Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: matso - 19.03.12 - klo:18:06
-
Tuossa selailin maaseudun haku liitettä jossa on tulevat tuet ja siinä on tämä hyvinvointi tuki. Sen edellytyksenä olis perus piteenä Palo ja Pelastus suunnitelma .Kuka niitä tekee. uusissa navetoissa ne taitaa olla pakollisia. Se ei taida riittää että tupakka askin kanteeen ulko oven paikat merkkaa... :)
-
Pistä siihen suunnitelmaan, että ensin soitetaan numeroon 112.
-
Onko joku nähnyt noi ehdot muuten? Ennenkään en oo hakenut ja tuskin ehdot ainakaan helpottunut on ? Luulisin että ei taida meikeläisen navetta mennä heittämällä ainakaan enää noihin ehtoihin :(
-
misä on tuottajan hyvinvointi tuki.
koko lehrykkä oli suunnattu eu-alamaisille ohjeistuksena kuinka kumartaa brysselin herroille ja kuinka asetella kiviä polkujen varsille >:(
-
misä on tuottajan hyvinvointi tuki.
koko lehrykkä oli suunnattu eu-alamaisille ohjeistuksena kuinka kumartaa brysselin herroille ja kuinka asetella kiviä polkujen varsille >:(
Just tuon takia se lehdykkä jäikin (vielä) lukematta. Rupes heti *ituttamaan >:( Jos siirtäis se syventymisen huhtikuun loppuun ja toivois että pääsis pian sen jälkeen ajamaan vaikka paskaa. Olis järkevämpää mietittävää, kun mietiskellä noita kumarruksia :(
-
http://www.pelastusohje.fi/
-
meille näytti taulukot 9000ekee lisää tukea :)
-
Kyllä olis tarkoitus tukeen sitoutua, ehdot täyttyvät melkein itsestään ja loput mitkä ei olisivat olleet kuitenkin hankintalistalla ja tehtävä.
Kyllähän siitä ihan mukavan lisärahan vuodelle saa, ihan oikeaa vastinetta siitä että on jossain vaiheessa tehty "kalliimpia" ratkaisuja että eläinten olisi parempi olla ;D
-
Kyllä olis tarkoitus tukeen sitoutua, ehdot täyttyvät melkein itsestään ja loput mitkä ei olisivat olleet kuitenkin hankintalistalla ja tehtävä.
Kyllähän siitä ihan mukavan lisärahan vuodelle saa, ihan oikeaa vastinetta siitä että on jossain vaiheessa tehty "kalliimpia" ratkaisuja että eläinten olisi parempi olla ;D
Samoin olisi vanha sopimus tarkoitus päivittää :)
-
Mitenpä haet kun ei saa eläinlääkäriä tekemään terveydenhuoltosopimusta. >:(
-
tää hyvinvointituen uudistus on ensimmäinen positiivinen tuki-juttu pitkään aikaan. Sellanen 8000€ tulee parin poikimakarsinan teolla ja hiehoille parsimatot laittamalla. tuohan tekee 5 vuodessa jo 40 000€, kyllä sillä 20 mattoa ja 6 aitaa just ostaa :o
-
Kyllä olis tarkoitus tukeen sitoutua, ehdot täyttyvät melkein itsestään ja loput mitkä ei olisivat olleet kuitenkin hankintalistalla ja tehtävä.
Kyllähän siitä ihan mukavan lisärahan vuodelle saa, ihan oikeaa vastinetta siitä että on jossain vaiheessa tehty "kalliimpia" ratkaisuja että eläinten olisi parempi olla ;D
Samoin olisi vanha sopimus tarkoitus päivittää :)
itse kanssa ajattelin jatkaa entistä sopimusta . nyt on tullut perus ehtoihin P-suunnitelma laitoin netissä hakuun ja valmiita pohjia näkys olevan en tiedä kelpaako jos ite täyttelen ja piirtelen mitä tarviaa.
-
Mitenpä haet kun ei saa eläinlääkäriä tekemään terveydenhuoltosopimusta. >:(
Luulen että eläinlääkäri ei tuosta voi vaadittaessa kieltäytyä :-\ Ehkä jonkin naapurikunnan eläinlääkäriä voisit pyytää, minäkin olen tehnyt sopimuksen sellaisen kanssa ja homma on sujunut oikein hyvin.
Oman kunnan eläinlääkärin kanssa tuntuu kaikki olevan pielessä vaan tietysti jonkinlainen kriittisyys onkin paikallaan. Vahva epäilys on että juuri eläinlääkärin ansiosta on tehty kaksi hyvinvointitukitarkastusta, ei sillä että niistä haittaa olisi ollut, mukavia ihmisiä oli tarkastajat ja heidän käynnistään oli hyötyäkin. Ja tahtoo tuo luonne olla sellainen että tulee asiat pidettyä paremmin järjestyksessä kun välillä käydään "työnantajan ominaisuudessa" vilkaisemassa ja neuvomassa :P
-
Mitenpä haet kun ei saa eläinlääkäriä tekemään terveydenhuoltosopimusta. >:(
Luulen että eläinlääkäri ei tuosta voi vaadittaessa kieltäytyä :-\ Ehkä jonkin naapurikunnan eläinlääkäriä voisit pyytää, minäkin olen tehnyt sopimuksen sellaisen kanssa ja homma on sujunut oikein hyvin.
Oman kunnan eläinlääkärin kanssa tuntuu kaikki olevan pielessä vaan tietysti jonkinlainen kriittisyys onkin paikallaan. Vahva epäilys on että juuri eläinlääkärin ansiosta on tehty kaksi hyvinvointitukitarkastusta, ei sillä että niistä haittaa olisi ollut, mukavia ihmisiä oli tarkastajat ja heidän käynnistään oli hyötyäkin. Ja tahtoo tuo luonne olla sellainen että tulee asiat pidettyä paremmin järjestyksessä kun välillä käydään "työnantajan ominaisuudessa" vilkaisemassa ja neuvomassa :P
No kuntaYHTYMÄN eläinlääkäri ei ole tulossa, eikä naapurukuntayhtymänkään. Se on hyvä jos halvaantuneelle lehmälle saa hoitoa parin vuorokauden sisällä. Mitään leikkauksia ei tee, tulee suoraan puhelimessa että ammu se ei kerkeä.
Tervetuloa pohjoiseen.
-
Mitenpä haet kun ei saa eläinlääkäriä tekemään terveydenhuoltosopimusta. >:(
Luulen että eläinlääkäri ei tuosta voi vaadittaessa kieltäytyä :-\ Ehkä jonkin naapurikunnan eläinlääkäriä voisit pyytää, minäkin olen tehnyt sopimuksen sellaisen kanssa ja homma on sujunut oikein hyvin.
Oman kunnan eläinlääkärin kanssa tuntuu kaikki olevan pielessä vaan tietysti jonkinlainen kriittisyys onkin paikallaan. Vahva epäilys on että juuri eläinlääkärin ansiosta on tehty kaksi hyvinvointitukitarkastusta, ei sillä että niistä haittaa olisi ollut, mukavia ihmisiä oli tarkastajat ja heidän käynnistään oli hyötyäkin. Ja tahtoo tuo luonne olla sellainen että tulee asiat pidettyä paremmin järjestyksessä kun välillä käydään "työnantajan ominaisuudessa" vilkaisemassa ja neuvomassa :P
No kuntaYHTYMÄN eläinlääkäri ei ole tulossa, eikä naapurukuntayhtymänkään. Se on hyvä jos halvaantuneelle lehmälle saa hoitoa parin vuorokauden sisällä. Mitään leikkauksia ei tee, tulee suoraan puhelimessa että ammu se ei kerkeä.
Tervetuloa pohjoiseen.
Soita sille ja sano että tulet hakemaan nimen paperiin ;D Ja jos sanoo että eikerkiä niin änkkää että se on pakko :)
-
:-\Kyllä ne sen terveydenhuoltosopparin Joutuu tekemään, ei auta mikään. Meillä oli aikanaan myös ongelmia tuon kanssa, mutta soitti läänineläinlääkärille auttoi ja sopimus on ollut kolme vuotta.
-
Onko tämä terveydenhuoltosopimus sama kun Nasevaan vaadittava? Se multakin löytyy mutta sitten siitä suunnitelmasta ::) Tosin luki siinäkin suunnitelma : takapään karvojen ajo ;D Joko tuo täyttää perusehdot ? Entäs muuta pelastussuunnitelman lisäksi ? Agregaatti ... löytyy.
-
kyllä kelpaa itse tehty palo-ja pelastussuunnitelma sekä hyvinvointituen tarkastajille että pelastustoimelle.
-
Ja agregaattia ei vaadita, vaan eläinten hyvinvointi ei saa vaarantua sähkökatkon takia.
-
Onko tämä terveydenhuoltosopimus sama kun Nasevaan vaadittava? Se multakin löytyy mutta sitten siitä suunnitelmasta ::) Tosin luki siinäkin suunnitelma : takapään karvojen ajo ;D Joko tuo täyttää perusehdot ? Entäs muuta pelastussuunnitelman lisäksi ? Agregaatti ... löytyy.
On käytännössä. Nasevaan ei ole pakko liittyä :)
-
55% tarkastuksiin "päässeistä" saaneet sanktioita
-
55% tarkastuksiin "päässeistä" saaneet sanktioita
Voi olla. Minun kahdesta tarkastuksesta toisesta tuli pieni sanktio. Tuon tiesinkin ja olisin voinut asian halutessani pimittää mutta en viitsinyt. Olikohan tuo vain kaksi prosenttia, ei ainakaan viittä enempää :) Kyse oli suoraan ostettujen vasikoiden salmonellatutkimuksesta, tutkimukset olisi maksaneet enempi kun sanktio ;D
-
55% tarkastuksiin "päässeistä" saaneet sanktioita
Voi olla. Minun kahdesta tarkastuksesta toisesta tuli pieni sanktio. Tuon tiesinkin ja olisin voinut asian halutessani pimittää mutta en viitsinyt. Olikohan tuo vain kaksi prosenttia, ei ainakaan viittä enempää :) Kyse oli suoraan ostettujen vasikoiden salmonellatutkimuksesta, tutkimukset olisi maksaneet enempi kun sanktio ;D
Vanhoilla tukisummilla nukkui kyllä paremmin ilman hyvinvointitukia. Nyt jo sitä luokkaa että pientuottajanakin houkuttaa liittyä. Mutta onko noi ehdot jossain oikeasti ? Yhtenä päivänä yritin ettiä hakuoppaan linkistä, mutta ei sieltä mihinkään päässyt :( Toisaalta miksi pilata komeita kevätpäiviä ajattelemalla tukihakua ;D Tosin värkkäilin kyllä 102C lomaketta ja kun en koskaan oo sellaista täyttänyt jäi sekin vaiheeseen. Oikeastaan siksi kun siinähän pitikin olla molempien allekirjoitus kun valtuutusta ei vielä oo annettu :-X
-
55% tarkastuksiin "päässeistä" saaneet sanktioita
Voi olla. Minun kahdesta tarkastuksesta toisesta tuli pieni sanktio. Tuon tiesinkin ja olisin voinut asian halutessani pimittää mutta en viitsinyt. Olikohan tuo vain kaksi prosenttia, ei ainakaan viittä enempää :) Kyse oli suoraan ostettujen vasikoiden salmonellatutkimuksesta, tutkimukset olisi maksaneet enempi kun sanktio ;D
Vanhoilla tukisummilla nukkui kyllä paremmin ilman hyvinvointitukia. Nyt jo sitä luokkaa että pientuottajanakin houkuttaa liittyä. Mutta onko noi ehdot jossain oikeasti ? Yhtenä päivänä yritin ettiä hakuoppaan linkistä, mutta ei sieltä mihinkään päässyt :( Toisaalta miksi pilata komeita kevätpäiviä ajattelemalla tukihakua ;D Tosin värkkäilin kyllä 102C lomaketta ja kun en koskaan oo sellaista täyttänyt jäi sekin vaiheeseen. Oikeastaan siksi kun siinähän pitikin olla molempien allekirjoitus kun valtuutusta ei vielä oo annettu :-X
Alunperin sitoumusehdot piti julkaista viikoilla 10-11. Nyt oli teksti muutettu, viikoilla 12-13...ollaan puolivälissä. Toivottavasti ehdot tulee julkisiksi ennenkuin tietää mihin sitoutuu ::)
-
Saisi tulla ne tarkat ehdot ja muuta dataa jo. Kuulutaan vanhaan systeemiin, ja koska parsinavettatouhu jatkuu syksyyn asti niin uudet ehdot kannattaisi oikeastaan ottaa käyttöön vasta ensi keväänä, mutta pitäisi saada varmuus että se onnistuu silloin, muuten pitää muuttaa nyt ja tehdä muutoksia kun mahdollista.
-
Saisi tulla ne tarkat ehdot ja muuta dataa jo. Kuulutaan vanhaan systeemiin, ja koska parsinavettatouhu jatkuu syksyyn asti niin uudet ehdot kannattaisi oikeastaan ottaa käyttöön vasta ensi keväänä, mutta pitäisi saada varmuus että se onnistuu silloin, muuten pitää muuttaa nyt ja tehdä muutoksia kun mahdollista.
niin se itseäkin kiinnostaa onko ensimmäisen vuoden loppuun asti aikaa toteuttaa muutoksia. ittelläkin investointi päällänsä, joten mielellään ottas inv. jälkeiset ehdot suoraan käyttöön... ::)
-
Onko tämä terveydenhuoltosopimus sama kun Nasevaan vaadittava? Se multakin löytyy mutta sitten siitä suunnitelmasta ::) Tosin luki siinäkin suunnitelma : takapään karvojen ajo ;D Joko tuo täyttää perusehdot ? Entäs muuta pelastussuunnitelman lisäksi ? Agregaatti ... löytyy.
On käytännössä. Nasevaan ei ole pakko liittyä :)
Näyttää tuo Nasevan käyntikin muuttuvan. Vaatii eläinlääkäriltä enemmän paneutumista tilan tilanteeseen. Eli paprun täytössä menee hiukka kauemmin ja siten maksukin on tietysti suurempi ;) Työllistetään lisää jo ylityöllistettyjä eläinlääkäreitä 8)
-
Vuoden loppuun on siirtymäaika kun liittyy sopimukseen. Neuvoja selvitteli asiaa.
-
Miten mahtaa tuki olla suhteessa luomutukeen. Hyvinvintituki maksetaan eläinyksiköistä ja luomun kotieläintuki hehtaareista. Jos valitsee nautojen laidunnuksen ja jaloittelun talviaikana (2 krt viikossa),tukitaso nousee aika hyvin. Hyvinvointituessa tavanomaisessa tuotannossa pihatolla eläinten neliövaatimus/eläin pienempi, saa käyttää tavanomaisia rehuja, ei tarvi maksaa luomutarkastusmaksua (ne nousi taas), kokotilatarkastuksen riski pienenee (luomukotieläintila saa valvontaotannassa korkeammat riskipisteet), jne, jne,...
