koska aatteena se huomioi kokonaisuuden ja yhteiskunnan kaikki ryhmät ja näiden ryhmien hyvinvoinnin sekä edut ja sovitteli ne yhteen. Lähdettiinkö kansallissosialistisessa Saksassa kollektivisoimaan saati pakkokollektivisoimaan maataloutta, ryöstettiin maat ja nähtiin "ideologista pakkonälkää"? Ampumaan tai leirittämään johtajat ja muut rikkaammat kansalaiset? Haistatettiin vallankumouksen jälkeen kansalaisille pitkät, pakotettiin orjuuteen nomenklatuuran pröystäillessä kaikilla mukavuuksilla? Haluttiin kieltää kansalaisilta matkailu ja ylipäätään kaikki yhteydenpito ulkomaille ettei kuva oman valtion ylivertaisesta erinomaisuudesta särkyisi?
Se, että kommunismi ja kansallissosialismi/fasismi molemmat olivat vallankumouksellisia aatteita ja haastoivat ns. porvarillisen yhteiskunnan hakemalla kokonaisratkaisua, on kokonaan toinen kysymys.
Kansallissosialistinen Saksa oli toisinajattelun suhteen hyvin pitkälti samanlainen kuin mikä tahansa demokratia. Rauhan aikana asiaan suhtauduttiin vapaammin, sodan aikana tiukemmin. Esim. saksalaiset johtavat kommunistithan säilyivät Hitlerin käsissä huomattavasti suuremmalla prosentilla hengissä ja vieläpä osin täysin hyvinvoivina kuin ihannevaltakuntaansa Neuvostoliittoon siirtyneet joille sekalaisia mukavuuksia runsaalla kädellä tarjoili NKVD. Valtava enemmistö rivikommunisteista ja vasemmistolaisistahan hylkäsi aatteensa kun huomasivat kansallissosialismin olevan aidosti työväen(kin) asialla.
Oletko nyt lainkaan perehtynyt siihen mitä Saksassa kansallissosialistien valtakaudella tehtiin? Onko magneettinauhan (eli tallennuksen) historia tuttu? Sanooko nimi Konrad Zuse mitään? Television ja televisiolähetysten historia? Wankelmoottorin historia? Radion ja radiotiedotuksen historia? Laaja kansanterveystyö (esim. tupakanvastaisuus, puhtaan ruuan ja luomutuotannon markkinointi jne.) ? Pienenä detaljina mainittakoon myös esim. se, että asbestin syöpävaarallisuus ymmärrettiin ensimmäisenä kansallissosialistisessa Saksassa 1940-luvun alussa. Eläinsuojelulait olivat vallankumoukselliset ja maailman ylivoimaisesti tiukimmat. Ekologisuus oli tärkeällä sijalla esim. vaihtoehtoisia polttoaineita ja energiamuotoja kehiteltäessä. Kulutustavaroiden kestävyys nostettiin paikoin täysin uudelle tasolle koska ei ollut tarpeen "markkinoiden" takia tehdä huonoja ja kestämättömiä tuotteita että voidaan myydä liukuhihnalta uusia (kts. hehkulamppuhuijaus). Ainoa reaalisosialismin kokeilu mikä onnistui jotenkin tavoitteessa tuoda markkinoille kestävää ja laadukasta kulutustavaraa oli yllätys, yllätys Itä-Saksa.
Aseistuksen saralla saksalaisten lukuisat innovaatiot tuskin lienevät täysin roori-rööpellekään vieraita? Ohjukset, raketit (miehitetyt ja miehittämättömät), hävittäjät, rynnäkkökiväärit, panssarikauhut ja -nyrkit jne. jne. ylipäätään koko nykyinen sodankäynti ja sodankäyntivälineet ovat ylivoimaisen suurelta osaltaan saksalaisten kehitystyön tulosta, samoin Neuvostoliiton ja Yhdysvaltojen avaruusohjelmat. Saksalaisen atomitutkimuksen tulokset ja tutkijat käytettiin kohtalaisen tarkoin hyödyksi em. suurvaltojen omissa projekteissa (niin siviili- kuin sotilaspuolella).
Taiteen puolelta asian voineen tiivistää vaikkapa kysymykseen siitä, että onko kaiken nykytaiteen ylikorostaminen ja paikoin jopa pidäkkeetön ihailu vs. klassisen perinteisen taiteen väheksyntä ja paikoin jopa halveksunta jotenkin hyvää ja kannatettavaa kehitystä?
Ovatko saksalaiset yli-ihmisiä, parempaa ja ylempää rotua? Kun katsoo saavutuksia tieteen, taiteen ja muun kulttuurin, toiminnan sekä yhteiskunnallisen kehityksen saralla, niin Pentti Linkolaa mukaillen sanottakoon vaikkapa niin, että kyllähän saksalaisilla tuolle käsitykselle on vähän katettakin.
Uuden Uljaan Maailman Globaalista Monokulttuurista:
http://www.youtube.com/watch?v=Vp0envtRuCE
Kansallissosialismista ja fasismista keskusteleminen olisi huomattavasti mielenkiintoisempaa ja antoisampaa mikäli faktat otettasiin huomioon eikä homma lähtisi pohjalta "Mein Kampf" "Hitler oli hullu" "Saksa konkassa" "rodunjalostus (ei muuten ollut entisaikaan harvinaista saati Saksan yksinoikeus)" "saksalaiset ovat rikollisia" ymv.
Emo – heikki jo totesi aikaisemmin ettei sakuilla ollut siirtomaita eika muita rikkauksia joten panostettiin koulutukseen – siksi sakuilla oli alkuunsa hyvä menestys. Ja olihan ne eteviä, sitä on turha kieltää – juutalaisten ja muiden tuhoaminen toteutettiin kellon tarkasti laskien.
Nuo sosialismi kokeilut loppui lyhyeen myös johtajansa ylivertaisen typeryyden johdosta
Ja vielä jos kukaan ei muista sakut hävisi 1 ja 2 maailmansodat.
-
Hitler ei halunnut sotaa. Pakotettiin. Olisi halunnut vain rakentaa kaupunkeja.
Elintilaa se ainakin halusi ja idästä ilmaista työvoimaa herrakansalle.
-
http://www.youtube.com/watch?v=I7zVLfjWzmE Who Started World War II? by V. Suvorov 1/4
Jos luulet jonkun viitsivän sun linkkauksia tutkia niin erehdyt?
-
"juutalaisten ja muiden tuhoaminen toteutettiin kellon tarkasti laskien."
tästä olisi myös 42 esittää kellon tarkat suunnitelmat ::)
-
"juutalaisten ja muiden tuhoaminen toteutettiin kellon tarkasti laskien."
tästä olisi myös 42 esittää kellon tarkat suunnitelmat ::)
Tarkoitus oli kuvata saksalaista mielenlaatua sannalla joka luo normaali ihmiselle asiasta mielikuvan.
-
http://www.youtube.com/watch?v=I7zVLfjWzmE Who Started World War II? by V. Suvorov 1/4
Jos luulet jonkun viitsivän sun linkkauksia tutkia niin erehdyt?
ei kaikki ole sun kaltaisiasi typeryksiä :o
-
"juutalaisten ja muiden tuhoaminen toteutettiin kellon tarkasti laskien."
tästä olisi myös 42 esittää kellon tarkat suunnitelmat ::)
Tarkoitus oli kuvata saksalaista mielenlaatua sannalla joka luo normaali ihmiselle asiasta mielikuvan.
sinulla on myös esittää kaasun pitävät todisteet väitteillesi ;)
-
"juutalaisten ja muiden tuhoaminen toteutettiin kellon tarkasti laskien."
tästä olisi myös 42 esittää kellon tarkat suunnitelmat ::)
Tarkoitus oli kuvata saksalaista mielenlaatua sannalla joka luo normaali ihmiselle asiasta mielikuvan.
sinulla on myös esittää kaasun pitävät todisteet väitteillesi ;)
Väitteelle?
-
"juutalaisten ja muiden tuhoaminen toteutettiin kellon tarkasti laskien."
tästä olisi myös 42 esittää kellon tarkat suunnitelmat ::)
Tarkoitus oli kuvata saksalaista mielenlaatua sannalla joka luo normaali ihmiselle asiasta mielikuvan.
sinulla on myös esittää kaasun pitävät todisteet väitteillesi ;)
Väitteelle?
Kai sulla on jotain todisteita on :o
-
"juutalaisten ja muiden tuhoaminen toteutettiin kellon tarkasti laskien."
tästä olisi myös 42 esittää kellon tarkat suunnitelmat ::)
Tarkoitus oli kuvata saksalaista mielenlaatua sannalla joka luo normaali ihmiselle asiasta mielikuvan.
sinulla on myös esittää kaasun pitävät todisteet väitteillesi ;)
Väitteelle?
Kai sulla on jotain todisteita on :o
Mistä?
-
http://www.youtube.com/watch?v=I7zVLfjWzmE Who Started World War II? by V. Suvorov 1/4
Jos luulet jonkun viitsivän sun linkkauksia tutkia niin erehdyt?
ei kaikki ole sun kaltaisiasi typeryksiä :o
Laitetaan kalluppia : kuka on sitä mieltä että apilas on järjissään?
-
http://www.youtube.com/watch?v=I7zVLfjWzmE Who Started World War II? by V. Suvorov 1/4
Jos luulet jonkun viitsivän sun linkkauksia tutkia niin erehdyt?
ei kaikki ole sun kaltaisiasi typeryksiä :o
Laitetaan kalluppia : kuka on sitä mieltä että apilas on järjissään?
Laitetaan vain ;D mutta esitä sää pitävät todisteet keskitysleirien kaasutuksille.
-
http://www.youtube.com/watch?v=I7zVLfjWzmE Who Started World War II? by V. Suvorov 1/4
Jos luulet jonkun viitsivän sun linkkauksia tutkia niin erehdyt?
ei kaikki ole sun kaltaisiasi typeryksiä :o
Laitetaan kalluppia : kuka on sitä mieltä että apilas on järjissään?
Laitetaan vain ;D mutta esitä sää pitävät todisteet keskitysleirien kaasutuksille.
Oma väitteeni koski ” tuhoamista” ja mitä tulee todisteluun laitan todistustaakan sinun suostumuksellasi sähköpostilla muutamalle kansanedustajalle – sopinee kai näin?
-
eikö sulla ole esittää todisteita tässä ja nyt.
-
Hitler ei halunnut sotaa. Pakotettiin. Olisi halunnut vain rakentaa kaupunkeja.
Elintilaa se ainakin halusi ja idästä ilmaista työvoimaa herrakansalle.
Hitler, Stalin ja Chursill olivat ensimmäisen maailmansodan veteraaneja ja halusivat kaikki revanssia.
Hitler oli oikeasti rintamalla, Stalin taisi operoida enempi jo näissä vallankumoushommmissa ja Chursill munasi ittensä Turkissa maihinnousussa, joka oli sen suuri idea.
-
Kansallissosialismista ja fasismista keskusteleminen olisi huomattavasti mielenkiintoisempaa ja antoisampaa mikäli faktat otettasiin huomioon eikä homma lähtisi pohjalta "Mein Kampf" "Hitler oli hullu" "Saksa konkassa" "rodunjalostus (ei muuten ollut entisaikaan harvinaista saati Saksan yksinoikeus)" "saksalaiset ovat rikollisia" ymv.
**** Kylmä totuus kansalllissosialismista nyt vain sattuu olemaan että Hitler oli mielenvikainen, kirjoitti "Me
[/quote]
Hitler on ollut vuosien varrella mm. mielenvikainen, homo, pervertikko, narkomaani ja paljon, paljon muuta.
-
[q
Niin mikä paistaa? Keväinen aurinko vai? Kerro ihmeessä.
****** Selkeä kansallissosialistinen ideologia.
Jos nyt jätetään myytit ja propaganda pois, niin mitä pahaa kansallissosialismissa on?
****** Kansallissosialismi, kuten isoveljensä kommunismi, pyrkivät rajoittamaan yksilön vapaata ajattelua ja tahtoa.Toisin kuin demokratiassa, joka sallii sinunkinlaistesi hörhöjen huutaa näkemyksiään, kansallissosialismissa kaikenlainen toisinajattelu on kielletty ja johtaa aina vapaudenmenetykseen ja jopa teloitukseen.
Historia on täynnä esimerkkejä siitä kuinka juuri vallitsevien teorioiden kyseenalaistaminen ja uuden teorian oikeaksi todistaminen on vienyt ihmiskunnan kehitystä suurin harppauksin eteenpäin. Kansallissosialismissa tiede ,taide ja muu kulttuuri halutaan painaa samaan ylhäältä ohjattuun muottiin ja niin ollen kehitys pysähtyy.
Kansallissosialismin rotuteoriat ovat tieteenvastaista taikauskoa.Germaanisen rodun ylemmyys ja teoria yli-ihmisistä niinikään. Kansallissosialistinen rodunjalostus ei johtaisi yli-ihmisen syntymiseen vaan vääjäämättömään ihmislajin degenaraatioon. Kansallissosialistien T4-ohjelma oli millä tahansa mittapuulla rikos. Kansallissosialistinen hallinto oli kyvytön ja vailla mitään konkreettista ohjelmaa esim. valtiontalouden hoidossa.
Koko aate on yhden, vähitellen todellisuudesta täysin vieraantuneen, henkisesti ilmeisen sairaan ihmisen tuotos.
Kuinka moni teistä kansallissosialismia sympatiseeraavista on muuten tutustunut kansallissosialismiin, vaikkapa lukemalla Mein Kampf:in? Lukekaa ja miettikää mitä siinä sanotaan.
Näytä minulle yksikin järjestelmä, joka ei pyri/pyrkisi rajoittamaan/ohjaamaan yksilön ja yksilöiden vapaata ajattelua ja tahtoa? Demokratiassa sinunkaltaistesi systeemin uskollisten lakeijoiden ja papukaijojen on helppo julistaa vapautta, mutta oikeasti kriittisille yksilöille ne vapauden rajat tulevat vastaan hyvinkin nopeasti kun aletaan keskustelemaan vääristä aiheista - jopa Suomessa eikä tarvitse mennä kovin pitkälle Eurooppaan kun The Holokaustista vääriä mielipiteitä julkisesti esittämällä saa vankilatuomion - Viva la Democracy and Freedom of speech!
On täysin naurettavaa ja älyllisesti epärehellistä verrata kansallissosialismia kommunismiin. Kansallissosialismi toimi oikeasti niin teoriassa kuin käytännössä, kykeni ja kykenee uudistumaan ja hylkäämään toimimattomat käytännöt - kommunismi ei kyennyt ja huom. kansallissosialismia kannatettiin kansan parissa oikeasti koska aatteena se huomioi kokonaisuuden ja yhteiskunnan kaikki ryhmät ja näiden ryhmien hyvinvoinnin sekä edut ja sovitteli ne yhteen. Lähdettiinkö kansallissosialistisessa Saksassa kollektivisoimaan saati pakkokollektivisoimaan maataloutta, ryöstettiin maat ja nähtiin "ideologista pakkonälkää"? Ampumaan tai leirittämään johtajat ja muut rikkaammat kansalaiset? Haistatettiin vallankumouksen jälkeen kansalaisille pitkät, pakotettiin orjuuteen nomenklatuuran pröystäillessä kaikilla mukavuuksilla? Haluttiin kieltää kansalaisilta matkailu ja ylipäätään kaikki yhteydenpito ulkomaille ettei kuva oman valtion ylivertaisesta erinomaisuudesta särkyisi?
Se, että kommunismi ja kansallissosialismi/fasismi molemmat olivat vallankumouksellisia aatteita ja haastoivat ns. porvarillisen yhteiskunnan hakemalla kokonaisratkaisua, on kokonaan toinen kysymys.
Kansallissosialistinen Saksa oli toisinajattelun suhteen hyvin pitkälti samanlainen kuin mikä tahansa demokratia. Rauhan aikana asiaan suhtauduttiin vapaammin, sodan aikana tiukemmin. Esim. saksalaiset johtavat kommunistithan säilyivät Hitlerin käsissä huomattavasti suuremmalla prosentilla hengissä ja vieläpä osin täysin hyvinvoivina kuin ihannevaltakuntaansa Neuvostoliittoon siirtyneet joille sekalaisia mukavuuksia runsaalla kädellä tarjoili NKVD. Valtava enemmistö rivikommunisteista ja vasemmistolaisistahan hylkäsi aatteensa kun huomasivat kansallissosialismin olevan aidosti työväen(kin) asialla.
Oletko nyt lainkaan perehtynyt siihen mitä Saksassa kansallissosialistien valtakaudella tehtiin? Onko magneettinauhan (eli tallennuksen) historia tuttu? Sanooko nimi Konrad Zuse mitään? Television ja televisiolähetysten historia? Wankelmoottorin historia? Radion ja radiotiedotuksen historia? Laaja kansanterveystyö (esim. tupakanvastaisuus, puhtaan ruuan ja luomutuotannon markkinointi jne.) ? Pienenä detaljina mainittakoon myös esim. se, että asbestin syöpävaarallisuus ymmärrettiin ensimmäisenä kansallissosialistisessa Saksassa 1940-luvun alussa. Eläinsuojelulait olivat vallankumoukselliset ja maailman ylivoimaisesti tiukimmat. Ekologisuus oli tärkeällä sijalla esim. vaihtoehtoisia polttoaineita ja energiamuotoja kehiteltäessä. Kulutustavaroiden kestävyys nostettiin paikoin täysin uudelle tasolle koska ei ollut tarpeen "markkinoiden" takia tehdä huonoja ja kestämättömiä tuotteita että voidaan myydä liukuhihnalta uusia (kts. hehkulamppuhuijaus). Ainoa reaalisosialismin kokeilu mikä onnistui jotenkin tavoitteessa tuoda markkinoille kestävää ja laadukasta kulutustavaraa oli yllätys, yllätys Itä-Saksa.
Aseistuksen saralla saksalaisten lukuisat innovaatiot tuskin lienevät täysin roori-rööpellekään vieraita? Ohjukset, raketit (miehitetyt ja miehittämättömät), hävittäjät, rynnäkkökiväärit, panssarikauhut ja -nyrkit jne. jne. ylipäätään koko nykyinen sodankäynti ja sodankäyntivälineet ovat ylivoimaisen suurelta osaltaan saksalaisten kehitystyön tulosta, samoin Neuvostoliiton ja Yhdysvaltojen avaruusohjelmat. Saksalaisen atomitutkimuksen tulokset ja tutkijat käytettiin kohtalaisen tarkoin hyödyksi em. suurvaltojen omissa projekteissa (niin siviili- kuin sotilaspuolella).
Taiteen puolelta asian voineen tiivistää vaikkapa kysymykseen siitä, että onko kaiken nykytaiteen ylikorostaminen ja paikoin jopa pidäkkeetön ihailu vs. klassisen perinteisen taiteen väheksyntä ja paikoin jopa halveksunta jotenkin hyvää ja kannatettavaa kehitystä?
Ovatko saksalaiset yli-ihmisiä, parempaa ja ylempää rotua? Kun katsoo saavutuksia tieteen, taiteen ja muun kulttuurin, toiminnan sekä yhteiskunnallisen kehityksen saralla, niin Pentti Linkolaa mukaillen sanottakoon vaikkapa niin, että kyllähän saksalaisilla tuolle käsitykselle on vähän katettakin.
Uuden Uljaan Maailman Globaalista Monokulttuurista:
http://www.youtube.com/watch?v=Vp0envtRuCE
Kansallissosialismista ja fasismista keskusteleminen olisi huomattavasti mielenkiintoisempaa ja antoisampaa mikäli faktat otettasiin huomioon eikä homma lähtisi pohjalta "Mein Kampf" "Hitler oli hullu" "Saksa konkassa" "rodunjalostus (ei muuten ollut entisaikaan harvinaista saati Saksan yksinoikeus)" "saksalaiset ovat rikollisia" ymv.
Emo – heikki jo totesi aikaisemmin ettei sakuilla ollut siirtomaita eika muita rikkauksia joten panostettiin koulutukseen – siksi sakuilla oli alkuunsa hyvä menestys. Ja olihan ne eteviä, sitä on turha kieltää – juutalaisten ja muiden tuhoaminen toteutettiin kellon tarkasti laskien.
Tottakai koulutus on tärkeä tekijä eikä sitä voi tai pidä vähätellä, mutta kaikkea se ei selitä. Onhan sitä muuallakin panostettu koulutukseen.
Kellontarkasti? Juuri tuon saksalaisen täsmällisyyden, tarkkuuden ja johdonmukaisuuden puutteenhan kokonaisuudessa luulisi jo väkisinkin edes hieman häiritsevän ja epäilyttävän (kaikesta indoktrinaatiosta huolimatta).
-
http://revisionistit.wordpress.com/ Natsit eivät polttaneet Berliinin valtiopäivätaloa vuona 1933
-
Koulutuksessa ei Hitlerillä ole mitään osuutta, Saksa teki jo 1800 luvun lopulla Bismarkin ollessa pääministeri, päätöksen yleisestä yhteiskunnan maksamasta teknisestä koulutuksesta, eli insinööreiksi pääsi muutkin kuin varakkaiden jälkeläiset.
Englannissa sama päätös tehtiin vasta toisen maailmansodan jälkeen, siihen asti insöörikoulutus ja muukin tekninen koulutus oli maksullista ja tapahtui yksityisissä kouluissa.
Ranska sijoittuu tohon väliin ...
Seuraus tästä oli se, että kun saksassa valmistui inisnöörejä liukuhihnalta, niin Englannissa vaan koulutettiin virkamiehiä siirtomaihin, Saksasta tuli tekniikan edelläkävijä, jota se on vieläkin ja Englanti, noo se menetti ne siirtomaansa toisen maailmansodan jälkeen, jolloin sielläkin suunta sitten muuttui ...
-
[
Näytä minulle yksikin järjestelmä, joka ei pyri/pyrkisi rajoittamaan/ohjaamaan yksilön ja yksilöiden vapaata ajattelua ja tahtoa? Demokratiassa sinunkaltaistesi systeemin uskollisten lakeijoiden ja papukaijojen on helppo julistaa vapautta, mutta oikeasti kriittisille yksilöille ne vapauden rajat tulevat vastaan hyvinkin nopeasti kun aletaan keskustelemaan vääristä aiheista - jopa Suomessa eikä tarvitse mennä kovin pitkälle Eurooppaan kun The Holokaustista vääriä mielipiteitä julkisesti esittämällä saa vankilatuomion - Viva la Democracy and Freedom of speech!
***** Henkeäsi ja terveyttäsi ei silti uhata yhteiskunnan toimesta, kuten kansallissosialistisessa yhteiskunnassa. En ole väittänytkään demokratiaa täydelliseksi järjestelmäksi, mutta kyllä se kansallissosialismin voittaa millä tahansa mittarilla.
koska aatteena se huomioi kokonaisuuden ja yhteiskunnan kaikki ryhmät ja näiden ryhmien hyvinvoinnin sekä edut ja sovitteli ne yhteen. Lähdettiinkö kansallissosialistisessa Saksassa kollektivisoimaan saati pakkokollektivisoimaan maataloutta, ryöstettiin maat ja nähtiin "ideologista pakkonälkää"? Ampumaan tai leirittämään johtajat ja muut rikkaammat kansalaiset? uudesta särkHaistatettiin vallankumouksen jälkeen kansalaisille pitkät, pakotettiin orjuuteen nomenklatuuran pröystäillessä kaikilla mukavuuksilla?
***** Huomioi kaikkien ryhmien hyvinvoinnin ja edut? Niin, paitsi juutalaisten joilta pikkuhiljaa vietiin kaikki kansalaisoikeudet ja lopuksi riistettiin vapaus, omaisuus ja loppujen lopuksi henkikin. Lisäksi kansalllissosialistit ampuivat ja leirittivät mm. kommunistien ja sosiaalidemokraattien johtohenkilöitä ja alempiakin ko.puolueitten jäseniä.Romanit, jehovantodistajat... lista on aika pitkä... Edellä mainitut ryhmät todellakin pakotettiin orjuuteen yhdessä myöhemmin kansallissosialistien aloittamana sodan seurauksena pakkotyöläisiksi otettujen miljoonien itä-Euroopan kansalaisten kanssa. Kaiken huipuksi kansallissosialistit murhasivat kylmästi suuren osan kehitysvammaisista ja sktsofreniaa sairastavista saksan kansalaisista. (T4-ohjelma, johon et muuten ole ottanut mitään kantaa.) Onko tämä kaikkien kansalaisryhmien hyvinvoinnin ja etujen huomioonottamista?
Natsinomenklatuura ei eronnut mitenkään itäisestä, kommunistien vastaavasta. Natsieliitti ryösti sumeilematta esim. suuren osan euroopan taideaarteista omiin yksityisiin kokoelmiinsa. Kommunismia ja kansallissosialismia erottavat toisistaan loppujen lopuksi aika pienet nyanssierot.
Oletko nyt lainkaan perehtynyt siihen mitä Saksassa kansallissosialistien valtakaudella tehtiin? Onko magneettinauhan (eli tallennuksen) historia tuttu? Sanooko nimi Konrad Zuse mitään? Television ja televisiolähetysten historia? Wankelmoottorin historia? Radion ja radiotiedotuksen historia? Laaja kansanterveystyö (esim. tupakanvastaisuus, puhtaan ruuan ja luomutuotannon markkinointi jne.) ? Pienenä detaljina mainittakoon myös esim. se, että asbestin syöpävaarallisuus ymmärrettiin ensimmäisenä kansallissosialistisessa Saksassa 1940-luvun alussa. Eläinsuojelulait olivat vallankumoukselliset ja maailman ylivoimaisesti tiukimmat. Ekologisuus oli tärkeällä sijalla esim. vaihtoehtoisia polttoaineita ja energiamuotoja kehiteltäessä. Kulutustavaroiden kestävyys nostettiin paikoin täysin uudelle tasolle koska ei ollut tarpeen "markkinoiden" takia tehdä huonoja ja kestämättömiä tuotteita että voidaan myydä liukuhihnalta uusia (kts. hehkulamppuhuijaus).
****** Nuo keksinnöt syntyivät pikemminkin kansallissosialismista huolimatta, kuin sen ansiosta. Kaksitoista vuotta (Hitlerin tuhatvuotisen valtakunnan kesto) on tieteessä mitättömän lyhyt aika. Suuri osa noista hankkeista ja keksinnöistä oli pantu alulle silloin kun Hitler vielä saarnasi humalaisille ruskeapaidoille Munchenin oluttuvissa.
Taiteen puolelta asian voineen tiivistää vaikkapa kysymykseen siitä, että onko kaiken nykytaiteen ylikorostaminen ja paikoin jopa pidäkkeetön ihailu vs. klassisen perinteisen taiteen väheksyntä ja paikoin jopa halveksunta jotenkin hyvää ja kannatettavaa kehitystä?
****** Siihen en ota kantaa, mutta taiteen vapautta ei pidä rajoittaa. Ja taiteella tarkoitan kaikkea taidetta, en pelkästään kuvataidetta. Vallanpitäjistä pitää voida kertoa julkisesti vitsi, ilman että joutuu salaisen poliisin kuulusteltavaksi ja hakattavaksi. Vapaa ja riippumaton lehdistö on välttämätön vapaassa yhteiskunnassa (jopa apilaksen raamattu, verkkomedia pitää lukea joukkoon, vaikka en sen näkemyksiä jaakaan) Völkische Beobachter ja Der Sturmer eivät ihan riitä täyttämään näitä kriteerejä. Ihmisen tulee saada itse valita minkalaisia lehtiä lukee tai minkalaisesta kuvataiteesta nauttii. Huvittavana kuriositeettina mainittakoon että edes natsit eivät onnistuneet täysin rajoittamaan taiteenkaipuuta saksalaisista, ns. "rappiotaiteen" näyttelyt olivat suositumpia kuin arjalaista hegemoniaa julistavat viralliset näyttelyt ;D
Ovatko saksalaiset yli-ihmisiä, parempaa ja ylempää rotua? Kun katsoo saavutuksia tieteen, taiteen ja muun kulttuurin, toiminnan sekä yhteiskunnallisen kehityksen saralla, niin Pentti Linkolaa mukaillen sanottakoon vaikkapa niin, että kyllähän saksalaisilla tuolle käsitykselle on vähän katettakin.
****** Saksalaiset eivät kansana ole sen kummempaa kuin muutkaan maailman kansat. Se miksi saksalainen innovaatio ja insinööritataito olivat maailman huippua 1800-luvun lopulta eteenpäin, on käsitelty ansiokkaasti tässä keskusteluketjussa jo aikaisemmin enkä niin ollen aio sitä tässä enää toistaa.
-
usassa toi rodunjalostusta ihailtiin ylemmissä piireissä ja sieltä kaiketi opitkin siirtyivät eurooppaan,mainittakoon myös usan lobotomia ohjelma jossa uhrin silmäkulmasta lyötiin jääpiikki aivoihin ja sitten hämmennettiin kuin munakokkelia :o
Mitä tulee rotujen ylempi arvoisuuteen on maailmassa eräs lahko joka uskoo omaan ylivertaisuuteensa eivätkä he ole saksalaisia.
-
http://moranen.blogspot.com/
4) Asetamme teoriamme yksinkertaisesti vain immuuniksi kritiikille niin, ettei sitä voi mitenkään edes kumota. Esimerkiksi on yhdentekevää jos todistajamme olisivat väärässä asiasta X, koska me määritämme kuinka paljon todistajat saavat olla mistäkin väärässä. Todistajat saavat vaikka olla väärässä kaikesta mahdollisesta, kunhan me vain tulkitsemme heitä mielemme mukaan SUURIN PIIRTEIN ja korjaamme niitä miten haluamme. Kasaamme ikään kuin palapeliä paloista, jotka eivät sovi mitenkään toisiinsa luonnostaan, katkaisemalla näistä paloista sopimattomat reunat pois ja hiomalla niitä paremmiksi. Ja jos todistajamme olisivatkin väärässä aivan kaikesta, säilyy teoriamme silti koskemattomana, koska me niin määräämme.
(Kehälogiikkaa...?)
No näinhän se tuppaa menemään hyvin monessa aiheessa. Katsokaa vaikka ilmastohuuhaaväittelyä tai vaikka filosofisia väitteitä Jumalan olemassaolosta (ks. esim. William Lane Craig; Veritas48 youtubesta ja kritiikkiä heihin ja näihin aiheisiin liittyen, esim. kanavilta TheoreticalBullshit ja TheoWarner; harmi että Veritas48-niminen kanava ehti jo tuhoutua youtubesta...). Varsinkin filosofiset väittelyt menevät hauskoiksi, kun päästään tieteellisen menetelmän rajoitteisiin ja oletuksiin sekä todellisuuden luonteeseen sekä sen tulkintaan ihmisten toimesta. Nämä ovat ihan kiintoisia tosiasioita pitää mielessä esimerkiksi revisionistien metodissa, siis siinä mielessä, että molemmissa on puutteensa ja nämä täytyy myös suhteuttaa toisiinsa.
http://video.google.com/videoplay?docid=976870941610001004&hl=fi# David Cole - The Truth Behind The Gates Of Auschwitz 1 of 2
-
[
Näytä minulle yksikin järjestelmä, joka ei pyri/pyrkisi rajoittamaan/ohjaamaan yksilön ja yksilöiden vapaata ajattelua ja tahtoa? Demokratiassa sinunkaltaistesi systeemin uskollisten lakeijoiden ja papukaijojen on helppo julistaa vapautta, mutta oikeasti kriittisille yksilöille ne vapauden rajat tulevat vastaan hyvinkin nopeasti kun aletaan keskustelemaan vääristä aiheista - jopa Suomessa eikä tarvitse mennä kovin pitkälle Eurooppaan kun The Holokaustista vääriä mielipiteitä julkisesti esittämällä saa vankilatuomion - Viva la Democracy and Freedom of speech!
***** Henkeäsi ja terveyttäsi ei silti uhata yhteiskunnan toimesta, kuten kansallissosialistisessa yhteiskunnassa. En ole väittänytkään demokratiaa täydelliseksi järjestelmäksi, mutta kyllä se kansallissosialismin voittaa millä tahansa mittarilla.
koska aatteena se huomioi kokonaisuuden ja yhteiskunnan kaikki ryhmät ja näiden ryhmien hyvinvoinnin sekä edut ja sovitteli ne yhteen. Lähdettiinkö kansallissosialistisessa Saksassa kollektivisoimaan saati pakkokollektivisoimaan maataloutta, ryöstettiin maat ja nähtiin "ideologista pakkonälkää"? Ampumaan tai leirittämään johtajat ja muut rikkaammat kansalaiset? uudesta särkHaistatettiin vallankumouksen jälkeen kansalaisille pitkät, pakotettiin orjuuteen nomenklatuuran pröystäillessä kaikilla mukavuuksilla?
***** Huomioi kaikkien ryhmien hyvinvoinnin ja edut? Niin, paitsi juutalaisten joilta pikkuhiljaa vietiin kaikki kansalaisoikeudet ja lopuksi riistettiin vapaus, omaisuus ja loppujen lopuksi henkikin. Lisäksi kansalllissosialistit ampuivat ja leirittivät mm. kommunistien ja sosiaalidemokraattien johtohenkilöitä ja alempiakin ko.puolueitten jäseniä.Romanit, jehovantodistajat... lista on aika pitkä... Edellä mainitut ryhmät todellakin pakotettiin orjuuteen yhdessä myöhemmin kansallissosialistien aloittamana sodan seurauksena pakkotyöläisiksi otettujen miljoonien itä-Euroopan kansalaisten kanssa. Kaiken huipuksi kansallissosialistit murhasivat kylmästi suuren osan kehitysvammaisista ja sktsofreniaa sairastavista saksan kansalaisista. (T4-ohjelma, johon et muuten ole ottanut mitään kantaa.) Onko tämä kaikkien kansalaisryhmien hyvinvoinnin ja etujen huomioonottamista?
Natsinomenklatuura ei eronnut mitenkään itäisestä, kommunistien vastaavasta. Natsieliitti ryösti sumeilematta esim. suuren osan euroopan taideaarteista omiin yksityisiin kokoelmiinsa. Kommunismia ja kansallissosialismia erottavat toisistaan loppujen lopuksi aika pienet nyanssierot.
Oletko nyt lainkaan perehtynyt siihen mitä Saksassa kansallissosialistien valtakaudella tehtiin? Onko magneettinauhan (eli tallennuksen) historia tuttu? Sanooko nimi Konrad Zuse mitään? Television ja televisiolähetysten historia? Wankelmoottorin historia? Radion ja radiotiedotuksen historia? Laaja kansanterveystyö (esim. tupakanvastaisuus, puhtaan ruuan ja luomutuotannon markkinointi jne.) ? Pienenä detaljina mainittakoon myös esim. se, että asbestin syöpävaarallisuus ymmärrettiin ensimmäisenä kansallissosialistisessa Saksassa 1940-luvun alussa. Eläinsuojelulait olivat vallankumoukselliset ja maailman ylivoimaisesti tiukimmat. Ekologisuus oli tärkeällä sijalla esim. vaihtoehtoisia polttoaineita ja energiamuotoja kehiteltäessä. Kulutustavaroiden kestävyys nostettiin paikoin täysin uudelle tasolle koska ei ollut tarpeen "markkinoiden" takia tehdä huonoja ja kestämättömiä tuotteita että voidaan myydä liukuhihnalta uusia (kts. hehkulamppuhuijaus).
****** Nuo keksinnöt syntyivät pikemminkin kansallissosialismista huolimatta, kuin sen ansiosta. Kaksitoista vuotta (Hiterin tuhatvuotisen valtakunnan kesto) on tieteessä mitättömän lyhyt aika. Suuri osa noista hankkeista ja keksinnöistä oli pantu alulle silloin kun Hitler vielä saarnasi humalaisille ruskeapaidoille Munchenin oluttuvissa.
Taiteen puolelta asian voineen tiivistää vaikkapa kysymykseen siitä, että onko kaiken nykytaiteen ylikorostaminen ja paikoin jopa pidäkkeetön ihailu vs. klassisen perinteisen taiteen väheksyntä ja paikoin jopa halveksunta jotenkin hyvää ja kannatettavaa kehitystä?
****** Siihen en ota kantaa, mutta taiteen vapautta ei pidä rajoittaa. Ja taiteella tarkoitan kaikkea taidetta, en pelkästään kuvataidetta. Vallanpitäjistä pitää voida kertoa julkisesti vitsi, ilman että joutuu salaisen poliisin kuulusteltavaksi ja hakattavaksi. Vapaa ja riippumaton lehdistö on välttämätön vapaassa yhteiskunnassa (jopa apilaksen raamattu, verkkomedia pitää lukea joukkoon, vaikka en sen näkemyksiä jaakaan) Völkische Beobachter ja Der Sturmer eivät ihan riitä täyttämään näitä kriteerejä. Ihmisen tulee saada itse valita minkalaisia lehtiä lukee tai minkalaisesta kuvataiteesta nauttii. Huvittavana kuriositeettina mainittakoon että edes natsit eivät onnistuneet täysin rajoittamaan taiteenkaipuuta saksalaisista, ns. "rappiotaiteen" näyttelyt olivat suositumpia kuin arjalaista hegemoniaa julistavat viralliset näyttelyt ;D
Ovatko saksalaiset yli-ihmisiä, parempaa ja ylempää rotua? Kun katsoo saavutuksia tieteen, taiteen ja muun kulttuurin, toiminnan sekä yhteiskunnallisen kehityksen saralla, niin Pentti Linkolaa mukaillen sanottakoon vaikkapa niin, että kyllähän saksalaisilla tuolle käsitykselle on vähän katettakin.
****** Saksalaiset eivät kansana ole sen kummempaa kuin muutkaan maailman kansat. Se miksi saksalainen innovaatio ja insinööritataito olivat maailman huippua 1800-luvun lopulta eteenpäin, on käsitelty ansiokkaasti tässä keskusteluketjussa jo aikaisemmin enkä niin ollen aio sitä tässä enää toistaa.
taisivat olla saksan juutalaisia nuo keksintöjen tekijät ::)
-
usassa toi rodunjalostusta ihailtiin ylemmissä piireissä ja sieltä kaiketi opitkin siirtyivät eurooppaan,mainittakoon myös usan lobotomia ohjelma jossa uhrin silmäkulmasta lyötiin jääpiikki aivoihin ja sitten hämmennettiin kuin munakokkelia :o
Mitä tulee rotujen ylempi arvoisuuteen on maailmassa eräs lahko joka uskoo omaan ylivertaisuuteensa eivätkä he ole saksalaisia.
Ne on varmaan apilakseja .
-
usassa toi rodunjalostusta ihailtiin ylemmissä piireissä ja sieltä kaiketi opitkin siirtyivät eurooppaan,mainittakoon myös usan lobotomia ohjelma jossa uhrin silmäkulmasta lyötiin jääpiikki aivoihin ja sitten hämmennettiin kuin munakokkelia :o
Mitä tulee rotujen ylempi arvoisuuteen on maailmassa eräs lahko joka uskoo omaan ylivertaisuuteensa eivätkä he ole saksalaisia.
Ne on varmaan apilakseja .
ei vaan dorkkiksen valittu kansa.
-
Noissa rodunjalostusjutuissa tulee aina muistaa kyseisen aikakauden tieteellinen käsitys ja ei se rotuoppi edes ollut sen Aatun pienestä pääkopasta peräisin ja oliko se nyt jo viktoriaanisen aikakauden näkemys ja ongelma kun vähä-älyinen proletariaatti sikiää aatelisia nopeammin....
-
Noissa rodunjalostusjutuissa tulee aina muistaa kyseisen aikakauden tieteellinen käsitys ja ei se rotuoppi edes ollut sen Aatun pienestä pääkopasta peräisin ja oliko se nyt jo viktoriaanisen aikakauden näkemys ja ongelma kun vähä-älyinen proletariaatti sikiää aatelisia nopeammin....
Eikös tsaarin hovissa naisväki jalosukuisuutta kallon muodosta päätellyt ja tulevia polvia suunnitteli...onneksi mennyttä ainaskin melkein...
-
Noissa rodunjalostusjutuissa tulee aina muistaa kyseisen aikakauden tieteellinen käsitys ja ei se rotuoppi edes ollut sen Aatun pienestä pääkopasta peräisin ja oliko se nyt jo viktoriaanisen aikakauden näkemys ja ongelma kun vähä-älyinen proletariaatti sikiää aatelisia nopeammin....