Jos loppukasvattajalla on esim 20 emolehmän jotka laidunnetaan ja saavat talvella olla jaloittelutarhassa sekä niiden lisäksi 150 teuraskasvatettavaa (välityksestä, ei laidunnuspakkoa), saako hyvinvointuen laidunnus/jaloittelulisän kaikille nautayksiköille?
Sitä minä ihmettelen että vanhassa järjestelmässä ei luomutila voinut valita laidunnus/jaloittelutoimenpidettä, kun se oli jo huomioitu luomutuessa. Kun nyt laidunnus/jaloittelun hyvinvointituki nousee, luomun kotieläintuen jaloitteluosuus ei muutu. Saako siis samasta velvoittesta kahta eritasoista tukea, korkeampi tavanomaiselle ja pienempi luomulle.
-
Valittavan toimenpiteen täytyy koskea pääosaa karjasta.
Luomutila ei voi valita jaloitteluvaihtoehtoja hyvinvointituessa.
-
Valittavan toimenpiteen täytyy koskea pääosaa karjasta.
Luomutila ei voi valita jaloitteluvaihtoehtoja hyvinvointituessa.
Mitenhän tuo pääosa määritellään...Voikohan esim uudistushiehot jättää jaloittelun ulkopuolelle jos kuitenkin kaikki muut eläimet pääsevät jaloittelemaan myös talvella? Siis jos valitsee laidunnuksen kasvukaudella ja jaloittelun talvella- toimenpiteen.
-
ohjeessa sanottiin että alle 4 viikon vasikan saa nupottaa siihen pätevä henkilö.
Rauhotuksista ja puudutuksista ei ollu mitään puhetta.. Onkohan se tosiaan näin?? ???
-
ohjeessa sanottiin että alle 4 viikon vasikan saa nupottaa siihen pätevä henkilö.
Rauhotuksista ja puudutuksista ei ollu mitään puhetta.. Onkohan se tosiaan näin?? ???
Kyllä se vaan taitaa olla :-\ Eläimen saanee rauhoittaa tai puuduttaa ainoastaan eläinlääkäri :( Minusta kyse on aivan yksinkertaisesti eläinrääkkäyksestä :o :o
-
Luomussa on kovat vaatimukset tosta nupoutuksesta..
-
ohjeessa sanottiin että alle 4 viikon vasikan saa nupottaa siihen pätevä henkilö.
Rauhotuksista ja puudutuksista ei ollu mitään puhetta.. Onkohan se tosiaan näin?? ???
Ohje, missä? Joko ilmestynyt?
-
Nyt on ehdot tulleet
http://www.mavi.fi/fi/index/viljelijatuet/oppaatjaohjeet/elaintenhyvinvoinnintuensitoumusehdot.html
-
Maitotilalla voi muuten vasikoiden määrä jäädä alle 10% eläinyksiköistä aika helposti.
Otetaan vaikka tila jossa uudistetaan paljon, 50% ja lypsäviä on vaikka sata. Uudistetaan 50 vuodessa, eli alle 6kk on keskimäärin uudistukseen 25 + 5 terniä. eli 30, tekee 30 x 0,4 = 12 ey. Mutta lehmiä on 100 ey (+ ehkä 5 yli 2v hiehoa) , ja yli 6kk eläimiä sitten 75, tekee 45ey, eli eläinyksiköitä on 12 + 105 + 45 = 162. Tilalla jolla on 162 ey, pitäisi olla keskimäärin 40,5 vasikkaa jotta 10% ey vaatimus täyttyisi.
Eli yleistäen, vasikoiden tuet saadakseen maitotilan pitää ainakin periaatteessa myydä kaikki vasikat vieroitettuina loppukasvatukseen? Jos tämä sadan lehmän tila voi ottaa vasikkaehdoista edes huonomman, se tekee 162 x 39€, eli 6318€ vuodessa.
Ja kun se 10% perustuu nautarekisteriin, tulkinnanvaraa ei taida juuri olla?
edit:
Unohtakaa koko juttu, virkamiehet eivät osaa matematiikkaa tai käyttävät jotain erilaista logiikkaa:
"Esimerkiksi tilalla on 50 yli 2v. nautaa joista 13 vasikkaa tai enemmän on keskimäärin sitoumusvuoden aikana tilalla.
50 eläintä * 1,0 ey/eläin = 50 ey
50 ey * 0,10 = 5 ey
5 ey / 0,40 = 12,5"
Eli vasikoita ja nuorkarjaa ei ilmeisesti tarvitse laskea mukaan kokonaiseläinyksikkömäärään kun 10% osuutta määritetään.
Sääliksi käy niitä kaikkia umpilehmiä ja hiehoja joita nyt ruvetaan hyvinvointituen puitteissa pitämään vanhoissa prsinavetoissa ...
-
Maitotilalla voi muuten vasikoiden määrä jäädä alle 10% eläinyksiköistä aika helposti.
Otetaan vaikka tila jossa uudistetaan paljon, 50% ja lypsäviä on vaikka sata. Uudistetaan 50 vuodessa, eli alle 6kk on keskimäärin uudistukseen 25 + 5 terniä. eli 30, tekee 30 x 0,4 = 12 ey. Mutta lehmiä on 100 ey (+ ehkä 5 yli 2v hiehoa) , ja yli 6kk eläimiä sitten 75, tekee 45ey, eli eläinyksiköitä on 12 + 105 + 45 = 162. Tilalla jolla on 162 ey, pitäisi olla keskimäärin 40,5 vasikkaa jotta 10% ey vaatimus täyttyisi.
Eli yleistäen, vasikoiden tuet saadakseen maitotilan pitää ainakin periaatteessa myydä kaikki vasikat vieroitettuina loppukasvatukseen? Jos tämä sadan lehmän tila voi ottaa vasikkaehdoista edes huonomman, se tekee 162 x 39€, eli 6318€ vuodessa.
Ja kun se 10% perustuu nautarekisteriin, tulkinnanvaraa ei taida juuri olla?
edit:
Unohtakaa koko juttu, virkamiehet eivät osaa matematiikkaa tai käyttävät jotain erilaista logiikkaa:
"Esimerkiksi tilalla on 50 yli 2v. nautaa joista 13 vasikkaa tai enemmän on keskimäärin sitoumusvuoden aikana tilalla.
50 eläintä * 1,0 ey/eläin = 50 ey
50 ey * 0,10 = 5 ey
5 ey / 0,40 = 12,5"
Eli vasikoita ja nuorkarjaa ei ilmeisesti tarvitse laskea mukaan kokonaiseläinyksikkömäärään kun 10% osuutta määritetään.
Sääliksi käy niitä kaikkia umpilehmiä ja hiehoja joita nyt ruvetaan hyvinvointituen puitteissa pitämään vanhoissa prsinavetoissa ...
Joskus se hyvä raikas ilmainen parsinavetta umpisille parempi kun paskasti toteututet ritilä viritykset. Hiehkot näkyy tarkenevan ulkona kesät talvet :)
-
''Tila, jolla on 50 lypsylehmän pihatto ja on sijoittanut muutamia lehmiä vanhaan parsinavettaan, ei voi valita ’Kytkettyjen nautojen pito-olosuhteiden parantaminen’ –lisäehtoa. Jos tilan muutamia lehmiä pidetään esimerkiksi naapurin vanhassa navetassa, niitä hoidettaessa on noudatettava samoja eläinten hyvinvoinnin tuen ehtoja, joita on valittu noudatettavaksi omalla tilalla. ''
-
jos jatkaa sopparia ja valitsee uusia lisäehtoja onko niiden ehtojen täyttämiseen minkä verran aikaa ???
-
jos jatkaa sopparia ja valitsee uusia lisäehtoja onko niiden ehtojen täyttämiseen minkä verran aikaa ???
"Viljelijän on toteutettava lisäehtoihin kuuluvat toimenpiteet tilalla ensimmäisenä sitoumusvuonna 31 päivään joulukuuta mennessä, jollei muualla toisin säädetä. "
Ja mitä tulee parressa pitoon, luulisin että esim. 20-30 hiehoa ja umpparia ei enää ole "muutamia lehmiä" jos 10% sääntö täyttyy.
-
ohjeessa sanottiin että alle 4 viikon vasikan saa nupottaa siihen pätevä henkilö.
Rauhotuksista ja puudutuksista ei ollu mitään puhetta.. Onkohan se tosiaan näin?? ???
Kyllä se vaan taitaa olla :-\ Eläimen saanee rauhoittaa tai puuduttaa ainoastaan eläinlääkäri :( Minusta kyse on aivan yksinkertaisesti eläinrääkkäyksestä :o :o
voevoe poloset..
-
ohjeessa sanottiin että alle 4 viikon vasikan saa nupottaa siihen pätevä henkilö.
Rauhotuksista ja puudutuksista ei ollu mitään puhetta.. Onkohan se tosiaan näin?? ???
Kyllä se vaan taitaa olla :-\ Eläimen saanee rauhoittaa tai puuduttaa ainoastaan eläinlääkäri :( Minusta kyse on aivan yksinkertaisesti eläinrääkkäyksestä :o :o
voevoe poloset..
:'( Ni! Avuttomat pienet eläinlapsoset :( Nupouttaminen sinänsä voi olla ihan jees jossain olosuhteissa :(
-
ohjeessa sanottiin että alle 4 viikon vasikan saa nupottaa siihen pätevä henkilö.
Rauhotuksista ja puudutuksista ei ollu mitään puhetta.. Onkohan se tosiaan näin?? ???
Kyllä se vaan taitaa olla :-\ Eläimen saanee rauhoittaa tai puuduttaa ainoastaan eläinlääkäri :( Minusta kyse on aivan yksinkertaisesti eläinrääkkäyksestä :o :o
voevoe poloset..
:'( Ni! Avuttomat pienet eläinlapsoset :( Nupouttaminen sinänsä voi olla ihan jees jossain olosuhteissa :(
nupuottaminen on jees kaikissa olosuhteissa... sarvettomuus loiventaa laumahierarkiaa erittäin voimakkaasti. ::)
meillä lääkäri nupouttanut jo kolme vuotta, kivuton ja halpa toimenpide. huhti- ja toukokuun puolivälissä kun käyttää niin kevään vassut on sarvettomia, nupoutuslisä myytävistä elukoista korvaa koko operation... Suosittelen 8)
-
"4 a) Nautojen laidunnus kasvukaudella ja jaloittelu kasvukauden ulkopuolella
Kaikki tilan vähintään 6 kuukauden ikäiset naudat mukaan luettuna lypsylehmät ja emolehmät on päästettävä laitumelle vähintään 60 päivänä 1.5.–30.9. välisenä aikana. Lihanaudat ja kytkettynä pidetyt lypsylehmät ja hiehot lukuun ottamatta emolehmiä, on päästettävä jaloittelemaan ulos myös talvella sään salliessa vähintään kahdesti viikossa."
Eli pihatossa ei tarvitse olla jaloittelua talvella ja voi valita tämän A-vaihtoehdon?
Laidunnuksen järjestäminen robopihaton ekana kesänä tuntuu vähän suuruudenhullulta, mutta 60 päiväksi voi palkata koululaisia pelkästään ajamaan kantturoita, ja jää silti vahvasti voitolle.
-
Mitä emolehmäihmiset (erityisesti luomu) aikovat valita lisäehdoiksi ja vaatiiko muutoksia tilallanne? Paalinpyörittäjä & kumppanit?
http://www.mavi.fi/fi/index/viljelijatuet/oppaatjaohjeet/elaintenhyvinvoinnintuensitoumusehdot.html
1. Vasikoiden (alle 6 kk) pito-olosuhteiden parantaminen pinta-alavaatimuksilla
Käykö tuo vasikoiden pito-olosuhteiden parantaminen emotilalle jossa siis vasikat samassa tilassa emojen kanssa? Miten tuo lämmitysjuttu pitäisi toteuttaa?
3. Vähintään 6 kuukauden ikäisten nautojen pito-olosuhteiden parantaminen
Ei vaadita kuin pehmeä makuualusta ja eriarvoisten eläin pitäminen eri karsinoissa. Eli ei vaadi ihmeitä...?
4. Nautojen laidunnus kasvukaudella ja jaloittelu kasvukauden ulkopuolella
Jalottelu ja laidunnus lisäehdot on pois pelistä omalla kohdalla kun teen luomusopparin.
5. Nautojen sairas-, hoito- ja poikima karsinat
Riitääkö tuohon irtoaidoista kasattavat poikimakarsinat? Ja lämmitykseen joku säteilylämmitin?
-
Missä noissa ehdoissa on tiukennukset? Ainakaan en löytänyt mitään. Tilavaatimuksella sama 1.8 m2 per vasikka, mikä on vähän...
-
Meillä 3 ja 5, nytte ollu 3 ja 4. Eipä oo muita vaihtoehtoja. Käyköhän nuihin poikima ja sairaskarsinoiksi semmonen irtoaidoista kasattava. Lämmittäminen vähän hauska juttu ku kylmät hallit.
Mitä emolehmäihmiset (erityisesti luomu) aikovat valita lisäehdoiksi ja vaatiiko muutoksia tilallanne? Paalinpyörittäjä & kumppanit?
http://www.mavi.fi/fi/index/viljelijatuet/oppaatjaohjeet/elaintenhyvinvoinnintuensitoumusehdot.html
1. Vasikoiden (alle 6 kk) pito-olosuhteiden parantaminen pinta-alavaatimuksilla
Käykö tuo vasikoiden pito-olosuhteiden parantaminen emotilalle jossa siis vasikat samassa tilassa emojen kanssa? Miten tuo lämmitysjuttu pitäisi toteuttaa?
3. Vähintään 6 kuukauden ikäisten nautojen pito-olosuhteiden parantaminen
Ei vaadita kuin pehmeä makuualusta ja eriarvoisten eläin pitäminen eri karsinoissa. Eli ei vaadi ihmeitä...?
4. Nautojen laidunnus kasvukaudella ja jaloittelu kasvukauden ulkopuolella
Jalottelu ja laidunnus lisäehdot on pois pelistä omalla kohdalla kun teen luomusopparin.
5. Nautojen sairas-, hoito- ja poikima karsinat
Riitääkö tuohon irtoaidoista kasattavat poikimakarsinat? Ja lämmitykseen joku säteilylämmitin?
-
Mitä emolehmäihmiset (erityisesti luomu) aikovat valita lisäehdoiksi ja vaatiiko muutoksia tilallanne? Paalinpyörittäjä & kumppanit?
http://www.mavi.fi/fi/index/viljelijatuet/oppaatjaohjeet/elaintenhyvinvoinnintuensitoumusehdot.html
1. Vasikoiden (alle 6 kk) pito-olosuhteiden parantaminen pinta-alavaatimuksilla
Käykö tuo vasikoiden pito-olosuhteiden parantaminen emotilalle jossa siis vasikat samassa tilassa emojen kanssa? Miten tuo lämmitysjuttu pitäisi toteuttaa?
3. Vähintään 6 kuukauden ikäisten nautojen pito-olosuhteiden parantaminen
Ei vaadita kuin pehmeä makuualusta ja eriarvoisten eläin pitäminen eri karsinoissa. Eli ei vaadi ihmeitä...?
4. Nautojen laidunnus kasvukaudella ja jaloittelu kasvukauden ulkopuolella
Jalottelu ja laidunnus lisäehdot on pois pelistä omalla kohdalla kun teen luomusopparin.
5. Nautojen sairas-, hoito- ja poikima karsinat
Riitääkö tuohon irtoaidoista kasattavat poikimakarsinat? Ja lämmitykseen joku säteilylämmitin?
1,3 ja 5, eikä juuri aiheuta toimenpiteitä :) 8)
-
"Kytkettyjen nautojen pito-olosuhteiden parantaminen." Tätäkö et pihatolla saa? :o Hyvinvointitukea parsinavetoille 51 euroa, bonapetit....... :'(
-
"Kytkettyjen nautojen pito-olosuhteiden parantaminen." Tätäkö et pihatolla saa? :o Hyvinvointitukea parsinavetoille 51 euroa, bonapetit....... :'(
Kytke ne naudat eikös sen silloin saa ;D ;D ;D
-
Mahis olis perustukeen ja laidunnukseen, mutta ... Pitää kyllä miettiä mihin sitä taas nimensä pistää. En kuulu tarkkailuun ja siten tarkkailukin on ollut ihan vasemman käden hommeleita. Keskituotos n 9700 l maitoa meijeriin /lehmä/vuosi. Ruokinta on perustunut lähinnä katsomalla lehmän lappioita ja paskaa, ei siis mitään erityistä ruokinta suosituksia. Paalirehua niin paljon kun kelpaa, sukkulalla 7krt/vrk jauhoja + puolitiivistettä. Menis vissiin hyväksi opittu rentous tyyli ihan uusiksi. Joskus tosin mittailin maidot joka kuukausi, mutta sitten oli talo remppa ja tuli pieni tauko järjestelmälliseen tarkkailuun. Nyt tuota taukoa on kestänyt vajaa 12 vuotta ;D Ja pakon edessä >:( ...paperihommia >:(
-
"Kytkettyjen nautojen pito-olosuhteiden parantaminen." Tätäkö et pihatolla saa? :o Hyvinvointitukea parsinavetoille 51 euroa, bonapetit....... :'(
Kytke ne naudat eikös sen silloin saa ;D ;D ;D
....Kaippa niin. "Hyvinvointitukea"....... >:( :'(
-
"Kytkettyjen nautojen pito-olosuhteiden parantaminen." Tätäkö et pihatolla saa? :o Hyvinvointitukea parsinavetoille 51 euroa, bonapetit....... :'(
100-tonnarin hyvinvointituki maksaa vain joitakin euroja -> vanhalla apulantalavalla tuetaan pystyyn ennen lypsyä ;D
-
Pitää tuossa vielä tutkia papereita, mutta ensi hätään näytti että perus homma+kytketyt nautojen olosuhteitten parantaminen+jatkettu laidunnus+alle 6kk nautojen elinolosuhteitten parantaminen olisi ihan kivoja. ;D
-
Mitä emolehmäihmiset (erityisesti luomu) aikovat valita lisäehdoiksi ja vaatiiko muutoksia tilallanne? Paalinpyörittäjä & kumppanit?
http://www.mavi.fi/fi/index/viljelijatuet/oppaatjaohjeet/elaintenhyvinvoinnintuensitoumusehdot.html
1. Vasikoiden (alle 6 kk) pito-olosuhteiden parantaminen pinta-alavaatimuksilla
Käykö tuo vasikoiden pito-olosuhteiden parantaminen emotilalle jossa siis vasikat samassa tilassa emojen kanssa? Miten tuo lämmitysjuttu pitäisi toteuttaa?
3. Vähintään 6 kuukauden ikäisten nautojen pito-olosuhteiden parantaminen
Ei vaadita kuin pehmeä makuualusta ja eriarvoisten eläin pitäminen eri karsinoissa. Eli ei vaadi ihmeitä...?
4. Nautojen laidunnus kasvukaudella ja jaloittelu kasvukauden ulkopuolella
Jalottelu ja laidunnus lisäehdot on pois pelistä omalla kohdalla kun teen luomusopparin.
5. Nautojen sairas-, hoito- ja poikima karsinat
Riitääkö tuohon irtoaidoista kasattavat poikimakarsinat? Ja lämmitykseen joku säteilylämmitin?
koko suora, patsi 1 ilman pinta-alavaatimusta. 8 e on vain eroa, ei tartte neliöitä ihan niin tarkaan olla laskemassa, juurikin tuon tulkinta epäselvyyden vuoksi. mikä on vassun ja mikä emon pinta-alaa...
toimina vaatii hitusen viilaamista, teurasnavetalle viritettävä talvitarhan aita ja emolassa pikkasen puotettava eläintiheyttä, jotta poikimakarsinat riittää. ei sillä olis puotettu jokatapauksessa ;D
-
Tarkoituksena olis siis tukeen sitoutua ja valita tuo kiinnipidettyjen nautojen-juttu, laidunnus+talvijaloittelu, yli 6kk pito-olosuhteet, vasikkojen pito-olot ilman pinta-alaa niin ei tarvi kytätä neliöitä niin tarkasti.
Vasikoilla on kyllä viileä halli, joten mietin että riittääkö että tila on lisälämmitettävissä hallipuhaltimella vai pitääkö olla "oikea" lämmitysjärjestelmä?
Hankintalistalla on siis agrigaatti.
Työlistalla palo-ja pelastussuunnitelma, jota on pohjakuvaa vaille valmis, sekä varautumissuunnitelma joka on tehty.
- Näistähän piti toimittaa kunnalle kopiot 30.4?
Eläinlääkärille pitää soitella tuosta terveyssopimuksesta.
Eli onko ok, vaikka tän vuoden terveyskäynti on jo tehty? Papereita en siitä itselleni saanut, ellei laskua oteta huomioon :) Eli ne pitäisi ainakin ilmeisesti saada, ja kopio sopimuksesta?
Sitten en ainakaan tietääkseni oo tehnyt ell:n kanssa terveydenhuoltoSUUNNITELMAA..? Eli ymmärsinkö oikein, että pitää asettaa jotain, joku vai kaikelle jokin tavoite jota seurataan?
- Koskas näistä piti olla kaikki paperit kunnalla, 30.4, vai myöhemmin?
Mitäs muita liitteitä ja vakuutteluita pitää paperille laatia ja toimittaa kuntaan ja koska?
Vastailkaas jos tiedätte!
-
55% tarkastuksiin "päässeistä" saaneet sanktioita
Voi olla. Minun kahdesta tarkastuksesta toisesta tuli pieni sanktio. Tuon tiesinkin ja olisin voinut asian halutessani pimittää mutta en viitsinyt. Olikohan tuo vain kaksi prosenttia, ei ainakaan viittä enempää :) Kyse oli suoraan ostettujen vasikoiden salmonellatutkimuksesta, tutkimukset olisi maksaneet enempi kun sanktio ;D
Oulun elyn akitaattori teki meleko tehokasta työtä ko tukkea vastaan, meinasi että jos rikkeitä palajastuu, niin kaikkiista muistaki tukkiista leikataan. Eikö näissä parsilevveyksissä oo meleko tiukat senttimäärät. ja vanahoessa navetoessa on meleko hankala niihin päästä.
-
55% tarkastuksiin "päässeistä" saaneet sanktioita
Voi olla. Minun kahdesta tarkastuksesta toisesta tuli pieni sanktio. Tuon tiesinkin ja olisin voinut asian halutessani pimittää mutta en viitsinyt. Olikohan tuo vain kaksi prosenttia, ei ainakaan viittä enempää :) Kyse oli suoraan ostettujen vasikoiden salmonellatutkimuksesta, tutkimukset olisi maksaneet enempi kun sanktio ;D
Oulun elyn akitaattori teki meleko tehokasta työtä ko tukkea vastaan, meinasi että jos rikkeitä palajastuu, niin kaikkiista muistaki tukkiista leikataan. Eikö näissä parsilevveyksissä oo meleko tiukat senttimäärät. ja vanahoessa navetoessa on meleko hankala niihin päästä.
Eikös kaikki muut oo suosituksia, paitsi vasikankarsinan koko? Mutta hiukka itte samalla mielellä. Vaikka täällä taas tukikouluttaja sanoi , että kaikkien kannattaa hakea. Itte tosin ei ollut lukenut edes tukiehtoja :(
-
55% tarkastuksiin "päässeistä" saaneet sanktioita
Voi olla. Minun kahdesta tarkastuksesta toisesta tuli pieni sanktio. Tuon tiesinkin ja olisin voinut asian halutessani pimittää mutta en viitsinyt. Olikohan tuo vain kaksi prosenttia, ei ainakaan viittä enempää :) Kyse oli suoraan ostettujen vasikoiden salmonellatutkimuksesta, tutkimukset olisi maksaneet enempi kun sanktio ;D
Oulun elyn akitaattori teki meleko tehokasta työtä ko tukkea vastaan, meinasi että jos rikkeitä palajastuu, niin kaikkiista muistaki tukkiista leikataan. Eikö näissä parsilevveyksissä oo meleko tiukat senttimäärät. ja vanahoessa navetoessa on meleko hankala niihin päästä.
Eikös kaikki muut oo suosituksia, paitsi vasikankarsinan koko? Mutta hiukka itte samalla mielellä. Vaikka täällä taas tukikouluttaja sanoi , että kaikkien kannattaa hakea. Itte tosin ei ollut lukenut edes tukiehtoja :(
ja nuissa laidunnuksissa on ne päivä määrä jotka on pijettävä ulkona ja niistä pidettävä kirjaa elikkä milloin laitoin ulos ja milloin otin navettaaan . näinkö? :o :o
-
mihin se pitää pelastus-suunnitelma palauttaa. kuntaanko, paloasemalleko vai itellä pitää jos tarkastajat kysyy niin huussin lehti pinosta käyvä hakemassa . 8)
-
mihin se pitää pelastus-suunnitelma palauttaa. kuntaanko, paloasemalleko vai itellä pitää jos tarkastajat kysyy niin huussin lehti pinosta käyvä hakemassa . 8)
Lukekaa ne sitoumusehdot, niin ei tarvii arpoo mitä pitää tehä :) Saamatonta porukkaa
-
mihin se pitää pelastus-suunnitelma palauttaa. kuntaanko, paloasemalleko vai itellä pitää jos tarkastajat kysyy niin huussin lehti pinosta käyvä hakemassa . 8)
Lukekaa ne sitoumusehdot, niin ei tarvii arpoo mitä pitää tehä :) Saamatonta porukkaa
Kiitoksia niinpä onkin perehdyin tarkemmin . ja selvyydeks on sitä saatu älä huoli 8)
-
Siis miten toi ykköskohta menee emotilalla? Ku ehdoissa sanotaan että samassa karsinassa ei saa pitää eriarvoisia ja eri-ikäisiä eläimiä. Eikö emo ja vasikka oo aikas eri-ikäisiä (ainaki meillä).
Mitä emolehmäihmiset (erityisesti luomu) aikovat valita lisäehdoiksi ja vaatiiko muutoksia tilallanne? Paalinpyörittäjä & kumppanit?
http://www.mavi.fi/fi/index/viljelijatuet/oppaatjaohjeet/elaintenhyvinvoinnintuensitoumusehdot.html
1. Vasikoiden (alle 6 kk) pito-olosuhteiden parantaminen pinta-alavaatimuksilla
Käykö tuo vasikoiden pito-olosuhteiden parantaminen emotilalle jossa siis vasikat samassa tilassa emojen kanssa? Miten tuo lämmitysjuttu pitäisi toteuttaa?
3. Vähintään 6 kuukauden ikäisten nautojen pito-olosuhteiden parantaminen
Ei vaadita kuin pehmeä makuualusta ja eriarvoisten eläin pitäminen eri karsinoissa. Eli ei vaadi ihmeitä...?
4. Nautojen laidunnus kasvukaudella ja jaloittelu kasvukauden ulkopuolella
Jalottelu ja laidunnus lisäehdot on pois pelistä omalla kohdalla kun teen luomusopparin.
5. Nautojen sairas-, hoito- ja poikima karsinat
Riitääkö tuohon irtoaidoista kasattavat poikimakarsinat? Ja lämmitykseen joku säteilylämmitin?
koko suora, patsi 1 ilman pinta-alavaatimusta. 8 e on vain eroa, ei tartte neliöitä ihan niin tarkaan olla laskemassa, juurikin tuon tulkinta epäselvyyden vuoksi. mikä on vassun ja mikä emon pinta-alaa...
toimina vaatii hitusen viilaamista, teurasnavetalle viritettävä talvitarhan aita ja emolassa pikkasen puotettava eläintiheyttä, jotta poikimakarsinat riittää. ei sillä olis puotettu jokatapauksessa ;D
-
https://www.naseva.fi/naseva/files/htmlarea/files/FIN/Th-kaynti%20ja%20ohje%202012/Th-kayntilomake%20_versio1-2012.pdf
Kyllähän tuossa uudessa th-käyntilomakkeessa on eläinlääkärille enempi hommaa, en ihmettele, jos eivät riemusta kiljuen lupaudu näitä täyttelemään, kun töitä taitais olla muutenkin.
-
https://www.naseva.fi/naseva/files/htmlarea/files/FIN/Th-kaynti%20ja%20ohje%202012/Th-kayntilomake%20_versio1-2012.pdf
Kyllähän tuossa uudessa th-käyntilomakkeessa on eläinlääkärille enempi hommaa, en ihmettele, jos eivät riemusta kiljuen lupaudu näitä täyttelemään, kun töitä taitais olla muutenkin.
Eiköhän se joka kuntayhtymässä pitäisi olla valvontaeläinlääkäri näitä tekemään.En ole varma onko tuo jopa pakko nykyään,mutta mahd.on ainakin palkata ja jos en väärässä ole valtio maksaa palkan ainakin osittain.
-
https://www.naseva.fi/naseva/files/htmlarea/files/FIN/Th-kaynti%20ja%20ohje%202012/Th-kayntilomake%20_versio1-2012.pdf
Kyllähän tuossa uudessa th-käyntilomakkeessa on eläinlääkärille enempi hommaa, en ihmettele, jos eivät riemusta kiljuen lupaudu näitä täyttelemään, kun töitä taitais olla muutenkin.
Eiköhän se joka kuntayhtymässä pitäisi olla valvontaeläinlääkäri näitä tekemään.En ole varma onko tuo jopa pakko nykyään,mutta mahd.on ainakin palkata ja jos en väärässä ole valtio maksaa palkan ainakin osittain.
Ei kai noita mitkään valvontaeläinlääkärit kylläkään tee :( Ei kai :-\
-
https://www.naseva.fi/naseva/files/htmlarea/files/FIN/Th-kaynti%20ja%20ohje%202012/Th-kayntilomake%20_versio1-2012.pdf
Kyllähän tuossa uudessa th-käyntilomakkeessa on eläinlääkärille enempi hommaa, en ihmettele, jos eivät riemusta kiljuen lupaudu näitä täyttelemään, kun töitä taitais olla muutenkin.