Eikös tsaarin hovissa naisväki jalosukuisuutta kallon muodosta päätellyt ja tulevia polvia suunnitteli...onneksi mennyttä ainaskin melkein...
Niin ja taisi lantion muotokin olla aika merkittävässä tarkastelussa kun morsianehdokkaita tutkittiin aikoinaan .....
-
Noissa rodunjalostusjutuissa tulee aina muistaa kyseisen aikakauden tieteellinen käsitys ja ei se rotuoppi edes ollut sen Aatun pienestä pääkopasta peräisin ja oliko se nyt jo viktoriaanisen aikakauden näkemys ja ongelma kun vähä-älyinen proletariaatti sikiää aatelisia nopeammin....
Toi natsitouhu tais alkaa jo vuosisadan alkupuolella . Aatu tuli mukaan kuvioihin myöhemmin .
Joku raketti suunittelia tai useampiakin Yhdysvallat otti omaan käyttöönsä natseista . Usalaisten kysyessä mistä oppi oli saatu kuului vastaus : Maan ulkopuolisilta olioilta .
Natseilla oli eräänlainen aikakonekkin mikä ei toiminut .
-
Noissa rodunjalostusjutuissa tulee aina muistaa kyseisen aikakauden tieteellinen käsitys ja ei se rotuoppi edes ollut sen Aatun pienestä pääkopasta peräisin ja oliko se nyt jo viktoriaanisen aikakauden näkemys ja ongelma kun vähä-älyinen proletariaatti sikiää aatelisia nopeammin....
Toi natsitouhu tais alkaa jo vuosisadan alkupuolella . Aatu tuli mukaan kuvioihin myöhemmin .
Joku raketti suunittelia tai useampiakin Yhdysvallat otti omaan käyttöönsä natseista . Usalaisten kysyessä mistä oppi oli saatu kuului vastaus : Maan ulkopuolisilta olioilta .
Natseilla oli eräänlainen aikakonekkin mikä ei toiminut .
Sä voit olla ihan onnellinenkin tuosta näkemyksestäsi.....
-
Joku raketti suunittelia tai useampiakin Yhdysvallat otti omaan käyttöönsä natseista . Usalaisten kysyessä mistä oppi oli saatu kuului vastaus : Maan ulkopuolisilta olioilta .
Natseilla oli eräänlainen aikakonekkin mikä ei toiminut .
[/quote]
Niin,aikoinaan puhuttiin kun Amerikkakinsai tekokuun taivaalle niin kohdatessaan Sputnikin yritti kommunikoida sen kanssa englanniksi ja Sputnik ei ymmärtänyt ,huomasivat sitten että olihan heillä yhteinenkin kieli:Saksa..
-
Siis kai tuosta Saksalaisten osaamisesta hyötyi kumpikin osapuoli....
-
Noissa rodunjalostusjutuissa tulee aina muistaa kyseisen aikakauden tieteellinen käsitys ja ei se rotuoppi edes ollut sen Aatun pienestä pääkopasta peräisin ja oliko se nyt jo viktoriaanisen aikakauden näkemys ja ongelma kun vähä-älyinen proletariaatti sikiää aatelisia nopeammin....
Toi natsitouhu tais alkaa jo vuosisadan alkupuolella . Aatu tuli mukaan kuvioihin myöhemmin .
Joku raketti suunittelia tai useampiakin Yhdysvallat otti omaan käyttöönsä natseista . Usalaisten kysyessä mistä oppi oli saatu kuului vastaus : Maan ulkopuolisilta olioilta .
Natseilla oli eräänlainen aikakonekkin mikä ei toiminut .
Sä voit olla ihan onnellinenkin tuosta näkemyksestäsi.....
En tosiaankaan ole . Katto dokumentteja ja sivisty.
-
Noissa rodunjalostusjutuissa tulee aina muistaa kyseisen aikakauden tieteellinen käsitys ja ei se rotuoppi edes ollut sen Aatun pienestä pääkopasta peräisin ja oliko se nyt jo viktoriaanisen aikakauden näkemys ja ongelma kun vähä-älyinen proletariaatti sikiää aatelisia nopeammin....
Toi natsitouhu tais alkaa jo vuosisadan alkupuolella . Aatu tuli mukaan kuvioihin myöhemmin .
Joku raketti suunittelia tai useampiakin Yhdysvallat otti omaan käyttöönsä natseista . Usalaisten kysyessä mistä oppi oli saatu kuului vastaus : Maan ulkopuolisilta olioilta .
Natseilla oli eräänlainen aikakonekkin mikä ei toiminut .
Sä voit olla ihan onnellinenkin tuosta näkemyksestäsi.....
En tosiaankaan ole . Katto dokumentteja ja sivisty.
Olis toi sun vastaus jokin angstinen primitiivireaktio.....
-
Noissa rodunjalostusjutuissa tulee aina muistaa kyseisen aikakauden tieteellinen käsitys ja ei se rotuoppi edes ollut sen Aatun pienestä pääkopasta peräisin ja oliko se nyt jo viktoriaanisen aikakauden näkemys ja ongelma kun vähä-älyinen proletariaatti sikiää aatelisia nopeammin....
Toi natsitouhu tais alkaa jo vuosisadan alkupuolella . Aatu tuli mukaan kuvioihin myöhemmin .
Joku raketti suunittelia tai useampiakin Yhdysvallat otti omaan käyttöönsä natseista . Usalaisten kysyessä mistä oppi oli saatu kuului vastaus : Maan ulkopuolisilta olioilta .
Natseilla oli eräänlainen aikakonekkin mikä ei toiminut .
Sä voit olla ihan onnellinenkin tuosta näkemyksestäsi.....
En tosiaankaan ole . Katto dokumentteja ja sivisty.
Olis toi sun vastaus jokin angstinen primitiivireaktio.....
Ei .
-
Noissa rodunjalostusjutuissa tulee aina muistaa kyseisen aikakauden tieteellinen käsitys ja ei se rotuoppi edes ollut sen Aatun pienestä pääkopasta peräisin ja oliko se nyt jo viktoriaanisen aikakauden näkemys ja ongelma kun vähä-älyinen proletariaatti sikiää aatelisia nopeammin....
Toi natsitouhu tais alkaa jo vuosisadan alkupuolella . Aatu tuli mukaan kuvioihin myöhemmin .
Joku raketti suunittelia tai useampiakin Yhdysvallat otti omaan käyttöönsä natseista . Usalaisten kysyessä mistä oppi oli saatu kuului vastaus : Maan ulkopuolisilta olioilta .
Natseilla oli eräänlainen aikakonekkin mikä ei toiminut .
sorkkis on taas katsonut jotakin jimin huuhaa dokumenttejä saksalaisilla ei takuulla ollut mitään humanoideja avustamassa tai mitään aikakoneita eikä mitään kraalinmaljan etsintöjä tyyliin indiana jones täyttä skeidaa tuollaiset ;D ;D ;D
-
Noissa rodunjalostusjutuissa tulee aina muistaa kyseisen aikakauden tieteellinen käsitys ja ei se rotuoppi edes ollut sen Aatun pienestä pääkopasta peräisin ja oliko se nyt jo viktoriaanisen aikakauden näkemys ja ongelma kun vähä-älyinen proletariaatti sikiää aatelisia nopeammin....
Toi natsitouhu tais alkaa jo vuosisadan alkupuolella . Aatu tuli mukaan kuvioihin myöhemmin .
Joku raketti suunittelia tai useampiakin Yhdysvallat otti omaan käyttöönsä natseista . Usalaisten kysyessä mistä oppi oli saatu kuului vastaus : Maan ulkopuolisilta olioilta .
Natseilla oli eräänlainen aikakonekkin mikä ei toiminut .
sorkkis on taas katsonut jotakin jimin huuhaa dokumenttejä saksalaisilla ei takuulla ollut mitään humanoideja avustamassa tai mitään aikakoneita eikä mitään kraalinmaljan etsintöjä tyyliin indiana jones täyttä skeidaa tuollaiset ;D ;D ;D
Niin mut entä ne sun skitsojuttus täällä agrossa.....
-
phone home luomujuise ;D
-
Siis noi sun skitsojuttus lienee aika käsite, haluut sä alkaa kinastelemaan tästä asiasta.....
-
http://archive.org/details/DeannaSpingolaAndVeronicaClark-DebunkingMythsAboutNazisAndExposing Debunking Myths about Nazis and Exposing Communist Infiltration
-
[
Näytä minulle yksikin järjestelmä, joka ei pyri/pyrkisi rajoittamaan/ohjaamaan yksilön ja yksilöiden vapaata ajattelua ja tahtoa? Demokratiassa sinunkaltaistesi systeemin uskollisten lakeijoiden ja papukaijojen on helppo julistaa vapautta, mutta oikeasti kriittisille yksilöille ne vapauden rajat tulevat vastaan hyvinkin nopeasti kun aletaan keskustelemaan vääristä aiheista - jopa Suomessa eikä tarvitse mennä kovin pitkälle Eurooppaan kun The Holokaustista vääriä mielipiteitä julkisesti esittämällä saa vankilatuomion - Viva la Democracy and Freedom of speech!
***** Henkeäsi ja terveyttäsi ei silti uhata yhteiskunnan toimesta, kuten kansallissosialistisessa yhteiskunnassa. En ole väittänytkään demokratiaa täydelliseksi järjestelmäksi, mutta kyllä se kansallissosialismin voittaa millä tahansa mittarilla.
En ole koskaan asunut kansallissosialistisessa yhteiskunnassa, joten on vaikeaa antaa täsmällistä vastausta siihen paljonko allekirjoittanutta tai muita toisinajattelijoita tuollaisessa yhteiskunnassa uhkailtaisiin tai vainottaisiin.
Kannatan demokratiaa, kansalaisvapauksia ja yksilönoikeuksia, mutta orwellilaista näennäisdemokratiaa, absoluuttista valvontaa, pseudomonipuoluedemokratiaa ja sananvapauden polkemista vastustan.
koska aatteena se huomioi kokonaisuuden ja yhteiskunnan kaikki ryhmät ja näiden ryhmien hyvinvoinnin sekä edut ja sovitteli ne yhteen. Lähdettiinkö kansallissosialistisessa Saksassa kollektivisoimaan saati pakkokollektivisoimaan maataloutta, ryöstettiin maat ja nähtiin "ideologista pakkonälkää"? Ampumaan tai leirittämään johtajat ja muut rikkaammat kansalaiset? uudesta särkHaistatettiin vallankumouksen jälkeen kansalaisille pitkät, pakotettiin orjuuteen nomenklatuuran pröystäillessä kaikilla mukavuuksilla?
***** Huomioi kaikkien ryhmien hyvinvoinnin ja edut? Niin, paitsi juutalaisten joilta pikkuhiljaa vietiin kaikki kansalaisoikeudet ja lopuksi riistettiin vapaus, omaisuus ja loppujen lopuksi henkikin. Lisäksi kansalllissosialistit ampuivat ja leirittivät mm. kommunistien ja sosiaalidemokraattien johtohenkilöitä ja alempiakin ko.puolueitten jäseniä.Romanit, jehovantodistajat... lista on aika pitkä... Edellä mainitut ryhmät todellakin pakotettiin orjuuteen yhdessä myöhemmin kansallissosialistien aloittamana sodan seurauksena pakkotyöläisiksi otettujen miljoonien itä-Euroopan kansalaisten kanssa. Kaiken huipuksi kansallissosialistit murhasivat kylmästi suuren osan kehitysvammaisista ja sktsofreniaa sairastavista saksan kansalaisista. (T4-ohjelma, johon et muuten ole ottanut mitään kantaa.) Onko tämä kaikkien kansalaisryhmien hyvinvoinnin ja etujen huomioonottamista?
Natsinomenklatuura ei eronnut mitenkään itäisestä, kommunistien vastaavasta. Natsieliitti ryösti sumeilematta esim. suuren osan euroopan taideaarteista omiin yksityisiin kokoelmiinsa. Kommunismia ja kansallissosialismia erottavat toisistaan loppujen lopuksi aika pienet nyanssierot.
Valtaosa juutalaisista ei tuntenut itseään saksalaisiksi eivätkä he halunneet olla saksalaisia. Heidän joukossaan oli todella runsaasti kommunisteja, yleisvasemmistolaisia, sosiaalidemokraatteja, länsimielisiä liberaaleja, siionisteja, kansainvälisiä epäsaksalaisia pankkiireja ymv. Toisaalta oli myös ensim. maailmansodan sotaveteraaneja, Wehrmachtissa palveli (puoli)juutalaistaustaisia sotilaita, Göringin kakkosmies Erhard Milch oli puolijuutalainen ymv.
Kommunistit ja sosiaalidemokraatit lähtivät joko ulkomaille tai heidät laitettiin keskitysleireille tai vankilaan. Tuo ei ollut mitenkään poikkeuksellista. Esim. Suomessa homma lähti täsmälleen samalta pohjalta: ulkomaille tai leirille/vankilaan. Romanien tai Jehovan todistajienkaan kohdalla saksalaisten toimet eivät olleet mitenkään harvinaisia. Molempien em. ryhmienkin kohdalla räikeä ylenpalttinen valheellinen liioittelu ja lisämyytin luominen on vain saanut toden hämärtymään, aivan kuin Aktion T4:n kohdalla.
Ditlieb Felderer -niminen ruotsalainen Jehovan todistajahan halusi aikoinaan tutkia saksalaisten tehtailemaa uskonveljiin kohdistunutta massamurhaa, mutta kun mies pääsi selville siitä että väitettyjen useiden kymmenien tuhansien sijaan uhrien määrä olikin n. 200, niin sitä ei olisikaan saanut ääneen. Pahin virhe oli se, että mies oman tutkimuksen jälkeen erehtyi sanomaan totuuden ääneen myytistä nimeltä Holokaustista, jonka jälkeen ruotsalainen demokratia ns. kävi päälle täydellä höyryllä.
Aivan varmasti Saksassa oli miljoonia vierastyöläisiä sieltä, täältä ja tuolta ja aivan varmasti osa em. ryhmästä oli pakkotyöläisiksikin lueteltavia. Ei Saksa ollut ehtymätön työvoimareservi, jossa vielä miesten rintamalle laittamisen jälkeen olisi ollut Neuvostoliiton, USA:n ja Brittien tapaan käytettävissä miljoonia työläisiä sotateollisuuteen.
Oletko nyt lainkaan perehtynyt siihen mitä Saksassa kansallissosialistien valtakaudella tehtiin? Onko magneettinauhan (eli tallennuksen) historia tuttu? Sanooko nimi Konrad Zuse mitään? Television ja televisiolähetysten historia? Wankelmoottorin historia? Radion ja radiotiedotuksen historia? Laaja kansanterveystyö (esim. tupakanvastaisuus, puhtaan ruuan ja luomutuotannon markkinointi jne.) ? Pienenä detaljina mainittakoon myös esim. se, että asbestin syöpävaarallisuus ymmärrettiin ensimmäisenä kansallissosialistisessa Saksassa 1940-luvun alussa. Eläinsuojelulait olivat vallankumoukselliset ja maailman ylivoimaisesti tiukimmat. Ekologisuus oli tärkeällä sijalla esim. vaihtoehtoisia polttoaineita ja energiamuotoja kehiteltäessä. Kulutustavaroiden kestävyys nostettiin paikoin täysin uudelle tasolle koska ei ollut tarpeen "markkinoiden" takia tehdä huonoja ja kestämättömiä tuotteita että voidaan myydä liukuhihnalta uusia (kts. hehkulamppuhuijaus).
****** Nuo keksinnöt syntyivät pikemminkin kansallissosialismista huolimatta, kuin sen ansiosta. Kaksitoista vuotta (Hitlerin tuhatvuotisen valtakunnan kesto) on tieteessä mitättömän lyhyt aika. Suuri osa noista hankkeista ja keksinnöistä oli pantu alulle silloin kun Hitler vielä saarnasi humalaisille ruskeapaidoille Munchenin oluttuvissa.
Ensin kirjoitat että kansallissosialistit eivät saaneet mitään hyvää aikaan ja koko Saksa oli täysin pysähtynyt heidän valtakautensa ajan, mutta nyt yht äkkiä kaikki kansallissosialistien valtakaudella tapahtunut hyvä tapahtuikin täysin riippumatta kansallissosialismista ja kansallissosialisteista.
Ideologinen faktojen kieltäminen on ihmeellinen pakkomielle.
Olisikohan asia kenties ollut niin, että kansallissosialistit myönsivät resursseja, helpottivat/lisäsivät/paransivat tutkimusta, avasivat uusia polkuja ja raivasivat esteitä oikeiksi ja kannatettaviksi katsomiensa hankkeiden tieltä?
Taiteen puolelta asian voineen tiivistää vaikkapa kysymykseen siitä, että onko kaiken nykytaiteen ylikorostaminen ja paikoin jopa pidäkkeetön ihailu vs. klassisen perinteisen taiteen väheksyntä ja paikoin jopa halveksunta jotenkin hyvää ja kannatettavaa kehitystä?
****** Siihen en ota kantaa, mutta taiteen vapautta ei pidä rajoittaa. Ja taiteella tarkoitan kaikkea taidetta, en pelkästään kuvataidetta. Vallanpitäjistä pitää voida kertoa julkisesti vitsi, ilman että joutuu salaisen poliisin kuulusteltavaksi ja hakattavaksi. Vapaa ja riippumaton lehdistö on välttämätön vapaassa yhteiskunnassa (jopa apilaksen raamattu, verkkomedia pitää lukea joukkoon, vaikka en sen näkemyksiä jaakaan) Völkische Beobachter ja Der Sturmer eivät ihan riitä täyttämään näitä kriteerejä. Ihmisen tulee saada itse valita minkalaisia lehtiä lukee tai minkalaisesta kuvataiteesta nauttii. Huvittavana kuriositeettina mainittakoon että edes natsit eivät onnistuneet täysin rajoittamaan taiteenkaipuuta saksalaisista, ns. "rappiotaiteen" näyttelyt olivat suositumpia kuin arjalaista hegemoniaa julistavat viralliset näyttelyt ;D
Taiteen vapauttahan ei pidä rajoittaa, mutta varsinkaan kaikkein vastenmielisimpiä ilmiöitä ei pidä ainakaan yhteiskunnan taholta tukea, rohkaista tai myötäillä. Taiteen ja fasismin suhteesta mainittakoon muuten sen verran, että maineikas Salvador Dali oli Francon kannattaja ja Mussolinin Italia suitsi taidetta huomattavan vähän.
Neuvostoliitossa harmittomista vitseistäkin tuli oikeita ongelmia (NKVD:n järjestämää hupia ja/tai leiriä - Saksassa ei (poikkeuksiakin toki oli, sitä en kiellä).
Vapaan ja riippumattoman lehdistönhän tulisi olla oikeasti vapaata ja riippumatonta, mutta eihän tuohon tavoitteeseen ole päästy tai edes yritetty päästä.
Ovatko saksalaiset yli-ihmisiä, parempaa ja ylempää rotua? Kun katsoo saavutuksia tieteen, taiteen ja muun kulttuurin, toiminnan sekä yhteiskunnallisen kehityksen saralla, niin Pentti Linkolaa mukaillen sanottakoon vaikkapa niin, että kyllähän saksalaisilla tuolle käsitykselle on vähän katettakin.
****** Saksalaiset eivät kansana ole sen kummempaa kuin muutkaan maailman kansat. Se miksi saksalainen innovaatio ja insinööritataito olivat maailman huippua 1800-luvun lopulta eteenpäin, on käsitelty ansiokkaasti tässä keskusteluketjussa jo aikaisemmin enkä niin ollen aio sitä tässä enää toistaa.
Edelleen: muuallakin on panostettu huomattavan runsaasti koulutukseen, mutta siitä huolimatta ei ole päästy Saksan ja saksalaisten tasolle.
-
Ei kaikki dokumentit ole huuhaata .
Ihmiskunta oppi alkuvaiheessa teräksen valmistuksen . Miten ?
-
usassa toi rodunjalostusta ihailtiin ylemmissä piireissä ja sieltä kaiketi opitkin siirtyivät eurooppaan,mainittakoon myös usan lobotomia ohjelma jossa uhrin silmäkulmasta lyötiin jääpiikki aivoihin ja sitten hämmennettiin kuin munakokkelia :o
Mitä tulee rotujen ylempi arvoisuuteen on maailmassa eräs lahko joka uskoo omaan ylivertaisuuteensa eivätkä he ole saksalaisia.
Ajatus jenkeillä meni kai jotenki niin, kun niillä oli niitä mustia orjia näillä plantaaseilla ja sitten ne isännät niitä panivat tiineiksi, niin selittivät sitten vaimoilleen, että ei tää ole mitään seksiä, rotua tässä vaan vähän jalostelen ...
Nehän piti niitä orjia samanlaisena omaisuutena kuin karjaa ????
-
usassa toi rodunjalostusta ihailtiin ylemmissä piireissä ja sieltä kaiketi opitkin siirtyivät eurooppaan,mainittakoon myös usan lobotomia ohjelma jossa uhrin silmäkulmasta lyötiin jääpiikki aivoihin ja sitten hämmennettiin kuin munakokkelia :o
Mitä tulee rotujen ylempi arvoisuuteen on maailmassa eräs lahko joka uskoo omaan ylivertaisuuteensa eivätkä he ole saksalaisia.
Amerikkaan muutto oli jo rotujalostusta,ei sinne kaikki uskaltanut lähteä.Yllätävän uskonnolista porukkaa ovat,en muista mitä lahkolaisia lähti sinne ensimäisten joukossa,mutta yllätävän paljon amerikkalaista on näiden perillisiä.
Ajatus jenkeillä meni kai jotenki niin, kun niillä oli niitä mustia orjia näillä plantaaseilla ja sitten ne isännät niitä panivat tiineiksi, niin selittivät sitten vaimoilleen, että ei tää ole mitään seksiä, rotua tässä vaan vähän jalostelen ...
Nehän piti niitä orjia samanlaisena omaisuutena kuin karjaa ????
-
http://www.youtube.com/watch?v=bJTDM_CBK_8&feature=related röörin mielilukemistoa :(
-
[
En ole koskaan asunut kansallissosialistisessa yhteiskunnassa, joten on vaikeaa antaa täsmällistä vastausta siihen paljonko allekirjoittanutta tai muita toisinajattelijoita tuollaisessa yhteiskunnassa uhkailtaisiin tai vainottaisiin.
Kannatan demokratiaa, kansalaisvapauksia ja yksilönoikeuksia, mutta orwellilaista näennäisdemokratiaa, absoluuttista valvontaa ja sananvapauden polkemista vastustan.
***** Kansallissosialismista puuttuvat juuri nuo mainitsemasi vapaudet ja toisaalta siihen kuuluu juuri valvonta ja sananvapuden polkeminen. Noilla perusteillasi juuri sinun pitäisi olla kansalllissosialismin vastustaja, vai kuinka?
Valtaosa juutalaisista ei tuntenut itseään saksalaisiksi eivätkä he halunneet olla saksalaisia. Heidän joukossaan oli todella runsaasti kommunisteja, yleisvasemmistolaisia, sosiaalidemokraatteja, länsimielisiä liberaaleja, siionisteja, kansainvälisiä epäsaksalaisia pankkiireja ymv.
***** Ja miten nämä mainitsemasi "epäkohdat" uhkasivat saksalaista yhteiskuntaa? Mihin tämä väite siitä että juutalaiset "eivät tunteneet itseään saksalaisiksi" edes perustuu? Onko rikos olla kommunisti, yleisvasemmistolainen tai sosiaalidemokraatti. Eikö ollut luonnollista että länsi-Eurooppalaisessa maassa kuten Saksa, oli länsimielisiä ihmisiä? Jos hallinto siis kieltää kaikki nämä asiat, miten se sopii väitteeseesi siitä että kansallissosialismi ottaa tasapuolisesti kaikkien väestöryhmien edut huomioon? Asiahan on juuri päinvastoin ja kaiken lisäksi juuri sinun omat argumenttisi todistavat asian. Etkö näe mitään ristiriitaa tässä?
Kommunistit ja sosiaalidemokraatit lähtivät joko ulkomaille tai heidät laitettiin keskitysleireille tai vankilaan. Tuo ei ollut mitenkään poikkeuksellista. Esim. Suomessa homma lähti täsmälleen samalta pohjalta: ulkomaille tai leirille/vankilaan. Romanien tai Jehovan todistajienkaan kohdalla saksalaisten toimet eivät olleet mitenkään harvinaisia. Molempien em. ryhmienkin kohdalla räikeä ylenpalttinen valheellinen liioittelu ja lisämyytin luominen on vain saanut toden hämärtymään, aivan kuin Aktion T4:n kohdalla.
***** Aha. Oliko T4:kin siis valhe? Asia on sama kuin holokaustissa. Ratkaisevaa ei ole se paljonko uhreja oli, vaan se että kehitysvammaisia ja skitsofreenikkoja murhattiin yhteiskunnan toimesta.
Ditlieb Felderer -niminen ruotsalainen Jehovan todistajahan halusi aikoinaan tutkia saksalaisten tehtailemaa uskonveljiin kohdistunutta massamurhaa, mutta kun mies pääsi selville siitä että väitettyjen useiden kymmenien tuhansien sijaan uhrien määrä olikin n. 200, niin sitä ei olisikaan saanut ääneen.
**** Vastaus sama kuin edellä, ei määrä vaan se että uskonnolisin perustein on vainottu.
Aivan varmasti Saksassa oli miljoonia vierastyöläisiä sieltä, täältä ja tuolta ja aivan varmasti osa em. ryhmästä oli pakkotyöläisiksikin lueteltavia. Ei Saksa ollut ehtymätön työvoimareservi, jossa vielä miesten rintamalle laittamisen jälkeen olisi ollut Neuvostoliiton, USA:n ja Brittien tapaan käytettävissä miljoonia työläisiä sotateollisuuteen.
***** Ja sekö oikeutti orjatyön käyttöön?
Ensin kirjoitat että kansallissosialistit eivät saaneet mitään hyvää aikaan ja koko Saksa oli täysin pysähtynyt heidän valtakautensa ajan, mutta nyt yht äkkiä kaikki kansallissosialistien valtakaudella tapahtunut hyvä tapahtuikin täysin riippumatta kansallissosialismista ja kansallissosialisteista.
***** Tarkkaan ottaen en sanonut että Saksa oli pysähtynyt. Jatkuessaan pidempään kansallissosialismin periaatteilla, Saksa olisi väistämättä taantunut.
Ideologinen faktojen kieltäminen on ihmeellinen pakkomielle.
***** Niin se tuntuu sinulle olevan ;D
Olisikohan asia kenties ollut niin, että kansallissosialistit myönsivät resursseja, helpottivat/lisäsivät/paransivat tutkimusta, avasivat uusia polkuja ja raivasivat esteitä oikeiksi ja kannatettaviksi katsomiensa hankkeiden tieltä?
**** Niin. Olisiko? Onko sinulla esittää muuta kuin omaa arvailuasi asian suhteen?
[
Taiteen vapauttahan ei pidä rajoittaa, mutta varsinkaan kaikkein vastenmielisimpiä ilmiöitä ei pidä ainakaan yhteiskunnan taholta tukea, rohkaista tai myötäillä.
***** Ei pidä tukea, muttei myöskään kieltää. Valtiovallan ei ylipäänsä pidä ottaa kantaa taiteeseen.
Neuvostoliitossa harmittomista vitseistäkin tuli oikeita ongelmia (NKVD:n järjestämää hupia ja/tai leiriä - Saksassa ei (poikkeuksiakin toki oli, sitä en kiellä).
****** Yksikin poikkeus on liikaa. Järjestelmä on viallinen jos tällaista tapahtuu.
Vapaan ja riippumattoman lehdistönhän tulisi olla oikeasti vapaata ja riippumatonta, mutta eihän tuohon tavoitteeseen ole päästy tai edes yritetty päästä.
***** Demokratiassa siihen kuitenkin on edes teoreettinen mahdollisuus. Kansallissosialismissa ja muissa totalitäärisissä järjestelmissä ei ole minkäänlaista.
Edelleen: muuallakin on panostettu huomattavan runsaasti koulutukseen, mutta siitä huolimatta ei ole päästy Saksan ja saksalaisten tasolle.
[/quote]
****** Saksan etumatka on mennyt jo vuosikymmeniä sitten. Tänä päivänä ei mitään kansaa/kansakuntaa voi pitää toistan merkittävästi etevämpänä.
-
http://www.youtube.com/watch?v=bJTDM_CBK_8&feature=related röörin mielilukemistoa :(
**** Sinun kannattaisi ehkä kiinnittää omaan lukemiseesi huomiota, eikä arvailla mitä toiset lukevat. Silloin sinullakin olisi mahdollisuus osallistua oikeasiti keskusteluun. Tässä keskustelussa muistutat valitettavasti vain lähinnä opetettua apinaa. ;D ;D ;D ;D
-
http://www.youtube.com/watch?v=bJTDM_CBK_8&feature=related röörin mielilukemistoa :(
**** Sinun kannattaisi ehkä kiinnittää omaan lukemiseesi huomiota, eikä arvailla mitä toiset lukevat. Silloin sinullakin olisi mahdollisuus osallistua oikeasiti keskusteluun. Tässä keskustelussa muistutat valitettavasti vain lähinnä opetettua apinaa. ;D ;D ;D ;D
Hymynaamat röörille ja kansakoulussa opetetuille uskomuksille ;D voin seurata sivusta sillä itsehän alustin tän ketjun.
-
Mr. Viikate kiersi sitten täyden ympyrän noissa perusteluissa. Napana luonnollisesti omaksi koettu ideologia.
Erityisesti pisti silmään termi epäsaksalainen ja perusteluista tämä :"Valtaosa juutalaisista ei tuntenut itseään saksalaisiksi eivätkä he halunneet olla saksalaisia." Nationalismin läpitunkema ei ilmeisesti koskaan kykene sulattamaan sitä, etteivät kaikki ihmiset halua koskaan olla leimallisesti jotain kansallisuutta, vaan ehkäpä ryhmittyä uskontonsa, ammattikuntansa tai rotunsa perusteella. On luonnollista kuulua laumaan ja myös luonnollista puolustaa laumaansa, kunhan puolustaminen ei muutu väkivaltaiseksi (joko henkistä tai fyysistä) ja hyökkääväksi. Tästä syystä etniset/uskonnolliset ja kansalliset puhdistukset on ilman muuta rikoksia ihmisyyttä vastaan, vaikka kohtahan varmaan mr. Viikate perustelee, miksi tämäkin on väärin. Tokihan nationalisti määrittelee mikä on tärkeää, meille vähemmän ymmärtäville riittää asioiden tilan hyväksyntä-tätähän se kansallissosialistin "vapaus" on.....
-
usassa toi rodunjalostusta ihailtiin ylemmissä piireissä ja sieltä kaiketi opitkin siirtyivät eurooppaan,mainittakoon myös usan lobotomia ohjelma jossa uhrin silmäkulmasta lyötiin jääpiikki aivoihin ja sitten hämmennettiin kuin munakokkelia :o
Mitä tulee rotujen ylempi arvoisuuteen on maailmassa eräs lahko joka uskoo omaan ylivertaisuuteensa eivätkä he ole saksalaisia.
Ajatus jenkeillä meni kai jotenki niin, kun niillä oli niitä mustia orjia näillä plantaaseilla ja sitten ne isännät niitä panivat tiineiksi, niin selittivät sitten vaimoilleen, että ei tää ole mitään seksiä, rotua tässä vaan vähän jalostelen ...
Nehän piti niitä orjia samanlaisena omaisuutena kuin karjaa ????
kuinkaas sinä palkitset vinku intian ompelijat ???
-
Mr. Viikate kiersi sitten täyden ympyrän noissa perusteluissa. Napana luonnollisesti omaksi koettu ideologia.
Erityisesti pisti silmään termi epäsaksalainen ja perusteluista tämä :"Valtaosa juutalaisista ei tuntenut itseään saksalaisiksi eivätkä he halunneet olla saksalaisia." Nationalismin läpitunkema ei ilmeisesti koskaan kykene sulattamaan sitä, etteivät kaikki ihmiset halua koskaan olla leimallisesti jotain kansallisuutta, vaan ehkäpä ryhmittyä uskontonsa, ammattikuntansa tai rotunsa perusteella. On luonnollista kuulua laumaan ja myös luonnollista puolustaa laumaansa, kunhan puolustaminen ei muutu väkivaltaiseksi (joko henkistä tai fyysistä) ja hyökkääväksi. Tästä syystä etniset/uskonnolliset ja kansalliset puhdistukset on ilman muuta rikoksia ihmisyyttä vastaan, vaikka kohtahan varmaan mr. Viikate perustelee, miksi tämäkin on väärin. Tokihan nationalisti määrittelee mikä on tärkeää, meille vähemmän ymmärtäville riittää asioiden tilan hyväksyntä-tätähän se kansallissosialistin "vapaus" on.....
nyt leimaamisessa keskitytään saksalaisiin ja kansallissosialistiin eikä huomioida ollenkaan mitä sieltä kommunismin takaa paljastuu.
-
usassa toi rodunjalostusta ihailtiin ylemmissä piireissä ja sieltä kaiketi opitkin siirtyivät eurooppaan,mainittakoon myös usan lobotomia ohjelma jossa uhrin silmäkulmasta lyötiin jääpiikki aivoihin ja sitten hämmennettiin kuin munakokkelia :o
Mitä tulee rotujen ylempi arvoisuuteen on maailmassa eräs lahko joka uskoo omaan ylivertaisuuteensa eivätkä he ole saksalaisia.
Ajatus jenkeillä meni kai jotenki niin, kun niillä oli niitä mustia orjia näillä plantaaseilla ja sitten ne isännät niitä panivat tiineiksi, niin selittivät sitten vaimoilleen, että ei tää ole mitään seksiä, rotua tässä vaan vähän jalostelen ...
Nehän piti niitä orjia samanlaisena omaisuutena kuin karjaa ????
kuinkaas sinä palkitset vinku intian ompelijat ???
Minä palkitse kaikki ompelijat hyvin, etniseen taustaan katsomatta ????
-
nyt leimaamisessa keskitytään saksalaisiin ja kansallissosialistiin eikä huomioida ollenkaan mitä sieltä kommunismin takaa paljastuu.
[/quote]
****** Jos olet avannut keskustelun otsikolla:"Hitlerin talousuudistukset", niin mitä oikein odotat?
Kommunismista saadaan kyllä aikaan vähintään yhtä värikäs keskustelu, paha vain että saitilla tuskin lienee yhtään reaalisosialismin nimiin vannovaa, joten keskustelu jäänee väkisinkin aika yksipuoliseksi.
Stéphane Courtois: Kommunismin musta kirja. Aloita vaikka lukemalla tämä, niin saat jotain pohjaa keskusteluun kommunismista ja sen tekosista.
-
nyt leimaamisessa keskitytään saksalaisiin ja kansallissosialistiin eikä huomioida ollenkaan mitä sieltä kommunismin takaa paljastuu.
****** Jos olet avannut keskustelun otsikolla:"Hitlerin talousuudistukset", niin mitä oikein odotat?
Kommunismista saadaan kyllä aikaan vähintään yhtä värikäs keskustelu, paha vain että saitilla tuskin lienee yhtään reaalisosialismin nimiin vannovaa, joten keskustelu jäänee väkisinkin aika yksipuoliseksi.
Stéphane Courtois: Kommunismin musta kirja. Aloita vaikka lukemalla tämä, niin saat jotain pohjaa keskusteluun kommunismista ja sen tekosista.
[/quote]
Juu vastauksesi kansallissosialistien talouden pitoon oli yhtä angstisia kuin noiden keskitysleirien tapahtumien ym kuvailu.
-
Juu vastauksesi kansallissosialistien talouden pitoon oli yhtä angstisia kuin noiden keskitysleirien tapahtumien ym kuvailu.
[/quote]
***** Katos, apinas on oppinut uuden sanan, onneksi olkoon vain. ;D ;D ;D ;D
-
nyt leimaamisessa keskitytään saksalaisiin ja kansallissosialistiin eikä huomioida ollenkaan mitä sieltä kommunismin takaa paljastuu.
****** Jos olet avannut keskustelun otsikolla:"Hitlerin talousuudistukset", niin mitä oikein odotat?
Kommunismista saadaan kyllä aikaan vähintään yhtä värikäs keskustelu, paha vain että saitilla tuskin lienee yhtään reaalisosialismin nimiin vannovaa, joten keskustelu jäänee väkisinkin aika yksipuoliseksi.
Stéphane Courtois: Kommunismin musta kirja. Aloita vaikka lukemalla tämä, niin saat jotain pohjaa keskusteluun kommunismista ja sen tekosista.
[/quote]
Juu, juu, mutta miten ne kommunistien tekemät rikokset puhdistaa natsien tekemiä rikoksia ????
Rikos on rikos, puoluekannasta riippumatta ????
-
nyt leimaamisessa keskitytään saksalaisiin ja kansallissosialistiin eikä huomioida ollenkaan mitä sieltä kommunismin takaa paljastuu.
****** Jos olet avannut keskustelun otsikolla:"Hitlerin talousuudistukset", niin mitä oikein odotat?
Kommunismista saadaan kyllä aikaan vähintään yhtä värikäs keskustelu, paha vain että saitilla tuskin lienee yhtään reaalisosialismin nimiin vannovaa, joten keskustelu jäänee väkisinkin aika yksipuoliseksi.
Stéphane Courtois: Kommunismin musta kirja. Aloita vaikka lukemalla tämä, niin saat jotain pohjaa keskusteluun kommunismista ja sen tekosista.
Juu, juu, mutta miten ne kommunistien tekemät rikokset puhdistaa natsien tekemiä rikoksia ????
Rikos on rikos, puoluekannasta riippumatta ????
[/quote]
On, jos se on tehty eikä talmudistien iltasatu
-
[
En ole koskaan asunut kansallissosialistisessa yhteiskunnassa, joten on vaikeaa antaa täsmällistä vastausta siihen paljonko allekirjoittanutta tai muita toisinajattelijoita tuollaisessa yhteiskunnassa uhkailtaisiin tai vainottaisiin.
Kannatan demokratiaa, kansalaisvapauksia ja yksilönoikeuksia, mutta orwellilaista näennäisdemokratiaa, absoluuttista valvontaa ja sananvapauden polkemista vastustan.
***** Kansallissosialismista puuttuvat juuri nuo mainitsemasi vapaudet ja toisaalta siihen kuuluu juuri valvonta ja sananvapuden polkeminen. Noilla perusteillasi juuri sinun pitäisi olla kansalllissosialismin vastustaja, vai kuinka?
Kummassakohan tarvitaan enemmän kaikkialle ulottuvaa valvontaa ja sääntöjä vielä sääntöjen jälkeen: yhtenäisessä kansallisvaltiossa vai monikulttuurisessa mukademokratiassa? Onko esim. armaan Suomemme ja muun Euroopan maahanmuuttokeskustelu vapaata ja puolueetonta? Käydäänkö mediassa oikeasti asiallisia ja kattavia kriittisiä keskusteluja laajamittaisen maahanmuuton ja monikulttuurisen yhteiskunnan ongelmista ja tuollaisen yhteiskunnan rakentamisen todellisesta tarpeellisuudesta? Nyky-yhteiskunnan näennäisvapauden rajat tulevat vastaan hyvin nopeasti.
Monipuoluedemokratiassa kansalaisilla on vaihtoehtoja vaaleissa, mutta vaalien jälkeen puolueista on muodostunut monoliitti vastoin vaalilupauksia ja tarjottua vaihtoehtoa. Luodaan illuusio moniäänisyydestä ja vaihtoehdosta, joita ei ole olemassakaan.
Valtaosa juutalaisista ei tuntenut itseään saksalaisiksi eivätkä he halunneet olla saksalaisia. Heidän joukossaan oli todella runsaasti kommunisteja, yleisvasemmistolaisia, sosiaalidemokraatteja, länsimielisiä liberaaleja, siionisteja, kansainvälisiä epäsaksalaisia pankkiireja ymv.