Eiköhän se joka kuntayhtymässä pitäisi olla valvontaeläinlääkäri näitä tekemään.En ole varma onko tuo jopa pakko nykyään,mutta mahd.on ainakin palkata ja jos en väärässä ole valtio maksaa palkan ainakin osittain.
Ei kai noita mitkään valvontaeläinlääkärit kylläkään tee :( Ei kai :-\
Öh.. eikös läänineläinlääkäri ole valvova viranomainen?
-
Pitääkö pinta-alavaatimus täyttyä jos elukat on laitumella eli pitääkö jokaiselle elukalle löytyä paikka sisätiloista. Tällainen tilannehan voi tulla vastaan jos ja kun eläimet keväällä päästää ulos niin vasikat muuttuu hiehoiksi ja hiehoista tulee lehmiä niin niitä voi olla enemmän kuin mitä sisälle mahtuu jos laiduntaa ympäri vuorokauden. Syksyllä sitten täytyy tietenkin poistaa osa että saa katon alle mutta voiko tarkastaja ruveta kesällä nyrpeäksi.
-
Luin vihdoin läpi nuo uudet sopimusehdot ja huomasin huolestuttavan seikan: Meillä on vanhan sopimuksen mukaan vasikoiden pito-olosuhteiden parantaminen p-a vaatimuksella. Nyt sitä ei voisikaan tehdä uuteen sopimukseen kun pitää olla vasikoita 10% eläinyksikkömäärästä. Meillä 60 eläinyksikköä eli pitää olla 15 kpl alle 6 kk vasikkaa. Meillä menee terneinä välitykseen, joten ollut vain keskim. 8 vasikkaa uudistukseen. Näinkö tämä nyt tähän tökkää? :(
-
entäs kun on tällänen tilanne: ennen oli valittu lisätoimenpiteeksi Palo ja pelastus suunnitelma sekä vasikkojen pitoolosuhteitten parannus.
Nyt valittiin pelkkä pitoolosuhteiten parannus, koska tuo pelastus suunnitelma kuuluu perusehtoihin..
Ja ehtoissa sanotaan että jos uusii sopimuksen niin lisätoimenpiteitä ei saa olla vähemmän ku ennen.. tiiä sitte ::)
-
entäs kun on tällänen tilanne: ennen oli valittu lisätoimenpiteeksi Palo ja pelastus suunnitelma sekä vasikkojen pitoolosuhteitten parannus.
Nyt valittiin pelkkä pitoolosuhteiten parannus, koska tuo pelastus suunnitelma kuuluu perusehtoihin..
Ja ehtoissa sanotaan että jos uusii sopimuksen niin lisätoimenpiteitä ei saa olla vähemmän ku ennen.. tiiä sitte ::)
Olet huono ja paha ja sinulta peritään takaisin kaikki tähän mennessä maksetut hyvonvointituet, saat 32% sakkoa, eläinsuojelutarkastuksen joka vuosineljännes maailman tappiin saakka ja mulkun maineen :)
-
https://www.naseva.fi/naseva/files/htmlarea/files/FIN/Th-kaynti%20ja%20ohje%202012/Th-kayntilomake%20_versio1-2012.pdf
Kyllähän tuossa uudessa th-käyntilomakkeessa on eläinlääkärille enempi hommaa, en ihmettele, jos eivät riemusta kiljuen lupaudu näitä täyttelemään, kun töitä taitais olla muutenkin.
Eiköhän se joka kuntayhtymässä pitäisi olla valvontaeläinlääkäri näitä tekemään.En ole varma onko tuo jopa pakko nykyään,mutta mahd.on ainakin palkata ja jos en väärässä ole valtio maksaa palkan ainakin osittain.
Ei kai noita mitkään valvontaeläinlääkärit kylläkään tee :( Ei kai :-\
Öh.. eikös läänineläinlääkäri ole valvova viranomainen?
Eiköhän se liene sitten taas valvontaeläinlääkärien pomo ::) Eei, eikä, se on se alueen pätevin eläinlääkäri joka hoitaa silloin kun kaikkien muiden ammattitaito loppuu kesken ;D :P
-
En minä tiedä tarkasti mikä näiden ell:t tarkka työjako on,mutta tämä valvova keskittyy yksin papereiden hyvinvointiin ja siihen liittyviin asioihin.Olin lukevinani joku aika sitten lehdestä,näiden tulevan pakollisiksi ja tästä hyvinvointituestahan on ollut juttua lehdessä,siitä pitäisi päästä eroon,kunnanell on tilalle liian tuttu.Nämä valvovathan tuli silloin,kun tämä tukikin tuli.Ja sehän on jo peltopuolelta tuttua,mistä rahaa,siitä mitä mielenkiintoisempia tarkastuksia,ei tukia,jos ehdot ei täyty.
-
Eikö se mee jotenkin niin, että valvova eläinlääkäri tekee valvontoja. Siis tekevät ainakin täydentävien ehtojen mukaisia tarkastuksia, joten varmaan voivat tehdä myös hyvinvointituen tarkastuksia. Ja Naseva ja muut terveydenhoitosuunnittelu kaatuukin sitten paikallisten elälääkäreiden harteille. Mutta paikallisilla ei siis enää ole vastuuta tehdä esim maidontuotantotilojen hygienia tarkastuksia.
-
entäs kun on tällänen tilanne: ennen oli valittu lisätoimenpiteeksi Palo ja pelastus suunnitelma sekä vasikkojen pitoolosuhteitten parannus.
Nyt valittiin pelkkä pitoolosuhteiten parannus, koska tuo pelastus suunnitelma kuuluu perusehtoihin..
Ja ehtoissa sanotaan että jos uusii sopimuksen niin lisätoimenpiteitä ei saa olla vähemmän ku ennen.. tiiä sitte ::)
Olet huono ja paha ja sinulta peritään takaisin kaikki tähän mennessä maksetut hyvonvointituet, saat 32% sakkoa, eläinsuojelutarkastuksen joka vuosineljännes maailman tappiin saakka ja mulkun maineen :)
tuo mulkun maine taitaa jo olla.. nuo muut kuulostaa jo pahemmalta..
-
Ja agregaattia ei vaadita, vaan eläinten hyvinvointi ei saa vaarantua sähkökatkon takia.
tääl ehtoloissa lukee että on oltava sähkön tuotannon varajärjestelmä jonka tuottamalla sähköllä saadaan ilmanvaihto että muut koneet pelaa......... :o
-
Luin vihdoin läpi nuo uudet sopimusehdot ja huomasin huolestuttavan seikan: Meillä on vanhan sopimuksen mukaan vasikoiden pito-olosuhteiden parantaminen p-a vaatimuksella. Nyt sitä ei voisikaan tehdä uuteen sopimukseen kun pitää olla vasikoita 10% eläinyksikkömäärästä. Meillä 60 eläinyksikköä eli pitää olla 15 kpl alle 6 kk vasikkaa. Meillä menee terneinä välitykseen, joten ollut vain keskim. 8 vasikkaa uudistukseen. Näinkö tämä nyt tähän tökkää? :(
Niin eikös tää 10% ehto koske kaikkia lisätoimenpiteitä? Aika haastavaa on meilläkinvasikoiden kanssa, kun pitäis keskimäärin olla kahdeksan vasikkaa ja kohta on hetken tilanne ettei ole yhtään...saax ton keskimääräisen määrän jostain ohjelmasta kätevästi liukuvana?
-
Alle 6kk vasikoita ei oikeastaan pysty olemaan yli 10% eläinyksiköistä muilla, kuin sellaisilla, jotka kasvattaa sonnit itse. Tai en tiedä voiko niilläkään, sonnithan lisää kokonaismäärää. Noiden määrä jää jonnekin 6-7% tienoille, jos sonnivasikat menee välitykseen terneinä. Meillä laitetaan huonoimmat lehmävasikatkin välitykseen, joten niitä on vieläkin vähemmän. Lisätoimenpidettä varten pitäis olla yli 70 alle 6kk jatkuvasti, enkä mä saa kasaan kuin 40....ja tasaisella poikimajakaumalla noistakin tulee 80 hiehoa vuodessa....eli taitaa jäädä vasikoiden olot useimmilta parantamatta.
-
Alle 6kk vasikoita ei oikeastaan pysty olemaan yli 10% eläinyksiköistä muilla, kuin sellaisilla, jotka kasvattaa sonnit itse. Tai en tiedä voiko niilläkään, sonnithan lisää kokonaismäärää. Noiden määrä jää jonnekin 6-7% tienoille, jos sonnivasikat menee välitykseen terneinä. Meillä laitetaan huonoimmat lehmävasikatkin välitykseen, joten niitä on vieläkin vähemmän. Lisätoimenpidettä varten pitäis olla yli 70 alle 6kk jatkuvasti, enkä mä saa kasaan kuin 40....ja tasaisella poikimajakaumalla noistakin tulee 80 hiehoa vuodessa....eli taitaa jäädä vasikoiden olot useimmilta parantamatta.
Kuten jo viikko sitten mainitsin:
virkamiehet eivät osaa matematiikkaa tai käyttävät jotain erilaista logiikkaa:
"Esimerkiksi tilalla on 50 yli 2v. nautaa joista 13 vasikkaa tai enemmän on keskimäärin sitoumusvuoden aikana tilalla.
50 eläintä * 1,0 ey/eläin = 50 ey
50 ey * 0,10 = 5 ey
5 ey / 0,40 = 12,5"
Eli vasikoita ja nuorkarjaa ei ilmeisesti tarvitse laskea mukaan kokonaiseläinyksikkömäärään kun 10% osuutta määritetään.
-
Alle 6kk vasikoita ei oikeastaan pysty olemaan yli 10% eläinyksiköistä muilla, kuin sellaisilla, jotka kasvattaa sonnit itse. Tai en tiedä voiko niilläkään, sonnithan lisää kokonaismäärää. Noiden määrä jää jonnekin 6-7% tienoille, jos sonnivasikat menee välitykseen terneinä. Meillä laitetaan huonoimmat lehmävasikatkin välitykseen, joten niitä on vieläkin vähemmän. Lisätoimenpidettä varten pitäis olla yli 70 alle 6kk jatkuvasti, enkä mä saa kasaan kuin 40....ja tasaisella poikimajakaumalla noistakin tulee 80 hiehoa vuodessa....eli taitaa jäädä vasikoiden olot useimmilta parantamatta.
Kuten jo viikko sitten mainitsin:
virkamiehet eivät osaa matematiikkaa tai käyttävät jotain erilaista logiikkaa:
"Esimerkiksi tilalla on 50 yli 2v. nautaa joista 13 vasikkaa tai enemmän on keskimäärin sitoumusvuoden aikana tilalla.
50 eläintä * 1,0 ey/eläin = 50 ey
50 ey * 0,10 = 5 ey
5 ey / 0,40 = 12,5"
Eli vasikoita ja nuorkarjaa ei ilmeisesti tarvitse laskea mukaan kokonaiseläinyksikkömäärään kun 10% osuutta määritetään.
Taas joku äidinkielen superlahjakkuus ollu tuotakin kirjoittamassa, miten yli 2 v naudoista voi 13 olla alle 6 kk.. ;D
Mutta ei tuossa esimerkissä kyllä sanota mitään. Voihan sitä olla että hiehot kasvatetaan muualla ja lähtevät iässä x vasikoina.
-
Perusehdoissa näkyi olevan vastasyntyneen vasikan pito korkeintaan kolme viikkoa yksittäiskarsinassa. Lisäehdoissa ei oltu määritelty tarkemmin minkälainen kuivitettu ja pehmeä makuualue riittää kytkettyjen nautojen pito-olosuhteiden parantamisessa.
-
Perusehdoissa näkyi olevan vastasyntyneen vasikan pito korkeintaan kolme viikkoa yksittäiskarsinassa. Lisäehdoissa ei oltu määritelty tarkemmin minkälainen kuivitettu ja pehmeä makuualue riittää kytkettyjen nautojen pito-olosuhteiden parantamisessa.
Oliko toi 3vko perusehdoissa vai vasikoiden olosuhteiden parantamisessa? Mä kerran olin kans huomaavina perusehtojen puolelta, mutta sitten en enää löytänytkään kun paremmin aloin asiaa ajatella ::)
-
Ei muuten hiehoille riitä pelkät parsimatot kävin juuri tuki koulutuksessa ja siellä sellainen henkilö joka tekee tarkastuksia sanoi pitäis olla pehmeät matot tai parsipedit.Itsellä olisi ollut vanhoja parsimattoja eivät kuulemma riitä.
-
Aiemmin täällä ainakin kelpasi matot + kuivike, on tämä juuri niin ihanaa kun joka hiivatin paikassa pitää tulkita tulkinnanvaraisuuksia.. >:(
-
No voikohan sitä hakea jos hiehoilla on parsipedit, oikein paksut sellaiset, mutta ei kuiviketta? Tai siis onhan siellä puoli tuntia päivässä mutta siinä ajassa ne nuolee parin sentin turvekerroksen naamaansa samoin tein. Pitääkö ottaa kuva että on kuivitettu mutta he valitsevat olla toisin. Täydellisen puhtaita ne ovat kaikki.
Purua ei voi laittaa koska liete ei tahdo muutenkaan liikkua ja syö ne senkin.
On niillä ruokaa ja ovat lihavia kuin syöttösiat. stna.
-
Lisäehto 4a. Onko vain kytkettyjen eläinten jaloittelu pakollista, eli pihattoelukoiden ei tarvis ulkoilla? Onnistuu kyllä sekin mutta mietin tilasonnia. Hitto kun koko ehtonivaska on täynnä joko kirjoitusvirheitä tai muuten vaan huonoa suomea niin ei oikein uskalla luottaa lukemaansa.. :P
-
Meillä kävi tarkastaja 3 viikkoo sitten ja totesi näistä uusista ehdoista, että parsimatto tai -peti ei yksistään riitä, pitää olla kuivikkeita myös. Mattoja tai petejä ei ole pakko olla. Kuivitus ratkaisee.
Kysyessäni mites lietelantasysteemissä käytät reilusti kuivikkeita, totes että niinpä...
Tähän asti kuivituksia on kuulemma katottu vähän läpi sormien, mutta tulevaisuudessa tiukkenee.
-
Meillä kävi tarkastaja 3 viikkoo sitten ja totesi näistä uusista ehdoista, että parsimatto tai -peti ei yksistään riitä, pitää olla kuivikkeita myös. Mattoja tai petejä ei ole pakko olla. Kuivitus ratkaisee.
Kysyessäni mites lietelantasysteemissä käytät reilusti kuivikkeita, totes että niinpä...
Tähän asti kuivituksia on kuulemma katottu vähän läpi sormien, mutta tulevaisuudessa tiukkenee.
No ehdoissa sanotaan kuivitettu niin määritteleeköhän se nyt jotenkin että paljonko. On sekin kuivittamista jos on jäänyt vahingossa teelusikkalinen/parsi syömättä. ;D ;D
Ehdoissa on myös että pehmeä. Pelkkä betoni jollain purulla ei kyllä ole pehmeä. Eikä erikoisen mukavakaan.
-
Olikohan se siinä hoitokarsinoitten kohdalla,että on riittävän pehmeä,jos ei testaajan polviin satu,kun pudottaa itse polvilleen :o
-
Huomasin -että huhtikuun eka päivänä peritty takaisin vuosien 2009-2010 hyvinvointituesta muutamia kymppejä-MIKSKÖHÄN???Kohta saavat pitää mun puolesta kaikki-tunkekooot peehen.
-
Pelästytitte, kun luin, ettei vasikoiden pito-olosuhteiden parantaminen sopisi norm. lypsytilalle.
Tavasin ehtoja edes takaisin. Se 10% laskelma on aivan hanurista eikä siinä oikeastaan kerrota mistään mitään, koska jo "50 yli 2v. nautaa, joista 13 vasikkaa..." mitätöi koko laskelman. Siitä tehdyt päätelmät ovat pelkkää spekulaatiota. Ei mitään faktasisältöä.
Mutta taulukko 1. sivulla 5. kertoo, että naudat yli 2 v., naudat 6 kk - 2v. ja naudat alle 6 kk olisivat omat eläinlajinsa. Tämän perusteella siis lisäehto on mahdollinen, jos sen toteuttaa 10 %:lle kyseisestä ryhmästä. No ei se noinkaan voi mennä.
Mikä on mavin eläinlaji? Sika ja nauta ovat eri lajia, mutta entä vasikka ja lehmä?
-
Mä taidan painua syksyllä seuraavaan MTK:n kokoukseen ja otan tuon tukiehtopumaskan mukaan. Itse saa kyllä vastata omista pisteistä ja pilkuista mutta olisko hallinnon suunnalta edes välttävää hallintotapaa etsiä joku suomenkieltä taitava oikolukemaan paperit, ennenkuin ne lasketaan julkisuuteen. Ihan kuin olis viimeisenä iltana saunassa kyhätty pumaska.. >:(
Noiden tukiehtojen lukemiseen ei tietyiltä osin nimittäin riitä logiikka eikä laudaturin äidinkieli, kuten Heinämäki huomasi. Pitäisi osata tietää, mitä niillä ehdoilla tarkoitetaan. :o
-
minä olen jätättänyt tahallaan tukihakemusten täytön aina viimetippaan, teetän nämä pro rahastuksen paikallisella ammattilaisella. Kuun loppupuolella hän on tosi hyvin perillä konnankoukuista mitä kyseisenä vuonna on, joka pennin arvoinen on ollut tämä palvelu hänen kanssaan.
-
Pelästytitte, kun luin, ettei vasikoiden pito-olosuhteiden parantaminen sopisi norm. lypsytilalle.
Tavasin ehtoja edes takaisin. Se 10% laskelma on aivan hanurista eikä siinä oikeastaan kerrota mistään mitään, koska jo "50 yli 2v. nautaa, joista 13 vasikkaa..." mitätöi koko laskelman. Siitä tehdyt päätelmät ovat pelkkää spekulaatiota. Ei mitään faktasisältöä.
Mutta taulukko 1. sivulla 5. kertoo, että naudat yli 2 v., naudat 6 kk - 2v. ja naudat alle 6 kk olisivat omat eläinlajinsa. Tämän perusteella siis lisäehto on mahdollinen, jos sen toteuttaa 10 %:lle kyseisestä ryhmästä. No ei se noinkaan voi mennä.
Mikä on mavin eläinlaji? Sika ja nauta ovat eri lajia, mutta entä vasikka ja lehmä?
Toisaalta sivulla 11. kohdassa 5.1 sanotaan aika selvästi, että lisäehdon piirissä oltava väh. 10% sen eläinlajin ey-määrästä, jonka persuehtoja noudatetaan. Nyt kaikki naudat ovatkin taas samaa eläinlajia.
Laskin juuri, että meillä on vasikoita nyt alle 6 % ey-määrästä eli ei uutta vasikkalisäehtoa. Jos vaihtaa uuteen hyvinvointitukeen, pitää valita yhtä monta lisäehtoa kuin vanhassa on ollut. Ehdot kuitenkin tiukkenevat selvästi. Vanhassa oli kaksi lisäehtoa ja uudessa on siis jo vasikat poissuljettu. Sairaskarsinoita ei mahdu tekemään. Ei jää kuin hieholisäehto ja laidun. Laitumessa taas kivestää noiden pienten laidunnus.
Tuli turhaan riemuittua uudesta hyvätuottoisesta järjestelmästä.
Nyt pukkaa epähyvinvointia monelle eläinten pitäjälle, koska uuteen järjesatelmään siirtyminen on tehty kovin vaikeaksi.
-
Mitä useamman yön on tullut hyvinvointitukia mietittyä. Sitä varmemmalta alkaa tuntua, että jos unohdan koko tuen taidan itte voida hiukka paremmin :) Muutama tonni rahassa ei vaan tunnu välttämättä hyvinvoinnissani yhtään mitenkäään 8)
-
Pelästytitte, kun luin, ettei vasikoiden pito-olosuhteiden parantaminen sopisi norm. lypsytilalle.
Tavasin ehtoja edes takaisin. Se 10% laskelma on aivan hanurista eikä siinä oikeastaan kerrota mistään mitään, koska jo "50 yli 2v. nautaa, joista 13 vasikkaa..." mitätöi koko laskelman. Siitä tehdyt päätelmät ovat pelkkää spekulaatiota. Ei mitään faktasisältöä.
Mutta taulukko 1. sivulla 5. kertoo, että naudat yli 2 v., naudat 6 kk - 2v. ja naudat alle 6 kk olisivat omat eläinlajinsa. Tämän perusteella siis lisäehto on mahdollinen, jos sen toteuttaa 10 %:lle kyseisestä ryhmästä. No ei se noinkaan voi mennä.
Mikä on mavin eläinlaji? Sika ja nauta ovat eri lajia, mutta entä vasikka ja lehmä?
Toisaalta sivulla 11. kohdassa 5.1 sanotaan aika selvästi, että lisäehdon piirissä oltava väh. 10% sen eläinlajin ey-määrästä, jonka persuehtoja noudatetaan. Nyt kaikki naudat ovatkin taas samaa eläinlajia.
Laskin juuri, että meillä on vasikoita nyt alle 6 % ey-määrästä eli ei uutta vasikkalisäehtoa. Jos vaihtaa uuteen hyvinvointitukeen, pitää valita yhtä monta lisäehtoa kuin vanhassa on ollut. Ehdot kuitenkin tiukkenevat selvästi. Vanhassa oli kaksi lisäehtoa ja uudessa on siis jo vasikat poissuljettu. Sairaskarsinoita ei mahdu tekemään. Ei jää kuin hieholisäehto ja laidun. Laitumessa taas kivestää noiden pienten laidunnus.
Tuli turhaan riemuittua uudesta hyvätuottoisesta järjestelmästä.
Nyt pukkaa epähyvinvointia monelle eläinten pitäjälle, koska uuteen järjesatelmään siirtyminen on tehty kovin vaikeaksi.
" Laitumessa taas kivestää noiden pienten laidunnus". mitä tarkoitat tällä itsellä olis metsälaitumia noille yli 6 kuukautta oleville en tiijä sitten.... kokeiliskohan
-
täälä päin olis huomenna asian tiimoilta ihan koulutuspäivä onko kuka käyny kannattaako mennä" aurinkoinen" päivä tärväämään
-
" Laitumessa taas kivestää noiden pienten laidunnus". mitä tarkoitat tällä itsellä olis metsälaitumia noille yli 6 kuukautta oleville en tiijä sitten.... kokeiliskohan
Kiimojen seuranta siemennysikäisillä, väkirehut edellisisä pienemmille, parempitasoinen aitaus, useita hallittavia laumoja (lypsävät, umpparit, isot hiehoot ja pienet hiehot)
-
Mitä useamman yön on tullut hyvinvointitukia mietittyä. Sitä varmemmalta alkaa tuntua, että jos unohdan koko tuen taidan itte voida hiukka paremmin :) Muutama tonni rahassa ei vaan tunnu välttämättä hyvinvoinnissani yhtään mitenkäään 8)
Sama on tullut mieleen uusista ehdoista :( Missään se lisääntynyt raha ei kumminkaan näkyisi :o
-
Mitenkähän minusta alkaa tuntua että tästä hyvinvointituesta ei ainakaan karjatilalliset hyödy. Eläinten terveyden hoitosuunitelma ja sen päivitys kerran vuoteen, tuotosseuranta ruokintasuunitelman kanssa n.2000€/vuosi. ???
Ps. siis se 2000€/vuosi menisi pro agrialle. :o
(sis. ruokintasuunitelman teko, tuotosseuranta, karjamaksu, lehmämaksu.) Tähän sitten viellä päälle ell. tekemä eläinten hyvinvointisuunitelma.
-
Taidetaan jäädä sitten vanhaan järjestelmään.
Onko uusi järjestelmä hallinnon kasvojen pesua?
Suomen vasikoista vain murto-osa voi päästä osallisiksi uuden mukaisesta lisäehdosta. Olisiko parempi järjestelmä se, jossa tukea maksettaisiin aina vain ko. eläinryhmälle sen ey-määrän mukaan eikä koko tilan ey-määrälle?
-
Mitenkähän minusta alkaa tuntua että tästä hyvinvointituesta ei ainakaan karjatilalliset hyödy. Eläinten terveyden hoitosuunitelma ja sen päivitys kerran vuoteen, tuotosseuranta ruokintasuunitelman kanssa n.2000€/vuosi. ???
Ps. siis se 2000€/vuosi menisi pro agrialle. :o
(sis. ruokintasuunitelman teko, tuotosseuranta, karjamaksu, lehmämaksu.) Tähän sitten viellä päälle ell. tekemä eläinten hyvinvointisuunitelma.
Jotenkin vain tuntuu että tämä hyvinvointituki on suunniteltu isoille(yli 100 lehmää) karjoille ja näiden neuvojien toiminnan varmistamiseksi. Eläinlääkäritkään eivät ole olleet oikein mielissään tästä hyvinvointi tuesta ja alkoi minultakin into hiipumaan tuon pro agrian hinnoitelun kuultua. Mutta minäs sille mahtaa kun maanviljeliät on lampaita, kulkevat peräkanaa teuraspenkkiin vapaa ehtoisesti. :o
-
Aika erikoisia juttuja tuossa on. 10% kun on eläimistä kytkettynä saa niiden olosuhteiden parantamisesta koko karjalle 51 €/ ey. Jos kaikki on irti ni sit ei saa. ::)
-
Aika erikoisia juttuja tuossa on. 10% kun on eläimistä kytkettynä saa niiden olosuhteiden parantamisesta koko karjalle 51 €/ ey. Jos kaikki on irti ni sit ei saa. ::)
Pitää näköjään jatkaa sen idean suunitelua missä nuorkarja tulisi vanhaan parsinavettaan. Sillähän tienaa lisää fyffee ja säästää vielä jonkun verran rakennuskuluissa. ;D
-
Mitenkähän minusta alkaa tuntua että tästä hyvinvointituesta ei ainakaan karjatilalliset hyödy. Eläinten terveyden hoitosuunitelma ja sen päivitys kerran vuoteen, tuotosseuranta ruokintasuunitelman kanssa n.2000€/vuosi. ???
Ps. siis se 2000€/vuosi menisi pro agrialle. :o
(sis. ruokintasuunitelman teko, tuotosseuranta, karjamaksu, lehmämaksu.) Tähän sitten viellä päälle ell. tekemä eläinten hyvinvointisuunitelma.
Jotenkin vain tuntuu että tämä hyvinvointituki on suunniteltu isoille(yli 100 lehmää) karjoille ja näiden neuvojien toiminnan varmistamiseksi. Eläinlääkäritkään eivät ole olleet oikein mielissään tästä hyvinvointi tuesta ja alkoi minultakin into hiipumaan tuon pro agrian hinnoitelun kuultua. Mutta minäs sille mahtaa kun maanviljeliät on lampaita, kulkevat peräkanaa teuraspenkkiin vapaa ehtoisesti. :o
Mikään pakko ei ole silti liittyä pro agrian tarkkailuun. Omatoiminen tarkkailu pitäisi täyttää yhtä hyvin kriteerit. Mutta yksi uusi paperilla tehtävä työ siitä sitten seuraa ??? Rehumyyjälle jo toiveen esitin että ajelee joskus ruokintasuunnitelman malleja mullekkin, joten ne olis pian paketissa, mutta ... taidan taas olla vastavirtaan kulkija ja en liity :-X
-
En kyllä ymmärrä, kuinka ei kannattais liittyä.
Vielä kun saa selvyyden noiden vasikoiden eläinyksiköiden laskemiseen, ne on ilmoitettu tukiehdoissa todella epäselvästi. Pistin tarkentavia kysymyksiä määrän laskemisesta menemään.
Lähinnä itseäni on mietityttänyt se että pitääkö niitä olla koko ajan se 10 eläinyksikköä vai keskimäärin vuoden aikana, ja lasketaanko siihen millä osuudella terninä lähtevät sonni? Ja että lasketaanko se tosiaan noin miten hakuehdoissa oli esimerkkinä vai ihan oikealla matikalla :=)
Luulin alkuun että tuen määrä on se mitä sillä ehdolla on eläinyksikköjä, eli että vasikoista sais sen 10eläinyksikön mukaan sitten tuon tuen, mutta tulee kuulemma koko eläinyksikön mukaan maksuun, eli puhutaan jo paljon isommasta summasta, ei voi jättää selvittämättä.
Sitten mietityttää myös tuo yli 6kk olosuhteiden parannus-kohdassa, että kuka määrittää mikä on pehmeä makuualue, eli riittääkö parsimatto ja kuivike/olkipehkupohja vai pitääkö olla parsipeti?
Talvijaloittelusta haluan myös mustaa valkoisella siitä että pitääkö talvella tosiaan jaloitella 2 kertaa viikossa, jos pihalla koko ajan -20 tai kylmempää..
Sitten vielä että meillä ei vasikkapuolta ole rakennettu mitenkään huoneen lämpöiseksi, vaan kovilla pakkasilla se voi painua pari astetta pakkaselle. Siellä ei ole mitään keskuslämmitystä, että käykö siihen jos tilaan saa lämpöpuhaltimen?
Kaiken muun saisi täytettyä paitsi poikimakarsinat, joten kyllä siitä niin iso potti tulee etten tosiaan jätä liittymättä, vaikka hieman lisää paperitöitä vaatiikin.
Hyvinvointitukikoulutukseen menossa, josko sitä siellä vähän viisastuis.
Mitenkäs ootte tuon terveydenhuoltosuunnitelman tehny, minkälaisia tavoitteita niihin on määritelty..?
-
missä semmosia kursseja on??
-
millä tuo tuki muuten rahotettaan, siis että mistä se on pois, kun uutta rahhaahan ei tiettävästi oo jaossa...