***** Ja miten nämä mainitsemasi "epäkohdat" uhkasivat saksalaista yhteiskuntaa? Mihin tämä väite siitä että juutalaiset "eivät tunteneet itseään saksalaisiksi" edes perustuu? Onko rikos olla kommunisti, yleisvasemmistolainen tai sosiaalidemokraatti. Eikö ollut luonnollista että länsi-Eurooppalaisessa maassa kuten Saksa, oli länsimielisiä ihmisiä? Jos hallinto siis kieltää kaikki nämä asiat, miten se sopii väitteeseesi siitä että kansallissosialismi ottaa tasapuolisesti kaikkien väestöryhmien edut huomioon? Asiahan on juuri päinvastoin ja kaiken lisäksi juuri sinun omat argumenttisi todistavat asian. Etkö näe mitään ristiriitaa tässä?
Tutki joskus esim. merkittävien kommunistivakoojien, sabotöörien, johtajien ymv. taustoja. Lieneekö salaisuus, että yksi tietty ryhmä on suht. runsaasti edustettuna? Ei sinänsä ole rikos olla kommunisti, yleisvasemmistolainen tai sosiaalidemokraatti, mutta ei sen suurempi rikos olla kansallissosialisti tai kansallissosialismin kannattaja, joita Saksasta tuohon aikaan löytyi noh, sanotaanko nyt huomattavan runsaasti.
Merkittävä joukko juutalaisia lähti Saksasta välittömästi kansallissosialistien valtaannousun jälkeen eli silloin kun Weimarin tasavalta, joka saksalaisten enemmistölle oli tarjonnut pelkkää kurjuutta kurjuuden jälkeen ja oli monilta osin kaikkea kaikkea muuta kuin saksalainen, väistyi uuden hallinnon tieltä. Jos kansalainen tuntee itsensä saksalaiseksi, niin haluaako ja tavoitteleeko silloin toista kansallisvaltiota? Tavoitteleeko kommunististista yhteiskuntaa? Toimiko/toimiiko juutalainen pankkiiri saksalaisen ja Saksan parhaaksi?
Länsimielinen liberaalihan suunnisti Saksasta esim. Ranskaan, Yhdysvaltoihin tai Iso-Britanniaan koska he tunsivat nuo yhteiskunnat omikseen.
Kommunistit ja sosiaalidemokraatit lähtivät joko ulkomaille tai heidät laitettiin keskitysleireille tai vankilaan. Tuo ei ollut mitenkään poikkeuksellista. Esim. Suomessa homma lähti täsmälleen samalta pohjalta: ulkomaille tai leirille/vankilaan. Romanien tai Jehovan todistajienkaan kohdalla saksalaisten toimet eivät olleet mitenkään harvinaisia. Molempien em. ryhmienkin kohdalla räikeä ylenpalttinen valheellinen liioittelu ja lisämyytin luominen on vain saanut toden hämärtymään, aivan kuin Aktion T4:n kohdalla.
***** Aha. Oliko T4:kin siis valhe? Asia on sama kuin holokaustissa. Ratkaisevaa ei ole se paljonko uhreja oli, vaan se että kehitysvammaisia ja skitsofreenikkoja murhattiin yhteiskunnan toimesta.
Ei valhe, mutta liioiteltu. Saksaa syytetään asioista, joita tekivät muutkin.
Ditlieb Felderer -niminen ruotsalainen Jehovan todistajahan halusi aikoinaan tutkia saksalaisten tehtailemaa uskonveljiin kohdistunutta massamurhaa, mutta kun mies pääsi selville siitä että väitettyjen useiden kymmenien tuhansien sijaan uhrien määrä olikin n. 200, niin sitä ei olisikaan saanut ääneen.
**** Vastaus sama kuin edellä, ei määrä vaan se että uskonnolisin perustein on vainottu.
Niin, sama kuin edellä, eli ei ollut Saksan yksinoikeus ja törkeä liioittelu on sekin jo rikos sinänsä.
Aivan varmasti Saksassa oli miljoonia vierastyöläisiä sieltä, täältä ja tuolta ja aivan varmasti osa em. ryhmästä oli pakkotyöläisiksikin lueteltavia. Ei Saksa ollut ehtymätön työvoimareservi, jossa vielä miesten rintamalle laittamisen jälkeen olisi ollut Neuvostoliiton, USA:n ja Brittien tapaan käytettävissä miljoonia työläisiä sotateollisuuteen.
***** Ja sekö oikeutti orjatyön käyttöön?
Orjatyövoimaakin käyttivät kaikki - kuka enemmän kuka vähemmän.
Ensin kirjoitat että kansallissosialistit eivät saaneet mitään hyvää aikaan ja koko Saksa oli täysin pysähtynyt heidän valtakautensa ajan, mutta nyt yht äkkiä kaikki kansallissosialistien valtakaudella tapahtunut hyvä tapahtuikin täysin riippumatta kansallissosialismista ja kansallissosialisteista.
***** Tarkkaan ottaen en sanonut että Saksa oli pysähtynyt. Jatkuessaan pidempään kansallissosialismin periaatteilla, Saksa olisi väistämättä taantunut.
Yhtä hyvin allekirjoittanut voi väittää, että jatkaessaan kansallissosialismin periaatteilla Saksa olisi noussut Euroopan johtavaksi suurvallaksi ja hyvin todennäköisesti jopa johtavaksi maailmanvallaksi. Tämä ei hallinnon 12 vuoden näyttöjen ja Saksan historian perusteella edes ole pelkkä mielipide.
Ideologinen faktojen kieltäminen on ihmeellinen pakkomielle.
***** Niin se tuntuu sinulle olevan ;D
Missä olen kieltänyt faktoja?
Olisikohan asia kenties ollut niin, että kansallissosialistit myönsivät resursseja, helpottivat/lisäsivät/paransivat tutkimusta, avasivat uusia polkuja ja raivasivat esteitä oikeiksi ja kannatettaviksi katsomiensa hankkeiden tieltä?
**** Niin. Olisiko? Onko sinulla esittää muuta kuin omaa arvailuasi asian suhteen?
Kysyy keskustelija, joka vielä äsken edellä väitti ettei Saksassa kansallissosialistisella kaudella saatu mitään hyvää aikaan.
[
Taiteen vapauttahan ei pidä rajoittaa, mutta varsinkaan kaikkein vastenmielisimpiä ilmiöitä ei pidä ainakaan yhteiskunnan taholta tukea, rohkaista tai myötäillä.
***** Ei pidä tukea, muttei myöskään kieltää. Valtiovallan ei ylipäänsä pidä ottaa kantaa taiteeseen.
Valtiovalta ei kertakaikkiaan voi olla ottamatta kantaa taiteeseen, se on mahdotonta. Kun esim. määrärahoja, apurahoja ymv. myönnetään jonnekin ja toisaalle ei, jonnekin runsaasti ja toisaalle ei mitään jne. jne. niin ne ovat kannanottoja taiteeseen - myönnetään tai kielletään. Sellainen tilanne, jossa rahaa ei enää lainkaan jaettaisi valtion toimesta taiteeseen, on täysin epärealistinen.
Neuvostoliitossa harmittomista vitseistäkin tuli oikeita ongelmia (NKVD:n järjestämää hupia ja/tai leiriä - Saksassa ei (poikkeuksiakin toki oli, sitä en kiellä).
****** Yksikin poikkeus on liikaa. Järjestelmä on viallinen jos tällaista tapahtuu.
Kuka on sanonut, ettei vitsivinoja voisi tapahtua nyky-yhteiskunnassakin?
Vapaan ja riippumattoman lehdistönhän tulisi olla oikeasti vapaata ja riippumatonta, mutta eihän tuohon tavoitteeseen ole päästy tai edes yritetty päästä.
***** Demokratiassa siihen kuitenkin on edes teoreettinen mahdollisuus. Kansallissosialismissa ja muissa totalitäärisissä järjestelmissä ei ole minkäänlaista.
Teoreettinen mahdollisuus on kohtalaisen kaukana oikeasti toteutuneesta vapaasta ja riippumattomasta lehdistöstä.
Edelleen: muuallakin on panostettu huomattavan runsaasti koulutukseen, mutta siitä huolimatta ei ole päästy Saksan ja saksalaisten tasolle.
****** Saksan etumatka on mennyt jo vuosikymmeniä sitten. Tänä päivänä ei mitään kansaa/kansakuntaa voi pitää toistan merkittävästi etevämpänä.
Osin on, osin ei. Kyllähän Saksa kaikesta huolimatta on nykyäänkin Euroopan johtava valtio. Yhtenäisenä ja lujana kansallisvaltiona (siis ilman nykyistä rajatonta paikoin yltiösairaalloista itseruoskintaa, satojen ja taas satojen miljardien korvauksia sinne, tänne ja tuonne ja kotoista pakkomonikulttuuria kaikkine harmeineen) Saksa olisi maailman johtava valtio.
-
Mr. Viikate kiersi sitten täyden ympyrän noissa perusteluissa. Napana luonnollisesti omaksi koettu ideologia.
Erityisesti pisti silmään termi epäsaksalainen ja perusteluista tämä :"Valtaosa juutalaisista ei tuntenut itseään saksalaisiksi eivätkä he halunneet olla saksalaisia." Nationalismin läpitunkema ei ilmeisesti koskaan kykene sulattamaan sitä, etteivät kaikki ihmiset halua koskaan olla leimallisesti jotain kansallisuutta, vaan ehkäpä ryhmittyä uskontonsa, ammattikuntansa tai rotunsa perusteella. On luonnollista kuulua laumaan ja myös luonnollista puolustaa laumaansa, kunhan puolustaminen ei muutu väkivaltaiseksi (joko henkistä tai fyysistä) ja hyökkääväksi. Tästä syystä etniset/uskonnolliset ja kansalliset puhdistukset on ilman muuta rikoksia ihmisyyttä vastaan, vaikka kohtahan varmaan mr. Viikate perustelee, miksi tämäkin on väärin. Tokihan nationalisti määrittelee mikä on tärkeää, meille vähemmän ymmärtäville riittää asioiden tilan hyväksyntä-tätähän se kansallissosialistin "vapaus" on.....
Eivät halunneet olla tiettyä kansallisuutta, mutta halusivat kuitenkin oman kansallisvaltion.
Mihin unohdit listalta poliittiset puhdistukset?
-
Taitaa olla enemmän internatinalismin uhreja kun nationalismin..
-
Eivät halunneet olla tiettyä kansallisuutta, mutta halusivat kuitenkin oman kansallisvaltion.
Mihin unohdit listalta poliittiset puhdistukset?
Vain osa juutalaisista halusi, äänekäs osa. Yleistät surutta vastustajiesi motiiveja samalla, kun vaadit kannattamillesi tarkempaa huomiota.
Ja poliittiset puhdistukset vaan unohtu.
Kummassakohan tarvitaan enemmän kaikkialle ulottuvaa valvontaa ja sääntöjä vielä sääntöjen jälkeen: yhtenäisessä kansallisvaltiossa vai monikulttuurisessa mukademokratiassa? Onko esim. armaan Suomemme ja muun Euroopan maahanmuuttokeskustelu vapaata ja puolueetonta? Käydäänkö mediassa oikeasti asiallisia ja kattavia kriittisiä keskusteluja laajamittaisen maahanmuuton ja monikulttuurisen yhteiskunnan ongelmista ja tuollaisen yhteiskunnan rakentamisen todellisesta tarpeellisuudesta? Nyky-yhteiskunnan näennäisvapauden rajat tulevat vastaan hyvin nopeasti.
Kutsutko näennäisvapaudeksi kenties sitä, etteivät ihmiset syty kansallissosialistisesta ideologiasta? Muuten en oikein ymmärrä tätä näennäisyyden korostamista, koska jokainen saa kirjoittaa ja julkaista tänä päivänä lähes mitä tahansa. Seuraus siitä on se, että keskusteluihin ja julkaisuihin suhtaudutaan entistä kyynisemmin ja piittaamattomammin- Se tosiasia, että keskustelua ei käydä haluamallasi tavalla, kertoo ehkä jotain yhteiskunnasta. Se ei kuitenkaan ole näennäisdemokratiaa, vaan mielipiteenvapautta. Voi myös olla eimitäänmieltä, I dont give a shit.
Sellaista, joka ei nuku, ei voi herättää. Ehkäpä onneksikin, kun ajattelee mitä sinä haluat herättää....
-
http://www.youtube.com/watch?v=NyMVWVBmGVo The Last Days of the Big Lie - (Part 1 of 9)
Niin voi julkaista räikeitä valheita tosina,mutta älä sä adami piittaa paskaakaan.
-
Mr. Viikate kiersi sitten täyden ympyrän noissa perusteluissa. Napana luonnollisesti omaksi koettu ideologia.
Erityisesti pisti silmään termi epäsaksalainen ja perusteluista tämä :"Valtaosa juutalaisista ei tuntenut itseään saksalaisiksi eivätkä he halunneet olla saksalaisia." Nationalismin läpitunkema ei ilmeisesti koskaan kykene sulattamaan sitä, etteivät kaikki ihmiset halua koskaan olla leimallisesti jotain kansallisuutta, vaan ehkäpä ryhmittyä uskontonsa, ammattikuntansa tai rotunsa perusteella. On luonnollista kuulua laumaan ja myös luonnollista puolustaa laumaansa, kunhan puolustaminen ei muutu väkivaltaiseksi (joko henkistä tai fyysistä) ja hyökkääväksi. Tästä syystä etniset/uskonnolliset ja kansalliset puhdistukset on ilman muuta rikoksia ihmisyyttä vastaan, vaikka kohtahan varmaan mr. Viikate perustelee, miksi tämäkin on väärin. Tokihan nationalisti määrittelee mikä on tärkeää, meille vähemmän ymmärtäville riittää asioiden tilan hyväksyntä-tätähän se kansallissosialistin "vapaus" on.....
Eivät halunneet olla tiettyä kansallisuutta, mutta halusivat kuitenkin oman kansallisvaltion.
Mihin unohdit listalta poliittiset puhdistukset?
http://www.youtube.com/watch?v=RsRbO7cw__c&feature=relmfu Killed Millions part1
http://www.youtube.com/watch?v=xm6-nf__RFs&feature=related niimpä neuvostoliitossa tuli tosi puhdasta kun siivouksen ammatilaaset olivat asialla :'(
-
Monipuoluedemokratiassa kansalaisilla on vaihtoehtoja vaaleissa, mutta vaalien jälkeen puolueista on muodostunut monoliitti vastoin vaalilupauksia ja tarjottua vaihtoehtoa. Luodaan illuusio moniäänisyydestä ja vaihtoehdosta, joita ei ole olemassakaan.
Tutki joskus esim. merkittävien kommunistivakoojien, sabotöörien, johtajien ymv. taustoja. Lieneekö salaisuus, että yksi tietty ryhmä on suht. runsaasti edustettuna? Ei sinänsä ole rikos olla kommunisti, yleisvasemmistolainen tai sosiaalidemokraatti, mutta ei sen suurempi rikos olla kansallissosialisti tai kansallissosialismin kannattaja, joita Saksasta tuohon aikaan löytyi noh, sanotaanko nyt huomattavan runsaasti.
***** Ja sekö oikeutti leimaamaan kaikki juutalaiset, kommunistit, yleisvasemmistolaiset, ym. valtion vihollisiksi, kategorisesti ja käytännössä poikkeuksetta. Perään edelleen: Miten voit väittää että kansallissosialismi otti huomioon kaikkien ryhmien edut tasapuolisesti. Kansallissosialismihan on juuri paras esimerkki Orwelilaisesta tasa-arvosta. "Kaikki ovat tasa-arvoisia, mutta toiset tasa-arvoisempia kuin toiset"
Merkittävä joukko juutalaisia lähti Saksasta välittömästi kansallissosialistien valtaannousun jälkeen eli silloin kun Weimarin tasavalta, joka saksalaisten enemmistölle oli tarjonnut pelkkää kurjuutta kurjuuden jälkeen ja oli monilta osin kaikkea kaikkea muuta kuin saksalainen, väistyi uuden hallinnon tieltä. Jos kansalainen tuntee itsensä saksalaiseksi, niin haluaako ja tavoitteleeko silloin toista kansallisvaltiota? Tavoitteleeko kommunististista yhteiskuntaa? Toimiko/toimiiko juutalainen pankkiiri saksalaisen ja Saksan parhaaksi?
****** Suurin osa juutalaisista kuitenkin jäi. Juuri ne isänmaalliset saksanjuutalaiset, jotka oma isänmaansa leimasi rikollisiksi. Pieni osa juutalaisista oli oikeasti siionisteja. Kommunismin tunnustaminen ei sulje pois isänmaallisuutta. Asia vain on niin että te oikeistohihhulit yritätte monopolisoida isänmaallisuuden ja määritellä mikä on "oikeaa" isänmaallisuutta. Näytä minulle pankkiiri jonka motiivi on isänmaallisuus? Oletko noin lapsellisen naiivi, että uskot pankkiirien ja muiden suurpääoman edustajien ajattelevan isänmaata? Tämä teidän teorianne juutalaisten ja rahan salaliitosta on täysin naurettava ja vailla mitään todellisuuspohjaa.
Muuten, jos minä olisin varustettu sinun asenteellasi, alkaisin jo kovasti epäillä sinun isänmaallisuuttasi, sen verran kiihkeästi julistat kolmannen valtakunnan erinomaisuutta ;D
[
***** Aha. Oliko T4:kin siis valhe? Asia on sama kuin holokaustissa. Ratkaisevaa ei ole se paljonko uhreja oli, vaan se että kehitysvammaisia ja skitsofreenikkoja murhattiin yhteiskunnan toimesta. [/quote]
Ei valhe, mutta liioiteltu. Saksaa syytetään asioista, joita tekivät muutkin.
***** Nimeä yksikin kansakunta, Saksan lisäksi, joka surmasi sairaitaan ja vammaisiaan.
Ditlieb Felderer -niminen ruotsalainen Jehovan todistajahan halusi aikoinaan tutkia saksalaisten tehtailemaa uskonveljiin kohdistunutta massamurhaa, mutta kun mies pääsi selville siitä että väitettyjen useiden kymmenien tuhansien sijaan uhrien määrä olikin n. 200, niin sitä ei olisikaan saanut ääneen.
Niin, sama kuin edellä, eli ei ollut Saksan yksinoikeus ja törkeä liioittelu on sekin jo rikos sinänsä.
***** Missä muussa maassa ihmisiä surmattiin heidän uskonnollisen vakaumuksensa takia?
Orjatyövoimaakin käyttivät kaikki - kuka enemmän kuka vähemmän.
**** Niin ketkä, Saksan ja Neuvostoliiton lisäksi?
Yhtä hyvin allekirjoittanut voi väittää, että jatkaessaan kansallissosialismin periaatteilla Saksa olisi noussut Euroopan johtavaksi suurvallaksi ja hyvin todennäköisesti jopa johtavaksi maailmanvallaksi. Tämä ei hallinnon 12 vuoden näyttöjen ja Saksan historian perusteella edes ole pelkkä mielipide.
**** Se on nimenomaan vain sinun mielipiteesi.
Olisikohan asia kenties ollut niin, että kansallissosialistit myönsivät resursseja, helpottivat/lisäsivät/paransivat tutkimusta, avasivat uusia polkuja ja raivasivat esteitä oikeiksi ja kannatettaviksi katsomiensa hankkeiden tieltä?
**** Niin. Olisiko? Onko sinulla esittää muuta kuin omaa arvailuasi asian suhteen?
Kysyy keskustelija, joka vielä äsken edellä väitti ettei Saksassa kansallissosialistisella kaudella saatu mitään hyvää aikaan.
****** Väistit kysymyksen, odotan edelleen vastausta.
Valtiovalta ei kertakaikkiaan voi olla ottamatta kantaa taiteeseen, se on mahdotonta. Kun esim. määrärahoja, apurahoja ymv. myönnetään jonnekin ja toisaalle ei, jonnekin runsaasti ja toisaalle ei mitään jne. jne. niin ne ovat kannanottoja taiteeseen - myönnetään tai kielletään. Sellainen tilanne, jossa rahaa ei enää lainkaan jaettaisi valtion toimesta taiteeseen, on täysin epärealistinen.
****** Rahanjako tai siitä pidättäytyminen pitääkin olla se ainoa ja järein keino. Ei jonkin taiteenalan kieltäminen lailla, kuten natsi-Saksassa
[
Kuka on sanonut, ettei vitsivinoja voisi tapahtua nyky-yhteiskunnassakin?
***** Minä. Siksi ettei tälläista ole tapahtunut.
Teoreettinen mahdollisuus on kohtalaisen kaukana oikeasti toteutuneesta vapaasta ja riippumattomasta lehdistöstä.
***** Voi olla kaukana, mutta mahdollista, toisin kuin kansallissosialismissa.
Edelleen: muuallakin on panostettu huomattavan runsaasti koulutukseen, mutta siitä huolimatta ei ole päästy Saksan ja saksalaisten tasolle.
****** Saksan etumatka on mennyt jo vuosikymmeniä sitten. Tänä päivänä ei mitään kansaa/kansakuntaa voi pitää toistan merkittävästi etevämpänä.
Osin on, osin ei. Kyllähän Saksa kaikesta huolimatta on nykyäänkin Euroopan johtava valtio. Yhtenäisenä ja lujana kansallisvaltiona (siis ilman nykyistä rajatonta paikoin yltiösairaalloista itseruoskintaa, satojen ja taas satojen miljardien korvauksia sinne, tänne ja tuonne ja kotoista pakkomonikulttuuria kaikkine harmeineen) Saksa olisi maailman johtava valtio.
******* Kaikista huvittavinta teidän revisionistien ( tai ilmeisesti revanssihenkisten) jutuissa on juuri nämä valittelut siitä kuinka Saksa on imetty taloudellisesti kuiviin. Kiistättekö te kaiken historian holokaustin ohella? Ettekö ole huomanneet ketkä menestyivät parhaiten sodan jälkeen? Saksa ja Japani. Ne olivat vuosikymmeniä maailman kaksi johtavaa teollisuusmaata. Klassinen esimerkki siitä kuinka ne hävisivät sodan, mutta voittivat rauhan. Ja miten kävi samaan aikaan Englannille ja Ranskalle? Molemmat menettivät asemansa eurooppalaisina suurvaltoina. Puhumattakaan Neuvostoliitosta joka romahti omaan mädännäisyyteensä. (Kuten olisi käynyt kansallissosialisminkin, mutta jo huomattavasti ennen 80-90 lukua)
-
http://www.youtube.com/watch?v=dRrP7AevKi4&feature=related (1 of 4) HOLOCAUST - Gas Chamber Deniers on 'Donahue' Show 1994 (David Cole & Bradley Smith)
-
Eivät halunneet olla tiettyä kansallisuutta, mutta halusivat kuitenkin oman kansallisvaltion.
Mihin unohdit listalta poliittiset puhdistukset?
Vain osa juutalaisista halusi, äänekäs osa. Yleistät surutta vastustajiesi motiiveja samalla, kun vaadit kannattamillesi tarkempaa huomiota.
Ja poliittiset puhdistukset vaan unohtu.
Erittäin suuri osa, jos nyt aivan tarkkoja ollaan. Älähän nyt yritä kierrellä. Kannattajat ja vastustajat? Mitä tarkoitat?
Kummasti unohtuivat ne poliittiset puhdistukset niin.
Kummassakohan tarvitaan enemmän kaikkialle ulottuvaa valvontaa ja sääntöjä vielä sääntöjen jälkeen: yhtenäisessä kansallisvaltiossa vai monikulttuurisessa mukademokratiassa? Onko esim. armaan Suomemme ja muun Euroopan maahanmuuttokeskustelu vapaata ja puolueetonta? Käydäänkö mediassa oikeasti asiallisia ja kattavia kriittisiä keskusteluja laajamittaisen maahanmuuton ja monikulttuurisen yhteiskunnan ongelmista ja tuollaisen yhteiskunnan rakentamisen todellisesta tarpeellisuudesta? Nyky-yhteiskunnan näennäisvapauden rajat tulevat vastaan hyvin nopeasti.
Kutsutko näennäisvapaudeksi kenties sitä, etteivät ihmiset syty kansallissosialistisesta ideologiasta? Muuten en oikein ymmärrä tätä näennäisyyden korostamista, koska jokainen saa kirjoittaa ja julkaista tänä päivänä lähes mitä tahansa. Seuraus siitä on se, että keskusteluihin ja julkaisuihin suhtaudutaan entistä kyynisemmin ja piittaamattomammin- Se tosiasia, että keskustelua ei käydä haluamallasi tavalla, kertoo ehkä jotain yhteiskunnasta. Se ei kuitenkaan ole näennäisdemokratiaa, vaan mielipiteenvapautta. Voi myös olla eimitäänmieltä, I dont give a shit.
Sellaista, joka ei nuku, ei voi herättää. Ehkäpä onneksikin, kun ajattelee mitä sinä haluat herättää....
Ihmeellisen pelottava aatehan kansallissosialismi näyttää olevan kun jokaisen aiheesta kertovan teoksen alkuun ja loppuun pitää väen vängällä saada virallista orwellilaista oikeinajattelua alleviivaamalla alleviivaavat runsaat pavlovilaiset ehdollistamisosuudet. Sama ehdollistaminen jatkuu esim. Yleisradion dokumenttitarjonnassa toisesta maailmansodasta, joka on juuri sitä lajia mikä onnistuu lisäämään Holokaustia mukaan vaikka aiheena olisi Iwo Jiman taistelu.
Miksi toistelet kansallissosialismia jatkuvasti? Valtaosa Euroopan maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvista ei ole lähelläkään kansallisosialismia.
En puhunut edellisessä viestissäni pelkästään verkkokeskustelusta (jota sitäkin muuten ollaan suurella innolla ja vauhdilla suitsimassa) vaan perinteisestä mediasta kuten Yleisradio ja sanomalehdistö. Mistä ihmeen syystä muuten luulet monien haistattavan pitkät kaikelle? Olisiko keskustelun yksipuolisuudella ja monotonisuudella kenties jotain tekemistä asian kanssa?
Haluan herättää vapaan, ennakkoluulottoman ja kiinnostavan keskustelun. Mitä kohtaa vastustat tai pelkäät?
-
Haluan herättää vapaan, ennakkoluulottoman ja kiinnostavan keskustelun. Mitä kohtaa vastustat tai pelkäät?
Sitä keskustelua käydään koko ajan, mut sun näkökulmasta väärin. Keskustelu on aina vapaata, seuraukset riippuu sitten yhteiskuntakehyksestä. Sulla taas on mielessä keskustelu sinun ehdoillasi, ei vapaana.
Yleisradio ei vielä koskaan ole olemassaolonsa aikana ollut riippumaton tai puolueeton. Sanomalehtien katsantokanta riippuu päätoimittajista ja sielläh'n nähdään muutamia toisinajattelijoita aina silloin tällöin. Tahtoisito sanomalehdet enemmän verkkomedian kaltaiseksi "vaihtoehtojulkaisuksi"?
-
Haluan herättää vapaan, ennakkoluulottoman ja kiinnostavan keskustelun. Mitä kohtaa vastustat tai pelkäät?
Sitä keskustelua käydään koko ajan, mut sun näkökulmasta väärin. Keskustelu on aina vapaata, seuraukset riippuu sitten yhteiskuntakehyksestä. Sulla taas on mielessä keskustelu sinun ehdoillasi, ei vapaana.
Yleisradio ei vielä koskaan ole olemassaolonsa aikana ollut riippumaton tai puolueeton. Sanomalehtien katsantokanta riippuu päätoimittajista ja sielläh'n nähdään muutamia toisinajattelijoita aina silloin tällöin. Tahtoisito sanomalehdet enemmän verkkomedian kaltaiseksi "vaihtoehtojulkaisuksi"?
Koska sä ymmärrät ettei verkkomedia ole vaihtoehtojulkaisu kun apilaskin sen jo tajusi :o
se joka kontrolloi mennyttä kontrolloi tulevaa,kuka kontrolloi nykyisyyttä kotrolloi menneisyyttä.
http://www.youtube.com/watch?v=HCRbj9-hAKA&feature=channel&list=UL tässä edamille ja kumppaneille ;D ;D
-
Haluan herättää vapaan, ennakkoluulottoman ja kiinnostavan keskustelun. Mitä kohtaa vastustat tai pelkäät?
Sitä keskustelua käydään koko ajan, mut sun näkökulmasta väärin. Keskustelu on aina vapaata, seuraukset riippuu sitten yhteiskuntakehyksestä. Sulla taas on mielessä keskustelu sinun ehdoillasi, ei vapaana.
Yleisradio ei vielä koskaan ole olemassaolonsa aikana ollut riippumaton tai puolueeton. Sanomalehtien katsantokanta riippuu päätoimittajista ja sielläh'n nähdään muutamia toisinajattelijoita aina silloin tällöin. Tahtoisito sanomalehdet enemmän verkkomedian kaltaiseksi "vaihtoehtojulkaisuksi"?
Keskusteluahan käydään, mutta kun se on pääasiallisesti kovin tylsää yhtenäistä hyminää. En minä ole asettanut tai halua asettaa keskustelulle mitään ehtoja tai kieltoja - päinvastoin.
Tapaus Yleisradion kohdalla puhut varmastikin totta, mutta ei tuotakaan tilannetta enää nykyään tarvitsisi hyväksyä varsinkin kun YLE:n toiminta jatkossa rahoitetaan aidosti koko kansan toimesta.
En kaipaa sanomalehdistöön "verkkomediaa", mutta lukijoita haastavaa ja aidosti kriittistä otetta kyllä.
-
Tutki joskus esim. merkittävien kommunistivakoojien, sabotöörien, johtajien ymv. taustoja. Lieneekö salaisuus, että yksi tietty ryhmä on suht. runsaasti edustettuna? Ei sinänsä ole rikos olla kommunisti, yleisvasemmistolainen tai sosiaalidemokraatti, mutta ei sen suurempi rikos olla kansallissosialisti tai kansallissosialismin kannattaja, joita Saksasta tuohon aikaan löytyi noh, sanotaanko nyt huomattavan runsaasti.
***** Ja sekö oikeutti leimaamaan kaikki juutalaiset, kommunistit, yleisvasemmistolaiset, ym. valtion vihollisiksi, kategorisesti ja käytännössä poikkeuksetta. Perään edelleen: Miten voit väittää että kansallissosialismi otti huomioon kaikkien ryhmien edut tasapuolisesti. Kansallissosialismihan on juuri paras esimerkki Orwelilaisesta tasa-arvosta. "Kaikki ovat tasa-arvoisia, mutta toiset tasa-arvoisempia kuin toiset"
Kansallissosialismi otti huomioon saksalaisen työläisen, maanviljelijän, johtajan, taiteilijan, pienyrittäjän ym. Saksalaisiin työläisiin (ja työttömiin) mahtui kohtalaisen runsaasti sosiaalidemokraatteja, kommunisteja ja yleisvasemmistolaisia. Jostain ihmeen syystä he alkoivat tehdä töitä Hitlerin ja kansallissosialistisen Saksan hyväksi. Mistähän se mahtoi johtua?
Johan olen esittänyt runsaasti esimerkkejä siitä, että kaikkia juutalaisia ei leimattu.
Merkittävä joukko juutalaisia lähti Saksasta välittömästi kansallissosialistien valtaannousun jälkeen eli silloin kun Weimarin tasavalta, joka saksalaisten enemmistölle oli tarjonnut pelkkää kurjuutta kurjuuden jälkeen ja oli monilta osin kaikkea kaikkea muuta kuin saksalainen, väistyi uuden hallinnon tieltä. Jos kansalainen tuntee itsensä saksalaiseksi, niin haluaako ja tavoitteleeko silloin toista kansallisvaltiota? Tavoitteleeko kommunististista yhteiskuntaa? Toimiko/toimiiko juutalainen pankkiiri saksalaisen ja Saksan parhaaksi?
****** Suurin osa juutalaisista kuitenkin jäi. Juuri ne isänmaalliset saksanjuutalaiset, jotka oma isänmaansa leimasi rikollisiksi. Pieni osa juutalaisista oli oikeasti siionisteja. Kommunismin tunnustaminen ei sulje pois isänmaallisuutta. Asia vain on niin että te oikeistohihhulit yritätte monopolisoida isänmaallisuuden ja määritellä mikä on "oikeaa" isänmaallisuutta. Näytä minulle pankkiiri jonka motiivi on isänmaallisuus? Oletko noin lapsellisen naiivi, että uskot pankkiirien ja muiden suurpääoman edustajien ajattelevan isänmaata? Tämä teidän teorianne juutalaisten ja rahan salaliitosta on täysin naurettava ja vailla mitään todellisuuspohjaa.
Muuten, jos minä olisin varustettu sinun asenteellasi, alkaisin jo kovasti epäillä sinun isänmaallisuuttasi, sen verran kiihkeästi julistat kolmannen valtakunnan erinomaisuutta ;D
Ai leimasi vai? Ja kuitenkin heitä laskettiin esim. Wehrmachtin riveihin sotimaan. Ja ei, kommunismi ei kaikissa tapauksissa sulje isänmaallisuutta pois, mutta tietyissä tapauksissa kyllä - sataprosenttisella varmuudella.
Naiivi ja lapsellinen vasemmistohihhuli unohtaa nyt naurettavan oikeisto-vasemmisto -akselilla jarnaamisen ja pyörittelyn. Pankkiiri tai muu suurpääoman edustaja voi olla isänmaallinen tai hän voi olla isänmaaton, riippuu tapauksesta. Kansallissosialismi nimenomaan laittoi pankit ja muun suurpääoman toimimaan Saksan ja saksalaisten parhaaksi - tuo ollut mikään valintakysymys. Luonnollisesti saksalaisten pankkien ja pääoman tuli olla saksalaisten johdossa ja hallinnassa.
Salaliitto? Huvittavaahan on nimenomaan se, että kyseessähän ei ole mikään sataprosenttinen salaliitto vaan suurelta osin täysin julkinen toiminta.
Julistan kolmannen valtakunnan erinomaisuutta? Missähän kohtaa? Ihan vain tiedoksi: se että puhuu kolmannesta valtakunnasta neutraalisti ja positiivisia asioita esiin tuoden ei ole yhtäkuin kiihkeä julistaminen.
***** Aha. Oliko T4:kin siis valhe? Asia on sama kuin holokaustissa. Ratkaisevaa ei ole se paljonko uhreja oli, vaan se että kehitysvammaisia ja skitsofreenikkoja murhattiin yhteiskunnan toimesta.
Ei valhe, mutta liioiteltu. Saksaa syytetään asioista, joita tekivät muutkin.
***** Nimeä yksikin kansakunta, Saksan lisäksi, joka surmasi sairaitaan ja vammaisiaan.
Olisi ehkä pitänyt kirjoittaa "tekivät/tekevät muutkin". Onko nykyään jo monessa valtiossa laillisesti harjoitettava eutanasia saati nyt esim. vanhusten järjestelmällinen ja teollinen lääkeyliannostelu kaikkine seurauksineen humaania toimintaa?
Ditlieb Felderer -niminen ruotsalainen Jehovan todistajahan halusi aikoinaan tutkia saksalaisten tehtailemaa uskonveljiin kohdistunutta massamurhaa, mutta kun mies pääsi selville siitä että väitettyjen useiden kymmenien tuhansien sijaan uhrien määrä olikin n. 200, niin sitä ei olisikaan saanut ääneen.
Niin, sama kuin edellä, eli ei ollut Saksan yksinoikeus ja törkeä liioittelu on sekin jo rikos sinänsä.
***** Missä muussa maassa ihmisiä surmattiin heidän uskonnollisen vakaumuksensa takia?
Kuka sanoi että tuo em. toimitettiin teollisesti ja tarkoituksellisesti?
Orjatyövoimaakin käyttivät kaikki - kuka enemmän kuka vähemmän.
**** Niin ketkä, Saksan ja Neuvostoliiton lisäksi?
Ranska, Japani, Yhdysvallat ja Brittiläinen imperiumi.
Yhtä hyvin allekirjoittanut voi väittää, että jatkaessaan kansallissosialismin periaatteilla Saksa olisi noussut Euroopan johtavaksi suurvallaksi ja hyvin todennäköisesti jopa johtavaksi maailmanvallaksi. Tämä ei hallinnon 12 vuoden näyttöjen ja Saksan historian perusteella edes ole pelkkä mielipide.
**** Se on nimenomaan vain sinun mielipiteesi.
Ja monien muiden.
Olisikohan asia kenties ollut niin, että kansallissosialistit myönsivät resursseja, helpottivat/lisäsivät/paransivat tutkimusta, avasivat uusia polkuja ja raivasivat esteitä oikeiksi ja kannatettaviksi katsomiensa hankkeiden tieltä?
**** Niin. Olisiko? Onko sinulla esittää muuta kuin omaa arvailuasi asian suhteen?
Kysyy keskustelija, joka vielä äsken edellä väitti ettei Saksassa kansallissosialistisella kaudella saatu mitään hyvää aikaan.
****** Väistit kysymyksen, odotan edelleen vastausta.
Itsehän yrität väistellä. Kansanterveystyö, ekologisuus ja eläinoikeudet, uuden tekniikan hyödyntäminen ja kehittäminen sekä toki myös vanhan parantaminen sekä laadukkaan ja kestävän kulutustavaran luominen olivat kaikki puhdasta kansallissosialismia - sekä toki myös puhdasta saksalaisuutta.
Valtio antoi mahdollisuudet ja resurssit kehittää ja luoda uutta ja parempaa sekä parantaa vanhaa. Miksikö? Siksi, että langat olivat sataprosenttisesti saksalaisten käsissä ja vieläpä kansallissosialistisen hallinnon käsissä.
Valtiovalta ei kertakaikkiaan voi olla ottamatta kantaa taiteeseen, se on mahdotonta. Kun esim. määrärahoja, apurahoja ymv. myönnetään jonnekin ja toisaalle ei, jonnekin runsaasti ja toisaalle ei mitään jne. jne. niin ne ovat kannanottoja taiteeseen - myönnetään tai kielletään. Sellainen tilanne, jossa rahaa ei enää lainkaan jaettaisi valtion toimesta taiteeseen, on täysin epärealistinen.
****** Rahanjako tai siitä pidättäytyminen pitääkin olla se ainoa ja järein keino. Ei jonkin taiteenalan kieltäminen lailla, kuten natsi-Saksassa
Niin, mihinkäs sitä lakia tarvitaan jos tietynlainen taide voidaan torpata muutenkin.
[Kuka on sanonut, ettei vitsivinoja voisi tapahtua nyky-yhteiskunnassakin?
***** Minä. Siksi ettei tälläista ole tapahtunut.
Esim. Yhdysvallat ei vain oikein tunnu valtiona ymmärtävän huumoria kun kyttää kiellettyjä sanoja siellä, täällä ja tuolla.
Teoreettinen mahdollisuus on kohtalaisen kaukana oikeasti toteutuneesta vapaasta ja riippumattomasta lehdistöstä.
***** Voi olla kaukana, mutta mahdollista, toisin kuin kansallissosialismissa.
Herää nyt jo.
Edelleen: muuallakin on panostettu huomattavan runsaasti koulutukseen, mutta siitä huolimatta ei ole päästy Saksan ja saksalaisten tasolle.
****** Saksan etumatka on mennyt jo vuosikymmeniä sitten. Tänä päivänä ei mitään kansaa/kansakuntaa voi pitää toistan merkittävästi etevämpänä.
Osin on, osin ei. Kyllähän Saksa kaikesta huolimatta on nykyäänkin Euroopan johtava valtio. Yhtenäisenä ja lujana kansallisvaltiona (siis ilman nykyistä rajatonta paikoin yltiösairaalloista itseruoskintaa, satojen ja taas satojen miljardien korvauksia sinne, tänne ja tuonne ja kotoista pakkomonikulttuuria kaikkine harmeineen) Saksa olisi maailman johtava valtio.
******* Kaikista huvittavinta teidän revisionistien ( tai ilmeisesti revanssihenkisten) jutuissa on juuri nämä valittelut siitä kuinka Saksa on imetty taloudellisesti kuiviin. Kiistättekö te kaiken historian holokaustin ohella? Ettekö ole huomanneet ketkä menestyivät parhaiten sodan jälkeen? Saksa ja Japani. Ne olivat vuosikymmeniä maailman kaksi johtavaa teollisuusmaata. Klassinen esimerkki siitä kuinka ne hävisivät sodan, mutta voittivat rauhan. Ja miten kävi samaan aikaan Englannille ja Ranskalle? Molemmat menettivät asemansa eurooppalaisina suurvaltoina. Puhumattakaan Neuvostoliitosta joka romahti omaan mädännäisyyteensä. (Kuten olisi käynyt kansallissosialisminkin, mutta jo huomattavasti ennen 80-90 lukua)
Mitenköhän saksalaiset olisivat pelkkää perunaa viljelemällä voineet saada kasaan ne miljardit ja esim. ne sota- ja siviiliteollisuuden tuotteet ja suunnitelmat ym. joita heiltä alettiin kuppaamaan sodan jälkeen? Eikä Japanikaan nyt ilmaiseksi ole selvinnyt.
Pieni vihje: kansallissosialismi/fasismi toimi - kommunismi ei toiminut.
-
http://toinennakemys.wordpress.com/2010/02/
Muutamia huomioita. Jos juutalaiset aiottiin tappaa, miksi ihmeessä heidät olisi viety esim. Ranskasta kauas itäiseen Eurooppaan? Miksi heitä ei tapettu paikan päällä niiltä osin, kuin työvoimaa ei tar*****? Ei ole ollenkaan uskottavaa, että olisi turhaan satsattu liikennöimiseen. Juutalaisten siirtämistä ei ymmärretä, koska lähes kaikissa historiankirjoissa jätetään kertomatta esimerkiksi, että 1938 Evianin konferenssissa sovittiin 32 maan voimin, että juutalaiset siirretään pois Puolasta ja Saksasta. Mukana oli myös Roosevelt, joka kannatti ajatusta lämpimästi. Saksan politiikka oli ollut koko 30-luvun, että juutalaiset haluttiin ajaa pois maasta. Nyt heidät siis haluttiin siirtää pois Euroopasta. Tähän viittaavat kaikki asiakirjat. Surmaamistarkoituksista ne eivät puhu mitään.
-
***** Perään edelleen: Miten voit väittää että kansallissosialismi otti huomioon kaikkien ryhmien edut tasapuolisesti. Kansallissosialismihan on juuri paras esimerkki Orwelilaisesta tasa-arvosta. "Kaikki ovat tasa-arvoisia, mutta toiset tasa-arvoisempia kuin toiset" [/quote]
Kansallissosialismi otti huomioon saksalaisen työläisen, maanviljelijän, johtajan, taiteilijan, pienyrittäjän ym. Saksalaisiin työläisiin (ja työttömiin) mahtui kohtalaisen runsaasti sosiaalidemokraatteja, kommunisteja ja yleisvasemmistolaisia. Jostain ihmeen syystä he alkoivat tehdä töitä Hitlerin ja kansallissosialistisen Saksan hyväksi. Mistähän se mahtoi johtua?
***** Oli pakko, kuten yleensäkin totalitäärisissä järjestelmissä. Dachau kutsui niitä, jotka uskalsivat kyseenalaistaa.
Johan olen esittänyt runsaasti esimerkkejä siitä, että kaikkia juutalaisia ei leimattu.
***** Kyllä leimattiin. Kourallinen poikkeuksia ei muuta asiaa miksikään.
Ja ei, kommunismi ei kaikissa tapauksissa sulje isänmaallisuutta pois, mutta tietyissä tapauksissa kyllä - sataprosenttisella varmuudella.
***** Totta, silti natsit kielsivät kaikkien kommunistien toiminnan, kuten muittenkin puolueitten.
******
Naiivi ja lapsellinen vasemmistohihhuli unohtaa nyt naurettavan oikeisto-vasemmisto -akselilla jarnaamisen ja pyörittelyn. Pankkiiri tai muu suurpääoman edustaja voi olla isänmaallinen tai hän voi olla isänmaaton, riippuu tapauksesta. Kansallissosialismi nimenomaan laittoi pankit ja muun suurpääoman toimimaan Saksan ja saksalaisten parhaaksi - tuo ollut mikään valintakysymys. Luonnollisesti saksalaisten pankkien ja pääoman tuli olla saksalaisten johdossa ja hallinnassa.
******** Tässä on juuri kansallissosialismin, kommunismin ja muitten suunniltelmatalouksien heikkous. Jos markkinoita estetään toimimasta, johtaa se ennemmin tai myöhemmin romahdukseen, näinhän kävi Neukkulassa ja näin olisi käynyt todella paljon nopeammin Saksalle, ilman sotaakin. Saksalla ei ollut mitään luonnonvaroja joilla tekohengitystä olisi jatkettu, kuten Neuvostoliitossa tehtiin.
Salaliitto? Huvittavaahan on nimenomaan se, että kyseessähän ei ole mikään sataprosenttinen salaliitto vaan suurelta osin täysin julkinen toiminta.
***** Esittänet todisteita?
Julistan kolmannen valtakunnan erinomaisuutta? Missähän kohtaa? Ihan vain tiedoksi: se että puhuu kolmannesta valtakunnasta neutraalisti ja positiivisia asioita esiin tuoden ei ole yhtäkuin kiihkeä julistaminen.
****** Kyllä sun "neutraalisuudessa" on vahva ideologinen pohjavire. ;D
***** Aha. Oliko T4:kin siis valhe? Asia on sama kuin holokaustissa. Ratkaisevaa ei ole se paljonko uhreja oli, vaan se että kehitysvammaisia ja skitsofreenikkoja murhattiin yhteiskunnan toimesta.
***** Nimeä yksikin kansakunta, Saksan lisäksi, joka surmasi sairaitaan ja vammaisiaan. [/quote]
Olisi ehkä pitänyt kirjoittaa "tekivät/tekevät muutkin". Onko nykyään jo monessa valtiossa laillisesti harjoitettava eutanasia saati nyt esim. vanhusten järjestelmällinen ja teollinen lääkeyliannostelu kaikkine seurauksineen humaania toimintaa?
****** Eutanasia on ok. jos se tapahtuu ihmisen omasta tahdosta. Natsit sen sijaan eivät kysyneet uhreiltaan halusivatko nämä kuolla. On mieletöntä edes verrata näitä kahta asiaa.
***** Missä muussa maassa ihmisiä surmattiin heidän uskonnollisen vakaumuksensa takia?[/quote]
Kuka sanoi että tuo em. toimitettiin teollisesti ja tarkoituksellisesti?
******* Yleinen ja hyväksytty historiantutkimus.
**** Niin ketkä, Saksan ja Neuvostoliiton lisäksi?[/quote]
Ranska, Japani, Yhdysvallat ja Brittiläinen imperiumi.
****** Eivät enää 1900-luvulla. Saksa sen sijaan astui tässäkin kehityksessä taaksepäin.
***** Se on nimenomaan sinun mielipiteesi.
Ja monien muiden.
****** Tässä olet väärässä. Sinä ja kaltaisesi olette häviävän pieni vähemmistö. Voitte jatkaa tuuleen huutamistanne vaikka ikuisesti, historiaa ja sen tulkintaa te ette tule muuttamaan. Tulette jäämään pelkäksi pieneksi kuriositeetiksi historian romukoppaan. ;D
****** Rahanjako tai siitä pidättäytyminen pitääkin olla se ainoa ja järein keino. Ei jonkin taiteenalan kieltäminen lailla, kuten natsi-Saksassa[/quote]
Niin, mihinkäs sitä lakia tarvitaan jos tietynlainen taide voidaan torpata muutenkin.
****** Niin. Kansallissosialistisessa Saksassa tämä kuitenkin katsottiin tarpeelliseksi tehdä.
Esim. Yhdysvallat ei vain oikein tunnu valtiona ymmärtävän huumoria kun kyttää kiellettyjä sanoja siellä, täällä ja tuolla.
***** Ketään ei kuitenkaan vitsin kertomisesta vangita ja kiduteta.
Teoreettinen mahdollisuus on kohtalaisen kaukana oikeasti toteutuneesta vapaasta ja riippumattomasta lehdistöstä.
***** Voi olla kaukana, mutta mahdollista, toisin kuin kansallissosialismissa.
Herää nyt jo.
****** Sinä tässä unessa tunnut olevan...
******* Kaikista huvittavinta teidän revisionistien ( tai ilmeisesti revanssihenkisten) jutuissa on juuri nämä valittelut siitä kuinka Saksa on imetty taloudellisesti kuiviin. Kiistättekö te kaiken historian holokaustin ohella? Ettekö ole huomanneet ketkä menestyivät parhaiten sodan jälkeen? Saksa ja Japani. Ne olivat vuosikymmeniä maailman kaksi johtavaa teollisuusmaata. Klassinen esimerkki siitä kuinka ne hävisivät sodan, mutta voittivat rauhan. Ja miten kävi samaan aikaan Englannille ja Ranskalle? Molemmat menettivät asemansa eurooppalaisina suurvaltoina. Puhumattakaan Neuvostoliitosta joka romahti omaan mädännäisyyteensä. (Kuten olisi käynyt kansallissosialisminkin, mutta jo huomattavasti ennen 80-90 lukua)[/quote]
Mitenköhän saksalaiset olisivat pelkkää perunaa viljelemällä voineet saada kasaan ne miljardit ja esim. ne sota- ja siviiliteollisuuden tuotteet ja suunnitelmat ym. joita heiltä alettiin kuppaamaan sodan jälkeen? Eikä Japanikaan nyt ilmaiseksi ole selvinnyt.
****** Niin? Mikä on pointtisi?
Pieni vihje: kansallissosialismi/fasismi toimi - kommunismi ei toiminut.
****** Kumpikaan ei toiminut ja siksi ne ovatkin aatteina hävinneet.(Lukuunottamatta pohjois-Koreaa) ja hyvä niin.
-
rööri ottaa henkilökohtaisesti täsä pikku vinkkejä kuinka tulla ekspertiksi ;D
http://www.youtube.com/watch?v=HCRbj9-hAKA&feature=channel&list=UL
-
.
***** Ketään ei kuitenkaan vitsin kertomisesta vangita ja kiduteta
[quote
Noh,tiedän maita nykyäänkin jossa on syyä pitää suuta pienellä..
-
.
***** Ketään ei kuitenkaan vitsin kertomisesta vangita ja kiduteta
[quote
Noh,tiedän maita nykyäänkin jossa on syyä pitää suuta pienellä..
Ne on Apilaksen mekkoja . 8)
-
.
***** Ketään ei kuitenkaan vitsin kertomisesta vangita ja kiduteta
[quote
Noh,tiedän maita nykyäänkin jossa on syyä pitää suuta pienellä..
Ne on Apilaksen mekkoja . 8)
sanotas ny saksa kiina p-korea jokas on täysin kommunistinen maa kuten moni muukin maa jossa ihmisoikeuksilla ei ole sijaa :'(
-
.
***** Ketään ei kuitenkaan vitsin kertomisesta vangita ja kiduteta
[quote
Noh,tiedän maita nykyäänkin jossa on syyä pitää suuta pienellä..
Ne on Apilaksen mekkoja . 8)
Ei apilas mekkoa käytä. Kaasunaamari, kahluusaappaat ja kädessä muovinen talikko. Niistä apilas tunnetaan. Mekkoon pukeutuminen olis liian leimaavaa..... :-*
-
.
***** Ketään ei kuitenkaan vitsin kertomisesta vangita ja kiduteta
[quote
Noh,tiedän maita nykyäänkin jossa on syyä pitää suuta pienellä..
Thaimaassa sai yksi kaveri kahdeksan vuoden tuomion, kun oli lähettänyt tekstiviestin, missä arvosteltiin kuningasta ja kehuttiin entistä pääministeriä.
Siis kaveri oli thaimaalainen, ei suomalainen.
Pääministeriä saa kehua, mutta kuningasta ei pidä arvostella, oli perustelut ????
-
.
***** Ketään ei kuitenkaan vitsin kertomisesta vangita ja kiduteta
[quote
Noh,tiedän maita nykyäänkin jossa on syyä pitää suuta pienellä..
Thaimaassa sai yksi kaveri kahdeksan vuoden tuomion, kun oli lähettänyt tekstiviestin, missä arvosteltiin kuningasta ja kehuttiin entistä pääministeriä.
Siis kaveri oli thaimaalainen, ei suomalainen.
Pääministeriä saa kehua, mutta kuningasta ei pidä arvostella, oli perustelut ????
Niin mut ku monessa maassa osataan kunnioittaa auktoriteetteja....
Nimim. Auktoriteettikammoinen...
-
.
***** Ketään ei kuitenkaan vitsin kertomisesta vangita ja kiduteta
[quote
Noh,tiedän maita nykyäänkin jossa on syyä pitää suuta pienellä..
Thaimaassa sai yksi kaveri kahdeksan vuoden tuomion, kun oli lähettänyt tekstiviestin, missä arvosteltiin kuningasta ja kehuttiin entistä pääministeriä.
Siis kaveri oli thaimaalainen, ei suomalainen.
Pääministeriä saa kehua, mutta kuningasta ei pidä arvostella, oli perustelut ????
Niin mut ku monessa maassa osataan kunnioittaa auktoriteetteja....
Nimim. Auktoriteettikammoinen...
etkö kepustakaan löydä auktoriteettiä,,,,,,liity perusässiin :P
-
.
***** Ketään ei kuitenkaan vitsin kertomisesta vangita ja kiduteta
[quote
Noh,tiedän maita nykyäänkin jossa on syyä pitää suuta pienellä..
Thaimaassa sai yksi kaveri kahdeksan vuoden tuomion, kun oli lähettänyt tekstiviestin, missä arvosteltiin kuningasta ja kehuttiin entistä pääministeriä.
Siis kaveri oli thaimaalainen, ei suomalainen.
Pääministeriä saa kehua, mutta kuningasta ei pidä arvostella, oli perustelut ????
Niin mut ku monessa maassa osataan kunnioittaa auktoriteetteja....
Nimim. Auktoriteettikammoinen...
etkö kepustakaan löydä auktoriteettiä,,,,,,liity perusässiin :P
Persujen kannatus laskee koska sunlaises on sitä puoluetta pilaamassa . ::) ::) ::) ::)
-
.
***** Ketään ei kuitenkaan vitsin kertomisesta vangita ja kiduteta
[quote
Noh,tiedän maita nykyäänkin jossa on syyä pitää suuta pienellä..
Thaimaassa sai yksi kaveri kahdeksan vuoden tuomion, kun oli lähettänyt tekstiviestin, missä arvosteltiin kuningasta ja kehuttiin entistä pääministeriä.
Siis kaveri oli thaimaalainen, ei suomalainen.
Pääministeriä saa kehua, mutta kuningasta ei pidä arvostella, oli perustelut ????
Niin mut ku monessa maassa osataan kunnioittaa auktoriteetteja....
Nimim. Auktoriteettikammoinen...
etkö kepustakaan löydä auktoriteettiä,,,,,,liity perusässiin :P
Persujen kannatus laskee koska sunlaises on sitä puoluetta pilaamassa . ::) ::) ::) ::)
timppa ja hallaaho sen pilaa.
-
.
***** Ketään ei kuitenkaan vitsin kertomisesta vangita ja kiduteta
[quote
Noh,tiedän maita nykyäänkin jossa on syyä pitää suuta pienellä..
Thaimaassa sai yksi kaveri kahdeksan vuoden tuomion, kun oli lähettänyt tekstiviestin, missä arvosteltiin kuningasta ja kehuttiin entistä pääministeriä.
Siis kaveri oli thaimaalainen, ei suomalainen.
Pääministeriä saa kehua, mutta kuningasta ei pidä arvostella, oli perustelut ????
Niin mut ku monessa maassa osataan kunnioittaa auktoriteetteja....
Nimim. Auktoriteettikammoinen...
etkö kepustakaan löydä auktoriteettiä,,,,,,liity perusässiin :P
Persujen kannatus laskee koska sunlaises on sitä puoluetta pilaamassa . ::) ::) ::) ::)
timppa ja hallaaho sen pilaa.
Voi olla et nekin mutta houkuttelin muutaman Yrittäjän lukemaan Sun ja Lehtimäen kirjoituksia . Voitte olla varmoja et ääniä hävii ja paljon . 8)
-
"Voitte olla varmoja et ääniä hävii ja paljon perusässiltä"
Kiitoksia toi on parasta mitä voit ikinä tehdä :) :)
-
"Voitte olla varmoja et ääniä hävii ja paljon perusässiltä"
Kiitoksia toi on parasta mitä voit ikinä tehdä :) :)
Ole hyvä vaan .
-
.
***** Ketään ei kuitenkaan vitsin kertomisesta vangita ja kiduteta
[quote
Noh,tiedän maita nykyäänkin jossa on syyä pitää suuta pienellä..
Thaimaassa sai yksi kaveri kahdeksan vuoden tuomion, kun oli lähettänyt tekstiviestin, missä arvosteltiin kuningasta ja kehuttiin entistä pääministeriä.
Siis kaveri oli thaimaalainen, ei suomalainen.
Pääministeriä saa kehua, mutta kuningasta ei pidä arvostella, oli perustelut ????
Niin mut ku monessa maassa osataan kunnioittaa auktoriteetteja....
Nimim. Auktoriteettikammoinen...
etkö kepustakaan löydä auktoriteettiä,,,,,,liity perusässiin :P
Persujen kannatus laskee koska sunlaises on sitä puoluetta pilaamassa . ::) ::) ::) ::)
timppa ja hallaaho sen pilaa.
Voi olla et nekin mutta houkuttelin muutaman Yrittäjän lukemaan Sun ja Lehtimäen kirjoituksia . Voitte olla varmoja et ääniä hävii ja paljon . 8)
voi poju,,,,,perusässien ei tarvii ääniä haalia nuolemalla ja kerjäämällä,, vaan ne tulevat
taas syksyllä isona jytkynä tavallisilta suomalaisilta jotka arvostavat suomen
etujen pitämistä etusijalla
todelliset yrittäjätkin tulevat äänestämään perusässiä koska maamme
talous on yritäjiemme varassa nyt kun valtion yritykset ovat ryöstön kohteena 8)
-
.
***** Ketään ei kuitenkaan vitsin kertomisesta vangita ja kiduteta
[quote
Noh,tiedän maita nykyäänkin jossa on syyä pitää suuta pienellä..
Thaimaassa sai yksi kaveri kahdeksan vuoden tuomion, kun oli lähettänyt tekstiviestin, missä arvosteltiin kuningasta ja kehuttiin entistä pääministeriä.
Siis kaveri oli thaimaalainen, ei suomalainen.
Pääministeriä saa kehua, mutta kuningasta ei pidä arvostella, oli perustelut ????
Niin mut ku monessa maassa osataan kunnioittaa auktoriteetteja....
Nimim. Auktoriteettikammoinen...
etkö kepustakaan löydä auktoriteettiä,,,,,,liity perusässiin :P
Persujen kannatus laskee koska sunlaises on sitä puoluetta pilaamassa . ::) ::) ::) ::)
timppa ja hallaaho sen pilaa.
Voi olla et nekin mutta houkuttelin muutaman Yrittäjän lukemaan Sun ja Lehtimäen kirjoituksia . Voitte olla varmoja et ääniä hävii ja paljon . 8)
voi poju,,,,,perusässien ei tarvii ääniä haalia nuolemalla ja kerjäämällä,, vaan ne tulevat
taas syksyllä isona jytkynä tavallisilta suomalaisilta jotka arvostavat suomen
etujen pitämistä etusijalla
todelliset yrittäjätkin tulevat äänestämään perusässiä koska maamme
talous on yritäjiemme varassa nyt kun valtion yritykset ovat ryöstön kohteena 8)
Vitut me taloudesta . Perus hässiä joku voi äänestää . ;D ;D
-
http://revisionistit.wordpress.com/2012/05/17/helatorstain-mietteet/#comments
"Presidentti Wilson vaati henkilökohtaisesti Versaillesin rauhansopimukseen määräyksen 140 000 lehmästä, jotka Saksan oli kolmen kuukauden kuluessa luovutettava Belgialle ja Ranskalle. Näin Wilson murhasi ainakin 600 000 saksalaista lasta"
-
http://revisionistit.wordpress.com/2012/05/17/helatorstain-mietteet/#comments
"Presidentti Wilson vaati henkilökohtaisesti Versaillesin rauhansopimukseen määräyksen 140 000 lehmästä, jotka Saksan oli kolmen kuukauden kuluessa luovutettava Belgialle ja Ranskalle. Näin Wilson murhasi ainakin 600 000 saksalaista lasta"
No ei toi kovin paljon ole, saksassa oli varmaan kymmenen miljoonaa lehmää, ikäluokka yli kymmenvuotiaat on varmaan ton kokonen ....
-
http://revisionistit.wordpress.com/2012/05/17/helatorstain-mietteet/#comments
"Presidentti Wilson vaati henkilökohtaisesti Versaillesin rauhansopimukseen määräyksen 140 000 lehmästä, jotka Saksan oli kolmen kuukauden kuluessa luovutettava Belgialle ja Ranskalle. Näin Wilson murhasi ainakin 600 000 saksalaista lasta"
No ei toi kovin paljon ole, saksassa oli varmaan kymmenen miljoonaa lehmää, ikäluokka yli kymmenvuotiaat on varmaan ton kokonen ....
****** Apilaksen linkittämät tyypit alkavat muuttua yhä hämärämmiksi ja asiaa tuntemattomammiksi.... Taas pelkkää sekoilua ja asioiden sotkemista..
-
röörillä ei ole esittää todisteita edelleenkään oman kantansa oikeaksi todistamiseksi,ainoa mihin rööri kykenee on solvaamaan kaikkia erimieltä olevia siten pyrkien heikentämään toisten mielipiteen oikeellisuutta ilman että itsellä on esittää mitään pöyhkeilyn sijaan.
-
http://revisionistit.wordpress.com/2012/05/17/helatorstain-mietteet/#comments
"Presidentti Wilson vaati henkilökohtaisesti Versaillesin rauhansopimukseen määräyksen 140 000 lehmästä, jotka Saksan oli kolmen kuukauden kuluessa luovutettava Belgialle ja Ranskalle. Näin Wilson murhasi ainakin 600 000 saksalaista lasta"
No ei toi kovin paljon ole, saksassa oli varmaan kymmenen miljoonaa lehmää, ikäluokka yli kymmenvuotiaat on varmaan ton kokonen ....
****** Apilaksen linkittämät tyypit alkavat muuttua yhä hämärämmiksi ja asiaa tuntemattomammiksi.... Taas pelkkää sekoilua ja asioiden sotkemista..
Noiden blogien kommenttiosiot on aikamoista huumoria, nistit kommentoivat ja linkittävät ristiin toistensa blogeja. Ei näy paljoa ulkopuolisten kommentteja. ::)
-
http://revisionistit.wordpress.com/2012/05/17/helatorstain-mietteet/#comments
"Presidentti Wilson vaati henkilökohtaisesti Versaillesin rauhansopimukseen määräyksen 140 000 lehmästä, jotka Saksan oli kolmen kuukauden kuluessa luovutettava Belgialle ja Ranskalle. Näin Wilson murhasi ainakin 600 000 saksalaista lasta"
No ei toi kovin paljon ole, saksassa oli varmaan kymmenen miljoonaa lehmää, ikäluokka yli kymmenvuotiaat on varmaan ton kokonen ....
Ei ollut, koska maanpetturi Rathenau oli terastuttanut kaikki ja pitänyt kaiken heinlaisillaan ha myynyt muille.
-
http://revisionistit.wordpress.com/2012/05/18/talmudistien-englanti-on-petollinen/#comments
jättiläismäinen huijauksen kulttuuri, joka länsimaissa vallitsee. Lukuisissa asioissa ihmisille valehdellaan 100 % asioista eli heidät on harhautettu täydellisesti. Edellä esitetyllä tavalla on esim. kylmän sodan ym. avulla saatu laajat kansanjoukot pitämään angloamerikkalaista maailmaa jonain sivistyksen huipentumana tai parhaana tarjolla olevana systeeminä ja he uskovat kaiken, mitä se sanoo sekä jopa propagoivat sen valheita “hyvän asian puolesta” ja koska “fasismi ja kommunismi kuitenkin valehtelevat aina enemmän kuin demokraattiset maat”.
http://www.youtube.com/watch?v=3-C8euC00UY&feature=related juutalainen david cole
"this kid was way ahead of his time, he had to go into hiding. there was a bounty for his head...the truth is controlled"
-
röörillä ei ole esittää todisteita edelleenkään oman kantansa oikeaksi todistamiseksi,ainoa mihin rööri kykenee on solvaamaan kaikkia erimieltä olevia siten pyrkien heikentämään toisten mielipiteen oikeellisuutta ilman että itsellä on esittää mitään pöyhkeilyn sijaan.
Sulla on rööripäivä.......... :D ;D ;D ;D :-* :-* :-*
-
http://revisionistit.wordpress.com/2012/05/19/kansallissosialismi-oli-mainettaan-paljon-parempi/#comments
6.11.1947 lehdessä Tomorrow, joka päätti artikkkelinsa lauseeseen: “Noin 55 miljoonan ihmisen oli kuoltava, jotta kultastandardi olisi hyväksytty myös Saksassa”.
-
http://revisionistit.wordpress.com/2012/05/18/talmudistien-englanti-on-petollinen/#comments
jättiläismäinen huijauksen kulttuuri, joka länsimaissa vallitsee. Lukuisissa asioissa ihmisille valehdellaan 100 % asioista eli heidät on harhautettu täydellisesti. Edellä esitetyllä tavalla on esim. kylmän sodan ym. avulla saatu laajat kansanjoukot pitämään angloamerikkalaista maailmaa jonain sivistyksen huipentumana tai parhaana tarjolla olevana systeeminä ja he uskovat kaiken, mitä se sanoo sekä jopa propagoivat sen valheita “hyvän asian puolesta” ja koska “fasismi ja kommunismi kuitenkin valehtelevat aina enemmän kuin demokraattiset maat”.
http://www.youtube.com/watch?v=3-C8euC00UY&feature=related juutalainen david cole
"this kid was way ahead of his time, he had to go into hiding. there was a bounty for his head...the truth is controlled"
Kyllä anglojen tähti on euroopassa ollut laskussa jo vuosikymmeniä, ei edes ryssänpelko pidä sitä enää ilimassa ....
Taitaa olla Saksa, joka tahtia tällä hetkellä muille lyö, perseaukisten on pakko nauraa, kun pankinjohtaja kertoo vitsin ????
-
röörillä ei ole esittää todisteita edelleenkään oman kantansa oikeaksi todistamiseksi,ainoa mihin rööri kykenee on solvaamaan kaikkia erimieltä olevia siten pyrkien heikentämään toisten mielipiteen oikeellisuutta ilman että itsellä on esittää mitään pöyhkeilyn sijaan.
***** Olen mielestäni esittänyt. Sinä vain et niitä nähtävästi ymmärrä. Ja edelleen: Todistustaakka on sillä joka lähtee haastamaan yleisen ja hyväksytyn historiakäsityksen. Minun ei tarvitse todistella mitään, sinun ja hengenheimolaistesi sen sijaan tarvitsisi.
Mielipiteitäsi en ole solvannut siitä yksinkertaisesta syystä että sinä et ole omia mielipiteitä esittänyt. Linkkien heittely ei ole mielipide. Tämän viestiketjun muut lukijat päättäkööt kuka tässä on se kyvytön...
"Kiilapoikien" kanssa on turhaa väitellä.
-
Todistustaakka on sillä joka lähtee haastamaan yleisen ja hyväksytyn historiakäsityksen.
Naapurissa olikin se taakka raskas vielä 30 vuotta sitten..
-
ihmeellistä lässytystä kiilapäältä todistustaakasta kyllä jos historian käsitystään väittää oikeaksi on myös pystyttävä se todistamaan oikeaksi olkoon miten virallista hyvänsä.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Mr8_JaKde2Q#! missä tatuointisi elie wiesel :o :o :o :o
-
ihmeellistä lässytystä kiilapäältä todistustaakasta kyllä jos historian käsitystään väittää oikeaksi on myös pystyttävä se todistamaan oikeaksi olkoon miten virallista hyvänsä.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Mr8_JaKde2Q#! missä tatuointisi elie wiesel :o :o :o :o
Siis historia ? Miten sen vääräksi osoittaa ?
Muinaista Historiaa kyllä kirjoitetaan uusiksi mutta toinen maailmansodan historiaa on vaikee muuttaa .
Vieläkös ne Natsit on kuussa ? ::) ::) ::)
-
Toisilla on faktat, toisilla Matti Forss, Illman, lainsäädäntö ja ADL:n vihalait jne...
-
Muinaista Historiaa kyllä kirjoitetaan uusiksi mutta toinen maailmansodan historiaa on vaikee muuttaa .
Vieläkös ne Natsit on kuussa ? ::) ::) ::)
[/quote]
Siitä varmaan olis jo ollut juttua lehdissä...
Mut tuota historiaahan on jo muutettu nytkin joissain maissa..
-
ihmeellistä lässytystä kiilapäältä todistustaakasta kyllä jos historian käsitystään väittää oikeaksi on myös pystyttävä se todistamaan oikeaksi olkoon miten virallista hyvänsä.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Mr8_JaKde2Q#! missä tatuointisi elie wiesel :o :o :o :o
Siis historia ? Miten sen vääräksi osoittaa ?
Muinaista Historiaa kyllä kirjoitetaan uusiksi mutta toinen maailmansodan historiaa on vaikee muuttaa .
Vieläkös ne Natsit on kuussa ? ::) ::) ::)
Kylllä historia muuttuu kokoajan, menetelmät kehittyy ja tulee uusia tieteenaloja, kuten esim. DNA tutkimukset, jotka vääjäämättä tuovat uutta tietoa historiasta.
Toinen maailmansota kirjoitetaan uusiksi, kun arkistojen salassapitoajat täyttyvät, esim. Chursillin arkistot avautuvat jossakin 2040 kieppeillä, silloin tulee paljon uutta tietoa käytettäväksi.
-
ihmeellistä lässytystä kiilapäältä todistustaakasta kyllä jos historian käsitystään väittää oikeaksi on myös pystyttävä se todistamaan oikeaksi olkoon miten virallista hyvänsä.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Mr8_JaKde2Q#! missä tatuointisi elie wiesel :o :o :o :o
Siis historia ? Miten sen vääräksi osoittaa ?
Muinaista Historiaa kyllä kirjoitetaan uusiksi mutta toinen maailmansodan historiaa on vaikee muuttaa .
Vieläkös ne Natsit on kuussa ? ::) ::) ::)
Kylllä historia muuttuu kokoajan, menetelmät kehittyy ja tulee uusia tieteenaloja, kuten esim. DNA tutkimukset, jotka vääjäämättä tuovat uutta tietoa historiasta.
Toinen maailmansota kirjoitetaan uusiksi, kun arkistojen salassapitoajat täyttyvät, esim. Chursillin arkistot avautuvat jossakin 2040 kieppeillä, silloin tulee paljon uutta tietoa käytettäväksi.
Churchillin salaiset paperit olisivat tulleet julki jo 2015, mutta salausta jatkettiin hiljattain 50 v
Ainahan ne salaiset voidaan siivota ennen julkaisua
-
ihmeellistä lässytystä kiilapäältä todistustaakasta kyllä jos historian käsitystään väittää oikeaksi on myös pystyttävä se todistamaan oikeaksi olkoon miten virallista hyvänsä.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Mr8_JaKde2Q#! missä tatuointisi elie wiesel :o :o :o :o
Siis historia ? Miten sen vääräksi osoittaa ?
Muinaista Historiaa kyllä kirjoitetaan uusiksi mutta toinen maailmansodan historiaa on vaikee muuttaa .
Vieläkös ne Natsit on kuussa ? ::) ::) ::)
Kylllä historia muuttuu kokoajan, menetelmät kehittyy ja tulee uusia tieteenaloja, kuten esim. DNA tutkimukset, jotka vääjäämättä tuovat uutta tietoa historiasta.
Toinen maailmansota kirjoitetaan uusiksi, kun arkistojen salassapitoajat täyttyvät, esim. Chursillin arkistot avautuvat jossakin 2040 kieppeillä, silloin tulee paljon uutta tietoa käytettäväksi.
Churchillin salaiset paperit olisivat tulleet julki jo 2015, mutta salausta jatkettiin hiljattain 50 v
Ainahan ne salaiset voidaan siivota ennen julkaisua
Jaa, muistelin että niitä jatkettiin vain 25 vuodella, mutta saattaa olla etttä muistan väärin ....
-
ihmeellistä lässytystä kiilapäältä todistustaakasta kyllä jos historian käsitystään väittää oikeaksi on myös pystyttävä se todistamaan oikeaksi olkoon miten virallista hyvänsä.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Mr8_JaKde2Q#! missä tatuointisi elie wiesel :o :o :o :o
Siis historia ? Miten sen vääräksi osoittaa ?
Muinaista Historiaa kyllä kirjoitetaan uusiksi mutta toinen maailmansodan historiaa on vaikee muuttaa .
Vieläkös ne Natsit on kuussa ? ::) ::) ::)
Kylllä historia muuttuu kokoajan, menetelmät kehittyy ja tulee uusia tieteenaloja, kuten esim. DNA tutkimukset, jotka vääjäämättä tuovat uutta tietoa historiasta.
Toinen maailmansota kirjoitetaan uusiksi, kun arkistojen salassapitoajat täyttyvät, esim. Chursillin arkistot avautuvat jossakin 2040 kieppeillä, silloin tulee paljon uutta tietoa käytettäväksi.
Churchillin salaiset paperit olisivat tulleet julki jo 2015, mutta salausta jatkettiin hiljattain 50 v
Ainahan ne salaiset voidaan siivota ennen julkaisua
Jaa, muistelin että niitä jatkettiin vain 25 vuodella, mutta saattaa olla etttä muistan väärin ....
Se ettei sotaan ollut ei voida muuksi muuttaa . Mitä "kolmenkopla" on tehnyt ei tosiaankaan ole tietoa . Yhdysvalla ja Britania pitivät Suomen puolta .
-
ihmeellistä lässytystä kiilapäältä todistustaakasta kyllä jos historian käsitystään väittää oikeaksi on myös pystyttävä se todistamaan oikeaksi olkoon miten virallista hyvänsä.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Mr8_JaKde2Q#! missä tatuointisi elie wiesel :o :o :o :o
Siis historia ? Miten sen vääräksi osoittaa ?
Muinaista Historiaa kyllä kirjoitetaan uusiksi mutta toinen maailmansodan historiaa on vaikee muuttaa .
Vieläkös ne Natsit on kuussa ? ::) ::) ::)
Kylllä historia muuttuu kokoajan, menetelmät kehittyy ja tulee uusia tieteenaloja, kuten esim. DNA tutkimukset, jotka vääjäämättä tuovat uutta tietoa historiasta.
Toinen maailmansota kirjoitetaan uusiksi, kun arkistojen salassapitoajat täyttyvät, esim. Chursillin arkistot avautuvat jossakin 2040 kieppeillä, silloin tulee paljon uutta tietoa käytettäväksi.
Churchillin salaiset paperit olisivat tulleet julki jo 2015, mutta salausta jatkettiin hiljattain 50 v
Ainahan ne salaiset voidaan siivota ennen julkaisua
Jaa, muistelin että niitä jatkettiin vain 25 vuodella, mutta saattaa olla etttä muistan väärin ....
Se ettei sotaan ollut ei voida muuksi muuttaa . Mitä "kolmenkopla" on tehnyt ei tosiaankaan ole tietoa . Yhdysvalla ja Britania pitivät Suomen puolta .
Miten ton nyt ottaa, kun N-liitto hyökkäsi Suomen kimppuun 1939 talvisodassa, niin Ruotsi ja USA ajoivat kansainliitossa läpi aseidenvientikiellon Suomea kohtaan.
Kun jatkosodassa N-liitto esitti Britannialle nootin, niin Britannia julisti sodan Suomea vastaan ja ampui muodollisesti laivaston tykeillä Liinahamarin satamaa Petsamossa, tosin ketään ei kuollut, eli eivät ihan tosissaan ampuneet.
Rauhanneuvotteluissa ja aseleponeuvotteluissa oli kyllä myös edustaja Brittien puolelta mukana, mutta se ei puhunut koskaan mitään, Britit olivat sopineet neukkujen kanssa, että ovat hiljaa suomen suunnassa ja saavat vastaavasti takaisin Kreikan, Briteille oli tärkeää saada puna-armeijan ja partisaanien valtaama Kreikka takaisin, koska Kreikan kuningas oli Brittien kuningasperheen lapsenlapsi, eli äiti oli naitu Britanniasta.
USA ei ollut neuvotteluissa mukana, koska ei ollut sodassa Suomen kanssa.
-
ihmeellistä lässytystä kiilapäältä todistustaakasta kyllä jos historian käsitystään väittää oikeaksi on myös pystyttävä se todistamaan oikeaksi olkoon miten virallista hyvänsä.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Mr8_JaKde2Q#! missä tatuointisi elie wiesel :o :o :o :o
Siis historia ? Miten sen vääräksi osoittaa ?
Muinaista Historiaa kyllä kirjoitetaan uusiksi mutta toinen maailmansodan historiaa on vaikee muuttaa .
Vieläkös ne Natsit on kuussa ? ::) ::) ::)
Kylllä historia muuttuu kokoajan, menetelmät kehittyy ja tulee uusia tieteenaloja, kuten esim. DNA tutkimukset, jotka vääjäämättä tuovat uutta tietoa historiasta.
Toinen maailmansota kirjoitetaan uusiksi, kun arkistojen salassapitoajat täyttyvät, esim. Chursillin arkistot avautuvat jossakin 2040 kieppeillä, silloin tulee paljon uutta tietoa käytettäväksi.
Churchillin salaiset paperit olisivat tulleet julki jo 2015, mutta salausta jatkettiin hiljattain 50 v
Ainahan ne salaiset voidaan siivota ennen julkaisua
Jaa, muistelin että niitä jatkettiin vain 25 vuodella, mutta saattaa olla etttä muistan väärin ....
Se ettei sotaan ollut ei voida muuksi muuttaa . Mitä "kolmenkopla" on tehnyt ei tosiaankaan ole tietoa . Yhdysvalla ja Britania pitivät Suomen puolta .
Miten ton nyt ottaa, kun N-liitto hyökkäsi Suomen kimppuun 1939 talvisodassa, niin Ruotsi ja USA ajoivat kansainliitossa läpi aseidenvientikiellon Suomea kohtaan.
Kun jatkosodassa N-liitto esitti Britannialle nootin, niin Britannia julisti sodan Suomea vastaan ja ampui muodollisesti laivaston tykeillä Liinahamarin satamaa Petsamossa, tosin ketään ei kuollut, eli eivät ihan tosissaan ampuneet.
Rauhanneuvotteluissa ja aseleponeuvotteluissa oli kyllä myös edustaja Brittien puolelta mukana, mutta se ei puhunut koskaan mitään, Britit olivat sopineet neukkujen kanssa, että ovat hiljaa suomen suunnassa ja saavat vastaavasti takaisin Kreikan, Briteille oli tärkeää saada puna-armeijan ja partisaanien valtaama Kreikka takaisin, koska Kreikan kuningas oli Brittien kuningasperheen lapsenlapsi, eli äiti oli naitu Britanniasta.
USA ei ollut neuvotteluissa mukana, koska ei ollut sodassa Suomen kanssa.
Jep . Mutta aseitten saamisen esti Saksa tehokkaimmin .
Britannille oli tärkeää saada Suomalaistuotteita nopeasti rauhan tultua .
-
Tosiasia oli, että kukaan ei halunnut myydä aseita ja ne muutama jotka olisi jotain myyneet, halusivat maksun etukäteen kullassa.
Mussoliini lähetti yhden junalastin aseita, mutta senkin Saksa pysäytti.
Suomen asepula ratkesi talvisodassa oikeastaan vasta sitten, kun mottitaisteluissa saatiin niitä motteja laukaistua, sieltä saatiin aika suuria määriä toimivia aseita sotasaaliiksi.
Jatkosodassa ei näitä ongelmia ollut aseet ja ammukset riittivät koko sodan ajan.
-
Oikeasti Saksa toimitti talvisodan aikanakin aseita ruotsiin, joka taas toimitti niitä omana apunaan Suomelle.
Saksa sai N-liiton tekemään Talvisodan rauhan. Englanti ja Ranska vastustivat rauhantekoa kiivaasti...
-
Oikeasti Saksa toimitti talvisodan aikanakin aseita ruotsiin, joka taas toimitti niitä omana apunaan Suomelle.
Saksa sai N-liiton tekemään Talvisodan rauhan. Englanti ja Ranska vastustivat rauhantekoa kiivaasti...