-
Vaatikohan tää talvijalottelu sen kovapohjaisen jalottelutarhan vai saako elukat päästää muuten ulos.
Teoreettisena kysymyksenä niin riittääkö astiassa vettä vai pitääkö olla juokseva vesi sinne.
Niin ja kolmantena se mitä jo kerran kysyin että täytyykö sisätilaat täyttyä kun elukat on ulkona vai katsooko tarkastaja senhetkistä tilannetta eikä mieti menneitä ja tulevaa.
-
Talvijaloittelu on se 2 kertaa viikossa SÄIDEN sen salliessa eli jos itse viihtyy pihalla niin silloin myös elukka. Tästä kalenteriin merkinnät milloin jaloiteltu.
Mitään jaloittelu tarhaa ei tarvitse kunhan alue riittävän suuri, eli aitaus Pienessä tarhassa pitää myös olla jäte veden keräys kaivoon, suuressa ei tarvitse.
Vesi astia varmaan riittää ei ne siellä pihalla talvella viihdy kuin tunnin max 2.
-
Vielä kun saa selvyyden noiden vasikoiden eläinyksiköiden laskemiseen, ne on ilmoitettu tukiehdoissa todella epäselvästi. Pistin tarkentavia kysymyksiä määrän laskemisesta menemään.
Lähinnä itseäni on mietityttänyt se että pitääkö niitä olla koko ajan se 10 eläinyksikköä vai keskimäärin vuoden aikana, ja lasketaanko siihen millä osuudella terninä lähtevät sonni? Ja että lasketaanko se tosiaan noin miten hakuehdoissa oli esimerkkinä vai ihan oikealla matikalla :=)
Sitten mietityttää myös tuo yli 6kk olosuhteiden parannus-kohdassa, että kuka määrittää mikä on pehmeä makuualue, eli riittääkö parsimatto ja kuivike/olkipehkupohja vai pitääkö olla parsipeti?
Sitten vielä että meillä ei vasikkapuolta ole rakennettu mitenkään huoneen lämpöiseksi, vaan kovilla pakkasilla se voi painua pari astetta pakkaselle. Siellä ei ole mitään keskuslämmitystä, että käykö siihen jos tilaan saa lämpöpuhaltimen?
Vasikkatoimenpiteet on tämänhetkisellä ohjeella semmoiset, että valtaosa Suomen vasikoista ei voi päästä sen piiriin. Luulisin, että 80% vasikoista jää ainakin tuon laskentamallin vuoksi ulos, koska 10% ey-määrästä ei täyty.
Pehmeä alusta on ohjeissa määritelty (siis ehdoissa). Semmonen johon voi pudottautua polvilleen.
Kohta on tarkastajat saikulla, kun isäntä väittää, että pehmeä on, eikä sitten se purulla verhottu betoni ollutkaan. ;D
Pelkkä ohut kumimatto ei varmaan riitä.
Tuon lämpöpuhaltimen käytön kanssa on vähän niin ja näin. Valvomattomana se on paloriski. Aiheuttaa vetoa, jos yritetään lämmittää vain osaa karsinasta. Takki pikkuvasikoilla olisi parempi ja säteilylämmitin. Joku vasikkapiilokin varmaan auttaisi kylmässä.
-
Perusehdoissa näkyi olevan vastasyntyneen vasikan pito korkeintaan kolme viikkoa yksittäiskarsinassa. Lisäehdoissa ei oltu määritelty tarkemmin minkälainen kuivitettu ja pehmeä makuualue riittää kytkettyjen nautojen pito-olosuhteiden parantamisessa.
Oliko toi 3vko perusehdoissa vai vasikoiden olosuhteiden parantamisessa? Mä kerran olin kans huomaavina perusehtojen puolelta, mutta sitten en enää löytänytkään kun paremmin aloin asiaa ajatella ::)
Nyt tuo taas pomppas mun silmiin :D Olen vissiin lueskellut joskus jopa valikoiden. No tuosta seuras se että mun navetta ei täytä kriteerejä. Helpotti vaan ;D
-
Jos tuota mavin sivuilla olevaa "laskukaavaa" käyttää vasikoiden 10% laskemiseen, niin meillä ainakin silloin täyttyy vasikkamäärä ja täyttyy kyllä myös vaikka pitäisi olla 10% koko eläinyksikkömäärästä, JOS se täytyy olla keskimäärin vuoden aikana, ei kokoaikaa. Tuon 10% lisäksi, siellä on moneen kertaan sanottu että kyseisen eläinlajia pitää kuitenkin olla vähintään 10ey! Eli 25 vasikkaa.
Meillä on nyt 54 ey:tä, jos laskee mavin kaavalla, niin se menis meillä näin tän hetken tilanteen mukaan, kun lehmiä 40kpl, yli puolivuotiaita 16 ja vasuja 11
40*1=40ey
40*0,10=4ey
4ey/0,4=10 vasikkaa keskimäärin, Ok täyttyy
Oikealla matikalla 54*0,1=5,4
5,4/0,4=13,5 vasikkaa, Ei siis täyty tällähetkellä, mutta vuodessa syntyy n. 40 vasikkaa eli joista voi laskea vähintään 20kpl lehmävasikkoina jotka jäävät kasvamaan eli keskimäärin vuoden aikana täyttyisi.n Mutta jos se pitää olla koko ajan, ei täyty.
MUTTA, huomatkaa että siellä on se ehto että vähintään 10ey:tä pitää olla, eli meillä 25 vasikkaa..Tämäkin täyttyy jos katsotaan vuoden aikana syntyneitä ja siihen lasketaan edes jotenkin mukaan niitä sonnivasikoita joita hetki meilläkin hoidetaan. Jos koko ajan pitää löytyä tuollainen lauma alle 6kk, niin ei tod. täyty.
Raivostuttavaa, kun ei voi ilmoittaa ilman tulkinnanvaraa. Näihin kysymyksiin ei osattu suoralta kädeltä vastata, mutta luvattiin selvittää.
Pakkohan siihen on myös sonnivasikkoja huomioida, vaikka ne lähtevätkin 2-5 viikon ikäisinä välitykseen. Samat olosuhteet niillä silti on käytössä. Mavin sivuilla ainakin määriltiin sana vasikka alle 6kk ikäisenä sukupuolesta välittämättä.
Seinäjoella Elinkeinotalolla olis viikon päästä koulutuspäivä asiasta. Siellä mavin tarkastaja puhumassa.
-
saako tuon palo- ja pelastus-suunnitelman väsätä itse? Ja mitä siitä pitäisi ilmetä? Muutamalle tekijälle soitin ja ovat täysin varattuja juurikin tämän vuoksi.
-
saako tuon palo- ja pelastus-suunnitelman väsätä itse? Ja mitä siitä pitäisi ilmetä? Muutamalle tekijälle soitin ja ovat täysin varattuja juurikin tämän vuoksi.
Itse vaan, pohjia kertoo kvg
-
saako tuon palo- ja pelastus-suunnitelman väsätä itse? Ja mitä siitä pitäisi ilmetä? Muutamalle tekijälle soitin ja ovat täysin varattuja juurikin tämän vuoksi.
Oikeastaan parempikin, jos väsää itse, koska silloin mietit itse, miten sinun eläinsuojassasi asiat voi hoitaa. Itse katsoin mallia muistaakseni Lähivakuutuksen sivuilla olleesta mallista. Siihen navetan pohjapiirros mukaan, mistä selviävät eläinten pelastusreitit (ovet), alkusammutuskaluston sijainti. Noilla ollaan jo aika pitkällä.
-
Sitoumusehdoissa on:
"Eläinlajikohtaisen lisäehdon (siis nautojen lisäehdon tässä) voi valita, jos kys. lisäehto koskee väh. 10% tilan kyseisen eläinlajin (nautojen) ey-määrää koko sitoumuskauden ajan."
Kyllä tuo lause tarkoittaa, että 10% ey-määrästä pitäisi tulla vasikkaehdossa täyteen juuri vasikoista. Ei sitä em. lauseen mukaan laskea vain lehmien lukumäärästä, vaan hiehot ja vasikat vielä yhteen ja siitä kokonaismäärästä lasketaan 10%, jotka pitäisi olla alle 6 kk. Koko sitoumuskauden ajan tarkoittaa sitä, että koko ajan on ehto oltava täytettynä.
Se laskentaesimerkki on niin hanurista, ettei sitä kannata edes lukea.
Joko Mavissa pitäisi pitää suomenkielen ja matematiikan kursseja tai meille olisi järjestettävä jonkinlainen kuukle-kääntäjä mavi-suomi-mavi. Sitten voisi hämmentää satunnaista vastaantulijaa kysymällä: "Hei puhutko mavia...?"
-
tällä mennään. Kyllä kummasti houkuttaa tuon paperin täyttäminen, samoin kuin noiden muidenkin. Tukea pikaisen laskelman mukaan tulossa 9000€ / v, kustannuksia aiheutuu kertaluontoisesti n.5000€ että pitäisi tuosta jäädäkin rahaa.
-
Paljon kysymyksiä herättävä tukimuoto. Mutta pitäis kyllä olla perillä asoista ennen kuin itsensä surman suuhun laittaa ::)
-
Siinä mä oonkin niin hämääntynyt, kun siellä on sama asia esitetty niin monella erilailla, joista jokainen ainakin osittain kumoaa toisen väittämän :D
Siellä sanottiin myös tuosta eläinmäärän täyttymisestä että keskimäärin sitoumuskauden aikana (joka on ekana vuonna toukokuun 1.päivästä elokuun 1.päivään) minkä perusteella lasketaan eläinyksiköt.
En jaksa taas millään avata niitä ohjeita, että tarkemman sanamuodon löytää sieltä ohjeesta.
Ja kyllä sen 10% pystyisin täyttämään vaikka se oliskin koko eläinmäärästä, sitten välillä vaan sonnipojat lähtis myöhemmin maailmalle. MUTTA, kun siellä on myös se väh. 10ey vaade..Se ei enää kokoaikaisesti onnistu, vuoden aikana kyl.
Vasikkatuki tekis vain lisää pari tonnia vuodessa, kun olot on jo sellaiset mitä tuki vaatii, niin ihan mielelläni siihen sitoutuisin :) Tai sitten se lisäehto on tarkoitettu vain vasikkakasvattamoille..
Eläinlääkäriä oli asiasta infottu niin että ne kenellä on jo valmis terveydenhuoltosopimus olemassa ja tämän vuoden tarkastus tehty, niin näillä mennään tämä vuosi, kopiot käynnistä vain kuntaan. Ens vuonna sitten täytellään vähän enemmän taas papereita ja tehdään se suunnitelma.
Lisätöitä tuohon liittyminen aiheuttaa siinä mielessä että kaiken hoitopolitiikan pitää löytyä nasevasta, mä oon kirjannu sinne vaan teuraaks menevien tiedot. Mutta kaippa se menee kun siihen tekee rutiinin.
Vasikoiden nupoutuksen pitää sitten muuten tapahtua eläinlääkärin tekemänä, asianmukaisesti rauhoitettuna ja kipulääkittynä, eli ei kuulemma riitä että ell rauhoittaa ja isäntäväki nupouttaa. Tai riittää jos ell pistää nimen alle :)
-
Tuli kunnasta s-postia, jonka olivat jostain muualta saaneet. Tässä lainaus:
"Sitoumusehdoissa oleva esimerkki vain oli niin ihmeellisesti laskettu. SIINÄ ONKIN TULLUT VÄHÄN VIRHETTÄ. ASIA KORJATAAN.
10% LASKENTA SIIS MENEE NÄIN YLLÄ OLEVALLA TILALLA:
LASKETAAN ERI IKÄRYHMIEN ELÄINYKSIKÖT YHTEEN ( << == HUOM )
80 KPL * 0,6 EY/KPL = 48 EY
10 KPL * 0,4 EY/KPL = 4 EY
YHT. TILALLA ON 52 EY
SIITÄ 10 % = 5,2 EY. TILALLA SIIS PITÄÄ OLLA YHTÄ ELÄINRYHMÄÄ VÄHINTÄÄN 5,2 EY JOTTA SILLE ELÄINRYHMÄLLE VOI HAKEA LISÄEHTOA."
Asiantuntijan (Mavi?)vastaus isoilla kirjaimilla. Hyvästi vasikoiden hyvinvointituki. Se taitaa osua vain hiehokasvattajille.
-
Tuli kunnasta s-postia, jonka olivat jostain muualta saaneet. Tässä lainaus:
"Sitoumusehdoissa oleva esimerkki vain oli niin ihmeellisesti laskettu. SIINÄ ONKIN TULLUT VÄHÄN VIRHETTÄ. ASIA KORJATAAN.
10% LASKENTA SIIS MENEE NÄIN YLLÄ OLEVALLA TILALLA:
LASKETAAN ERI IKÄRYHMIEN ELÄINYKSIKÖT YHTEEN ( << == HUOM )
80 KPL * 0,6 EY/KPL = 48 EY
10 KPL * 0,4 EY/KPL = 4 EY
YHT. TILALLA ON 52 EY
SIITÄ 10 % = 5,2 EY. TILALLA SIIS PITÄÄ OLLA YHTÄ ELÄINRYHMÄÄ VÄHINTÄÄN 5,2 EY JOTTA SILLE ELÄINRYHMÄLLE VOI HAKEA LISÄEHTOA."
Asiantuntijan (Mavi?)vastaus isoilla kirjaimilla. Hyvästi vasikoiden hyvinvointituki. Se taitaa osua vain hiehokasvattajille.
Siis.. jäiskö pois siksi kun vasikoita ei ole tuota 5,2EY? Mitä sitten tarkoitetaan lausekkeella, että pitää olla väh. 10 EY kyseistä eläinlajia koko sitoumuksen ajan?
-
Tuli kunnasta s-postia, jonka olivat jostain muualta saaneet. Tässä lainaus:
"Sitoumusehdoissa oleva esimerkki vain oli niin ihmeellisesti laskettu. SIINÄ ONKIN TULLUT VÄHÄN VIRHETTÄ. ASIA KORJATAAN.
10% LASKENTA SIIS MENEE NÄIN YLLÄ OLEVALLA TILALLA:
LASKETAAN ERI IKÄRYHMIEN ELÄINYKSIKÖT YHTEEN ( << == HUOM )
80 KPL * 0,6 EY/KPL = 48 EY
10 KPL * 0,4 EY/KPL = 4 EY
YHT. TILALLA ON 52 EY
SIITÄ 10 % = 5,2 EY. TILALLA SIIS PITÄÄ OLLA YHTÄ ELÄINRYHMÄÄ VÄHINTÄÄN 5,2 EY JOTTA SILLE ELÄINRYHMÄLLE VOI HAKEA LISÄEHTOA."
Asiantuntijan (Mavi?)vastaus isoilla kirjaimilla. Hyvästi vasikoiden hyvinvointituki. Se taitaa osua vain hiehokasvattajille.
Paljonkohan kyseisellä tilalla on yli 24kk ikäisiä, jos siellä on 80kpl yli6kk ikäisiä?