Ruotsi oli puolueeton maa, eikä oikeastaan halunnut myydä aseita Suomelle, jotain ylijäämä kamaa myytiin metalliromuna, eli ei ihan uusinta kalustoa ....
Talvisodassa Suomen armeijan suurin huoltaja oli puna-armeija, eli aseita saatiin sotasaliina.
Patruunakokohan oli sama, eli ne soveltui välittömästi käyttöön.
-
Oikeasti Saksa toimitti talvisodan aikanakin aseita ruotsiin, joka taas toimitti niitä omana apunaan Suomelle.
Saksa sai N-liiton tekemään Talvisodan rauhan. Englanti ja Ranska vastustivat rauhantekoa kiivaasti...
Ruotsi oli puolueeton maa, eikä oikeastaan halunnut myydä aseita Suomelle, jotain ylijäämä kamaa myytiin metalliromuna, eli ei ihan uusinta kalustoa ....
Talvisodassa Suomen armeijan suurin huoltaja oli puna-armeija, eli aseita saatiin sotasaliina.
Patruunakokohan oli sama, eli ne soveltui välittömästi käyttöön.
Saksa salli ensin asekuljetukset, mutta niiden paljastuttua ne oli keskeytettävä. Käsittääkseni Ruotsin kautta alkoi tulla aseita jo sodan aikana. Tietysti puna-armeijan jälkeen vasta Ruotsi oli suurin auttaja
-
Oikeasti Saksa toimitti talvisodan aikanakin aseita ruotsiin, joka taas toimitti niitä omana apunaan Suomelle.
Saksa sai N-liiton tekemään Talvisodan rauhan. Englanti ja Ranska vastustivat rauhantekoa kiivaasti...
Ruotsi oli puolueeton maa, eikä oikeastaan halunnut myydä aseita Suomelle, jotain ylijäämä kamaa myytiin metalliromuna, eli ei ihan uusinta kalustoa ....
Talvisodassa Suomen armeijan suurin huoltaja oli puna-armeija, eli aseita saatiin sotasaliina.
Patruunakokohan oli sama, eli ne soveltui välittömästi käyttöön.
Saksa salli ensin asekuljetukset, mutta niiden paljastuttua ne oli keskeytettävä. Käsittääkseni Ruotsin kautta alkoi tulla aseita jo sodan aikana. Tietysti puna-armeijan jälkeen vasta Ruotsi oli suurin auttaja
Ruotsi yrittti monta kertaa myös estää asekuljeuksia, esim. suomalaisten siirtolaisten USA keräämät varat, joilla oli ostettu brevster lentokoneita ja jotka kasattiin ruotsissa ( 4 kpl ), niin ne piti "koelennolla" salaa lentää kohti Suomea, homma tehtiin ruokatunnin aikana ja näin saatiin tarvittava etumatka, jotta ruottalaiset ei saaneet niitä ammuttua alas tai muuten estettyä.
Ruotsi keskeyttu myös jatkosodassa asetarvikkeiden toimitukset Suomelle N-liiton vaatimuksesta, mutta ei keskeyttänyt Saksalle.
-
Oikeasti Saksa toimitti talvisodan aikanakin aseita ruotsiin, joka taas toimitti niitä omana apunaan Suomelle.
Saksa sai N-liiton tekemään Talvisodan rauhan. Englanti ja Ranska vastustivat rauhantekoa kiivaasti...
Ruotsi oli puolueeton maa, eikä oikeastaan halunnut myydä aseita Suomelle, jotain ylijäämä kamaa myytiin metalliromuna, eli ei ihan uusinta kalustoa ....
Talvisodassa Suomen armeijan suurin huoltaja oli puna-armeija, eli aseita saatiin sotasaliina.
Patruunakokohan oli sama, eli ne soveltui välittömästi käyttöön.
Saksa salli ensin asekuljetukset, mutta niiden paljastuttua ne oli keskeytettävä. Käsittääkseni Ruotsin kautta alkoi tulla aseita jo sodan aikana. Tietysti puna-armeijan jälkeen vasta Ruotsi oli suurin auttaja
Ruotsi yrittti monta kertaa myös estää asekuljeuksia, esim. suomalaisten siirtolaisten USA keräämät varat, joilla oli ostettu brevster lentokoneita ja jotka kasattiin ruotsissa ( 4 kpl ), niin ne piti "koelennolla" salaa lentää kohti Suomea, homma tehtiin ruokatunnin aikana ja näin saatiin tarvittava etumatka, jotta ruottalaiset ei saaneet niitä ammuttua alas tai muuten estettyä.
Ruotsi keskeyttu myös jatkosodassa asetarvikkeiden toimitukset Suomelle N-liiton vaatimuksesta, mutta ei keskeyttänyt Saksalle.
Asiaan vaikutti myös erillisrauhan mahdollinen teko .
-
kyllä jos historian käsitystään väittää oikeaksi on myös pystyttävä se todistamaan oikeaksi olkoon miten virallista hyvänsä.
[/quote]
****** No kun ei tarvitse. Todisteita on maailma väärällään. Sinulla sen sijaan on takanasi vain kourallinen tärähtäneitä bloggareita jotka lainailevat toisiaan. ;D ;D ;D ;D ;D
Ja jos sinä sekoitat faktan ja fiktion omassa pikku päässäsi, sille en minä eikä kukaan muukaan voi yhtään mitään. Mutta jatka vain julistustasi, se ei tule historiankirjoitusta muuttamaan. Munaat ainoastaan itsesi yhä pahemmin ja pahemmin. 8)
-
Joillakin on varaa palkata joka palstalle omat asiamiehensä paskaa puhumaan.
-
kyllä jos historian käsitystään väittää oikeaksi on myös pystyttävä se todistamaan oikeaksi olkoon miten virallista hyvänsä.
****** No kun ei tarvitse. Todisteita on maailma väärällään. Sinulla sen sijaan on takanasi vain kourallinen tärähtäneitä bloggareita jotka lainailevat toisiaan. ;D ;D ;D ;D ;D
Ja jos sinä sekoitat faktan ja fiktion omassa pikku päässäsi, sille en minä eikä kukaan muukaan voi yhtään mitään. Mutta jatka vain julistustasi, se ei tule historiankirjoitusta muuttamaan. Munaat ainoastaan itsesi yhä pahemmin ja pahemmin. 8)
[/quote]
Niin teet ja et sitä edes itse tajua ;D
-
kyllä jos historian käsitystään väittää oikeaksi on myös pystyttävä se todistamaan oikeaksi olkoon miten virallista hyvänsä.
****** No kun ei tarvitse. Todisteita on maailma väärällään. Sinulla sen sijaan on takanasi vain kourallinen tärähtäneitä bloggareita jotka lainailevat toisiaan. ;D ;D ;D ;D ;D
Ja jos sinä sekoitat faktan ja fiktion omassa pikku päässäsi, sille en minä eikä kukaan muukaan voi yhtään mitään. Mutta jatka vain julistustasi, se ei tule historiankirjoitusta muuttamaan. Munaat ainoastaan itsesi yhä pahemmin ja pahemmin. 8)
Niin teet ja et sitä edes itse tajua ;D
[/quote]
Siukola : Mitä helvetin hyötyy lahtarikaartin lopettamisesta oli . Tommoset saa edelleen kulkee vapaalla .
-
kyllä jos historian käsitystään väittää oikeaksi on myös pystyttävä se todistamaan oikeaksi olkoon miten virallista hyvänsä.
****** No kun ei tarvitse. Todisteita on maailma väärällään. Sinulla sen sijaan on takanasi vain kourallinen tärähtäneitä bloggareita jotka lainailevat toisiaan. ;D ;D ;D ;D ;D
Ja jos sinä sekoitat faktan ja fiktion omassa pikku päässäsi, sille en minä eikä kukaan muukaan voi yhtään mitään. Mutta jatka vain julistustasi, se ei tule historiankirjoitusta muuttamaan. Munaat ainoastaan itsesi yhä pahemmin ja pahemmin. 8)
Niin teet ja et sitä edes itse tajua ;D
Siukola : Mitä helvetin hyötyy lahtarikaartin lopettamisesta oli . Tommoset saa edelleen kulkee vapaalla .
[/quote]
nii i kattos sääki ny ittees peilistä :(
-
kyllä jos historian käsitystään väittää oikeaksi on myös pystyttävä se todistamaan oikeaksi olkoon miten virallista hyvänsä.
****** No kun ei tarvitse. Todisteita on maailma väärällään. Sinulla sen sijaan on takanasi vain kourallinen tärähtäneitä bloggareita jotka lainailevat toisiaan. ;D ;D ;D ;D ;D
Ja jos sinä sekoitat faktan ja fiktion omassa pikku päässäsi, sille en minä eikä kukaan muukaan voi yhtään mitään. Mutta jatka vain julistustasi, se ei tule historiankirjoitusta muuttamaan. Munaat ainoastaan itsesi yhä pahemmin ja pahemmin. 8)
Niin teet ja et sitä edes itse tajua ;D
Siukola : Mitä helvetin hyötyy lahtarikaartin lopettamisesta oli . Tommoset saa edelleen kulkee vapaalla .
nii i kattos sääki ny ittees peilistä :(
[/quote] ;D ;D ;D ;D
voe helvata sinnuu . ;D
-
Joillakin on varaa palkata joka palstalle omat asiamiehensä paskaa puhumaan.
Maksaako sorkkahessulle joku tästä ????
-
Joillakin on varaa palkata joka palstalle omat asiamiehensä paskaa puhumaan.
******* Luuletko ihan aikuisten oikeesti että kukaan kokee teidän horinanne niin vakavasti että olisi valmis maksamaan siitä että teille pistetään kampoihin? ;D ;D ;D
Voi pyhä yksinkertaisuus...! ;D ;D ;D ;D
-
Muistuu mieleen eräs apatiitti yliopiston palstoilta. Maamme ja maailman tilasta kertoo paljon se, että moderaattori lähti samaan vinkumiseen ja lopulta potkaisi pihalle, vaikka olin kirjoittanut vain täysin asiallisia juttuja. Moderaattori ja apatiitti vain solvasivat ja valehtelivat ja lopulta kaivelivat henk. koht. asioita muualta netistä...
-
Joillakin on varaa palkata joka palstalle omat asiamiehensä paskaa puhumaan.
Maksaako sorkkahessulle joku tästä ????
alvipalautukset tuplaantuu ;D
-
Miten nää juutalaiset oli mukana saksojen politiikassa heti sotien jälkeen jos heitä hyvin kohdeltiin leireillä ja muutenkin arvostettiin vai huvikseenko vaan lähtivät kivikasoissa appelsiiniä kasvattamaan vaik ennen oli pankit, tehtaat ynnä muut hallus???
huvikseen jahtasivat näitä natsipomoja ja hengiltä ottivat hyväntekijöitään, lahjarahoilla????
en oo juurikaan aiheeseen perehtyny, anteeksi nämä tyhmät kysymykset :-[
-
***** Perään edelleen: Miten voit väittää että kansallissosialismi otti huomioon kaikkien ryhmien edut tasapuolisesti. Kansallissosialismihan on juuri paras esimerkki Orwelilaisesta tasa-arvosta. "Kaikki ovat tasa-arvoisia, mutta toiset tasa-arvoisempia kuin toiset"
Kansallissosialismi otti huomioon saksalaisen työläisen, maanviljelijän, johtajan, taiteilijan, pienyrittäjän ym. Saksalaisiin työläisiin (ja työttömiin) mahtui kohtalaisen runsaasti sosiaalidemokraatteja, kommunisteja ja yleisvasemmistolaisia. Jostain ihmeen syystä he alkoivat tehdä töitä Hitlerin ja kansallissosialistisen Saksan hyväksi. Mistähän se mahtoi johtua?
***** Oli pakko, kuten yleensäkin totalitäärisissä järjestelmissä. Dachau kutsui niitä, jotka uskalsivat kyseenalaistaa.
Mikä ihmeen pakko? Meinaatko että Saksalla olisi riittänyt haluja, resursseja, mahdollisuuksia heittää miljoonia omia kansalaisiaan leireille tai pystyttää neukkulan kaltainen valvontakoneisto keskellä Eurooppaa? Sodan tullenhan olisi ollut vielä mahdollista loikatakin, mutta ihmeellisen vähiin jäivät vihollisen puolelle siirtyneiden saksalaisten määrät.
Johan olen esittänyt runsaasti esimerkkejä siitä, että kaikkia juutalaisia ei leimattu.
***** Kyllä leimattiin. Kourallinen poikkeuksia ei muuta asiaa miksikään.
Kourallinen?
Ja ei, kommunismi ei kaikissa tapauksissa sulje isänmaallisuutta pois, mutta tietyissä tapauksissa kyllä - sataprosenttisella varmuudella.
***** Totta, silti natsit kielsivät kaikkien kommunistien toiminnan, kuten muittenkin puolueitten.
Missään muuallahan ei ole kommunismia suorilla kielloilla padottukaan. Ja kyllä, niin kielsi - mitä sitten? Katso tuolloista Eurooppaa ja näe että tuo (puolueiden suora kieltäminen tai toiminnan radikaali rajoittaminen/säätely) oli hyvin yleinen ja suosittu tapa valtaosassa maista. Mitäs tapahtui Virossa kun Vapsit olivat liian suosittuja?
******
Naiivi ja lapsellinen vasemmistohihhuli unohtaa nyt naurettavan oikeisto-vasemmisto -akselilla jarnaamisen ja pyörittelyn. Pankkiiri tai muu suurpääoman edustaja voi olla isänmaallinen tai hän voi olla isänmaaton, riippuu tapauksesta. Kansallissosialismi nimenomaan laittoi pankit ja muun suurpääoman toimimaan Saksan ja saksalaisten parhaaksi - tuo ollut mikään valintakysymys. Luonnollisesti saksalaisten pankkien ja pääoman tuli olla saksalaisten johdossa ja hallinnassa.
******** Tässä on juuri kansallissosialismin, kommunismin ja muitten suunniltelmatalouksien heikkous. Jos markkinoita estetään toimimasta, johtaa se ennemmin tai myöhemmin romahdukseen, näinhän kävi Neukkulassa ja näin olisi käynyt todella paljon nopeammin Saksalle, ilman sotaakin. Saksalla ei ollut mitään luonnonvaroja joilla tekohengitystä olisi jatkettu, kuten Neuvostoliitossa tehtiin.
Jos valtio ei pidä oikeuksistaan kiinni ja ns. markkinat alkavat hallita valtiota mm. ostettujen kollaboraattorien, marionettien ymv. kautta, johtaa se täyteen katastrofiin (kts. USA ja Eurooppa), johon - yllätys, yllätys - tarjotaan ratkaisua itsenäisten valtioiden poistamisella.
On toimivaa suunnitelmataloutta ja toimimatonta suunnitelmataloutta. Saksassa harjoitettiin ensinm. toimivaa versiota. Neukkulassa taas ei ollut juurikaan mitään toimivaa alkaen (pakko)kollektivisoidusta maataloudesta.
Salaliitto? Huvittavaahan on nimenomaan se, että kyseessähän ei ole mikään sataprosenttinen salaliitto vaan suurelta osin täysin julkinen toiminta.
***** Esittänet todisteita?
Esim. Fed.
Julistan kolmannen valtakunnan erinomaisuutta? Missähän kohtaa? Ihan vain tiedoksi: se että puhuu kolmannesta valtakunnasta neutraalisti ja positiivisia asioita esiin tuoden ei ole yhtäkuin kiihkeä julistaminen.
****** Kyllä sun "neutraalisuudessa" on vahva ideologinen pohjavire. ;D
Älä? Kun faktapohjalta luettelee hyviä asioita kansallissosialistisesta Saksasta, Hitleristä ym, niin taustalla on "vahva ideologinen pohjavire".
SS:llä oli muuten maailman tyylikäimmät uniformut.
***** Aha. Oliko T4:kin siis valhe? Asia on sama kuin holokaustissa. Ratkaisevaa ei ole se paljonko uhreja oli, vaan se että kehitysvammaisia ja skitsofreenikkoja murhattiin yhteiskunnan toimesta.
***** Nimeä yksikin kansakunta, Saksan lisäksi, joka surmasi sairaitaan ja vammaisiaan.
Olisi ehkä pitänyt kirjoittaa "tekivät/tekevät muutkin". Onko nykyään jo monessa valtiossa laillisesti harjoitettava eutanasia saati nyt esim. vanhusten järjestelmällinen ja teollinen lääkeyliannostelu kaikkine seurauksineen humaania toimintaa?
****** Eutanasia on ok. jos se tapahtuu ihmisen omasta tahdosta. Natsit sen sijaan eivät kysyneet uhreiltaan halusivatko nämä kuolla. On mieletöntä edes verrata näitä kahta asiaa.
Niin, ovatko esim. brittien, ja Yhdysvaltojen johtajat ja virkamiehet kyselleet erinäisiä ja kovasti monilukuisia mielenkiintoisia ihmiskokeita suorittaessaan koehenkilöiden vapaaehtoisuutta tai esim. kertoneet täyden totuuden suoritettavista kokeista?
http://en.wikipedia.org/wiki/Unethical_human_experimentation_in_the_United_States
On kohtalaisen mieletöntä hokea joka kohdassa "natsit, natsit, natsit, natsit, natsit......." ja unohtaa kaikki muu.
***** Missä muussa maassa ihmisiä surmattiin heidän uskonnollisen vakaumuksensa takia?
Kuka sanoi että tuo em. toimitettiin teollisesti ja tarkoituksellisesti?
******* Yleinen ja hyväksytty historiantutkimus.
Kyllä, yleinen ja hyväk$ytty hi$toriantutkimu$.
**** Niin ketkä, Saksan ja Neuvostoliiton lisäksi?
Ranska, Japani, Yhdysvallat ja Brittiläinen imperiumi.
****** Eivät enää 1900-luvulla. Saksa sen sijaan astui tässäkin kehityksessä taaksepäin.
Kyllä, vielä 1900-luvulla. Esim. länsiliittoutuneille kelpasi mainiosti saksalainen orjatyö, Neuvostoliitosta puhumattakaan.
***** Se on nimenomaan sinun mielipiteesi.
Ja monien muiden.
****** Tässä olet väärässä. Sinä ja kaltaisesi olette häviävän pieni vähemmistö. Voitte jatkaa tuuleen huutamistanne vaikka ikuisesti, historiaa ja sen tulkintaa te ette tule muuttamaan. Tulette jäämään pelkäksi pieneksi kuriositeetiksi historian romukoppaan. ;D
Huutamista? Sinä ja muu ideologisesti Holokaustia tunnustava sopulilaumahan rakkaan valheenne puolustamiseksi huudatte (sieltä historiallisten valheiden romukopasta) kurkku suorana ja jalkaa polkien siellä täällä ja tuolla, mutta siinäpähän huudatte. Valhe on liian suuri, liian räikeä ja liian törkeä ettei totuus lopulta tulisi esiin ja voittaisi.
Luuletko sinä, että jokainen henkilö lausuu/kirjoittaa epäilyksensä Holokaustista julkisesti?
****** Rahanjako tai siitä pidättäytyminen pitääkin olla se ainoa ja järein keino. Ei jonkin taiteenalan kieltäminen lailla, kuten natsi-Saksassa
Niin, mihinkäs sitä lakia tarvitaan jos tietynlainen taide voidaan torpata muutenkin.
****** Niin. Kansallissosialistisessa Saksassa tämä kuitenkin katsottiin tarpeelliseksi tehdä.
Niin?
Esim. Yhdysvallat ei vain oikein tunnu valtiona ymmärtävän huumoria kun kyttää kiellettyjä sanoja siellä, täällä ja tuolla.
***** Ketään ei kuitenkaan vitsin kertomisesta vangita ja kiduteta.
M.O.T
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2093796/Emily-Bunting-Leigh-Van-Bryan-UK-tourists-arrested-destroy-America-Twitter-jokes.html
Teoreettinen mahdollisuus on kohtalaisen kaukana oikeasti toteutuneesta vapaasta ja riippumattomasta lehdistöstä.
***** Voi olla kaukana, mutta mahdollista, toisin kuin kansallissosialismissa.
Herää nyt jo.
****** Sinä tässä unessa tunnut olevan...
Väärin, nukkuva ei huomaa hereillä olevia.
******* Kaikista huvittavinta teidän revisionistien ( tai ilmeisesti revanssihenkisten) jutuissa on juuri nämä valittelut siitä kuinka Saksa on imetty taloudellisesti kuiviin. Kiistättekö te kaiken historian holokaustin ohella? Ettekö ole huomanneet ketkä menestyivät parhaiten sodan jälkeen? Saksa ja Japani. Ne olivat vuosikymmeniä maailman kaksi johtavaa teollisuusmaata. Klassinen esimerkki siitä kuinka ne hävisivät sodan, mutta voittivat rauhan. Ja miten kävi samaan aikaan Englannille ja Ranskalle? Molemmat menettivät asemansa eurooppalaisina suurvaltoina. Puhumattakaan Neuvostoliitosta joka romahti omaan mädännäisyyteensä. (Kuten olisi käynyt kansallissosialisminkin, mutta jo huomattavasti ennen 80-90 lukua)
Mitenköhän saksalaiset olisivat pelkkää perunaa viljelemällä voineet saada kasaan ne miljardit ja esim. ne sota- ja siviiliteollisuuden tuotteet ja suunnitelmat ym. joita heiltä alettiin kuppaamaan sodan jälkeen? Eikä Japanikaan nyt ilmaiseksi ole selvinnyt.
****** Niin? Mikä on pointtisi?
Olisikohan nyt jotakin sen suuntaista, että runsaasti lypsävää tuottoisaa lehmää ei kannata tappaa.
Pieni vihje: kansallissosialismi/fasismi toimi - kommunismi ei toiminut.
****** Kumpikaan ei toiminut ja siksi ne ovatkin aatteina hävinneet.(Lukuunottamatta pohjois-Koreaa) ja hyvä niin.
Se, että jokin aate on ns. hävinnyt, ei todista aateen hyvyydestä tai huonoudesta yhtään mitään.
-
Ny jäi rööri helisemään ja taputtelemaan kasaa pirtin lattiaaan ;D :D
"Jos valtio ei pidä oikeuksistaan kiinni ja ns. markkinat alkavat hallita valtiota mm. ostettujen kollaboraattorien, marionettien ymv. kautta, johtaa se täyteen katastrofiin (kts. USA ja Eurooppa), johon - yllätys, yllätys - tarjotaan ratkaisua itsenäisten valtioiden poistamisella."
jos joku ei ole huomannut niin tälläisessä maailmassa tänään elämme,hähäpönttö myy kemiran tikkarilla ostamme ilmaa saksasta jne jne ja typerimmät vielä huutavat eurokiimassa itte kansallisvaltioiden poistamista :'(
-
Ny jäi rööri helisemään ja taputtelemaan kasaa pirtin lattiaaan ;D :D
"Jos valtio ei pidä oikeuksistaan kiinni ja ns. markkinat alkavat hallita valtiota mm. ostettujen kollaboraattorien, marionettien ymv. kautta, johtaa se täyteen katastrofiin (kts. USA ja Eurooppa), johon - yllätys, yllätys - tarjotaan ratkaisua itsenäisten valtioiden poistamisella."
jos joku ei ole huomannut niin tälläisessä maailmassa tänään elämme,hähäpönttö myy kemiran tikkarilla ostamme ilmaa saksasta jne jne ja typerimmät vielä huutavat eurokiimassa itte kansallisvaltioiden poistamista :'(
Silti ei natsismia .
-
Ny jäi rööri helisemään ja taputtelemaan kasaa pirtin lattiaaan ;D :D
"Jos valtio ei pidä oikeuksistaan kiinni ja ns. markkinat alkavat hallita valtiota mm. ostettujen kollaboraattorien, marionettien ymv. kautta, johtaa se täyteen katastrofiin (kts. USA ja Eurooppa), johon - yllätys, yllätys - tarjotaan ratkaisua itsenäisten valtioiden poistamisella."
jos joku ei ole huomannut niin tälläisessä maailmassa tänään elämme,hähäpönttö myy kemiran tikkarilla ostamme ilmaa saksasta jne jne ja typerimmät vielä huutavat eurokiimassa itte kansallisvaltioiden poistamista :'(
Silti ei natsismia .
Mikä siinä oli vikana?
-
Ny jäi rööri helisemään ja taputtelemaan kasaa pirtin lattiaaan ;D :D
"Jos valtio ei pidä oikeuksistaan kiinni ja ns. markkinat alkavat hallita valtiota mm. ostettujen kollaboraattorien, marionettien ymv. kautta, johtaa se täyteen katastrofiin (kts. USA ja Eurooppa), johon - yllätys, yllätys - tarjotaan ratkaisua itsenäisten valtioiden poistamisella."
jos joku ei ole huomannut niin tälläisessä maailmassa tänään elämme,hähäpönttö myy kemiran tikkarilla ostamme ilmaa saksasta jne jne ja typerimmät vielä huutavat eurokiimassa itte kansallisvaltioiden poistamista :'(
Näin se kyllä taitaa olla, itsenäisten valtioiden aika on ohi ????
Valtioita ei enää oikeastaan tarvita, tulee muita systeemejä jotka hoitaa samoja hommia ....
-
Ny jäi rööri helisemään ja taputtelemaan kasaa pirtin lattiaaan ;D :D
"Jos valtio ei pidä oikeuksistaan kiinni ja ns. markkinat alkavat hallita valtiota mm. ostettujen kollaboraattorien, marionettien ymv. kautta, johtaa se täyteen katastrofiin (kts. USA ja Eurooppa), johon - yllätys, yllätys - tarjotaan ratkaisua itsenäisten valtioiden poistamisella."
jos joku ei ole huomannut niin tälläisessä maailmassa tänään elämme,hähäpönttö myy kemiran tikkarilla ostamme ilmaa saksasta jne jne ja typerimmät vielä huutavat eurokiimassa itte kansallisvaltioiden poistamista :'(
Näin se kyllä taitaa olla, itsenäisten valtioiden aika on ohi ????
Valtioita ei enää oikeastaan tarvita, tulee muita systeemejä jotka hoitaa samoja hommia ....
emo älä sekoile :o
-
Ny jäi rööri helisemään ja taputtelemaan kasaa pirtin lattiaaan ;D :D
"Jos valtio ei pidä oikeuksistaan kiinni ja ns. markkinat alkavat hallita valtiota mm. ostettujen kollaboraattorien, marionettien ymv. kautta, johtaa se täyteen katastrofiin (kts. USA ja Eurooppa), johon - yllätys, yllätys - tarjotaan ratkaisua itsenäisten valtioiden poistamisella."
jos joku ei ole huomannut niin tälläisessä maailmassa tänään elämme,hähäpönttö myy kemiran tikkarilla ostamme ilmaa saksasta jne jne ja typerimmät vielä huutavat eurokiimassa itte kansallisvaltioiden poistamista :'(
Näin se kyllä taitaa olla, itsenäisten valtioiden aika on ohi ????
Valtioita ei enää oikeastaan tarvita, tulee muita systeemejä jotka hoitaa samoja hommia ....
emo älä sekoile :o
No mieti nyt, talous ja maatalouspolitiikan hoitaa EU, puolustuksen nato tulevaisuudessa palkka-armeijalla, eläke ja sosiaaliturvan vakuutusyhtiöt, koulutus hoituu ostopalveluna, käytännössä melkein kaikki hommat voidaan hoitaa kunta-tasolla ja ostopalveluina, mihin sitä valtiota oikein tarvitaan ????
-
No mieti nyt, talous ja maatalouspolitiikan hoitaa EU, puolustuksen nato tulevaisuudessa palkka-armeijalla, eläke ja sosiaaliturvan vakuutusyhtiöt, koulutus hoituu ostopalveluna, käytännössä melkein kaikki hommat voidaan hoitaa kunta-tasolla ja ostopalveluina, mihin sitä valtiota oikein tarvitaan ????
[/quote]
Alvia keräämään..Ja muita veroja..vastahan Keskon pomo sanoi että ruuassa on 40% veroja..
Eikä kaupalle jää itselle kun muutama prossa..
-
No mieti nyt, talous ja maatalouspolitiikan hoitaa EU, puolustuksen nato tulevaisuudessa palkka-armeijalla, eläke ja sosiaaliturvan vakuutusyhtiöt, koulutus hoituu ostopalveluna, käytännössä melkein kaikki hommat voidaan hoitaa kunta-tasolla ja ostopalveluina, mihin sitä valtiota oikein tarvitaan ????
Alvia keräämään..Ja muita veroja..vastahan Keskon pomo sanoi että ruuassa on 40% veroja..
Eikä kaupalle jää itselle kun muutama prossa..
[/quote]
Jaaha . Tuskin . Kartellit pitää huolen et kaupoille jää kovavoitto . Vai mitä Jorma?
-
Ny jäi rööri helisemään ja taputtelemaan kasaa pirtin lattiaaan ;D :D
"Jos valtio ei pidä oikeuksistaan kiinni ja ns. markkinat alkavat hallita valtiota mm. ostettujen kollaboraattorien, marionettien ymv. kautta, johtaa se täyteen katastrofiin (kts. USA ja Eurooppa), johon - yllätys, yllätys - tarjotaan ratkaisua itsenäisten valtioiden poistamisella."
jos joku ei ole huomannut niin tälläisessä maailmassa tänään elämme,hähäpönttö myy kemiran tikkarilla ostamme ilmaa saksasta jne jne ja typerimmät vielä huutavat eurokiimassa itte kansallisvaltioiden poistamista :'(
Näin se kyllä taitaa olla, itsenäisten valtioiden aika on ohi ????
Valtioita ei enää oikeastaan tarvita, tulee muita systeemejä jotka hoitaa samoja hommia ....
emo älä sekoile :o
No mieti nyt, talous ja maatalouspolitiikan hoitaa EU, puolustuksen nato tulevaisuudessa palkka-armeijalla, eläke ja sosiaaliturvan vakuutusyhtiöt, koulutus hoituu ostopalveluna, käytännössä melkein kaikki hommat voidaan hoitaa kunta-tasolla ja ostopalveluina, mihin sitä valtiota oikein tarvitaan ????
Olet kai huomannut pienen euro kriisin jota pyrämidi huijauksesksi kutsutaan ;D
-
Ny jäi rööri helisemään ja taputtelemaan kasaa pirtin lattiaaan ;D :D
"Jos valtio ei pidä oikeuksistaan kiinni ja ns. markkinat alkavat hallita valtiota mm. ostettujen kollaboraattorien, marionettien ymv. kautta, johtaa se täyteen katastrofiin (kts. USA ja Eurooppa), johon - yllätys, yllätys - tarjotaan ratkaisua itsenäisten valtioiden poistamisella."
jos joku ei ole huomannut niin tälläisessä maailmassa tänään elämme,hähäpönttö myy kemiran tikkarilla ostamme ilmaa saksasta jne jne ja typerimmät vielä huutavat eurokiimassa itte kansallisvaltioiden poistamista :'(
Näin se kyllä taitaa olla, itsenäisten valtioiden aika on ohi ????
Valtioita ei enää oikeastaan tarvita, tulee muita systeemejä jotka hoitaa samoja hommia ....
emo älä sekoile :o
No mieti nyt, talous ja maatalouspolitiikan hoitaa EU, puolustuksen nato tulevaisuudessa palkka-armeijalla, eläke ja sosiaaliturvan vakuutusyhtiöt, koulutus hoituu ostopalveluna, käytännössä melkein kaikki hommat voidaan hoitaa kunta-tasolla ja ostopalveluina, mihin sitä valtiota oikein tarvitaan ????
Olet kai huomannut pienen euro kriisin jota pyrämidi huijauksesksi kutsutaan ;D
Kriisi korjaantuu kyllä välitömästi, kun mätä omena poistetaan korista ????
Eli Kreikka.
EU:lla mitään hätää ole, niin kauan kun maksajalla menee hyvin ????
-
http://www.youtube.com/watch?v=84_IdHq7sgs&feature=related antisemitisti sai kenkää
http://www.youtube.com/watch?v=sGQc43bTp6M&feature=related antisemitistien haastattelu tästä rööri tykkää :P
http://www.youtube.com/watch?v=MOG7K3fDl6o&feature=related ketään ei vangita saksassa mielipiteittensä vuoksi,vai mitä rööri ???
-
EU:lla mitään hätää ole, niin kauan kun maksajalla menee hyvin ????
[/quote]
Keneltä se maksaja sen velan ottaa,,taitaa olla sama syltyytehdas mikä sen krikankin on rahoittanut..
-
http://www.pkymasehist.fi/t-34.html
T-34:n ominaisuuksia. Saksalaiset pitivät T-34:a suuressa arvossa ja niiden liittäminen Saksan sotavoimiin ei ollut tarkoitettu tilapäiseksi vaan pysyväksi toimenpiteeksi. Esimerkiksi eliittipanssaridivisioona Großdeutschland käytti T-34:a lähes koko sodan ajan.
-
http://www.pkymasehist.fi/t-34.html
T-34:n ominaisuuksia. Saksalaiset pitivät T-34:a suuressa arvossa ja niiden liittäminen Saksan sotavoimiin ei ollut tarkoitettu tilapäiseksi vaan pysyväksi toimenpiteeksi. Esimerkiksi eliittipanssaridivisioona Großdeutschland käytti T-34:a lähes koko sodan ajan.
Samaa kalustoa käytti Suomikin, Tali-Ihantalan taistelussa 75 %:tia suomalaisten panssareista oli näitä.
-
http://www.pkymasehist.fi/t-34.html
T-34:n ominaisuuksia. Saksalaiset pitivät T-34:a suuressa arvossa ja niiden liittäminen Saksan sotavoimiin ei ollut tarkoitettu tilapäiseksi vaan pysyväksi toimenpiteeksi. Esimerkiksi eliittipanssaridivisioona Großdeutschland käytti T-34:a lähes koko sodan ajan.
Samaa kalustoa käytti Suomikin, Tali-Ihantalan taistelussa 75 %:tia suomalaisten panssareista oli näitä.
Kaikki sotasaalis vehkeitä . Saksalaiset rynnäkkötykit oli myös kova sana , keskeneräisinäkin . Saksalaisten syöksypommittat olivat kova sana torjuntataisteluissa .
Näin historia kertoo .
-
Taisi olla juuri jutun pointti. Saksan tuotanto olimelko pieni suhteessa vastustajiinsa.
-
Taisi olla juuri jutun pointti. Saksan tuotanto olimelko pieni suhteessa vastustajiinsa.
olikos barbarossan hyökkäyksessä 750 00 hevosta mukana kuljetuksissa jos muistan luvun oikein saksalla oli huippumoderni motorisoitu armeija kuten suomellakin :o
-
http://revisionistit.wordpress.com/
Varoitan teitä, herra Hitler, Ruhrin teollisuusjohtajista, teollisuudesta yleensä ja heistä, jotka ovat vientiaddikteja. He ovat Saksan kansan todelliset viholliset!
Hitler totesi: “Näyttää siltä, että nämä superaivot seisovat pysähtyneen kellon edessä eikä heidän mieleensä juolahda ikinä, että ainoa, mikä siinä on vikana on se, että kukaan ei ole vetänyt sitä. Minulla ei ole muita kysymyksiä rahoituksesta. Jos asia on niin yksinkertainen, miltä se esityksesi perusteella näyttää, niin miksi vastustajamme eivät ole keksineet kokeilla tätä vaihtoehtoa?”
“Ensiksikin, en usko, että nämä ihmiset – ainakaan ne, jotka ovat vastuunalaisissa asemissa, ovat vielä huomanneet näitä vaihtoehtoja. Toiseksi, tämän tien valitseminen merkitsisi tähän asti harjoitetun raha- ja pääomapolitiikan hylkäämistä ja niiden suistamista vallasta, joilla on maailmanlaajuinen valta rahaan ja sitä kautta maailmantalouteen. Kolmanneksi, he, jotka ovat hallituksen vastuullisia jäseniä ja valtiopäiväpuolueiden johtajia puhumattakaan valtiopäiväedustajista, ovat suoraan tai epäsuorasti ostettu rahamagnaattien rahoilla – sanokaamme suoraan, heidät on
lahjottu :o
-
http://revisionistit.wordpress.com/
Varoitan teitä, herra Hitler, Ruhrin teollisuusjohtajista, teollisuudesta yleensä ja heistä, jotka ovat vientiaddikteja. He ovat Saksan kansan todelliset viholliset!
Hitler totesi: “Näyttää siltä, että nämä superaivot seisovat pysähtyneen kellon edessä eikä heidän mieleensä juolahda ikinä, että ainoa, mikä siinä on vikana on se, että kukaan ei ole vetänyt sitä. Minulla ei ole muita kysymyksiä rahoituksesta. Jos asia on niin yksinkertainen, miltä se esityksesi perusteella näyttää, niin miksi vastustajamme eivät ole keksineet kokeilla tätä vaihtoehtoa?”
“Ensiksikin, en usko, että nämä ihmiset – ainakaan ne, jotka ovat vastuunalaisissa asemissa, ovat vielä huomanneet näitä vaihtoehtoja. Toiseksi, tämän tien valitseminen merkitsisi tähän asti harjoitetun raha- ja pääomapolitiikan hylkäämistä ja niiden suistamista vallasta, joilla on maailmanlaajuinen valta rahaan ja sitä kautta maailmantalouteen. Kolmanneksi, he, jotka ovat hallituksen vastuullisia jäseniä ja valtiopäiväpuolueiden johtajia puhumattakaan valtiopäiväedustajista, ovat suoraan tai epäsuorasti ostettu rahamagnaattien rahoilla – sanokaamme suoraan, heidät on
Kruppihan möi tykkejä ranskalaisille vielä sodankin aikana...
-
Tuohan onkin vain Wagenerin mietintää. Kaikkia periaatteta ei edes yritetty seurata optimaalisesti. Kyllähän Saksasta melko autarkinen silti tuli. Wagener ei saanut kaikkia tavoitteitaan läpi, vaan varsinkin aluksi oli oltava suhteellisen varovainen.
Tuosta on jäänyt pois tuosta lainauksesta, että "lahjottu". Eli edustajat olivat tuolloinkin kaikki eliitin lahjomia.
-
http://revisionistit.wordpress.com/2012/05/26/hitler-ja-wagener-2-sionismin-tarkoitus-talousdemokratia-2-sota-ei-kannata/#comments
"Todella syviä ja tasokkaita analyysejä Hitlerillä. Ikävää, kuinka hänet ja natsit kuitataan niin kevyesti jollain paskapuheella ja on muotia julistaa kaikki paskaksi esim. demarien taholta. Todella tyhmyyden maailmanennätys."
jasso rööri roopen panosta kaivattaisiin paikalle ;D
-
http://revisionistit.wordpress.com/2012/05/26/hitler-ja-wagener-2-sionismin-tarkoitus-talousdemokratia-2-sota-ei-kannata/#comments
"Todella syviä ja tasokkaita analyysejä Hitlerillä. Ikävää, kuinka hänet ja natsit kuitataan niin kevyesti jollain paskapuheella ja on muotia julistaa kaikki paskaksi esim. demarien taholta. Todella tyhmyyden maailmanennätys."
jasso rööri roopen panosta kaivattaisiin paikalle ;D
Menes nukkumaan .
-
http://revisionistit.wordpress.com/
Hitler itse kuvasi uuden rahasysteemin perustaa 1937 yksinkertaisesti: Emme ole niin typeriä, että kattaisimme valuuttamme kullalla, jota meillä ei ole. Mutta jokaista markkaa varten vaadimme markan arvosta työsuorituksia tai tuotettuja hyödykkeitä…Olemme oppineet, että valuutan arvo on kansakunnan tuottavuudessa.”
-
Apilaksen sukupuu ;D
(http://4.bp.blogspot.com/_HF-7BiYhl7w/SwjwjtEnzjI/AAAAAAAAGh0/LyVUYeWSFLY/s1600/snow_monkeys_main_troop_tree_1_20_apr_2005.jpg)
-
Apilaksen sukupuu ;D
(http://4.bp.blogspot.com/_HF-7BiYhl7w/SwjwjtEnzjI/AAAAAAAAGh0/LyVUYeWSFLY/s1600/snow_monkeys_main_troop_tree_1_20_apr_2005.jpg)
;D ;D ;D ;D
-
http://www.youtube.com/watch?v=bxOgxmw6S5c joharalle pukkaa kuskin nakkia ;D
-
Apilaksen sukupuu ;D
(http://4.bp.blogspot.com/_HF-7BiYhl7w/SwjwjtEnzjI/AAAAAAAAGh0/LyVUYeWSFLY/s1600/snow_monkeys_main_troop_tree_1_20_apr_2005.jpg)
;D ;D ;D ;D
Kuvasta näkee, että sorkkis on samaa sukua. Toinen oikealta ;D
-
Apilaksen sukupuu ;D
(http://4.bp.blogspot.com/_HF-7BiYhl7w/SwjwjtEnzjI/AAAAAAAAGh0/LyVUYeWSFLY/s1600/snow_monkeys_main_troop_tree_1_20_apr_2005.jpg)
;D ;D ;D ;D
Kuvasta näkee, että sorkkis on samaa sukua. Toinen oikealta ;D
millä noista on rälläkkä kourassa ja puhuu alvista ???
-
Apilaksen sukupuu ;D
(http://4.bp.blogspot.com/_HF-7BiYhl7w/SwjwjtEnzjI/AAAAAAAAGh0/LyVUYeWSFLY/s1600/snow_monkeys_main_troop_tree_1_20_apr_2005.jpg)
;D ;D ;D ;D
Kuvasta näkee, että sorkkis on samaa sukua. Toinen oikealta ;D
millä noista on rälläkkä kourassa ja puhuu alvista ???
Tuo on kuvattu vapaa-ajalla, sorkkis on tuo joka rapsuttaa pallejaan ja puhuu itsekseen
-
Apilaksen sukupuu ;D
(http://4.bp.blogspot.com/_HF-7BiYhl7w/SwjwjtEnzjI/AAAAAAAAGh0/LyVUYeWSFLY/s1600/snow_monkeys_main_troop_tree_1_20_apr_2005.jpg)
;D ;D ;D ;D
Kuvasta näkee, että sorkkis on samaa sukua. Toinen oikealta ;D
millä noista on rälläkkä kourassa ja puhuu alvista ???
Tuo on kuvattu vapaa-ajalla, sorkkis on tuo joka rapsuttaa pallejaan ja puhuu itsekseen
Parempi sekin kun olla Esakallioilla homotansseissa . Hyi helvetti teitä .
-
Apilaksen sukupuu ;D
(http://4.bp.blogspot.com/_HF-7BiYhl7w/SwjwjtEnzjI/AAAAAAAAGh0/LyVUYeWSFLY/s1600/snow_monkeys_main_troop_tree_1_20_apr_2005.jpg)
;D ;D ;D ;D
Kuvasta näkee, että sorkkis on samaa sukua. Toinen oikealta ;D
millä noista on rälläkkä kourassa ja puhuu alvista ???
Tuo on kuvattu vapaa-ajalla, sorkkis on tuo joka rapsuttaa pallejaan ja puhuu itsekseen
Parempi sekin kun olla Esakallioilla homotansseissa . Hyi helvetti teitä .
En pysty vertailemaan, ei kokemuksia :o
-
Apilaksen sukupuu ;D
(http://4.bp.blogspot.com/_HF-7BiYhl7w/SwjwjtEnzjI/AAAAAAAAGh0/LyVUYeWSFLY/s1600/snow_monkeys_main_troop_tree_1_20_apr_2005.jpg)
;D ;D ;D ;D
Kuvasta näkee, että sorkkis on samaa sukua. Toinen oikealta ;D
millä noista on rälläkkä kourassa ja puhuu alvista ???
Tuo on kuvattu vapaa-ajalla, sorkkis on tuo joka rapsuttaa pallejaan ja puhuu itsekseen
Parempi sekin kun olla Esakallioilla homotansseissa . Hyi helvetti teitä .
En pysty vertailemaan, ei kokemuksia :o
sorkkis sen ilmiselvästi tietää toteamuksestaan päätellen ;D ;D ;D :o
-
Me Timpan kanssa puututaan kuvasta. Ollaan juur hakemassa lähteeltä kylmää kaljapäkkiä ja kortonkeja.
-
http://revisionistit.wordpress.com/
Hitler itse kuvasi uuden rahasysteemin perustaa 1937 yksinkertaisesti: Emme ole niin typeriä, että kattaisimme valuuttamme kullalla, jota meillä ei ole. Mutta jokaista markkaa varten vaadimme markan arvosta työsuorituksia tai tuotettuja hyödykkeitä…Olemme oppineet, että valuutan arvo on kansakunnan tuottavuudessa.”
Näimpä se taitaa olla tänäänkin, ei taida EKP:n holveista löytyä tarpeeksi kultaa eurojen katteeksi ...
-
http://revisionistit.wordpress.com/
Hitler itse kuvasi uuden rahasysteemin perustaa 1937 yksinkertaisesti: Emme ole niin typeriä, että kattaisimme valuuttamme kullalla, jota meillä ei ole. Mutta jokaista markkaa varten vaadimme markan arvosta työsuorituksia tai tuotettuja hyödykkeitä…Olemme oppineet, että valuutan arvo on kansakunnan tuottavuudessa.”
Näimpä se taitaa olla tänäänkin, ei taida EKP:n holveista löytyä tarpeeksi kultaa eurojen katteeksi ...
Kato, Hame-Heikkikin tuli sukupuuhun istumaan. Onko sulla lakkareita hameen alla vai ootko kommandona?
-
http://revisionistit.wordpress.com/
Hitler itse kuvasi uuden rahasysteemin perustaa 1937 yksinkertaisesti: Emme ole niin typeriä, että kattaisimme valuuttamme kullalla, jota meillä ei ole. Mutta jokaista markkaa varten vaadimme markan arvosta työsuorituksia tai tuotettuja hyödykkeitä…Olemme oppineet, että valuutan arvo on kansakunnan tuottavuudessa.”
Näimpä se taitaa olla tänäänkin, ei taida EKP:n holveista löytyä tarpeeksi kultaa eurojen katteeksi ...
juu sillä erotuksella vain että kaikki ovat nykyisin typeryksiä joko leikillään tahi sitten tosissaan :(
-
Apilaksen sukupuu ;D
(http://4.bp.blogspot.com/_HF-7BiYhl7w/SwjwjtEnzjI/AAAAAAAAGh0/LyVUYeWSFLY/s1600/snow_monkeys_main_troop_tree_1_20_apr_2005.jpg)
vesilahden kokoomus kesäretkellä :P
-
http://www.youtube.com/watch?v=Rk2S6GhHpSw&feature=related Exposure of Camps and Holohoax
http://www.youtube.com/watch?v=4DNdlWp_CAE&feature=channel&list=UL Ernst Zundel vs Zionist - Truth vs Blasphemy pasifistin kirjaesittely
-
http://revisionistit.wordpress.com/
"Muutama sitaatti epilogista: Juutalainen Marcus Eli Ravage kirjoitti Century Magazinessa (USA) tammikuussa 1928: “Me (juutalaiset) olemme olleet, emme vain viime sodan, vaan kaikkien sotienne takana, kuten myös emme vain Venäjän, vaan kaikkien mainittavan arvoisten vallankumousten takana historiassanne.” (Siis lopettakaamme puheet sitä, kuinka kansallismielisyys saa aikaan vain verta ja pahaa tai että se olisi monien sotien syy ym"
juu kukaas se vaan jauhookaan täälä agronetisä liittuvaltion ihanuutta ja syytti kansallisvaltioota sodanlietsonnasta jep jep ::) :P
-
http://revisionistit.wordpress.com/
"Muutama sitaatti epilogista: Juutalainen Marcus Eli Ravage kirjoitti Century Magazinessa (USA) tammikuussa 1928: “Me (juutalaiset) olemme olleet, emme vain viime sodan, vaan kaikkien sotienne takana, kuten myös emme vain Venäjän, vaan kaikkien mainittavan arvoisten vallankumousten takana historiassanne.” (Siis lopettakaamme puheet sitä, kuinka kansallismielisyys saa aikaan vain verta ja pahaa tai että se olisi monien sotien syy ym"
juu kukaas se vaan jauhookaan täälä agronetisä liittuvaltion ihanuutta ja syytti kansallisvaltioota sodanlietsonnasta jep jep ::) :P
En tiedä, kukahan lie semmosta teheny ...
Olisko taloveeti, kakon kivijalkaa ????
-
http://revisionistit.wordpress.com/
"Muutama sitaatti epilogista: Juutalainen Marcus Eli Ravage kirjoitti Century Magazinessa (USA) tammikuussa 1928: “Me (juutalaiset) olemme olleet, emme vain viime sodan, vaan kaikkien sotienne takana, kuten myös emme vain Venäjän, vaan kaikkien mainittavan arvoisten vallankumousten takana historiassanne.” (Siis lopettakaamme puheet sitä, kuinka kansallismielisyys saa aikaan vain verta ja pahaa tai että se olisi monien sotien syy ym"
juu kukaas se vaan jauhookaan täälä agronetisä liittuvaltion ihanuutta ja syytti kansallisvaltioota sodanlietsonnasta jep jep ::) :P
En tiedä, kukahan lie semmosta teheny ...
Olisko taloveeti, kakon kivijalkaa ????
kyl se oli edami.
-
http://www.youtube.com/watch?v=Y0_ayYLCNp8&feature=BFa&list=UL9EoC1QG05q8 maailmansotien taustoista
-
http://www.youtube.com/watch?v=sCTi0N7Cmys&feature=related Adolf Hitlers Struggle for Peace
danke dass sie endlich die wahrheit,deutschland war die erste nation in den streit der nwo
Kiitos totuuden vihdoinkin, Saksassa ensimmäinen kansakunta riita oli NWO google käännös
-
http://www.holocaustdenialvideos.com/ 9 hours of free internet video about how the holocaust is a myth:
-
http://www.youtube.com/watch?v=zYZjcz4LU6E&feature=related&skipcontrinter=1 The true reason why Germany invaded Poland.
Poland had inflicted on the German minorities. 50,000 were slaughtered by a Polish goverment
-
http://www.youtube.com/watch?v=XOwUPALDvZw&skipcontrinter=1 oikea holokausti
What the Americans did to the Germans was the real "Holocaust"
-
Kuuluisan natsirikollisten metsästäjän, Simon Wiesenthalin, manttelinperijä saapuu Helsinkiin 25. kesäkuuta. Aikooko apilas mennä kuuntelemaan?
;D
lähde: Ilta-Sanomat.
-
Kuuluisan natsirikollisten metsästäjän, Simon Wiesenthalin, manttelinperijä saapuu Helsinkiin 25. kesäkuuta. Aikooko apilas mennä kuuntelemaan?
;D
lähde: Ilta-Sanomat.
Liittyyköhän tuo näiden rasistiroistojen kampanjaan lakkauttaa sananvapaus viimein myös Pohjoismaissa? Ainakin juuri saatiin laki ja nettipoliisi väitti totuuden sanomista holokaustista "uuden kansanmurhan valmisteluksi". Koneisto on heidän omistuksessaan myös meillä. Koko ajan tehdään niin paljon kuin kehdataan askelia juutalaisbolshevismin suuntaan.
-
Kuuluisan natsirikollisten metsästäjän, Simon Wiesenthalin, manttelinperijä saapuu Helsinkiin 25. kesäkuuta. Aikooko apilas mennä kuuntelemaan?
;D
lähde: Ilta-Sanomat.
juu kannattaa mennä jos tahtoo pysyä sokeana uskossaan holokausti valheelle.
-
http://vilaurio.blogspot.fi/search?updated-min=2012-01-01T00%3A00%3A00%2B02%3A00&updated-max=2013-01-01T00%3A00%3A00%2B02%3A00&max-results=9
"Zionist and Director Government relations of the Canadian Loge of B’nai B’rith, I. J. Kagedan, about that: “The Jewish Holocaust dogma is the cornerstone of the New World Order” [. . .] “Our goal, to seize the New World Order”, depends on the lessons we learn from the Holocaust.”
...
They become hysterical in case anyone dares to propose to memorize German soldiers, innocent murdered civilians, or whatever else category of slaughtered innocent people all over the World. EU chairman Jerzy Buzak experienced that last year, when he proposed to make the 23rd of August a Memorial Day for the many millions of victims in Eastern Europe under Communism. They cried blue murder about “trivializing” “the Holocaust” and more BS like that. You guess what happened: Buzak was called an “anti-Semite” and the proposal is never heard of since"
Tuolla on mainioita poimintoja Lauriollla.
Koko kirjoitus paljastaa juuri tämän holojútun tarkoituksen. Kannattaa lukea.
Hupaisinta on tuo, että kun Buzak ehdotti vuosittaista 23.8. pidettävää muistopäiväksi kommunismin uhreille Itä-Euroopassa ja Neuvostoliitossa, juutalaisjärjestöt nostivat hirveän haloon. Ketään muita kun ei saisi muistella ja kun sattuu nuo kommunismin uhrit olevan lähinnä juutalaiseliittien murhaamia uhreja. Päivän vietto paljastaisi keskusteluissa vääjäämättä asian.
-
Jaahas, palstan antisemiitit on taas vauhdissa.
Natsipaskat hei.....ei saa kiusata juutalaisia.
-
http://vilaurio.blogspot.fi/2012/06/holokaustivalheen-taustoista-keskustelu.html
Linkki on nyt täällä. Todella silmiä avaava keskustelu. Kannattaa lukea. Textin tärkeyden huoma siitä, että maksettu nettiterroristi ilmestyi välittömästi levittämään talmudistien törkeyksiä ja myrkkyä ihmiskuntaa vastaan..
-
Jaahas, palstan antisemiitit on taas vauhdissa.
Natsipaskat hei.....ei saa kiusata juutalaisia.
Kuule poika mietis asia uurestaan.
-
Jaahas, palstan antisemiitit on taas vauhdissa.
Natsipaskat hei.....ei saa kiusata juutalaisia.
Kuule poika mietis asia uurestaan.
Natsipaska (http://www.youtube.com/watch?v=iKMMmmCRnUM) ??? ??? Tätäkö tarkoitatte
-
http://www.youtube.com/watch?v=xfdQzSq-7K0&feature=relmfu Bleiburg British massacre confessions liittoutuneiden murhalauma.
-
http://revisionistit.wordpress.com/2012/06/19/holokaustiuskonto-ja-sen-tarkoitus/
Laurion poimintoja tuosta CODOH-keskustelusta suomeksi.
-
http://hiljentynytmestari.blogspot.fi/
Tästä lausunnosta saadaan varmistus sille, että todellakaan mikään noista yllä mainituista kolmesta todistusaineistosta ei yksinään riitä todistamaan väitettyjä teloituksia. Arkistot yksinään eivät todista niitä, todistajien lausunnot yksinään eivät todista niitä eivätkä rikostekniset tutkimuksetkaan yksinään todista niitä. Yhdessä sitten muka todistavat, mikä on mieletöntä – usea epävarmahan tekee asiasta moninkertaisesti epävarman! Desboisin sanoista käy myös ilmi, että
”rikostekninen todistusaineisto” tarkoittaa ”ballistista tutkimusta” eikä suinkaan väitettyjen joukkohautojen ja niissä mahdollisesti olevien ruumiiden tutkimista. Muualta kirjasta käy ilmi, että ”ballistinen tutkimus” tarkoittaa hylsyjen keräämistä metallinpaljastimella ja sitä, että niiden perusteella yritetään määrittää, missä kohdassa ampujat ovat seisoneet. No, :o :o
saahan sitä puuhastella entisellä sotatantereella.
Tutkimus ei siis koostu löydetyiksi väitettyjen joukkohautojen ja niissä mahdollisesti olevien ruumiiden tutkimisesta. Desboisin tutkimus on puhdas huijaus, jolla jälleen huijataan herkkäuskoisia ei-juutalaisia. Käyn kuitenkin vielä läpi noita Desboisin kolmea tutkimusmenetelmää, jotta paremmin tulisi näkyviin, kuinka törkeästä huijauksesta tässä on kyse.
-
http://www.youtube.com/watch?v=Rk2S6GhHpSw&feature=related Judeas War on Germany (1 of 6) Exposure of Camps and Holohoax
Excellent video .. Should be shown in every school in the World! 8)
-
Toistamalla valhe tai epäilyttäväkin väite monta kertaa alkaa se
kuulostamaan entistä todemmalta ja vakuuttavammalta.
Mainosmedioiden ahkerasti käyttämä keino.
Asia pitää toistaa monta kertaa, että se alkaa jäädä ihmisten mieliin.
Kertomalla asia eritavoilla kuitenkin itse aisaa muuttamatta voi ainakin itse asian kertoja luulla saavansa asialleen uskottavuutta!
Siis eikun mainostamaan?
Mainostamaan eikun siis?
Eikun siis mainostamaan?
-
"Toistamalla valhe tai epäilyttäväkin väite monta kertaa alkaa se
kuulostamaan entistä todemmalta ja vakuuttavammalta. "
Tämänhän sadun kertoi lenin eikä suinkaan goebbels.
-
"Toistamalla valhe tai epäilyttäväkin väite monta kertaa alkaa se
kuulostamaan entistä todemmalta ja vakuuttavammalta. "
Tämänhän sadun kertoi lenin eikä suinkaan goebbels.
joo,,,,,nyt kokoomuslaiset lupaavat paremminvointvaltiota :P
-
Juutalaisen vaikutuksen alaisessa yhteiskunnassa ja juutalaisjohtoisessa lännessä on aina pyritty kääntämään asiat päälaelleen tässä asiassa. Esim. kun Hitler ja Göbbels puhuivat valheen toistamisesta ja suuresta valheesta, he puhuivat juuri Länsimaiden sionistimediasta. Siellä kaikki perustuu naurettavaan valehteluun. Mielipuolisia valheita kaikki ja ihmiset pingpong pihalla. Koko ajan suuria valheita ja ovelaa sekasotkua. Kun puhuttiin uusimmista propagandaopeista, puhuttiin siis maailman kärjestä tässä asiassa ja parhaat voimat ja tiedemiehet eivät olleet Saksassa tällä alalla. Esim. Mein Kampfissa Hitler kauhistelee, kuinka juutalainen lehdistö aona vlehteli niin härskinja ison valheen, että ihmiset eivät tajunneet, että heitä voitaisiin nii törkeästi petkuttaa. Siksi mitä isompi valhe, ihmiset useimmiten uskoivat osan siitä. Varsinkin, kun juutalaiseliitti määräsi kaikesta tidottamisesta. Toiston merkitys oli kyllä ymmärretty, mutta mistään valheen toistamisesta ei ollut kysymys Saksassa. Saksassa propaganda perustui siihen, että kerrottiin totuus ihmisille. Ehkä joskus tiietystä näkökulmasta ja vain oma näkemys, saattaisi tulla mieleen, mutta miksi näin ei toimittaisi, jos totuus on omalla puolella. Harvemminhan se on vapaamuurarien puolella. Siksi he ovat salaisia, koska toimingta ei kestä päivänvaloa (juutalaisjohtoista ja ihmiskuntaa vastaan suunnattua). Totuus toimii valehtelijoit avastaan ja siksi juuri Lännen humpuukimaakareita vastaan. Hehän povat juuri lähdössä taas "siviilejä suojelemaan".
Se, että suuren valheen lohkaisuajatus ja valheen toistamisen oppi onjo kuin selkärankaan asti aivopesty meillä Göbbelsin ideologiaksi, on juuuri malliesimerkki röyhkeästä valheesta. Tätä samaa suioltaa koko media Suomessakin ja trolliarmadat netissä. Typerät partiopojut hokevat toistamaansa ja saarnaavat "demokratian puolesta". Juuri täällä edesmenneessä demojratiassa ja siitä kuoriutuneessa Eurostoliitossa kaikki perustuu järjestelmälliseen valehteluun.
Lenin sanoi suoraan, että on valehdeltava aina. Göbbels ja Hitler aina ydinkerhoisaanikin sanoivat, että propgandan on perustuttava totuudelle ja ihmisille oli puhuttava totta. Näin siis raportoidut omat näkemykset historian asiakirjoista idän ja Saksan johtajilta.
-
Minne ovat vastaväittäjät kadonneet ::)
-
Minne ovat vastaväittäjät kadonneet ::)
Pukeudutaan juur lateksipukuun ja tullaan sun luo poraamaan aarporalla. ;D
-
http://moranen.blogspot.fi/2008/11/revisionistivainot.html
"Syy näihin kaikkiin vainoihin on ilmeinen. Revisionistien argumentit (Holokaustirevisionismin Argumentit) ovat yksinkertaisesti liian vakuuttavia"
Kuten sen israelilainen toimittaja Boas Evronkin totesi:
“Holokaustitietoisuus [... on] virallista propagandistista indoktrinaatiota, iskulauseiden ja väärän maailmankuvan tehtailua, jonka todellinen päämäärä ei ole lainkaan menneisyyden ymmärtäminen, vaan nykyajan manipulointi.”
-
"Syy näihin kaikkiin vainoihin on ilmeinen. Revisionistien argumentit (Holokaustirevisionismin Argumentit) ovat yksinkertaisesti liian vakuuttavia"
**** Tässä muutama fakta, joilla kumotaan revisionistien ( lue uusnatsien) "faktat":
http://historianet.fi/2-maailmansota/holokaustin-kiistaevaet-teoriat-leviaevaet-verkossa
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-zyklon-b-oli-tuholaismyrkky
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasukammiot-olivat-ruumishuoneita
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasu-oli-liian-vaarallista-kaeytettaevaeksi
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kuolemat-olivat-luonnollisia
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-tuhkaus-olisi-ollut-mahdotonta
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-hitler-ei-tiennyt-joukkotuhonnasta
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-ei-todisteita-kaasusta
-
Hitler- mulkku ei edes itse noudattanut omia periaatteitaan ;D :
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288482659515.html
-
"Syy näihin kaikkiin vainoihin on ilmeinen. Revisionistien argumentit (Holokaustirevisionismin Argumentit) ovat yksinkertaisesti liian vakuuttavia"
**** Tässä muutama fakta, joilla kumotaan revisionistien ( lue uusnatsien) "faktat":
http://historianet.fi/2-maailmansota/holokaustin-kiistaevaet-teoriat-leviaevaet-verkossa
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-zyklon-b-oli-tuholaismyrkky
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasukammiot-olivat-ruumishuoneita
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasu-oli-liian-vaarallista-kaeytettaevaeksi
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kuolemat-olivat-luonnollisia
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-tuhkaus-olisi-ollut-mahdotonta
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-hitler-ei-tiennyt-joukkotuhonnasta
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-ei-todisteita-kaasusta
http://moranen.blogspot.fi/2008/08/holokaustirevisionismin-argumentit.html
V) Auschwitzissa väitettyjä ihmisten kaasutuksia Zyklon B:llä ei voinut tapahtua
1) Vaikka Zyklon B -kaasu vaikuttaa ihmisiin tehokkaammin kuin hyönteisiin, olisi kaasua täytynyt silti käyttää väitetyissä ‘teloituskaasukammioissa’ vähintään yhtä paljon (ellei jopa enemmän), sillä huoneet olivat kylmiä (enintään +15C) kylmänkosteilla seinillään, huoneiden luonnollinen kosteus oli suuri ja väitetty 1000 ihmisen alaston joukko olisi lisännyt huoneen kosteutta vielä erittäin paljon suuremmaksi. Tässä erittäin kosteassa ilmassa Zyklon B -kaasugranuuloiden kaasuuntuminen olisi “hidastunut vakavasti”, eli näissä oloissa erittäin paljon;
-
"Syy näihin kaikkiin vainoihin on ilmeinen. Revisionistien argumentit (Holokaustirevisionismin Argumentit) ovat yksinkertaisesti liian vakuuttavia"
**** Tässä muutama fakta, joilla kumotaan revisionistien ( lue uusnatsien) "faktat":
http://historianet.fi/2-maailmansota/holokaustin-kiistaevaet-teoriat-leviaevaet-verkossa
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-zyklon-b-oli-tuholaismyrkky
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasukammiot-olivat-ruumishuoneita
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasu-oli-liian-vaarallista-kaeytettaevaeksi
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kuolemat-olivat-luonnollisia
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-tuhkaus-olisi-ollut-mahdotonta
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-hitler-ei-tiennyt-joukkotuhonnasta
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-ei-todisteita-kaasusta
http://moranen.blogspot.fi/2008/08/holokaustirevisionismin-argumentit.html
V) Auschwitzissa väitettyjä ihmisten kaasutuksia Zyklon B:llä ei voinut tapahtua
1) Vaikka Zyklon B -kaasu vaikuttaa ihmisiin tehokkaammin kuin hyönteisiin, olisi kaasua täytynyt silti käyttää väitetyissä ‘teloituskaasukammioissa’ vähintään yhtä paljon (ellei jopa enemmän), sillä huoneet olivat kylmiä (enintään +15C) kylmänkosteilla seinillään, huoneiden luonnollinen kosteus oli suuri ja väitetty 1000 ihmisen alaston joukko olisi lisännyt huoneen kosteutta vielä erittäin paljon suuremmaksi. Tässä erittäin kosteassa ilmassa Zyklon B -kaasugranuuloiden kaasuuntuminen olisi “hidastunut vakavasti”, eli näissä oloissa erittäin paljon;
Käyppä kokeilemassa. Mene paskavaunun sisälle ja ole sielä vartti ilman happi naamaria. Lietteestä vapautuu myös syanidivetyä mitä on myös zyglon b kaasussa.
1000 ihmistä(+37) nostaa melko nopeasti ilamn kosteutta ja samalla myös huoneen lämpötilaa. Kiteinen zyglon b imee ilmasta kosteuden muutuessaan kaasuksi.
-
1) Vaikka Zyklon B -kaasu vaikuttaa ihmisiin tehokkaammin kuin hyönteisiin, olisi kaasua täytynyt silti käyttää väitetyissä ‘teloituskaasukammioissa’ vähintään yhtä paljon (ellei jopa enemmän), sillä huoneet olivat kylmiä (enintään +15C) kylmänkosteilla seinillään, huoneiden luonnollinen kosteus oli suuri ja väitetty 1000 ihmisen alaston joukko olisi lisännyt huoneen kosteutta vielä erittäin paljon suuremmaksi. Tässä erittäin kosteassa ilmassa Zyklon B -kaasugranuuloiden kaasuuntuminen olisi “hidastunut vakavasti”, eli näissä oloissa erittäin paljon;
[/quote]
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasukammiot-olivat-ruumishuoneita
****Luepa erityisesti kohta: "Tilat, joita holokaustin kieltäjät väittävät ruumishuoneiksi, olivat lämmitettäviä, mikä on täysin ristiriidassa sen kanssa, että niissä olisi säilytetty ruumiita. Lämmitysjärjestelmien tarkoitus oli pitää kaasukammioiden lämpötila tasaisesti 26–27 asteessa, jossa Zyklon B -rakeet kaasuuntuivat kaikkein tehokkaimmin."
-
1) Vaikka Zyklon B -kaasu vaikuttaa ihmisiin tehokkaammin kuin hyönteisiin, olisi kaasua täytynyt silti käyttää väitetyissä ‘teloituskaasukammioissa’ vähintään yhtä paljon (ellei jopa enemmän), sillä huoneet olivat kylmiä (enintään +15C) kylmänkosteilla seinillään, huoneiden luonnollinen kosteus oli suuri ja väitetty 1000 ihmisen alaston joukko olisi lisännyt huoneen kosteutta vielä erittäin paljon suuremmaksi. Tässä erittäin kosteassa ilmassa Zyklon B -kaasugranuuloiden kaasuuntuminen olisi “hidastunut vakavasti”, eli näissä oloissa erittäin paljon;
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasukammiot-olivat-ruumishuoneita
****Luepa erityisesti kohta: "Tilat, joita holokaustin kieltäjät väittävät ruumishuoneiksi, olivat lämmitettäviä, mikä on täysin ristiriidassa sen kanssa, että niissä olisi säilytetty ruumiita. Lämmitysjärjestelmien tarkoitus oli pitää kaasukammioiden lämpötila tasaisesti 26–27 asteessa, jossa Zyklon B -rakeet kaasuuntuivat kaikkein tehokkaimmin."
[/quote]
:D ;D
-
1) Vaikka Zyklon B -kaasu vaikuttaa ihmisiin tehokkaammin kuin hyönteisiin, olisi kaasua täytynyt silti käyttää väitetyissä ‘teloituskaasukammioissa’ vähintään yhtä paljon (ellei jopa enemmän), sillä huoneet olivat kylmiä (enintään +15C) kylmänkosteilla seinillään, huoneiden luonnollinen kosteus oli suuri ja väitetty 1000 ihmisen alaston joukko olisi lisännyt huoneen kosteutta vielä erittäin paljon suuremmaksi. Tässä erittäin kosteassa ilmassa Zyklon B -kaasugranuuloiden kaasuuntuminen olisi “hidastunut vakavasti”, eli näissä oloissa erittäin paljon;
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasukammiot-olivat-ruumishuoneita
****Luepa erityisesti kohta: "Tilat, joita holokaustin kieltäjät väittävät ruumishuoneiksi, olivat lämmitettäviä, mikä on täysin ristiriidassa sen kanssa, että niissä olisi säilytetty ruumiita. Lämmitysjärjestelmien tarkoitus oli pitää kaasukammioiden lämpötila tasaisesti 26–27 asteessa, jossa Zyklon B -rakeet kaasuuntuivat kaikkein tehokkaimmin."
[/quote]
Toivottavasti sinulla on esittää kuvamateriaalia tästä lämmitysjärjestelmästä :P
miten ihmeessä noi olisi ollut lämmitettäviä kai tuohon aikaan olisi käytetty näkyviä lämminvesipattereita joita ei kuvissa näy eikä esim lattialämmitystä ym ??? :P
-
http://historianet.fi/saksa-sodassa/jalkapallo-ukrainalaisvangit-loeivaet-hitlerin-taehtipelaajat seika tason historia.net :o
-
1) Vaikka Zyklon B -kaasu vaikuttaa ihmisiin tehokkaammin kuin hyönteisiin, olisi kaasua täytynyt silti käyttää väitetyissä ‘teloituskaasukammioissa’ vähintään yhtä paljon (ellei jopa enemmän), sillä huoneet olivat kylmiä (enintään +15C) kylmänkosteilla seinillään, huoneiden luonnollinen kosteus oli suuri ja väitetty 1000 ihmisen alaston joukko olisi lisännyt huoneen kosteutta vielä erittäin paljon suuremmaksi. Tässä erittäin kosteassa ilmassa Zyklon B -kaasugranuuloiden kaasuuntuminen olisi “hidastunut vakavasti”, eli näissä oloissa erittäin paljon;
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasukammiot-olivat-ruumishuoneita
****Luepa erityisesti kohta: "Tilat, joita holokaustin kieltäjät väittävät ruumishuoneiksi, olivat lämmitettäviä, mikä on täysin ristiriidassa sen kanssa, että niissä olisi säilytetty ruumiita. Lämmitysjärjestelmien tarkoitus oli pitää kaasukammioiden lämpötila tasaisesti 26–27 asteessa, jossa Zyklon B -rakeet kaasuuntuivat kaikkein tehokkaimmin."
Toivottavasti sinulla on esittää kuvamateriaalia tästä lämmitysjärjestelmästä :P
miten ihmeessä noi olisi ollut lämmitettäviä kai tuohon aikaan olisi käytetty näkyviä lämminvesipattereita joita ei kuvissa näy eikä esim lattialämmitystä ym ??? :P
[/quote]
Niissä käytettiin Opelin tekniikkaa ???
Roomalaisissa kylpylöissä oli lattialämmitys
-
1) Vaikka Zyklon B -kaasu vaikuttaa ihmisiin tehokkaammin kuin hyönteisiin, olisi kaasua täytynyt silti käyttää väitetyissä ‘teloituskaasukammioissa’ vähintään yhtä paljon (ellei jopa enemmän), sillä huoneet olivat kylmiä (enintään +15C) kylmänkosteilla seinillään, huoneiden luonnollinen kosteus oli suuri ja väitetty 1000 ihmisen alaston joukko olisi lisännyt huoneen kosteutta vielä erittäin paljon suuremmaksi. Tässä erittäin kosteassa ilmassa Zyklon B -kaasugranuuloiden kaasuuntuminen olisi “hidastunut vakavasti”, eli näissä oloissa erittäin paljon;
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasukammiot-olivat-ruumishuoneita
****Luepa erityisesti kohta: "Tilat, joita holokaustin kieltäjät väittävät ruumishuoneiksi, olivat lämmitettäviä, mikä on täysin ristiriidassa sen kanssa, että niissä olisi säilytetty ruumiita. Lämmitysjärjestelmien tarkoitus oli pitää kaasukammioiden lämpötila tasaisesti 26–27 asteessa, jossa Zyklon B -rakeet kaasuuntuivat kaikkein tehokkaimmin."
Toivottavasti sinulla on esittää kuvamateriaalia tästä lämmitysjärjestelmästä :P
**** Esitä sinä todisteet ettei näin ollut. Sinähän tässä kyseenalaistat historiankirjoituksen.
miten ihmeessä noi olisi ollut lämmitettäviä kai tuohon aikaan olisi käytetty näkyviä lämminvesipattereita joita ei kuvissa näy eikä esim lattialämmitystä ym ??? :P
[/quote]
***** Mauthausenissa homma hoidettiin näin: http://holokausti.blogspot.fi/2009/02/mauthausenin-kaasukammio.html
Mielenkiintoinen yksityiskohta jutussa on kaverin nimi joka tutki kammion syaanivetyjäämiä ja myös löysi niitä. Jälleen yksi esimerkki revisionistisen historiantutkimuksen yksisilmäisyydestä:Fred Leuchterin tutkimuksia perusteinaan käyttävät eivät mainitse mitään siitä, mitä Leuchter löysi Mauthausenista... ;D ;D
-
1) Vaikka Zyklon B -kaasu vaikuttaa ihmisiin tehokkaammin kuin hyönteisiin, olisi kaasua täytynyt silti käyttää väitetyissä ‘teloituskaasukammioissa’ vähintään yhtä paljon (ellei jopa enemmän), sillä huoneet olivat kylmiä (enintään +15C) kylmänkosteilla seinillään, huoneiden luonnollinen kosteus oli suuri ja väitetty 1000 ihmisen alaston joukko olisi lisännyt huoneen kosteutta vielä erittäin paljon suuremmaksi. Tässä erittäin kosteassa ilmassa Zyklon B -kaasugranuuloiden kaasuuntuminen olisi “hidastunut vakavasti”, eli näissä oloissa erittäin paljon;
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasukammiot-olivat-ruumishuoneita
****Luepa erityisesti kohta: "Tilat, joita holokaustin kieltäjät väittävät ruumishuoneiksi, olivat lämmitettäviä, mikä on täysin ristiriidassa sen kanssa, että niissä olisi säilytetty ruumiita. Lämmitysjärjestelmien tarkoitus oli pitää kaasukammioiden lämpötila tasaisesti 26–27 asteessa, jossa Zyklon B -rakeet kaasuuntuivat kaikkein tehokkaimmin."
Toivottavasti sinulla on esittää kuvamateriaalia tästä lämmitysjärjestelmästä :P
miten ihmeessä noi olisi ollut lämmitettäviä kai tuohon aikaan olisi käytetty näkyviä lämminvesipattereita joita ei kuvissa näy eikä esim lattialämmitystä ym ??? :P
Niissä käytettiin Opelin tekniikkaa ???
Roomalaisissa kylpylöissä oli lattialämmitys
[/quote]
Saksalainen insinööri on viisas ja tehokas! Sopii enemmän ihmisiä kaasukammioon kun kätketään putket betonin sisään. Keksitään samalla valmiiksi kostoksi Opel. ;D
-
Ja kun Apinatsi ja te muut revarit niin rakastatte tilastoja, tässä teille eräs: http://holokausti.blogspot.fi/2009/02/tilastotietoja-holokaustista.html
-
Vettä ei suihkuista tullutkaan vaan rakeita jotka höyrystyivät lämmöstä .
-
Ja kun Apinatsi ja te muut revarit niin rakastatte tilastoja, tässä teille eräs: http://holokausti.blogspot.fi/2009/02/tilastotietoja-holokaustista.html
No teidän stalinitsien kannattaisi muistaa että Hitleri kätyreineen oli kommunisti valtioiden julmuuksiin verrattuna pyhäkoulu poika. ;D
-
On se jännä, miten näissä holokaustinkieltäjissä aina yhdistyy vahva usko joukkotuhonnan tapahtumattomuudesta ja toisaalta toive siitä, että niin olisi tapahtunut ::) Outo juttu :P
-
On se jännä, miten näissä holokaustinkieltäjissä aina yhdistyy vahva usko joukkotuhonnan tapahtumattomuudesta ja toisaalta toive siitä, että niin olisi tapahtunut ::) Outo juttu :P
Perustuu samaan kuin Kommunisteilla ja vasureilla! Oma epäonnistuminen on muiden syy ei oman itsensä vika. Senhän näkee näistä euronisteistäkin! Kaikki on markkinatalouden ja kapitalismin syy eikä itse euron!
-
On se jännä, miten näissä holokaustinkieltäjissä aina yhdistyy vahva usko joukkotuhonnan tapahtumattomuudesta ja toisaalta toive siitä, että niin olisi tapahtunut ::) Outo juttu :P
kovasti noita mustiaisromppuja ainakin piisaa lähetettäväksi tännekin :P
-
Ja kun Apinatsi ja te muut revarit niin rakastatte tilastoja, tässä teille eräs: http://holokausti.blogspot.fi/2009/02/tilastotietoja-holokaustista.html
No teidän stalinitsien kannattaisi muistaa että Hitleri kätyreineen oli kommunisti valtioiden julmuuksiin verrattuna pyhäkoulu poika. ;D
***** Jos minua tarkoitat, en ole stalinisti, enkä muunkaan sortin kommari. Jos luet viestiketjua taaksepäin huomaat että olen todennut ihan saman asian.
-
On se jännä, miten näissä holokaustinkieltäjissä aina yhdistyy vahva usko joukkotuhonnan tapahtumattomuudesta ja toisaalta toive siitä, että niin olisi tapahtunut ::) Outo juttu :P
Mä en ainakaan toivo mitään joukkotuhontaa,se on kommunistien toive jota ovat kommarit myös ansiokkaasti toteuttaneetkin :(
-
Ja kun Apinatsi ja te muut revarit niin rakastatte tilastoja, tässä teille eräs: http://holokausti.blogspot.fi/2009/02/tilastotietoja-holokaustista.html
No teidän stalinitsien kannattaisi muistaa että Hitleri kätyreineen oli kommunisti valtioiden julmuuksiin verrattuna pyhäkoulu poika. ;D
***** Jos minua tarkoitat, en ole stalinisti, enkä muunkaan sortin kommari. Jos luet viestiketjua taaksepäin huomaat että olen todennut ihan saman asian.
Voi olla että oletkin todennut saman asian. Käytännössä kansallisosialismi, sosilismi, sosiaalidemokratia, eurostonismi ja kommunismi on sama asia. Stalinin Neuvostoliitossa valtio omisti talouselämän tehtaineen ja yrityksineen, Hitlerin saksassatalouselämä tehtaineen ja yrityksineen oli yksityisiä mutta valtio määräsi niiden toiminnan ja verotti niitä 80% voitoista. Vuokra-asuntojen vuokristakin meni 80% valtiolle veroina joilla maksettiin valtiojärjestämien työpaikkojen palkat.
-
1) Vaikka Zyklon B -kaasu vaikuttaa ihmisiin tehokkaammin kuin hyönteisiin, olisi kaasua täytynyt silti käyttää väitetyissä ‘teloituskaasukammioissa’ vähintään yhtä paljon (ellei jopa enemmän), sillä huoneet olivat kylmiä (enintään +15C) kylmänkosteilla seinillään, huoneiden luonnollinen kosteus oli suuri ja väitetty 1000 ihmisen alaston joukko olisi lisännyt huoneen kosteutta vielä erittäin paljon suuremmaksi. Tässä erittäin kosteassa ilmassa Zyklon B -kaasugranuuloiden kaasuuntuminen olisi “hidastunut vakavasti”, eli näissä oloissa erittäin paljon;
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasukammiot-olivat-ruumishuoneita
****Luepa erityisesti kohta: "Tilat, joita holokaustin kieltäjät väittävät ruumishuoneiksi, olivat lämmitettäviä, mikä on täysin ristiriidassa sen kanssa, että niissä olisi säilytetty ruumiita. Lämmitysjärjestelmien tarkoitus oli pitää kaasukammioiden lämpötila tasaisesti 26–27 asteessa, jossa Zyklon B -rakeet kaasuuntuivat kaikkein tehokkaimmin."