-
Tuli kunnasta s-postia, jonka olivat jostain muualta saaneet. Tässä lainaus:
"Sitoumusehdoissa oleva esimerkki vain oli niin ihmeellisesti laskettu. SIINÄ ONKIN TULLUT VÄHÄN VIRHETTÄ. ASIA KORJATAAN.
10% LASKENTA SIIS MENEE NÄIN YLLÄ OLEVALLA TILALLA:
LASKETAAN ERI IKÄRYHMIEN ELÄINYKSIKÖT YHTEEN ( << == HUOM )
80 KPL * 0,6 EY/KPL = 48 EY
10 KPL * 0,4 EY/KPL = 4 EY
YHT. TILALLA ON 52 EY
SIITÄ 10 % = 5,2 EY. TILALLA SIIS PITÄÄ OLLA YHTÄ ELÄINRYHMÄÄ VÄHINTÄÄN 5,2 EY JOTTA SILLE ELÄINRYHMÄLLE VOI HAKEA LISÄEHTOA."
Asiantuntijan (Mavi?)vastaus isoilla kirjaimilla. Hyvästi vasikoiden hyvinvointituki. Se taitaa osua vain hiehokasvattajille.
Siis.. jäiskö pois siksi kun vasikoita ei ole tuota 5,2EY? Mitä sitten tarkoitetaan lausekkeella, että pitää olla väh. 10 EY kyseistä eläinlajia koko sitoumuksen ajan?
Eikö tuo 10Ey ole vaan se raja jota pitää olla yhteensä. Siis vähintään 10Ey nautoja (ihan minkä ikäisiä vaan ) tai yli 10Ey sikoja. Jos molempia on yli tuon voi hakea molemmille jos vaan toisia sitten sitä.
-
Kiitoksia tiedosta!
Eli meillä se tarkottais 13,5 alle 6kk vasikkaa. Ei mikään mahdoton tavoite ollenkaan. Välillä vain pitää sonneja vaikka juoton itsellä.
Vielä kun jokuu sais sanottua että koko ajan vai keskimäärin kauden aikana. Ainakin maksettava tukimäärä lasketaan siitä että paljonko tilalla on ollut keskimäärin ey:tä kauden aikana.
Ja jos joku tietäis myös että millä osuudella sonnipojat huomiodaan , jos ne on tilalla esim. kuukauden ikäisiksi.
-
Yritän kirjoittaa suoran lainauksen kun en viitti lainailla netistäkään.
Eli sivulla 11
"Lisäehtoa ei voi valita, jos tilalla on vain vähäinen määrä kyseisen lisäehdon eläimiä. vähäinen määrä tarkoittaa, että valitun lisäehdon piirissä olisi alle 10 % tilan sen eläinlajin eläinyksikkömäärästä, jonka osalta noudatetaan tuen perusehtoja
Määrän on täytyttävä keskimäärin sitoumusvuoden aikana."
Eli käytännössä voi kannattaa ostaa keväällä sopivan määrän vasikoita (esim 50) mitkä kasvattelee laitumella ja laittaa teuraaksi syksyllä. mielestäni ehdot täyttyy. ja voi ruksata seuraavat tuet samalla
(1a) 47 Euroa ja
(Joko 4c tai a sen mukaan että jaloituttaako talvella) eli 35 tai 57 euroa per ey
yhteensä kyse ei ole parhaimmassa tapauksessa kuin 104 eurosta per eläinyksikkö eli meilläkin vaan joku 6000 euroa rahaa.
-
Kiitoksia tiedosta!
Eli meillä se tarkottais 13,5 alle 6kk vasikkaa. Ei mikään mahdoton tavoite ollenkaan.
Onko sulla puolikas valmiina? Voi käydä hyvinvoinnin päälle se puolitus.
-
Tämän päivän puhelin rumpan perusteella.
Suosittelen odottelemaan ens viikolle.
Tulossa lisäohjeita...
Tämä 10 % voi muuttua vielä !!!
-
Ainakin yhdessä koulutuksessa aiheesta taas sanottiin että vasikkatuki on tarkoitettukin enemmän kasvattamoille eikä niinkään lypsykarjatiloille. Ja loogisesti eniten siitä hyötyy iso lypsykarjatila joka vierottaa kaikki vasikat ja pitää pari sonnia vähän pidempään... :o
-
Tämän päivän puhelin rumpan perusteella.
Suosittelen odottelemaan ens viikolle.
Tulossa lisäohjeita...
Tämä 10 % voi muuttua vielä !!!
Näin minäkin kuulin. Jospa tähän pian tulis selvyys.
-
Onhan tässä pari viikkoa aikaa odotella ohjeita..... >:(
-
Ainakin yhdessä koulutuksessa aiheesta taas sanottiin että vasikkatuki on tarkoitettukin enemmän kasvattamoille eikä niinkään lypsykarjatiloille. Ja loogisesti eniten siitä hyötyy iso lypsykarjatila joka vierottaa kaikki vasikat ja pitää pari sonnia vähän pidempään... :o
Kun tämä vasikkaosuus laskettaisiin tuessa vain rekisterissä olleiden eläinten perusteella, se kohdentuisi oikeasti vasikoille. Olisi liian helppoa kai? Siis tukijärjestelmän laatijalle.
-
Onhan tässä pari viikkoa aikaa odotella ohjeita..... >:(
Meinaatko parissa viikossa selviävän,joka vuosiahan tehdään nykyään tukipapereihin muutoksia jälkeenpäin.On se kumma,kun jotain uutta tulee,ne pitää antaa julki viime metreillä tai jopa hakupäivän jälkeen.Vaikka tiedä sitten lukisiko näitä MaVikielisiä teoksia kukaan tammikuulla...
-
Niin tammikuulla ei taitaisi kiinnostaa lueskella. Lähinnä mulla ainakin aiheuttaa ylimääräistä jurppimista, aina kun tuki lappuja postilaatikkoon tipahtaa. Nyt kun vielä sitkutteloo hetken , voi nämä unohtaa ja ruveta kevättöihin ;D Ja hyvinvointi tuen mä oon "unohtanut" täydellisesti - en hae ;) Pistetään verottajan kanssa tappiot puoliksi, ei tunnu hetikään niin pahalta :)
-
nythännuo on pykylöetä entranneet, saa nähä millon muuttuu seuraavan kerran...
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/mavi-ja-mmm-muuttivat-hyvinvointituen-vasikkatulkintaa-1.15119
-
Miksi tämä meidän puhuma suomen kieli on niin vaikeaa? Artikkelissa sanotaan että "sadan naudan tilalla kymmenen vasikkaa sitoumusvuotta kohden riittää täyttämään ehdon".
Kymmenen vasikkaa sitoumusvuotta kohden on hiivatin paljon eri asia kuin 10% pääluvusta, eli 10 vasikkaa koko ajan. Ja siltikään ei vielä tiedetä, onko joustoa vai pitääkö ehto täyttyä koko ajan.
Onko kukaan muu sitä mieltä, että kyseessä alkaa olla hieman farssihtava juttu.. :P ;D
-
Miksi tämä meidän puhuma suomen kieli on niin vaikeaa? Artikkelissa sanotaan että "sadan naudan tilalla kymmenen vasikkaa sitoumusvuotta kohden riittää täyttämään ehdon".
Kymmenen vasikkaa sitoumusvuotta kohden on hiivatin paljon eri asia kuin 10% pääluvusta, eli 10 vasikkaa koko ajan. Ja siltikään ei vielä tiedetä, onko joustoa vai pitääkö ehto täyttyä koko ajan.
Onko kukaan muu sitä mieltä, että kyseessä alkaa olla hieman farssihtava juttu.. :P ;D
Hep...
-
Tuli rääpästyä rasti tuohon vasikkojen pito-olojen parannukseen sitten. Tuossa pikaisen laskemisen jälkeen päästiin tukisummaan n.12 000€ / v, jos tuolla nyt kärsis 20kpl petejä ostaa ja uuden vasikkakarsinat. Muutoin kaikki täyttyykin ennestään.
-
Tuli rääpästyä rasti tuohon vasikkojen pito-olojen parannukseen sitten. Tuossa pikaisen laskemisen jälkeen päästiin tukisummaan n.12 000€ / v, jos tuolla nyt kärsis 20kpl petejä ostaa ja uuden vasikkakarsinat. Muutoin kaikki täyttyykin ennestään.
Pedit on hyvät, mutta niitähän ei kuitenkaan vaadita. :)
-
Tuli rääpästyä rasti tuohon vasikkojen pito-olojen parannukseen sitten. Tuossa pikaisen laskemisen jälkeen päästiin tukisummaan n.12 000€ / v, jos tuolla nyt kärsis 20kpl petejä ostaa ja uuden vasikkakarsinat. Muutoin kaikki täyttyykin ennestään.
Pedit on hyvät, mutta niitähän ei kuitenkaan vaadita. :)
Niin minunkin mielestäni. parsimatto + aluset ja polville meno testi jos vaativat . 8)
-
Tuli rääpästyä rasti tuohon vasikkojen pito-olojen parannukseen sitten. Tuossa pikaisen laskemisen jälkeen päästiin tukisummaan n.12 000€ / v, jos tuolla nyt kärsis 20kpl petejä ostaa ja uuden vasikkakarsinat. Muutoin kaikki täyttyykin ennestään.
Pedit on hyvät, mutta niitähän ei kuitenkaan vaadita. :)
Niin minunkin mielestäni. parsimatto + aluset ja polville meno testi jos vaativat . 8)
Voiko tuon polvilleenmeno testin laittaa emännän tai rengin tehtäväksi,kun itte ei viittis sotkee polvia :o
-
Tuli rääpästyä rasti tuohon vasikkojen pito-olojen parannukseen sitten. Tuossa pikaisen laskemisen jälkeen päästiin tukisummaan n.12 000€ / v, jos tuolla nyt kärsis 20kpl petejä ostaa ja uuden vasikkakarsinat. Muutoin kaikki täyttyykin ennestään.
Pedit on hyvät, mutta niitähän ei kuitenkaan vaadita. :)
Niin minunkin mielestäni. parsimatto + aluset ja polville meno testi jos vaativat . 8)
Voiko tuon polvilleenmeno testin laittaa emännän tai rengin tehtäväksi,kun itte ei viittis sotkee polvia :o
Lähetä sekä emäntä että renki sitä testaamaan. Vedät itse sil välil vaikka päikkärit tuvassa :D
-
Tuli rääpästyä rasti tuohon vasikkojen pito-olojen parannukseen sitten. Tuossa pikaisen laskemisen jälkeen päästiin tukisummaan n.12 000€ / v, jos tuolla nyt kärsis 20kpl petejä ostaa ja uuden vasikkakarsinat. Muutoin kaikki täyttyykin ennestään.
Pedit on hyvät, mutta niitähän ei kuitenkaan vaadita. :)
Niin minunkin mielestäni. parsimatto + aluset ja polville meno testi jos vaativat . 8)
Voiko tuon polvilleenmeno testin laittaa emännän tai rengin tehtäväksi,kun itte ei viittis sotkee polvia :o
Lähetä sekä emäntä että renki sitä testaamaan. Vedät itse sil välil vaikka päikkärit tuvassa :D
Senhän takia renki on,että näin voi tehdä :-\
-
Aikas houkuttelevia summia tuos olisi itselläkin mahdollisuus saada,mutta mistäs hiton hatusta ne nuo rahat ottaa.
Lisää kait ei tukipottiin ole luvassa vaan päinvastoin.
Eli kenen taskuille mää pääsen. ;D
-
Tänään koulutuksessa istuneena ja mavin tarkastajan vastauksia saaneena:
Eli vasikat lasketaan kokonaiseläinmäärästä 10%, eli 100 eläintä (ei eläinyksikköä) niin täytyy olla 10 vasikkaa KESKIMÄÄRIN sitoumusvuoden aikana (1.5-30.4). Eli joustoa on.
Lämmitykseen riittää lämpöpuhallin ja maksettava määrä lasketaan vuoden ey:stä.
Ja jos tuon lisäehdon ottaa niin eläinlääkärin tulee antaa asianmukainen kivunlievitys sekä nupouttaa tai olla paikalla vahtimassa jos tilallinen sen haluaa itse tehdä ja kuitata sen allekirjoituksella.
-
Aikas houkuttelevia summia tuos olisi itselläkin mahdollisuus saada,mutta mistäs hiton hatusta ne nuo rahat ottaa.
Lisää kait ei tukipottiin ole luvassa vaan päinvastoin.
Eli kenen taskuille mää pääsen. ;D
Tuota minäkin olen miettinyt. Sen verran helppoja nuo ehdot on toteuttaa että piti moneen kertaan tavata että onko todella näin ;D Onx nää ny niitä a-alueen viljatilojen rahoja :o
-
mitenkähän tarkkoja tarkastajat on, jos sattuu vaikka 5 kuukautien "vasikka" oleen kokoritilä karsinassa. Ei kehtais tuonne kasvattamoon alkaa mitään mattoja värkkäileen..
-
mitenkähän tarkkoja tarkastajat on, jos sattuu vaikka 5 kuukautien "vasikka" oleen kokoritilä karsinassa. Ei kehtais tuonne kasvattamoon alkaa mitään mattoja värkkäileen..
Mä en tiedä että vaaditaanko varsinaisesti edes mattoja, mutta kuiviketta on oltava niin että makuupaikka on pehmyt.
-
Aikas houkuttelevia summia tuos olisi itselläkin mahdollisuus saada,mutta mistäs hiton hatusta ne nuo rahat ottaa.
Lisää kait ei tukipottiin ole luvassa vaan päinvastoin.
Eli kenen taskuille mää pääsen. ;D
Nämä rahat tulee tilatuen maito ja sonnipalkkioiden lisäosista, joiden määrä vähentynyt... Eli maitomiesten taskuille päästään ;)
-
mitenkähän tarkkoja tarkastajat on, jos sattuu vaikka 5 kuukautien "vasikka" oleen kokoritilä karsinassa. Ei kehtais tuonne kasvattamoon alkaa mitään mattoja värkkäileen..
Mä en tiedä että vaaditaanko varsinaisesti edes mattoja, mutta kuiviketta on oltava niin että makuupaikka on pehmyt.
No jos betoni jolle on laitettu jotain kuiviketta luetaan pehmeäksi niin voi nyt *****. Ei nää ken-matotkaan purunökkösellä mikä parressa pysyy ole pehmeitä.
Ja miten muka betoniritilää kuivitetaan? :o Kyllä sinne saa ihan helposti laitettua paksua mattoa, se vaan maksaa vähän ja hui kamala pitää siivota.
-
Aikas houkuttelevia summia tuos olisi itselläkin mahdollisuus saada,mutta mistäs hiton hatusta ne nuo rahat ottaa.
Lisää kait ei tukipottiin ole luvassa vaan päinvastoin.