Toivottavasti sinulla on esittää kuvamateriaalia tästä lämmitysjärjestelmästä :P
**** Esitä sinä todisteet ettei näin ollut. Sinähän tässä kyseenalaistat historiankirjoituksen.
miten ihmeessä noi olisi ollut lämmitettäviä kai tuohon aikaan olisi käytetty näkyviä lämminvesipattereita joita ei kuvissa näy eikä esim lattialämmitystä ym ??? :P
***** Mauthausenissa homma hoidettiin näin: http://holokausti.blogspot.fi/2009/02/mauthausenin-kaasukammio.html
Mielenkiintoinen yksityiskohta jutussa on kaverin nimi joka tutki kammion syaanivetyjäämiä ja myös löysi niitä. Jälleen yksi esimerkki revisionistisen historiantutkimuksen yksisilmäisyydestä:Fred Leuchterin tutkimuksia perusteinaan käyttävät eivät mainitse mitään siitä, mitä Leuchter löysi Mauthausenista... ;D ;D
[/quote]
http://moranen.blogspot.fi/2008/01/puolalainen-huijaus.html
”Miksi te, enemmistö, uskotte holokaustiin, jos teillä ei ole uskonne tueksi ainuttakaan todistetta? Tällainen on mielettömyyden ja järjettömyyden tila. Kammottava tyhjyys.
”Niinpä te ette pysty kantamaan todistustaakkanne, vaikka pakotatte koko maailman uskontoonne. Tyhjää on alussa ja tyhjää on lopussa ja tyhjää on kaikki siltä väliltä.
http://vilaurio.blogspot.fi/2008/02/professori-faurisson-iii.html
Siitä vain miettimään asiaa kiitoksia vaivasta röörille vaikkei sinulla omien sanojen mukaasi olekkaan todistustaakkaa mut muuton tää olikin mennä jo tylsäksi ;D
-
1) Vaikka Zyklon B -kaasu vaikuttaa ihmisiin tehokkaammin kuin hyönteisiin, olisi kaasua täytynyt silti käyttää väitetyissä ‘teloituskaasukammioissa’ vähintään yhtä paljon (ellei jopa enemmän), sillä huoneet olivat kylmiä (enintään +15C) kylmänkosteilla seinillään, huoneiden luonnollinen kosteus oli suuri ja väitetty 1000 ihmisen alaston joukko olisi lisännyt huoneen kosteutta vielä erittäin paljon suuremmaksi. Tässä erittäin kosteassa ilmassa Zyklon B -kaasugranuuloiden kaasuuntuminen olisi “hidastunut vakavasti”, eli näissä oloissa erittäin paljon;
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasukammiot-olivat-ruumishuoneita
****Luepa erityisesti kohta: "Tilat, joita holokaustin kieltäjät väittävät ruumishuoneiksi, olivat lämmitettäviä, mikä on täysin ristiriidassa sen kanssa, että niissä olisi säilytetty ruumiita. Lämmitysjärjestelmien tarkoitus oli pitää kaasukammioiden lämpötila tasaisesti 26–27 asteessa, jossa Zyklon B -rakeet kaasuuntuivat kaikkein tehokkaimmin."
Toivottavasti sinulla on esittää kuvamateriaalia tästä lämmitysjärjestelmästä :P
**** Esitä sinä todisteet ettei näin ollut. Sinähän tässä kyseenalaistat historiankirjoituksen.
miten ihmeessä noi olisi ollut lämmitettäviä kai tuohon aikaan olisi käytetty näkyviä lämminvesipattereita joita ei kuvissa näy eikä esim lattialämmitystä ym ??? :P
***** Mauthausenissa homma hoidettiin näin: http://holokausti.blogspot.fi/2009/02/mauthausenin-kaasukammio.html
Mielenkiintoinen yksityiskohta jutussa on kaverin nimi joka tutki kammion syaanivetyjäämiä ja myös löysi niitä. Jälleen yksi esimerkki revisionistisen historiantutkimuksen yksisilmäisyydestä:Fred Leuchterin tutkimuksia perusteinaan käyttävät eivät mainitse mitään siitä, mitä Leuchter löysi Mauthausenista... ;D ;D
[/quote]
”Puolalaisen Markiewiczin huijariryhmän menetelmä oli se, että käytettiin menetelmää, joka ei analysoinut ollenkaan ko. ferrosyanidia, käytettiin jotain kaliumsyanidimenetelmää (tästä tarkemmin Germar Rudolfin kirjassa ’Auschwitz Lies’, s. 45-67). Syy tällaisen menetelmän valintaan oli se, etteivät ko. Krakovan-huijarit ’voi ymmärtää, kuinka syaanivety synnyttää seinämissä ferrosyanidia’ (heidän omien sanojensa mukaan)! Asiaa ei siis tutkita, koska ei tiedetä, kuinka asia toimii! Germar Rudolf oli kuitenkin selittänyt heille asian, ja tiedekirjoista asia löytyy varmasti
”Krakovan huijarijoukko tutki sitten näytteitä, joista ei analysoitu ensinkään ferrosyanidia vaan jotain muuta yhdistettä, ja he saivat tulokseksi, että tätä muuta jäämää löytyy sekä väitetyistä kaasukammioista että desinfiointikammioista, ja tästä he vetivät sen johtopäätöksen, että holokausti on tapahtunut. Törkeää huijausta, ja koko maailma on tiennyt tämän jo yli 10 vuotta! Markiewic kuoli v. 1997, ja muut kaksi huijaria ovat olleet visusti hiljaa.
http://www.vho.org/GB/Books/al/ tästä tarkemmin Germar Rudolfin kirjassa ’Auschwitz Lies’, s. 45-67).
-
jatkoa moraseen
”Krakovan tutkimus julkaistiin v. 1994, ja jo sitä ennen he olivat tehneet aiemman tutkimuksen, joka vahvisti Leuchterin tutkimuksen tuloksen: desinfiointikammioiden seinämistä löytyi yli 1000 kertaa enemmän ferrosyanidia kuin väitettyjen kaasukammioiden seinämistä! Heidän tutkimuksensa siis alun perin vahvisti sen, että holokaustia ei ole voinut tapahtua. Siksi he vaikenivat tästä ensimmäisestä tutkimuksesta ja muuttivat menetelmää (josta yllä kerron). Kuitenkin v. 1991 heidän tutkimuksensa vuoti rehellisten ihmisten käsiin ja se julkaistiin mm. Journal for Historical Review-lehdessä samana vuonna:
http://www.ihr.org/jhr/v11/v11p207_Staff.html
-
http://strangevehicles.greyfalcon.us/NAZI%20GAS%20VANS.htm (http://strangevehicles.greyfalcon.us/NAZI%20GAS%20VANS.htm)
Autoja huviajeluun :o
-
http://strangevehicles.greyfalcon.us/NAZI%20GAS%20VANS.htm (http://strangevehicles.greyfalcon.us/NAZI%20GAS%20VANS.htm)
Autoja huviajeluun :o
olihan suomessakin häkäpönttö busseja paljonko niisä kaasutettiin matkustajia :o ;D
http://www.youtube.com/watch?v=FVkIYCtgAJ4&list=UU_z8lPuttPMsH8vwrSsFzNA&index=23&feature=plpp_video kattos saksalaisia häkäpönttö autoja ;)
-
http://strangevehicles.greyfalcon.us/NAZI%20GAS%20VANS.htm (http://strangevehicles.greyfalcon.us/NAZI%20GAS%20VANS.htm)
Autoja huviajeluun :o
olihan suomessakin häkäpönttö busseja paljonko niisä kaasutettiin matkustajia :o ;D
http://www.youtube.com/watch?v=FVkIYCtgAJ4&list=UU_z8lPuttPMsH8vwrSsFzNA&index=23&feature=plpp_video kattos saksalaisia häkäpönttö autoja ;)
Mut.... noissa Suomi-autoissa kaasut johdettiin nokkelasti ulkoilmaan kierrättämättä niitä matkustamon kautta ??? Vai lämmittivätkö natsit matkalaisia noilla kaasuilla ???
-
http://strangevehicles.greyfalcon.us/NAZI%20GAS%20VANS.htm (http://strangevehicles.greyfalcon.us/NAZI%20GAS%20VANS.htm)
Autoja huviajeluun :o
olihan suomessakin häkäpönttö busseja paljonko niisä kaasutettiin matkustajia :o ;D
http://www.youtube.com/watch?v=FVkIYCtgAJ4&list=UU_z8lPuttPMsH8vwrSsFzNA&index=23&feature=plpp_video kattos saksalaisia häkäpönttö autoja ;)
Mut.... noissa Suomi-autoissa kaasut johdettiin nokkelasti ulkoilmaan kierrättämättä niitä matkustamon kautta ??? Vai lämmittivätkö natsit matkalaisia noilla kaasuilla ???
jos kuuntelet ylläolevas pätkästä niin sodan loppupuolella saksa oli täynnä häkäpönttö autoja polttoaine pulasta johtuen ja häkä on monta kertaa tehokkaampaa ihmisen tappamiseen kuin dieselin katkut mutta missään ei ole mainintaa että ihmisiä olisi tapettu häkäpönttö autoilla :o
saat sää aina syytteen ihmisten tuhonnasta kun öljynpolttimestasi (opel) vuotaa pakoputki ;D
-
[
http://historianet.fi/2-maailmansota/vaeite-kaasukammiot-olivat-ruumishuoneita
****Luepa erityisesti kohta: "Tilat, joita holokaustin kieltäjät väittävät ruumishuoneiksi, olivat lämmitettäviä, mikä on täysin ristiriidassa sen kanssa, että niissä olisi säilytetty ruumiita. Lämmitysjärjestelmien tarkoitus oli pitää kaasukammioiden lämpötila tasaisesti 26–27 asteessa, jossa Zyklon B -rakeet kaasuuntuivat kaikkein tehokkaimmin."
[/quote]
Toivottavasti sinulla on esittää kuvamateriaalia tästä lämmitysjärjestelmästä :P
**** Esitä sinä todisteet ettei näin ollut. Sinähän tässä kyseenalaistat historiankirjoituksen.
miten ihmeessä noi olisi ollut lämmitettäviä kai tuohon aikaan olisi käytetty näkyviä lämminvesipattereita joita ei kuvissa näy eikä esim lattialämmitystä ym ??? :P
[/quote]
***** Mauthausenissa homma hoidettiin näin: http://holokausti.blogspot.fi/2009/02/mauthausenin-kaasukammio.html
Mielenkiintoinen yksityiskohta jutussa on kaverin nimi joka tutki kammion syaanivetyjäämiä ja myös löysi niitä. Jälleen yksi esimerkki revisionistisen historiantutkimuksen yksisilmäisyydestä:Fred Leuchterin tutkimuksia perusteinaan käyttävät eivät mainitse mitään siitä, mitä Leuchter löysi Mauthausenista... ;D ;D
[/quote]
”Puolalaisen Markiewiczin huijariryhmän menetelmä oli se, että käytettiin menetelmää, joka ei analysoinut ollenkaan ko. ferrosyanidia, käytettiin jotain kaliumsyanidimenetelmää (tästä tarkemmin Germar Rudolfin kirjassa ’Auschwitz Lies’, s. 45-67). Syy tällaisen menetelmän valintaan oli se, etteivät ko. Krakovan-huijarit ’voi ymmärtää, kuinka syaanivety synnyttää seinämissä ferrosyanidia’ (heidän omien sanojensa mukaan)! Asiaa ei siis tutkita, koska ei tiedetä, kuinka asia toimii! Germar Rudolf oli kuitenkin selittänyt heille asian, ja tiedekirjoista asia löytyy varmasti
”Krakovan huijarijoukko tutki sitten näytteitä, joista ei analysoitu ensinkään ferrosyanidia vaan jotain muuta yhdistettä, ja he saivat tulokseksi, että tätä muuta jäämää löytyy sekä väitetyistä kaasukammioista että desinfiointikammioista, ja tästä he vetivät sen johtopäätöksen, että holokausti on tapahtunut. Törkeää huijausta, ja koko maailma on tiennyt tämän jo yli 10 vuotta! Markiewic kuoli v. 1997, ja muut kaksi huijaria ovat olleet visusti hiljaa.
http://www.vho.org/GB/Books/al/ tästä tarkemmin Germar Rudolfin kirjassa ’Auschwitz Lies’, s. 45-67).
[/quote]
******* Alat osata jo toimia kuten oikea revisionisti"tutkija", ohitat näppärästi asian mistä on puhe ( Mauthausen ja Leuchter) ja alat linkittämään jotain muuta tilalle .
Michael Philips: Kunka tulla revisionistitutkijaksi
- "Vaadi, että koko todistusaineisto holokaustin puolesta täytyy todistaa aidoksi (samalla väistät kaiken keskustelun siitä, mitä todistamiseen vaadittaisiin) ja vaadi myös, että kaikki perustelemattomat väitteesi täytyy todistaa vääriksi. Tällä tavalla todistamisen taakka ei ole koskaan sinulla."
- "Tämä taktiikka menee näin: jos yksi osa holokaustin todistajalausunnoista tuntuu epäluotettavalta, silloin KAIKKI todistajalausunnot ovat epäluotettavia. Jos yksi holokaustin silminnäkijä on muuttanut jotakin kertomuksestaan, silloin kaikki muutkin silminnäkijät ovat valehtelijoita. Jos jotkut leirivangit eivät nääntyneet nälkään, silloin ei YKSIKÄÄN vanki nääntynyt nälkään, jne. Mutta ole varovainen. Tämä on kaksiteräinen miekka - joku voi hyvinkin käyttää revisionistien dokumentoituja valheita osoittamaan, että SINÄKIN olet valehtelija."
-
***** Veikkaan muuten että tässä kohtaa on Apinatsin eväät taas syöty ja apuun rientää "kanssatutkijoita" :P :P :P
-
***** Veikkaan muuten että tässä kohtaa on Apinatsin eväät taas syöty ja apuun rientää "kanssatutkijoita" :P :P :P
luulen että kanssatutkijat ovat ny lomalla ko ei ole jo iskenyt ;D mutta misä on röörin kuvat lämmitysputkista ja misä on röörin holokausti kirkon loppu seurakunta :o
"Alat osata jo toimia kuten oikea revisionisti"tutkija", ohitat näppärästi asian mistä on puhe ( Mauthausen ja Leuchter) "
ohitinko voin linkitellä noita kun ehdin
http://www.youtube.com/watch?v=purWmOFl8qc&bpctr=1341914855&skipcontrinter=1 A Jew defends Hitler - part 1 of 3 eli juutalainen puolustaa hitleriä :P
-
http://strangevehicles.greyfalcon.us/NAZI%20GAS%20VANS.htm (http://strangevehicles.greyfalcon.us/NAZI%20GAS%20VANS.htm)
Autoja huviajeluun :o
olihan suomessakin häkäpönttö busseja paljonko niisä kaasutettiin matkustajia :o ;D
http://www.youtube.com/watch?v=FVkIYCtgAJ4&list=UU_z8lPuttPMsH8vwrSsFzNA&index=23&feature=plpp_video kattos saksalaisia häkäpönttö autoja ;)
Mut.... noissa Suomi-autoissa kaasut johdettiin nokkelasti ulkoilmaan kierrättämättä niitä matkustamon kautta ??? Vai lämmittivätkö natsit matkalaisia noilla kaasuilla ???
jos kuuntelet ylläolevas pätkästä niin sodan loppupuolella saksa oli täynnä häkäpönttö autoja polttoaine pulasta johtuen ja häkä on monta kertaa tehokkaampaa ihmisen tappamiseen kuin dieselin katkut mutta missään ei ole mainintaa että ihmisiä olisi tapettu häkäpönttö autoilla :o
saat sää aina syytteen ihmisten tuhonnasta kun öljynpolttimestasi (opel) vuotaa pakoputki ;D
Ei mulla ole aikaa kuunnella tuollaisia jorinoita ;D
-
misä on röörin holokausti kirkon loppu seurakunta :o
****** Päätellen siitä linkkien määrästä ja sisällöstä jota olet tähänkin ketjuun suoltanut lähes päivittäin, sinä tässä tunnut tämän asian uskontona ottavan. Jos sinä riepunen oikeasti ajattelet asioista näin, en oikein tiedä pitäisikö sinulle nauraa vai pitäisikö sinua sääliä....
-
misä on röörin holokausti kirkon loppu seurakunta :o
****** Päätellen siitä linkkien määrästä ja sisällöstä jota olet tähänkin ketjuun suoltanut lähes päivittäin, sinä tässä tunnut tämän asian uskontona ottavan. Jos sinä riepunen oikeasti ajattelet asioista näin, en oikein tiedä pitäisikö sinulle nauraa vai pitäisikö sinua sääliä....
mollaa vaan se sun uskottavuuttasi lisää moninkertaiseksi ;),Sinulla ja ilmeisesti muilla tosiuskovaisilla riittää todisteita kuten ruumishuoneiden lämmitysjärjestelmä kai sinulla on kuvia esittää näin keskeiselle todisteelle 8)
Puhumattakaan sodan todellisista aloittajista tai todellisista syistä miksi juutalaisia karsastettiin
http://vimeo.com/12676278 Talvisodan ja jatkosodan kielletty historia, osa 1/4
-
http://strangevehicles.greyfalcon.us/NAZI%20GAS%20VANS.htm (http://strangevehicles.greyfalcon.us/NAZI%20GAS%20VANS.htm)
Autoja huviajeluun :o
olihan suomessakin häkäpönttö busseja paljonko niisä kaasutettiin matkustajia :o ;D
http://www.youtube.com/watch?v=FVkIYCtgAJ4&list=UU_z8lPuttPMsH8vwrSsFzNA&index=23&feature=plpp_video kattos saksalaisia häkäpönttö autoja ;)
Mut.... noissa Suomi-autoissa kaasut johdettiin nokkelasti ulkoilmaan kierrättämättä niitä matkustamon kautta ??? Vai lämmittivätkö natsit matkalaisia noilla kaasuilla ???
jos kuuntelet ylläolevas pätkästä niin sodan loppupuolella saksa oli täynnä häkäpönttö autoja polttoaine pulasta johtuen ja häkä on monta kertaa tehokkaampaa ihmisen tappamiseen kuin dieselin katkut mutta missään ei ole mainintaa että ihmisiä olisi tapettu häkäpönttö autoilla :o
saat sää aina syytteen ihmisten tuhonnasta kun öljynpolttimestasi (opel) vuotaa pakoputki ;D
Ei mulla ole aikaa kuunnella tuollaisia jorinoita ;D
juu sun aika menee öljypolttimesi öljyvuotoja tilkitessä mission impossible ;D
-
http://strangevehicles.greyfalcon.us/NAZI%20GAS%20VANS.htm (http://strangevehicles.greyfalcon.us/NAZI%20GAS%20VANS.htm)
Autoja huviajeluun :o
olihan suomessakin häkäpönttö busseja paljonko niisä kaasutettiin matkustajia :o ;D
http://www.youtube.com/watch?v=FVkIYCtgAJ4&list=UU_z8lPuttPMsH8vwrSsFzNA&index=23&feature=plpp_video kattos saksalaisia häkäpönttö autoja ;)
Mut.... noissa Suomi-autoissa kaasut johdettiin nokkelasti ulkoilmaan kierrättämättä niitä matkustamon kautta ??? Vai lämmittivätkö natsit matkalaisia noilla kaasuilla ???
jos kuuntelet ylläolevas pätkästä niin sodan loppupuolella saksa oli täynnä häkäpönttö autoja polttoaine pulasta johtuen ja häkä on monta kertaa tehokkaampaa ihmisen tappamiseen kuin dieselin katkut mutta missään ei ole mainintaa että ihmisiä olisi tapettu häkäpönttö autoilla :o
saat sää aina syytteen ihmisten tuhonnasta kun öljynpolttimestasi (opel) vuotaa pakoputki ;D
Ei mulla ole aikaa kuunnella tuollaisia jorinoita ;D
juu sun aika menee öljypolttimesi öljyvuotoja tilkitessä mission impossible ;D
Ei Calibra vie öljyä kuin 0,3 litraa 10 000 kilometrillä. Ja tuokin alkoi menemään vasta kun tuli 360 000 km mittariin :o
Apilaksen aivoissa on ainakin tapahtunut pikkuinen holokausti ;D Foliopipo esti pään hikoilun ja aivot kuumenivat 45 asteeseen ;D Se näkyy jankutuksen tasossa ;D
-
mollaa vaan se sun uskottavuuttasi lisää moninkertaiseksi ;),Sinulla ja ilmeisesti muilla tosiuskovaisilla riittää todisteita kuten ruumishuoneiden lämmitysjärjestelmä kai sinulla on kuvia esittää näin keskeiselle todisteelle 8)
****** En tiedä ruumishuoneista, yleensähän ruumishuoneita jäähdytetään... :P
Mutta jos puhutaan kaasukammioista tässä yksi esimerkki jo aiemmin esittämäni Mauthausenin version lisäksi: http://furtherglory.wordpress.com/2011/10/29/selections-for-the-gas-chamber-at-the-majdanek-death-camp/
-
mollaa vaan se sun uskottavuuttasi lisää moninkertaiseksi ;),Sinulla ja ilmeisesti muilla tosiuskovaisilla riittää todisteita kuten ruumishuoneiden lämmitysjärjestelmä kai sinulla on kuvia esittää näin keskeiselle todisteelle 8)
****** En tiedä ruumishuoneista, yleensähän ruumishuoneita jäähdytetään... :P
Mutta jos puhutaan kaasukammioista tässä yksi esimerkki jo aiemmin esittämäni Mauthausenin version lisäksi: http://furtherglory.wordpress.com/2011/10/29/selections-for-the-gas-chamber-at-the-majdanek-death-camp/
Niin missä on näiden niin sanottujen "kaasukammioiden" (joita itse tässä tapauksessa kutsun ruumishuoneiksi kunnes näytät pitävät todisteet näistä lämmitysputkista,mutta nyt esitätkin että ruumishuoneita yleensä jäähdytetään koita nyt päättää onko kyseessä jäähdytys vai lämmitysputkista :P
linkissäsi ei sitä paitsi ollut kuvan kuvaa putkistoista luulisi näin keskeistä todistus aineistoa löytyvän kuin apteekin hyllyltä,linkki lämmitysjärjestelmistä tänne kiitos.
-
mollaa vaan se sun uskottavuuttasi lisää moninkertaiseksi ;),Sinulla ja ilmeisesti muilla tosiuskovaisilla riittää todisteita kuten ruumishuoneiden lämmitysjärjestelmä kai sinulla on kuvia esittää näin keskeiselle todisteelle 8)
****** En tiedä ruumishuoneista, yleensähän ruumishuoneita jäähdytetään... :P
Mutta jos puhutaan kaasukammioista tässä yksi esimerkki jo aiemmin esittämäni Mauthausenin version lisäksi: http://furtherglory.wordpress.com/2011/10/29/selections-for-the-gas-chamber-at-the-majdanek-death-camp/
Niin missä on näiden niin sanottujen "kaasukammioiden" (joita itse tässä tapauksessa kutsun ruumishuoneiksi kunnes näytät pitävät todisteet näistä lämmitysputkista,mutta nyt esitätkin että ruumishuoneita yleensä jäähdytetään koita nyt päättää onko kyseessä jäähdytys vai lämmitysputkista :P
linkissäsi ei sitä paitsi ollut kuvan kuvaa putkistoista luulisi näin keskeistä todistus aineistoa löytyvän kuin apteekin hyllyltä,linkki lämmitysjärjestelmistä tänne kiitos.
Tossa on, ei olleu edes vaikea etsiä :P
(http://www.google.fi/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.scrapbookpages.com/mauthausen/MauthausenPhotos/GasChamber/HeatPipes.jpg&sa=X&ei=RkH8T_GBK7T44QTimb3wBg&ved=0CAwQ8wc&usg=AFQjCNH9MrdiJT2g3m0j323OF-qwMUVkGw)
-
mollaa vaan se sun uskottavuuttasi lisää moninkertaiseksi ;),Sinulla ja ilmeisesti muilla tosiuskovaisilla riittää todisteita kuten ruumishuoneiden lämmitysjärjestelmä kai sinulla on kuvia esittää näin keskeiselle todisteelle 8)
****** En tiedä ruumishuoneista, yleensähän ruumishuoneita jäähdytetään... :P
Mutta jos puhutaan kaasukammioista tässä yksi esimerkki jo aiemmin esittämäni Mauthausenin version lisäksi: http://furtherglory.wordpress.com/2011/10/29/selections-for-the-gas-chamber-at-the-majdanek-death-camp/
Niin missä on näiden niin sanottujen "kaasukammioiden" (joita itse tässä tapauksessa kutsun ruumishuoneiksi kunnes näytät pitävät todisteet näistä lämmitysputkista,mutta nyt esitätkin että ruumishuoneita yleensä jäähdytetään koita nyt päättää onko kyseessä jäähdytys vai lämmitysputkista :P
linkissäsi ei sitä paitsi ollut kuvan kuvaa putkistoista luulisi näin keskeistä todistus aineistoa löytyvän kuin apteekin hyllyltä,linkki lämmitysjärjestelmistä tänne kiitos.
Tossa on, ei olleu edes vaikea etsiä :P
(http://www.google.fi/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.scrapbookpages.com/mauthausen/MauthausenPhotos/GasChamber/HeatPipes.jpg&sa=X&ei=RkH8T_GBK7T44QTimb3wBg&ved=0CAwQ8wc&usg=AFQjCNH9MrdiJT2g3m0j323OF-qwMUVkGw)
Nonni , löytyi . Lämpimällä vedellä olis myös myrkkyrakeet höyrystynyt .
-
mollaa vaan se sun uskottavuuttasi lisää moninkertaiseksi ;),Sinulla ja ilmeisesti muilla tosiuskovaisilla riittää todisteita kuten ruumishuoneiden lämmitysjärjestelmä kai sinulla on kuvia esittää näin keskeiselle todisteelle 8)
****** En tiedä ruumishuoneista, yleensähän ruumishuoneita jäähdytetään... :P
Mutta jos puhutaan kaasukammioista tässä yksi esimerkki jo aiemmin esittämäni Mauthausenin version lisäksi: http://furtherglory.wordpress.com/2011/10/29/selections-for-the-gas-chamber-at-the-majdanek-death-camp/
Niin missä on näiden niin sanottujen "kaasukammioiden" (joita itse tässä tapauksessa kutsun ruumishuoneiksi kunnes näytät pitävät todisteet näistä lämmitysputkista,mutta nyt esitätkin että ruumishuoneita yleensä jäähdytetään koita nyt päättää onko kyseessä jäähdytys vai lämmitysputkista :P
linkissäsi ei sitä paitsi ollut kuvan kuvaa putkistoista luulisi näin keskeistä todistus aineistoa löytyvän kuin apteekin hyllyltä,linkki lämmitysjärjestelmistä tänne kiitos.
Onko sulla vaikeuksia ymmärtää lukemasi, vai heittääkö latvasta? Röörin esimerkkien mukaan kammioihin puhallettiin joko lämmintä ilmaa, tai myrkky höyrystettiin jo kammion uklopuolella, ja puhallettiin sitten kammioon. Mitä lämmitysputkia siellä pitäisi vielä olla? :o :o :o :o
Kohta 40 sivua olet yrittänyt todistaa natseja pyhäkoulupojiksi, fiksumpi olis jo älynnyt lopettaa. :-X
-
mollaa vaan se sun uskottavuuttasi lisää moninkertaiseksi ;),Sinulla ja ilmeisesti muilla tosiuskovaisilla riittää todisteita kuten ruumishuoneiden lämmitysjärjestelmä kai sinulla on kuvia esittää näin keskeiselle todisteelle 8)
****** En tiedä ruumishuoneista, yleensähän ruumishuoneita jäähdytetään... :P
Mutta jos puhutaan kaasukammioista tässä yksi esimerkki jo aiemmin esittämäni Mauthausenin version lisäksi: http://furtherglory.wordpress.com/2011/10/29/selections-for-the-gas-chamber-at-the-majdanek-death-camp/
Niin missä on näiden niin sanottujen "kaasukammioiden" (joita itse tässä tapauksessa kutsun ruumishuoneiksi kunnes näytät pitävät todisteet näistä lämmitysputkista,mutta nyt esitätkin että ruumishuoneita yleensä jäähdytetään koita nyt päättää onko kyseessä jäähdytys vai lämmitysputkista :P
linkissäsi ei sitä paitsi ollut kuvan kuvaa putkistoista luulisi näin keskeistä todistus aineistoa löytyvän kuin apteekin hyllyltä,linkki lämmitysjärjestelmistä tänne kiitos.
Onko sulla vaikeuksia ymmärtää lukemasi, vai heittääkö latvasta? Röörin esimerkkien mukaan kammioihin puhallettiin joko lämmintä ilmaa, tai myrkky höyrystettiin jo kammion uklopuolella, ja puhallettiin sitten kammioon. Mitä lämmitysputkia siellä pitäisi vielä olla? :o :o :o :o
Kohta 40 sivua olet yrittänyt todistaa natseja pyhäkoulupojiksi, fiksumpi olis jo älynnyt lopettaa. :-X
tuskin sentään ;D
-
mollaa vaan se sun uskottavuuttasi lisää moninkertaiseksi ;),Sinulla ja ilmeisesti muilla tosiuskovaisilla riittää todisteita kuten ruumishuoneiden lämmitysjärjestelmä kai sinulla on kuvia esittää näin keskeiselle todisteelle 8)
****** En tiedä ruumishuoneista, yleensähän ruumishuoneita jäähdytetään... :P
Mutta jos puhutaan kaasukammioista tässä yksi esimerkki jo aiemmin esittämäni Mauthausenin version lisäksi: http://furtherglory.wordpress.com/2011/10/29/selections-for-the-gas-chamber-at-the-majdanek-death-camp/
Niin missä on näiden niin sanottujen "kaasukammioiden" (joita itse tässä tapauksessa kutsun ruumishuoneiksi kunnes näytät pitävät todisteet näistä lämmitysputkista,mutta nyt esitätkin että ruumishuoneita yleensä jäähdytetään koita nyt päättää onko kyseessä jäähdytys vai lämmitysputkista :P
linkissäsi ei sitä paitsi ollut kuvan kuvaa putkistoista luulisi näin keskeistä todistus aineistoa löytyvän kuin apteekin hyllyltä,linkki lämmitysjärjestelmistä tänne kiitos.
Tossa on, ei olleu edes vaikea etsiä :P
(http://www.google.fi/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.scrapbookpages.com/mauthausen/MauthausenPhotos/GasChamber/HeatPipes.jpg&sa=X&ei=RkH8T_GBK7T44QTimb3wBg&ved=0CAwQ8wc&usg=AFQjCNH9MrdiJT2g3m0j323OF-qwMUVkGw)
missäs on cyklon b aiheuttamat sinistymät ::)
-
mollaa vaan se sun uskottavuuttasi lisää moninkertaiseksi ;),Sinulla ja ilmeisesti muilla tosiuskovaisilla riittää todisteita kuten ruumishuoneiden lämmitysjärjestelmä kai sinulla on kuvia esittää näin keskeiselle todisteelle 8)
****** En tiedä ruumishuoneista, yleensähän ruumishuoneita jäähdytetään... :P
Mutta jos puhutaan kaasukammioista tässä yksi esimerkki jo aiemmin esittämäni Mauthausenin version lisäksi: http://furtherglory.wordpress.com/2011/10/29/selections-for-the-gas-chamber-at-the-majdanek-death-camp/
Niin missä on näiden niin sanottujen "kaasukammioiden" (joita itse tässä tapauksessa kutsun ruumishuoneiksi kunnes näytät pitävät todisteet näistä lämmitysputkista,mutta nyt esitätkin että ruumishuoneita yleensä jäähdytetään koita nyt päättää onko kyseessä jäähdytys vai lämmitysputkista :P
linkissäsi ei sitä paitsi ollut kuvan kuvaa putkistoista luulisi näin keskeistä todistus aineistoa löytyvän kuin apteekin hyllyltä,linkki lämmitysjärjestelmistä tänne kiitos.
Tossa on, ei olleu edes vaikea etsiä :P
(http://www.google.fi/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.scrapbookpages.com/mauthausen/MauthausenPhotos/GasChamber/HeatPipes.jpg&sa=X&ei=RkH8T_GBK7T44QTimb3wBg&ved=0CAwQ8wc&usg=AFQjCNH9MrdiJT2g3m0j323OF-qwMUVkGw)
Nonni , löytyi . Lämpimällä vedellä olis myös myrkkyrakeet höyrystynyt .
onko tuo kuva nokian vesilaitokselta ???
-
mollaa vaan se sun uskottavuuttasi lisää moninkertaiseksi ;),Sinulla ja ilmeisesti muilla tosiuskovaisilla riittää todisteita kuten ruumishuoneiden lämmitysjärjestelmä kai sinulla on kuvia esittää näin keskeiselle todisteelle 8)
****** En tiedä ruumishuoneista, yleensähän ruumishuoneita jäähdytetään... :P
Mutta jos puhutaan kaasukammioista tässä yksi esimerkki jo aiemmin esittämäni Mauthausenin version lisäksi: http://furtherglory.wordpress.com/2011/10/29/selections-for-the-gas-chamber-at-the-majdanek-death-camp/
Niin missä on näiden niin sanottujen "kaasukammioiden" (joita itse tässä tapauksessa kutsun ruumishuoneiksi kunnes näytät pitävät todisteet näistä lämmitysputkista,mutta nyt esitätkin että ruumishuoneita yleensä jäähdytetään koita nyt päättää onko kyseessä jäähdytys vai lämmitysputkista :P
linkissäsi ei sitä paitsi ollut kuvan kuvaa putkistoista luulisi näin keskeistä todistus aineistoa löytyvän kuin apteekin hyllyltä,linkki lämmitysjärjestelmistä tänne kiitos.
Tossa on, ei olleu edes vaikea etsiä :P
(http://www.google.fi/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.scrapbookpages.com/mauthausen/MauthausenPhotos/GasChamber/HeatPipes.jpg&sa=X&ei=RkH8T_GBK7T44QTimb3wBg&ved=0CAwQ8wc&usg=AFQjCNH9MrdiJT2g3m0j323OF-qwMUVkGw)
missäs on cyklon b aiheuttamat sinistymät ::)
************ http://www.cs.joensuu.fi/~vtenhu/revisionistitutkija.html
"9.Kafka kävi täällä
Väitä, ettei kaasukammioita koskaan ollutkaan, koska niistä ei ole valokuvia tai piirroksia. Kun sinulle esitetään valokuvia ja piirroksia, totea, etteivät ne voi olla oikeita valokuvia/piirroksia kaasukammioista, sillä kaasukammioita ei koskaan ollutkaan, koska niistä ei ole valokuvia/piirroksia, sillä niitä ei ole koskaan ollutkaan, koska..."
Apinatsi toimii juuri kuin suoraan oppikirjasta... ::)
-
"Vaaleanpunainen näkymätön yksisarvinen on Usenetissä ”todistettu” perinteisiä jumalatodistuksia parodioiden olevaksi seuraavalla tavalla:
Hän on jumalatar joka on samaan aikaan paradoksaalisesti näkymätön ja vaaleanpunainen. Koska jumalatarta ei voida nähdä, on hänen oltava näkymätön. Näkymättömyydestä johtuen ei näkymättömään yksisarviseen uskovien mielestä voida myöskään todistaa etteikö häntä olisi olemassa, ja koska Vaaleanpunaista näkymätöntä yksisarvista ei voida todistaa olemattomaksi, hänen on siis kyseiseen olentoon uskovien mielestä oltava olemassa. Vaikka jumalatarta ei voida nähdä, hänen uskotaan olevan vaaleanpunainen. Vaaleanpunaista väriäkään ei voida ajatuksen kannattajien mielestä todistaa vääräksi koska häntä ei voida nähdä"
;)
-
mollaa vaan se sun uskottavuuttasi lisää moninkertaiseksi ;),Sinulla ja ilmeisesti muilla tosiuskovaisilla riittää todisteita kuten ruumishuoneiden lämmitysjärjestelmä kai sinulla on kuvia esittää näin keskeiselle todisteelle 8)
****** En tiedä ruumishuoneista, yleensähän ruumishuoneita jäähdytetään... :P
Mutta jos puhutaan kaasukammioista tässä yksi esimerkki jo aiemmin esittämäni Mauthausenin version lisäksi: http://furtherglory.wordpress.com/2011/10/29/selections-for-the-gas-chamber-at-the-majdanek-death-camp/
Niin missä on näiden niin sanottujen "kaasukammioiden" (joita itse tässä tapauksessa kutsun ruumishuoneiksi kunnes näytät pitävät todisteet näistä lämmitysputkista,mutta nyt esitätkin että ruumishuoneita yleensä jäähdytetään koita nyt päättää onko kyseessä jäähdytys vai lämmitysputkista :P
linkissäsi ei sitä paitsi ollut kuvan kuvaa putkistoista luulisi näin keskeistä todistus aineistoa löytyvän kuin apteekin hyllyltä,linkki lämmitysjärjestelmistä tänne kiitos.
Tossa on, ei olleu edes vaikea etsiä :P
(http://www.google.fi/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.scrapbookpages.com/mauthausen/MauthausenPhotos/GasChamber/HeatPipes.jpg&sa=X&ei=RkH8T_GBK7T44QTimb3wBg&ved=0CAwQ8wc&usg=AFQjCNH9MrdiJT2g3m0j323OF-qwMUVkGw)
missäs on cyklon b aiheuttamat sinistymät ::)
************ http://www.cs.joensuu.fi/~vtenhu/revisionistitutkija.html
"9.Kafka kävi täällä
Väitä, ettei kaasukammioita koskaan ollutkaan, koska niistä ei ole valokuvia tai piirroksia. Kun sinulle esitetään valokuvia ja piirroksia, totea, etteivät ne voi olla oikeita valokuvia/piirroksia kaasukammioista, sillä kaasukammioita ei koskaan ollutkaan, koska niistä ei ole valokuvia/piirroksia, sillä niitä ei ole koskaan ollutkaan, koska..."
Apinatsi toimii juuri kuin suoraan oppikirjasta... ::)
kiva juttu pojat linkititte keskitysleirin suihkuhuoneen kuvan kun pyysin kuvia "ruumishuoneiden" lämmitysputkistoista esin david colen auswitch videossa ei näy mitään lämmitysputkistoja kellaritilassa joten jos nyt näyttäisitte oikeasta paikasta kuvia ja tottakai teiltä löytyy video kuvaa kuten revareiltakin ???
en ole lukenut kyseistä huuhaa oppikirjaa kyllä jokainen omilla aivoillaan ajatteleva ihminen tajuaa että kyseinen suihku kuva esittää vain suihkuhuoneen nurkkausta ;)
-
mollaa vaan se sun uskottavuuttasi lisää moninkertaiseksi ;),Sinulla ja ilmeisesti muilla tosiuskovaisilla riittää todisteita kuten ruumishuoneiden lämmitysjärjestelmä kai sinulla on kuvia esittää näin keskeiselle todisteelle 8)
****** En tiedä ruumishuoneista, yleensähän ruumishuoneita jäähdytetään... :P
Mutta jos puhutaan kaasukammioista tässä yksi esimerkki jo aiemmin esittämäni Mauthausenin version lisäksi: http://furtherglory.wordpress.com/2011/10/29/selections-for-the-gas-chamber-at-the-majdanek-death-camp/
Niin missä on näiden niin sanottujen "kaasukammioiden" (joita itse tässä tapauksessa kutsun ruumishuoneiksi kunnes näytät pitävät todisteet näistä lämmitysputkista,mutta nyt esitätkin että ruumishuoneita yleensä jäähdytetään koita nyt päättää onko kyseessä jäähdytys vai lämmitysputkista :P
linkissäsi ei sitä paitsi ollut kuvan kuvaa putkistoista luulisi näin keskeistä todistus aineistoa löytyvän kuin apteekin hyllyltä,linkki lämmitysjärjestelmistä tänne kiitos.
Tossa on, ei olleu edes vaikea etsiä :P
(http://www.google.fi/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.scrapbookpages.com/mauthausen/MauthausenPhotos/GasChamber/HeatPipes.jpg&sa=X&ei=RkH8T_GBK7T44QTimb3wBg&ved=0CAwQ8wc&usg=AFQjCNH9MrdiJT2g3m0j323OF-qwMUVkGw)
missäs on cyklon b aiheuttamat sinistymät ::)
************ http://www.cs.joensuu.fi/~vtenhu/revisionistitutkija.html
"9.Kafka kävi täällä
Väitä, ettei kaasukammioita koskaan ollutkaan, koska niistä ei ole valokuvia tai piirroksia. Kun sinulle esitetään valokuvia ja piirroksia, totea, etteivät ne voi olla oikeita valokuvia/piirroksia kaasukammioista, sillä kaasukammioita ei koskaan ollutkaan, koska niistä ei ole valokuvia/piirroksia, sillä niitä ei ole koskaan ollutkaan, koska..."
Apinatsi toimii juuri kuin suoraan oppikirjasta... ::)
kiva juttu pojat linkititte keskitysleirin suihkuhuoneen kuvan kun pyysin kuvia "ruumishuoneiden" lämmitysputkistoista esin david colen auswitch videossa ei näy mitään lämmitysputkistoja kellaritilassa joten jos nyt näyttäisitte oikeasta paikasta kuvia ja tottakai teiltä löytyy video kuvaa kuten revareiltakin ???
en ole lukenut kyseistä huuhaa oppikirjaa kyllä jokainen omilla aivoillaan ajatteleva ihminen tajuaa että kyseinen suihku kuva esittää vain suihkuhuoneen nurkkausta ;)
Tuo kuva on kaasukammiosta, noita löytyy jopa netistä kymmeniä. Myös piirrustuksia yms. Laitat vaan hakusanaksi jotain muuta kuin "juutalaispankkiirit aiheuttavat maailmanlopun" tai "holokaustisten kansanmusiikkipäivät"
;D
-
mollaa vaan se sun uskottavuuttasi lisää moninkertaiseksi ;),Sinulla ja ilmeisesti muilla tosiuskovaisilla riittää todisteita kuten ruumishuoneiden lämmitysjärjestelmä kai sinulla on kuvia esittää näin keskeiselle todisteelle 8)
****** En tiedä ruumishuoneista, yleensähän ruumishuoneita jäähdytetään... :P
Mutta jos puhutaan kaasukammioista tässä yksi esimerkki jo aiemmin esittämäni Mauthausenin version lisäksi: http://furtherglory.wordpress.com/2011/10/29/selections-for-the-gas-chamber-at-the-majdanek-death-camp/
Niin missä on näiden niin sanottujen "kaasukammioiden" (joita itse tässä tapauksessa kutsun ruumishuoneiksi kunnes näytät pitävät todisteet näistä lämmitysputkista,mutta nyt esitätkin että ruumishuoneita yleensä jäähdytetään koita nyt päättää onko kyseessä jäähdytys vai lämmitysputkista :P
linkissäsi ei sitä paitsi ollut kuvan kuvaa putkistoista luulisi näin keskeistä todistus aineistoa löytyvän kuin apteekin hyllyltä,linkki lämmitysjärjestelmistä tänne kiitos.
Tossa on, ei olleu edes vaikea etsiä :P
(http://www.google.fi/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.scrapbookpages.com/mauthausen/MauthausenPhotos/GasChamber/HeatPipes.jpg&sa=X&ei=RkH8T_GBK7T44QTimb3wBg&ved=0CAwQ8wc&usg=AFQjCNH9MrdiJT2g3m0j323OF-qwMUVkGw)
missäs on cyklon b aiheuttamat sinistymät ::)
************ http://www.cs.joensuu.fi/~vtenhu/revisionistitutkija.html
"9.Kafka kävi täällä
Väitä, ettei kaasukammioita koskaan ollutkaan, koska niistä ei ole valokuvia tai piirroksia. Kun sinulle esitetään valokuvia ja piirroksia, totea, etteivät ne voi olla oikeita valokuvia/piirroksia kaasukammioista, sillä kaasukammioita ei koskaan ollutkaan, koska niistä ei ole valokuvia/piirroksia, sillä niitä ei ole koskaan ollutkaan, koska..."
Apinatsi toimii juuri kuin suoraan oppikirjasta... ::)
kiva juttu pojat linkititte keskitysleirin suihkuhuoneen kuvan kun pyysin kuvia "ruumishuoneiden" lämmitysputkistoista esin david colen auswitch videossa ei näy mitään lämmitysputkistoja kellaritilassa joten jos nyt näyttäisitte oikeasta paikasta kuvia ja tottakai teiltä löytyy video kuvaa kuten revareiltakin ???
en ole lukenut kyseistä huuhaa oppikirjaa kyllä jokainen omilla aivoillaan ajatteleva ihminen tajuaa että kyseinen suihku kuva esittää vain suihkuhuoneen nurkkausta ;)
Tuo kuva on kaasukammiosta, noita löytyy jopa netistä kymmeniä. Myös piirrustuksia yms. Laitat vaan hakusanaksi jotain muuta kuin "juutalaispankkiirit aiheuttavat maailmanlopun" tai "holokaustisten kansanmusiikkipäivät"
;D
Ei. Kyl tuo on se kuuluisa Sorkkiksen seinään asennettu lattialämmitys ;D
-
Ei. Kyl tuo on se kuuluisa Sorkkiksen päin seinään asennettu lattialämmitys ;D
http://mestarinhaamu.tumblr.com/ VÄESTÖTUTKIMUS SULKEE POIS JUUTALAISTEN KANSANMURHAN
Mauthausen
Saksaan v. 1938 liittyneen Itävallan alueella sijaitseva Mauthausenin keskitysleiri on – muiden keskitysleirien tavoin – hukutettu ilkeämieliseen valhepropagandaan. Yhä edelleen esimerkiksi väitetään, että Mauthausenissa olisi ollut kaasukammio, jossa olisi surmattu ihmisiä! Kuitenkin jo aivan yksinkertaiset tosiseikat osoittavat, ettei Mauthausenissa tai muissa leireissä ollut mitään teloituskaasukammioita. Liitän tähän alkuun seuraavan esimerkin:
-
Ei. Kyl tuo on se kuuluisa Sorkkiksen päin seinään asennettu lattialämmitys ;D
http://mestarinhaamu.tumblr.com/ VÄESTÖTUTKIMUS SULKEE POIS JUUTALAISTEN KANSANMURHAN
Mauthausen
Saksaan v. 1938 liittyneen Itävallan alueella sijaitseva Mauthausenin keskitysleiri on – muiden keskitysleirien tavoin – hukutettu ilkeämieliseen valhepropagandaan. Yhä edelleen esimerkiksi väitetään, että Mauthausenissa olisi ollut kaasukammio, jossa olisi surmattu ihmisiä! Kuitenkin jo aivan yksinkertaiset tosiseikat osoittavat, ettei Mauthausenissa tai muissa leireissä ollut mitään teloituskaasukammioita. Liitän tähän alkuun seuraavan esimerkin:
******* Jahas Apinatsi palaa keskustelussa alkuun. Jo kertaalleen tilastotieteellisesti pätemättömiksi osoittamiini väestötilastoihin
No näinhän se oikea "revisionistitutkija" toimiikin: http://www.cs.joensuu.fi/~vtenhu/revisionistitutkija.html
"17.
Vaikka kaikki perustelusi lyödään jatkuvasti maan rakoon, odota vain muutama päivä tai viikko ja esitä ne sitten uudestaan."
-
Ei. Kyl tuo on se kuuluisa Sorkkiksen päin seinään asennettu lattialämmitys ;D
http://mestarinhaamu.tumblr.com/ VÄESTÖTUTKIMUS SULKEE POIS JUUTALAISTEN KANSANMURHAN
Mauthausen
Saksaan v. 1938 liittyneen Itävallan alueella sijaitseva Mauthausenin keskitysleiri on – muiden keskitysleirien tavoin – hukutettu ilkeämieliseen valhepropagandaan. Yhä edelleen esimerkiksi väitetään, että Mauthausenissa olisi ollut kaasukammio, jossa olisi surmattu ihmisiä! Kuitenkin jo aivan yksinkertaiset tosiseikat osoittavat, ettei Mauthausenissa tai muissa leireissä ollut mitään teloituskaasukammioita. Liitän tähän alkuun seuraavan esimerkin:
******* Jahas Apinatsi palaa keskustelussa alkuun. Jo kertaalleen tilastotieteellisesti pätemättömiksi osoittamiini väestötilastoihin
No näinhän se oikea "revisionistitutkija" toimiikin: http://www.cs.joensuu.fi/~vtenhu/revisionistitutkija.html
"17.
Vaikka kaikki perustelusi lyödään jatkuvasti maan rakoon, odota vain muutama päivä tai viikko ja esitä ne sitten uudestaan."
http://mestarinhaamu.tumblr.com/
”Holokausti” kokonaisuudessaan on yksi valtava juutalainen huijaus, ja niin ovat myös ”kaasukammiot” – myös Mauthausenin ”kaasukammio”.
todella vakuuttavia todisteita teillä onkin kuten kuva suihkuhuoneen nurkasta :o
-
todella vakuuttavia todisteita teillä onkin kuten kuva suihkuhuoneen nurkasta :o
[/quote]
***** Ja sinunkin suihkussasi lienee kaasutiivis ovi, kuten Mauthausenissa? Tiesitkö muuten että näissä rakennuksissa joita sinä sanot "ruumishuoneiksi" on riisuutumishuone? Olettivatko saksalaiset että ruumiit kävelevät itse ruumishuoneelle, riisuuntuvat ja siirtyvät sitten kaasutiiviiden ovien takana olevaan "ruumishuoneeseen". Annapa Googleen hakusanoiksi: gas chambers of Majdanek, niin näet myös sitä kaipaamaasi preussinsinistä kaasukammion seinässä? Miksei muuten messiaanne Leuchter käynyt esim. Majdanekissa? Siksikö että revisionimin oppeihin kuuluu että jos syanivetyjäämiä ei löydy yhdestä paikasta, ei niitä voi löytyä muualtakaan..? ::)
Mutta eihän ongelma olekaan todisteiden määrässä tai laadussa, vai mitä? Ongelma on ihan sinun oma vakaumuksesi jota ei millään järkipuheilla tai todisteilla kumota.
Sinä vaahtoat täällä juutalaisten rahavallasta ja salaliitosta maailman herruuden saavuttamiseksi, etkä näe mitkä oikeat uhat ja haasteet ovat.
Talouspuolella se on Kiinan vallan kasvu. Alle kymmenessä vuodessa Kiina on maailman suurin talous ja omistaa käytännössä jo nyt USA:n. Kiinan poliittisesta kehityksestä riippuu tuleeko tämä olemaan hyvä vai huono asia.
Politiikan, uskonnon ja länsimaisen elämäntyylin puolella haaste on yhä kasvava Islamin levittäytyminen maailmassa. Juutalaiset ovat globaalilta kannaltasuhteellisen merkityksetön porukka, paitsi siinä suhteessa että saamme kiittää Israelia siitä että se sitoo pelkällä olemassaolollaan ja toimillaan Palestiinassa niin paljon kiihkoislamilaisten valtioiden huomiota ja resursseja, etteivät niiden epäilemättää ekspansiiviset pyrkimykset ole vielä päässeet kääntymään euroopan suuntaan.
-
http://mestarinhaamu.tumblr.com/
Majdanek
Kun venäläiset ”vapauttajat” tulivat Majdanekiin, he ilmoittivat löytäneensä sieltä seitsemän ihmisten surmaamiseen tarkoitettua kaasukammiota (alla numeroitu I-VII). Kuitenkin Majdanekia koskevat saksalaiset dokumentit, joita on olemassa suuri määrä, osoittava nämä “kaasukammiot” vaatteiden desinfiointikammioiksi, tarkemmin sanoen täidentuhoamiskammioiksi.
Nämä “kaasukammioiksi” väitetyt huoneet suunniteltiin (kuten lukuisat dokumentit kertovat) täidentorjuntakammioiksi, siis vaatteiden puhdistuskammioiksi, ja puhdistus oli määrä suorittaa syaanivedyllä. Kuitenkin vain huoneessa III on käytetty syaanivetyä, ja sen seinämissä on runsaasti berliininsineä. Huoneessa I berliininsineä ei ole, ja huoneessa II on joitakin berliininsiniläiskiä huoneen III vastaisella seinällä n. 30 cm lattiasta, ja ne ovat tulleet diffuusiona seinän läpi huoneesta III (huoneessa III oli ko. kohdalla putki, joka “keräsi” voimakkaasti HCN:ää).
"saamme kiittää Israelia siitä että se sitoo pelkällä olemassaolollaan ja toimillaan Palestiinassa niin paljon kiihkoislamilaisten valtioiden huomiota ja resursseja, etteivät niiden epäilemättää ekspansiiviset pyrkimykset ole vielä päässeet kääntymään euroopan suuntaan."
juupajuu siinä röörin motiivit israelin ystävä levittämässä puppua islamin leviämisestä seuraavaksi väität muslimien ohjailevan tapahtumia omaan pussiinsa :o
-
Seuraavaksi apilas liittyy kreationisteihin, se on samantapainen uskolahko kuin revisionistit. Ja puoliksi turkkilainen apilas jo onkin, ainakin karvojen perusteella. Ja nehän kieltää sen armenialaisten genosiidin :D ;D ;D ;D
-
"saamme kiittää Israelia siitä että se sitoo pelkällä olemassaolollaan ja toimillaan Palestiinassa niin paljon kiihkoislamilaisten valtioiden huomiota ja resursseja, etteivät niiden epäilemättää ekspansiiviset pyrkimykset ole vielä päässeet kääntymään euroopan suuntaan."
juupajuu siinä röörin motiivit israelin ystävä levittämässä puppua islamin leviämisestä seuraavaksi väität muslimien ohjailevan tapahtumia omaan pussiinsa :o
[/quote]
**** Minä en ole mikään Israelin ystävä. Juutalaiset eivät oppineet mitään holokaustista, jos mittapuuna käytetään sitä että Israel on syyllistynyt ja syyllistyy jatkuvasti sotarikoksiin ja rikoksiin ihmisyyttä vastaan toimissaan palestiinalaisväestön suhteen. Ja ei ,minä en usko mihinkään muslimisalaliittoon, kuten en muihinkaan salaliittoihin, totean vain tosiasian minkä sinäkin huomaisit jos kykenisit realipoliittiseen ajatteluun tuon salaliittohörhöilysi sijaan.
-
Seuraavaksi apilas liittyy kreationisteihin, se on samantapainen uskolahko kuin revisionistit. Ja puoliksi turkkilainen apilas jo onkin, ainakin karvojen perusteella. Ja nehän kieltää sen armenialaisten genosiidin :D ;D ;D ;D
ny kyl edami saivartelee kyl toi uskonlahkoilu on juuri holokausti uskovaisten juttu ja kaikki muut leimataan salaliitoiksi,kuka idiootti oikein keksi tarinan jossa vaatteiden desinfiointi tiloja aletaan väittää ihmisten joukkotuhoamistiloiksi ;D kun kaikki joukkotuhoamisen ammattilaiset siis kommunistit käyttivät luoteja :P
-
Suihkushampoota, vai aineosa shampoon raaka-aineen saamiseksi? - mitä sanoo apilas?
(http://www.holocaustresearchproject.org/othercamps/images/zykonB%20label.gif)
(http://farm5.static.flickr.com/4071/4453085537_d19816f149.jpg)
-
Ton tökötin kehitti se nobel-palkittu kemisti. Nimee en muista.
-
Suihkushampoota, vai aineosa shampoon raaka-aineen saamiseksi? - mitä sanoo apilas?
(http://www.holocaustresearchproject.org/othercamps/images/zykonB%20label.gif)
(http://farm5.static.flickr.com/4071/4453085537_d19816f149.jpg)
apilas sanoo että kaikki nuo fyysiset todesteet sekä miljoonien ihmisten todistajalausunnot ovat väärennettyjä ;D
Tää apilaksen ajatuskulku menee nääs näin
1. Maailman talouskriisi on pankkiirien vika
2. Moni pankkiiri on juutalainen
3. Juutalaisia ei saa tuomita, koska he ovat kokeneen kansana ikäviä juttuja
4. Jos kiellämme kohdan 3, niin kohdat 1 ja 2 pitävät paikkaansa.
;)
-
Suihkushampoota, vai aineosa shampoon raaka-aineen saamiseksi? - mitä sanoo apilas?
(http://www.holocaustresearchproject.org/othercamps/images/zykonB%20label.gif)
(http://farm5.static.flickr.com/4071/4453085537_d19816f149.jpg)
apilas sanoo että kaikki nuo fyysiset todesteet sekä miljoonien ihmisten todistajalausunnot ovat väärennettyjä ;D
Tää apilaksen ajatuskulku menee nääs näin
1. Maailman talouskriisi on pankkiirien vika
2. Moni pankkiiri on juutalainen
3. Juutalaisia ei saa tuomita, koska he ovat kokeneen kansana ikäviä juttuja
4. Jos kiellämme kohdan 3, niin kohdat 1 ja 2 pitävät paikkaansa.
5 apilas haluaa tehdä juutalaiselle sen, minkä ei halunnut natzien tekevän juutalisille?
;)
-
3. Juutalaisia ei saa tuomita, koska he ovat kokeneen kansana ikäviä juttuja
4. Jos kiellämme kohdan 3, niin kohdat 1 ja 2 pitävät paikkaansa.
5 apilas haluaa tehdä juutalaiselle sen, minkä ei halunnut natzien tekevän juutalisille?
nämä kohdat kyl kertoo teidän omista ajatus maailmoista :o
-
5 apilas haluaa tehdä juutalaiselle sen, minkä ei halunnut natzien tekevän juutalisille?
;)
(http://2.bp.blogspot.com/_Nvqzpq9ZfEg/Rm9R4vU6m_I/AAAAAAAAAWo/8q5fmqjPjOY/s400/Holocaust%2BDenial.gif)
-
3. Juutalaisia ei saa tuomita, koska he ovat kokeneen kansana ikäviä juttuja
4. Jos kiellämme kohdan 3, niin kohdat 1 ja 2 pitävät paikkaansa.
5 apilas haluaa tehdä juutalaiselle sen, minkä ei halunnut natzien tekevän juutalisille?
nämä kohdat kyl kertoo teidän omista ajatus maailmoista :o
Juu, no joku tai jotkut ( ei siis jutkut ) omaa - omaa ajatus maailmaa, ei tarvii lainata!
-
3. Juutalaisia ei saa tuomita, koska he ovat kokeneen kansana ikäviä juttuja
4. Jos kiellämme kohdan 3, niin kohdat 1 ja 2 pitävät paikkaansa.
5 apilas haluaa tehdä juutalaiselle sen, minkä ei halunnut natzien tekevän juutalisille?
nämä kohdat kyl kertoo teidän omista ajatus maailmoista :o
Juu, no joku tai jotkut ( ei siis jutkut ) omaa - omaa ajatus maailmaa, ei tarvii lainata!
kaikki täällä on lainaa kerros mitä ajatuksia luulet pitäväsi ominasi keksit varmasti ensimmäisenä maailmassa pyöränkin ;D
-
3. Juutalaisia ei saa tuomita, koska he ovat kokeneen kansana ikäviä juttuja
4. Jos kiellämme kohdan 3, niin kohdat 1 ja 2 pitävät paikkaansa.
5 apilas haluaa tehdä juutalaiselle sen, minkä ei halunnut natzien tekevän juutalisille?
nämä kohdat kyl kertoo teidän omista ajatus maailmoista :o
Juu, no joku tai jotkut ( ei siis jutkut ) omaa - omaa ajatus maailmaa, ei tarvii lainata!
kaikki täällä on lainaa kerros mitä ajatuksia luulet pitäväsi ominasi keksit varmasti ensimmäisenä maailmassa pyöränkin ;D
"Holokaustin kiistäviä keskeisimpiä väitteitä ovat, ettei natsihallinnolla ollut erityisesti juutalaisväestöön kohdistettua tuhoamispolitiikaa, etteivät natsit tuhonneet järjestelmällisesti viidestä seitsemään miljoonaa juutalaista, ja ettei kansanmurhaa toteutettu tarkoitusta varten rakennetuilla tuhoamisleireillä ja kehitetyllä välineistöllä."
(\__/)
(='.'=)
(")_(")___
-
Suosittelen lataamaan ilmaiseksi Matognon Auschwitz-the Case for Sanity. Siinä on järeästi todettu taas kerran, kuinka kyseessä ovat tietysti ruumishuoneet. Niiden ilmastointi vastasi ruumishuoneita eikä suinkaan vaatedesinfioinnin tilojen, joissa vaadittiin paljon tehokkaampi ilmanvaihto. Jos ruumishuoneet olisivat kaasukammioita, ei koko leirissä olisi olluty lainkaan ruumishuoneita. Useat dokumentit liittävät myös käytön ruumishuineisiin nimenomaan ruumishuoneina. Tuo lämmitysjuttu on ihan naurettavaa puppua. Ruumishuoneitahan nimneomaan lämmitettiin ja lämmitetään edelleen yleisesti. Tuo lehti on mutenkin aivan järkyttävä kansaoinvälisen juutalaiseliitin pystyttämän hirmuvallan edustaja. Tässä tapauksessahan ruumishuoneet olivat krematorioiden yhteydessä, joihin tiloihin suunniteltiin aluksi pesutiloja, jotka sittens iirrettiin suurimmaksi osaksi keskussaunan yhteyteen. Monilla leireillä kremat ja pesutilat sekä desinfiointi luonnollisesti pesutilojen yhteydessä ovat samassa rakennuksessa.
Tuon lehden höpötys on aivan samaa tasoa kuin tänne uudelleen pelmahtaneiden trollien epätoivoinen ja härski valehtelu siitä, etä piirustukset tukisivat heitä yhtään tai joku zyklon b:n kulutus, joka selvästi meni määrien ja dokumenttien mukaan vaattteiden ja tilojen desinfiointiin. Syyaniijäämiä ei ruumishuoneissa ole kuin sen verran, mitä koko leirin desinfioinnista voi jäädä. Se tehtiin kaksi kertaa 1943 vankien pelastamiseksi eli pilkkukuumetta levittävien täiden tuhoamiseksi.
-
Nää jotka haluaa kiistää holokaustin, niin miten se selittää sen IBM:n myymän tietojen käsittelyjärjestelmän Saksalle, jossa kaikki organisoitiin näitä kuljetuksia varten.
Jenkit tiesi kyllä jo ennen sotaa, että tämmönen holokausti on tulossa ja ottivat kylmästi rahat, sitten sodan jälkeen alkoivat höpistä kansanmurhasta, kun ei enää rojalteja tippunu, ilmeisesti IBM:n kehittämän järjestelmän käytöstä ....
-
Täällä on puhuttu argumentoinnista. Miksi vaihdatte aina puheet mmurhista kuljetuksiin, joita kukaan ei kiistä?
-
Täällä on puhuttu argumentoinnista. Miksi vaihdatte aina puheet mmurhista kuljetuksiin, joita kukaan ei kiistä?
"Nää jotka haluaa kiistää holokaustin, niin miten se selittää sen IBM:n myymän tietojen käsittelyjärjestelmän Saksalle, jossa kaikki organisoitiin näitä kuljetuksia varten."
Sitten puheen aihe vaihtuu väestönlaskennan ym epäluotettavuuteen vaikka on tiedossa että jokainen vanki merkittiin juuri tällä ibm:n järjestelmällä.
-
Täällä on puhuttu argumentoinnista. Miksi vaihdatte aina puheet mmurhista kuljetuksiin, joita kukaan ei kiistä?
"Nää jotka haluaa kiistää holokaustin, niin miten se selittää sen IBM:n myymän tietojen käsittelyjärjestelmän Saksalle, jossa kaikki organisoitiin näitä kuljetuksia varten."
Sitten puheen aihe vaihtuu väestönlaskennan ym epäluotettavuuteen vaikka on tiedossa että jokainen vanki merkittiin juuri tällä ibm:n järjestelmällä.
Hellitä sääkin välillä, piirtäisit vaikka tällaisia söpöjä elukoita kuten neljäkakkonen:
(\__/)
(='.'=)
(")_(")___
-
Suosittelen lataamaan ilmaiseksi Matognon Auschwitz-the Case for Sanity. Siinä on järeästi todettu taas kerran, kuinka kyseessä ovat tietysti ruumishuoneet. Niiden ilmastointi vastasi ruumishuoneita eikä suinkaan vaatedesinfioinnin tilojen, joissa vaadittiin paljon tehokkaampi ilmanvaihto. Jos ruumishuoneet olisivat kaasukammioita, ei koko leirissä olisi olluty lainkaan ruumishuoneita. Useat dokumentit liittävät myös käytön ruumishuineisiin nimenomaan ruumishuoneina. Tuo lämmitysjuttu on ihan naurettavaa puppua. Ruumishuoneitahan nimneomaan lämmitettiin ja lämmitetään edelleen yleisesti. Tuo lehti on mutenkin aivan järkyttävä kansaoinvälisen juutalaiseliitin pystyttämän hirmuvallan edustaja. Tässä tapauksessahan ruumishuoneet olivat krematorioiden yhteydessä, joihin tiloihin suunniteltiin aluksi pesutiloja, jotka sittens iirrettiin suurimmaksi osaksi keskussaunan yhteyteen. Monilla leireillä kremat ja pesutilat sekä desinfiointi luonnollisesti pesutilojen yhteydessä ovat samassa rakennuksessa.
Tuon lehden höpötys on aivan samaa tasoa kuin tänne uudelleen pelmahtaneiden trollien epätoivoinen ja härski valehtelu siitä, etä piirustukset tukisivat heitä yhtään tai joku zyklon b:n kulutus, joka selvästi meni määrien ja dokumenttien mukaan vaattteiden ja tilojen desinfiointiin. Syyaniijäämiä ei ruumishuoneissa ole kuin sen verran, mitä koko leirin desinfioinnista voi jäädä. Se tehtiin kaksi kertaa 1943 vankien pelastamiseksi eli pilkkukuumetta levittävien täiden tuhoamiseksi.
***** Kas, saitille pelmahti Apinatsin "kanssatutkija" reva-Repe ;D ;D ;D ;D ;D Taas yhden trollin epätoivoista ja härskiä valehtelua.... ;D ;D ;D
-
Täällä on puhuttu argumentoinnista. Miksi vaihdatte aina puheet mmurhista kuljetuksiin, joita kukaan ei kiistä?
Eestissä on vielä monia joita kyyditettiin myös..
Oli ehkä hyvää tuuria etteivät suomalaisetkin joutuneet idän juniin,eivätkä olleet mitään pikajunia,kertomuksien mukaan saatoi kestää kuukausiakin ennenkuin määränpää koitti,jollei sitten tullut heitetyksi radan varteen raatona..
-
Täällä on puhuttu argumentoinnista. Miksi vaihdatte aina puheet mmurhista kuljetuksiin, joita kukaan ei kiistä?
Eestissä on vielä monia joita kyyditettiin myös..
Oli ehkä hyvää tuuria etteivät suomalaisetkin joutuneet idän juniin,eivätkä olleet mitään pikajunia,kertomuksien mukaan saatoi kestää kuukausiakin ennenkuin määränpää koitti,jollei sitten tullut heitetyksi radan varteen raatona..
Näiltä idän "matkoilta" palasi takaisin vain aniharva toisin kuin saksalaisten ylläpitämiltä työleireiltä.
-
Täällä on puhuttu argumentoinnista. Miksi vaihdatte aina puheet mmurhista kuljetuksiin, joita kukaan ei kiistä?
Eestissä on vielä monia joita kyyditettiin myös..
Oli ehkä hyvää tuuria etteivät suomalaisetkin joutuneet idän juniin,eivätkä olleet mitään pikajunia,kertomuksien mukaan saatoi kestää kuukausiakin ennenkuin määränpää koitti,jollei sitten tullut heitetyksi radan varteen raatona..
Näiltä idän "matkoilta" palasi takaisin vain aniharva toisin kuin saksalaisten ylläpitämiltä työleireiltä.
Tuskin se ihan tuuria oli, että ei jouduttu mukaan ...
Kylmä harkinta, rautainen tahto ja oikeaoppinen toteutus, oli sen operaation takana, missä junanlähettäjälle sanottiin, että kyyti ei kelpaa ????
Jotkut puhuu torjuntavoitoista ....
-
Täällä on puhuttu argumentoinnista. Miksi vaihdatte aina puheet mmurhista kuljetuksiin, joita kukaan ei kiistä?
Eestissä on vielä monia joita kyyditettiin myös..
Oli ehkä hyvää tuuria etteivät suomalaisetkin joutuneet idän juniin,eivätkä olleet mitään pikajunia,kertomuksien mukaan saatoi kestää kuukausiakin ennenkuin määränpää koitti,jollei sitten tullut heitetyksi radan varteen raatona..
Näiltä idän "matkoilta" palasi takaisin vain aniharva toisin kuin saksalaisten ylläpitämiltä työleireiltä.
Tuskin se ihan tuuria oli, että ei jouduttu mukaan ...
Kylmä harkinta, rautainen tahto ja oikeaoppinen toteutus, oli sen operaation takana, missä junanlähettäjälle sanottiin, että kyyti ei kelpaa ????
Jotkut puhuu torjuntavoitoista ....
Kiitos ja Kunnia Veteraaneille .
-
Täällä on puhuttu argumentoinnista. Miksi vaihdatte aina puheet mmurhista kuljetuksiin, joita kukaan ei kiistä?
Eestissä on vielä monia joita kyyditettiin myös..
Oli ehkä hyvää tuuria etteivät suomalaisetkin joutuneet idän juniin,eivätkä olleet mitään pikajunia,kertomuksien mukaan saatoi kestää kuukausiakin ennenkuin määränpää koitti,jollei sitten tullut heitetyksi radan varteen raatona..
Näiltä idän "matkoilta" palasi takaisin vain aniharva toisin kuin saksalaisten ylläpitämiltä työleireiltä.
Tuskin se ihan tuuria oli, että ei jouduttu mukaan ...
Kylmä harkinta, rautainen tahto ja oikeaoppinen toteutus, oli sen operaation takana, missä junanlähettäjälle sanottiin, että kyyti ei kelpaa ????
Jotkut puhuu torjuntavoitoista ....
Kiitos ja Kunnia Veteraaneille .
Aseveljiä unohtamatta...
-
Täällä on puhuttu argumentoinnista. Miksi vaihdatte aina puheet mmurhista kuljetuksiin, joita kukaan ei kiistä?
Eestissä on vielä monia joita kyyditettiin myös..
Oli ehkä hyvää tuuria etteivät suomalaisetkin joutuneet idän juniin,eivätkä olleet mitään pikajunia,kertomuksien mukaan saatoi kestää kuukausiakin ennenkuin määränpää koitti,jollei sitten tullut heitetyksi radan varteen raatona..
Näiltä idän "matkoilta" palasi takaisin vain aniharva toisin kuin saksalaisten ylläpitämiltä työleireiltä.
Tuskin se ihan tuuria oli, että ei jouduttu mukaan ...
Kylmä harkinta, rautainen tahto ja oikeaoppinen toteutus, oli sen operaation takana, missä junanlähettäjälle sanottiin, että kyyti ei kelpaa ????
Jotkut puhuu torjuntavoitoista ....
Kiitos ja Kunnia Veteraaneille .
Aseveljiä unohtamatta...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lento-osasto_Kuhlmey
Kansliapäällikkö Aimo Pajunen, Sailaksen kollega vei Kurt Kuhlmeylle ( silloin kenr. maj. evp ) korkean suomalaisen kunniamerkin NL:n ja DDR:n loputtua. Tämä kävi ilmi Timo Harakan haastattelussa YLE:llä klo 21.05 .
Toiminta oli kerrankin "ripeää", koska Kuhlmey kuoli vapunaattona v. 1993.
Tärkeä mies v. 1944.
-
5 apilas haluaa tehdä juutalaiselle sen, minkä ei halunnut natzien tekevän juutalisille?
;)
(http://2.bp.blogspot.com/_Nvqzpq9ZfEg/Rm9R4vU6m_I/AAAAAAAAAWo/8q5fmqjPjOY/s400/Holocaust%2BDenial.gif)
lehden mukaan eilistä pomminkantajaa epäillään puoliksi suomalaiseksi ???
-
5 apilas haluaa tehdä juutalaiselle sen, minkä ei halunnut natzien tekevän juutalisille?
;)
(http://2.bp.blogspot.com/_Nvqzpq9ZfEg/Rm9R4vU6m_I/AAAAAAAAAWo/8q5fmqjPjOY/s400/Holocaust%2BDenial.gif)
lehden mukaan eilistä pomminkantajaa epäillään puoliksi suomalaiseksi ???
Joo Ruotsissa asuva suomalaisyntyinen nainen eli kansalaisuus Ruotsi, joka on tehnyt lapsen algerilaiselle, kyllä noilla traumoilla saadaan miehestä pomminkantaja ....
-
5 apilas haluaa tehdä juutalaiselle sen, minkä ei halunnut natzien tekevän juutalisille?
;)
(http://2.bp.blogspot.com/_Nvqzpq9ZfEg/Rm9R4vU6m_I/AAAAAAAAAWo/8q5fmqjPjOY/s400/Holocaust%2BDenial.gif)
lehden mukaan eilistä pomminkantajaa epäillään puoliksi suomalaiseksi ???
Joo Ruotsissa asuva suomalaisyntyinen nainen eli kansalaisuus Ruotsi, joka on tehnyt lapsen algerilaiselle, kyllä noilla traumoilla saadaan miehestä pomminkantaja ....
meinaat että risteytykset ei onnistu,,,,,tulee pommittaja tai jani toivola,,,,,monivammaisia ???
-
5 apilas haluaa tehdä juutalaiselle sen, minkä ei halunnut natzien tekevän juutalisille?
;)
(http://2.bp.blogspot.com/_Nvqzpq9ZfEg/Rm9R4vU6m_I/AAAAAAAAAWo/8q5fmqjPjOY/s400/Holocaust%2BDenial.gif)
lehden mukaan eilistä pomminkantajaa epäillään puoliksi suomalaiseksi ???
Joo Ruotsissa asuva suomalaisyntyinen nainen eli kansalaisuus Ruotsi, joka on tehnyt lapsen algerilaiselle, kyllä noilla traumoilla saadaan miehestä pomminkantaja ....
meinaat että risteytykset ei onnistu,,,,,tulee pommittaja tai jani toivola,,,,,monivammaisia ???
Tommonen risteytys ja elämä ruottalaisten apinoiden keskellä, tekee kenestä hyvänsä pommimiehen ....
-
5 apilas haluaa tehdä juutalaiselle sen, minkä ei halunnut natzien tekevän juutalisille?
;)
(http://2.bp.blogspot.com/_Nvqzpq9ZfEg/Rm9R4vU6m_I/AAAAAAAAAWo/8q5fmqjPjOY/s400/Holocaust%2BDenial.gif)
lehden mukaan eilistä pomminkantajaa epäillään puoliksi suomalaiseksi ???
Joo Ruotsissa asuva suomalaisyntyinen nainen eli kansalaisuus Ruotsi, joka on tehnyt lapsen algerilaiselle, kyllä noilla traumoilla saadaan miehestä pomminkantaja ....
meinaat että risteytykset ei onnistu,,,,,tulee pommittaja tai jani toivola,,,,,monivammaisia ???
Tommonen risteytys ja elämä ruottalaisten apinoiden keskellä, tekee kenestä hyvänsä pommimiehen ....
Säpo: Bulgarian pommi-iskun tekijä ei ollut ruotsalainen
http://www.hs.fi/ulkomaat/Säpo+Bulgarian+pommi-iskun+tekijä+ei+ollut+ruotsalainen/a1305584744769
-
5 apilas haluaa tehdä juutalaiselle sen, minkä ei halunnut natzien tekevän juutalisille?
;)
(http://2.bp.blogspot.com/_Nvqzpq9ZfEg/Rm9R4vU6m_I/AAAAAAAAAWo/8q5fmqjPjOY/s400/Holocaust%2BDenial.gif)
lehden mukaan eilistä pomminkantajaa epäillään puoliksi suomalaiseksi ???
Joo Ruotsissa asuva suomalaisyntyinen nainen eli kansalaisuus Ruotsi, joka on tehnyt lapsen algerilaiselle, kyllä noilla traumoilla saadaan miehestä pomminkantaja ....
meinaat että risteytykset ei onnistu,,,,,tulee pommittaja tai jani toivola,,,,,monivammaisia ???
Tommonen risteytys ja elämä ruottalaisten apinoiden keskellä, tekee kenestä hyvänsä pommimiehen ....
Säpo: Bulgarian pommi-iskun tekijä ei ollut ruotsalainen
http://www.hs.fi/ulkomaat/Säpo+Bulgarian+pommi-iskun+tekijä+ei+ollut+ruotsalainen/a1305584744769
Tavallaanhan tuo on totta, se oli suomalais-algerialainen fundamentalisti, joka vaan asui ruottissa ....
-
5 apilas haluaa tehdä juutalaiselle sen, minkä ei halunnut natzien tekevän juutalisille?
;)
(http://2.bp.blogspot.com/_Nvqzpq9ZfEg/Rm9R4vU6m_I/AAAAAAAAAWo/8q5fmqjPjOY/s400/Holocaust%2BDenial.gif)
lehden mukaan eilistä pomminkantajaa epäillään puoliksi suomalaiseksi ???
Joo Ruotsissa asuva suomalaisyntyinen nainen eli kansalaisuus Ruotsi, joka on tehnyt lapsen algerilaiselle, kyllä noilla traumoilla saadaan miehestä pomminkantaja ....
meinaat että risteytykset ei onnistu,,,,,tulee pommittaja tai jani toivola,,,,,monivammaisia ???
Tommonen risteytys ja elämä ruottalaisten apinoiden keskellä, tekee kenestä hyvänsä pommimiehen ....
Säpo: Bulgarian pommi-iskun tekijä ei ollut ruotsalainen
http://www.hs.fi/ulkomaat/Säpo+Bulgarian+pommi-iskun+tekijä+ei+ollut+ruotsalainen/a1305584744769
Tavallaanhan tuo on totta, se oli suomalais-algerialainen fundamentalisti, joka vaan asui ruottissa ....
onkoos sen äitee teille sukua ???
-
5 apilas haluaa tehdä juutalaiselle sen, minkä ei halunnut natzien tekevän juutalisille?
;)
[img]/img]
lehden mukaan eilistä pomminkantajaa epäillään puoliksi suomalaiseksi ???
Joo Ruotsissa asuva suomalaisyntyinen nainen eli kansalaisuus Ruotsi, joka on tehnyt lapsen algerilaiselle, kyllä noilla traumoilla saadaan miehestä pomminkantaja ....
meinaat että risteytykset ei onnistu,,,,,tulee pommittaja tai jani toivola,,,,,monivammaisia ???
Tommonen risteytys ja elämä ruottalaisten apinoiden keskellä, tekee kenestä hyvänsä pommimiehen ....
No, no. Sattuu ja tapahtuu sitä suomalaistenkin apinoidenkin keskellä. :o
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071915858577_uu.shtml?ref=hakemisto
Sattuuhan sitä ja on aina sattunut ....
Onhan noita pommeja ollut Suomessa enempikin ????
-
http://www.youtube.com/watch?v=k10ZYtD8vPE&feature=channel&list=UL A tribute to Revisionists
-
http://www.youtube.com/watch?v=8vfdZtpx_ug&feature=BFa&list=ULPAI_B0zf_u0 lyhyt oppimäärä saksan taloudesta jälkeen ensimmäisen maailman sodan sekä hitlerin talousuudistuksista.
-
http://www.youtube.com/watch?v=LBkHzkd-dhI&feature=related Leon Degrelle - The Epic Story of the Waffen SS
Leon Degrelle kertoo ss perustamisen syistä ja saksan talouden noususta ym
55minsan kohdalla on myös pro germania aatteesta jota syötetään muille antisemitisminä
-
http://www.youtube.com/watch?v=LBkHzkd-dhI&feature=related Leon Degrelle - The Epic Story of the Waffen SS
Leon Degrelle kertoo ss perustamisen syistä ja saksan talouden noususta ym
55minsan kohdalla on myös pro germania aatteesta jota syötetään muille antisemitisminä
Mitä jos perehtyisit apilas välillä vaikkapa kabbala-uskonnon salaisiin formuloihin?
;D