Eli kenen taskuille mää pääsen. ;D
Tuota minäkin olen miettinyt. Sen verran helppoja nuo ehdot on toteuttaa että piti moneen kertaan tavata että onko todella näin ;D Onx nää ny niitä a-alueen viljatilojen rahoja :o
En hakenut ko. tukea. Syitä : En kuulu tarkkailuun , joten jotain pitäis tehdä paperille edes itse. Yli kolme viikkoisia vasikoita on yksittäis karsinoissa (usein). Ryhmäkarsinassa ei saa pitää eriarvoisia eläimiä (pienessä karjassa näin vaan on tai ne joutuu olemaan yksin). Tuossa melkein pahimmat , ei tietenkään ylipääsemättömiä, mutta ... täytyy katsella hieman vaihtoehtoja. Mietiskellä lisätilan rakentamista hiehoille joten sais vasikoille paremmin tilaa. Nytkin lainkirjain täyttyy, mutta ei em. ehdot. Tuskin tämä nyt ainut kertainen mahdollisuus oli liittyä. Suunta tuli selville mihin tukemista ehkä tulevaisuudessa suunnataan.
-
Miksi tämä meidän puhuma suomen kieli on niin vaikeaa? Artikkelissa sanotaan että "sadan naudan tilalla kymmenen vasikkaa sitoumusvuotta kohden riittää täyttämään ehdon".
Kymmenen vasikkaa sitoumusvuotta kohden on hiivatin paljon eri asia kuin 10% pääluvusta, eli 10 vasikkaa koko ajan. Ja siltikään ei vielä tiedetä, onko joustoa vai pitääkö ehto täyttyä koko ajan.
Onko kukaan muu sitä mieltä, että kyseessä alkaa olla hieman farssihtava juttu.. :P ;D
Oliskohan nyt sopiva aika sitoutua. Voi olla että seuraava tarjous on huonompi. Meillä kin toi täyttyisi helpostikun noin sadan naudan karjassa on ainakin se 5 vasikkaa ja kun kiertoa tietenkin on niin 10 vasikkaa vuodessa täyttyy helposti.
-
mitenkähän tarkkoja tarkastajat on, jos sattuu vaikka 5 kuukautien "vasikka" oleen kokoritilä karsinassa. Ei kehtais tuonne kasvattamoon alkaa mitään mattoja värkkäileen..
Mä en tiedä että vaaditaanko varsinaisesti edes mattoja, mutta kuiviketta on oltava niin että makuupaikka on pehmyt.
No jos betoni jolle on laitettu jotain kuiviketta luetaan pehmeäksi niin voi nyt *****. Ei nää ken-matotkaan purunökkösellä mikä parressa pysyy ole pehmeitä.
Ja miten muka betoniritilää kuivitetaan? :o Kyllä sinne saa ihan helposti laitettua paksua mattoa, se vaan maksaa vähän ja hui kamala pitää siivota.
Täytyy kuitenkin muistaa että maailmalla hiekkaparsi on yleisen käsityksen mukaan kakkein paras eikä siinä ole mitään mattohässäköitä. Siksikin ehkä olennaista on pehmeys eikä matto.
-
tää nyt liippaa ohi aiheesta mutta tullaankohan tulevaisuudessa parsinavetat kieltämään kun häkkikanalat ajettiin alas ja nyt sika tiloille tiukennettiin ehtoja onko seuraavana sitten lehmät, pihatto vain .on ainut ja oikea.....
-
Ei varmaan ole edessä ihan lähivuosikymmenä johtuen siitä että uusia parsinavetoita on vasta tuetusti rakennettu yli 10v Sitoumusajoilla, peruskorjauksia tuetaan edelleen.
-
mitenkähän tarkkoja tarkastajat on, jos sattuu vaikka 5 kuukautien "vasikka" oleen kokoritilä karsinassa. Ei kehtais tuonne kasvattamoon alkaa mitään mattoja värkkäileen..
Mä en tiedä että vaaditaanko varsinaisesti edes mattoja, mutta kuiviketta on oltava niin että makuupaikka on pehmyt.
No jos betoni jolle on laitettu jotain kuiviketta luetaan pehmeäksi niin voi nyt *****. Ei nää ken-matotkaan purunökkösellä mikä parressa pysyy ole pehmeitä.
Ja miten muka betoniritilää kuivitetaan? :o Kyllä sinne saa ihan helposti laitettua paksua mattoa, se vaan maksaa vähän ja hui kamala pitää siivota.
Täytyy kuitenkin muistaa että maailmalla hiekkaparsi on yleisen käsityksen mukaan kakkein paras eikä siinä ole mitään mattohässäköitä. Siksikin ehkä olennaista on pehmeys eikä matto.
No se on ehkä vähän eri asia. Eihän näissä kestokuivikkeissakaan pohjalla ole mitään mattoja mutta eipä se ole olennaista jos on metri pehkua päällä. ::)
Mutta jos väitetään että betoni johon on heitetty sentti purua päälle on pehmeä, niin..
-
Ei varmaan ole edessä ihan lähivuosikymmenä johtuen siitä että uusia parsinavetoita on vasta tuetusti rakennettu yli 10v Sitoumusajoilla, peruskorjauksia tuetaan edelleen.
Nämä suomen parsinavetoiden tukemiset on vaan ettei seurata kehitystä euroopassa. Se on sitten omaa tyhmyyttä kun eu-alueella kielletään ja täällä on uunituoreita parsia.
-
No se on ehkä vähän eri asia. Eihän näissä kestokuivikkeissakaan pohjalla ole mitään mattoja mutta eipä se ole olennaista jos on metri pehkua päällä. ::)
Mutta jos väitetään että betoni johon on heitetty sentti purua päälle on pehmeä, niin..
Eihän kukaan sentistä puhunutkaan. Onko se sitten tuuma vai 10 senttiä, olennaista on että se on pehmyt.
Ainakin omasta mielestäni 5-10 senttiä purua on pehmeämpi kuin 8mm matto ja sentti purua (joka kuitenkin on pian siellä kuilussa).
-
asian vierestä taas mutta kertokaas nyt miten se hiekkaparsi Suomessa pitäisi tehdä. Betonihan sinne alle pitää valaa ja taakse se kynnys niin eikös siitä tule kusilaari?
-
Ainakin meidän tilan hyvinvointituen rahat jää muille jaettavaksi, tai siis vanhalla sopimuksella jatketaan. Vasikat ovat (ikävä kyllä) ritiläkarsinoissa noin 4 kk ikäisistä lähtien ja poikimakarsinat ovat vain 10,5 m2 kokoiset. Vanhassa sopimuksessa oli lisäehtona palo- ja pelastussuunnitelma, eli nytkin täytyisi valita yksi lisäehto. Eipä onnistu nykyisessä navetassa.
-
asian vierestä taas mutta kertokaas nyt miten se hiekkaparsi Suomessa pitäisi tehdä. Betonihan sinne alle pitää valaa ja taakse se kynnys niin eikös siitä tule kusilaari?
Hmm.. puhtaasti hiekkaparresta ei ole tietoa, mutta mulla on kylmäpihatossa ensin sora pohjalla, sitten hiekkapatja ja turvetta/ kutteria kuivikkeena reilu kerros. Jos tuossa olis kiinteä pohja niin lietasäiliöitähän niistä parsista tulis..
-
asian vierestä taas mutta kertokaas nyt miten se hiekkaparsi Suomessa pitäisi tehdä. Betonihan sinne alle pitää valaa ja taakse se kynnys niin eikös siitä tule kusilaari?
Hmm.. puhtaasti hiekkaparresta ei ole tietoa, mutta mulla on kylmäpihatossa ensin sora pohjalla, sitten hiekkapatja ja turvetta/ kutteria kuivikkeena reilu kerros. Jos tuossa olis kiinteä pohja niin lietasäiliöitähän niistä parsista tulis..
No tässä kun tuota hiehojen kasvatus paikkaa mietin niin kuulostaa kyllä mielenkiintoiselta rakenteelta tuo "hiekkaparsi". Pitääkö tuolta kuitenkin järjestää neste keräily vai ... toimiiko suodatinkenttä periaatteella ? ;)
-
asian vierestä taas mutta kertokaas nyt miten se hiekkaparsi Suomessa pitäisi tehdä. Betonihan sinne alle pitää valaa ja taakse se kynnys niin eikös siitä tule kusilaari?
Hmm.. puhtaasti hiekkaparresta ei ole tietoa, mutta mulla on kylmäpihatossa ensin sora pohjalla, sitten hiekkapatja ja turvetta/ kutteria kuivikkeena reilu kerros. Jos tuossa olis kiinteä pohja niin lietasäiliöitähän niistä parsista tulis..
No tässä kun tuota hiehojen kasvatus paikkaa mietin niin kuulostaa kyllä mielenkiintoiselta rakenteelta tuo "hiekkaparsi". Pitääkö tuolta kuitenkin järjestää neste keräily vai ... toimiiko suodatinkenttä periaatteella ? ;)
Kai se neste sinne maahan gravitaation voimalla ohjautuu.. ;D Periaatteessahan sinne pohjalle olis tehtävissä vaikka salaojat.
-
Mites muuten vasikkakarsinat, oletteko itsetehtyjen kannalla vai pitäiskö katsella kaupallisia sovelluksia? Itse tekemällä sais edullisesti lisätilaa, mutta tahtoo noiden viritysten puhdistettavuus olla vähän arsifrån.. :-\ Nykyiset 1,2*1,2 patterit kun ovat holsuille liian pieniä jo ensikarsinaksikin.
-
asian vierestä taas mutta kertokaas nyt miten se hiekkaparsi Suomessa pitäisi tehdä. Betonihan sinne alle pitää valaa ja taakse se kynnys niin eikös siitä tule kusilaari?
Hmm.. puhtaasti hiekkaparresta ei ole tietoa, mutta mulla on kylmäpihatossa ensin sora pohjalla, sitten hiekkapatja ja turvetta/ kutteria kuivikkeena reilu kerros. Jos tuossa olis kiinteä pohja niin lietasäiliöitähän niistä parsista tulis..
No tässä kun tuota hiehojen kasvatus paikkaa mietin niin kuulostaa kyllä mielenkiintoiselta rakenteelta tuo "hiekkaparsi". Pitääkö tuolta kuitenkin järjestää neste keräily vai ... toimiiko suodatinkenttä periaatteella ? ;)
Kai se neste sinne maahan gravitaation voimalla ohjautuu.. ;D Periaatteessahan sinne pohjalle olis tehtävissä vaikka salaojat.
Niin tokihan se sieltä johonkin katoaa. Vai olisko sittenkin turvallisempaa sanoa että se imeytyy kuivikkeisiin ;D
-
mitenkähän tarkkoja tarkastajat on, jos sattuu vaikka 5 kuukautien "vasikka" oleen kokoritilä karsinassa. Ei kehtais tuonne kasvattamoon alkaa mitään mattoja värkkäileen..
Mä en tiedä että vaaditaanko varsinaisesti edes mattoja, mutta kuiviketta on oltava niin että makuupaikka on pehmyt.
No jos betoni jolle on laitettu jotain kuiviketta luetaan pehmeäksi niin voi nyt *****. Ei nää ken-matotkaan purunökkösellä mikä parressa pysyy ole pehmeitä.
Ja miten muka betoniritilää kuivitetaan? :o Kyllä sinne saa ihan helposti laitettua paksua mattoa, se vaan maksaa vähän ja hui kamala pitää siivota.
sitä minä vaan koitin sanoa että kyllä meillä normaalisti puoleen vuoteen asti vasikat on kiinteällä ja kuivitetulla pohjalla, mutta kun viedään vaikka 30 vasikkaa tuonne kasvattamoon ja seassa sattuu oleen muutamia alaikäisiä..
-
Puhuttiinko siä koulutukses irtoaidoilla toteutusta sairas/poikimakarsinoista? Ittekki ilimottauduin koulutukseen mutta vattatauti iski polovet veteliksi.
-
Jos hyvinvointituen lisäosissa tarkastuksessa tulee rankkua vaikuttaako se peltopuolen tukiin?
-
Puhuttiinko siä koulutukses irtoaidoilla toteutusta sairas/poikimakarsinoista? Ittekki ilimottauduin koulutukseen mutta vattatauti iski polovet veteliksi.
kyllä ne irtoaidat käy kunhan vaan osoittaa on paikka joka on lämmitettävissä ja riittävän tilava.
-
Puhuttiinko siä koulutukses irtoaidoilla toteutusta sairas/poikimakarsinoista? Ittekki ilimottauduin koulutukseen mutta vattatauti iski polovet veteliksi.
kyllä ne irtoaidat käy kunhan vaan osoittaa on paikka joka on lämmitettävissä ja riittävän tilava.
Kylymäpihattohan on aina lämmitettävissä
-
Kertokaas ny viisammat ! Käykö lairunnus ehroisa valittuun (a, eli liävempi vaihtoehto).
Ummessa ollessa lehemät ja hiahot enne poikimista pääsee piänelle terapia alueelle, josa nurmi ei tuu kestään vaa om paremminki tarha-alue . Joten kiarto "lairunnuksesa" ympäri vuaren ja elikoota kerralla
tarhasa parin kuukauren poikimaruuhkan verran. Tilaa nuin 17 m2 per kurmu.
Ko jokahittellla tuntuu olevana oma versionsa nuista ell. esitti tämmööstä versioo mutta ei oo koko sakin lairunnus oikee mahroolline.
-
Nyt kun jo noissa yleisehdoissa on ruokintasuunnitelma, niin jos minä olisin virkamies ja tarkastaisin laiduntavaa tilaa, niin katsoisin ainakin että onko se laidunnus pistetty joka elukalle ruokintasuunnitelmaan. Jos ei ole, niin eikö se silloin ole tarhausta tms? Ja lisäksi sitten sen että siellä missä eläimet laiduntaa on pystyssä jotain ainakin syömäkelpoiselta näyttävää.
-
Nyt kun jo noissa yleisehdoissa on ruokintasuunnitelma, niin jos minä olisin virkamies ja tarkastaisin laiduntavaa tilaa, niin katsoisin ainakin että onko se laidunnus pistetty joka elukalle ruokintasuunnitelmaan. Jos ei ole, niin eikö se silloin ole tarhausta tms? Ja lisäksi sitten sen että siellä missä eläimet laiduntaa on pystyssä jotain ainakin syömäkelpoiselta näyttävää.
Niinhän niissä ehdoissa luki, että pitää olla eri suunnitelma sisäruokinta ja laidunkaudelle. Mutta sehän on taas hiukka vaikeampi todeta miten niitä toteutetaan. Mäkin jo hätämyden teetin rehuerustajalla lainkirjaimen täyttävät ruokintasuunnitelmat, mutta jätin sitten tuen hakematta ;) Tekis mieli ajatella , että kasvulohkolomakkeesta tulee löytyä laiduntakin tosin slr - laidun "sekakäyttö" antaa selittelyn varaa.
-
Edellisestä hyvinvointituesta oli sanonta että jos et normaalisti täytä lisätuen ehtoja niin älä sitten valitse toimenpidettä. Kait tässä on vähän sama että jos tilat ei riitä tai ei halua laiduntaa niin näitä tukivaihtoehtoja ei kannata valita. Eriasia on sitten jos muutenkin laiduntaa ja esimerkiksi vasikoiden tilat täyttyy niin pienellä paperityölle ja huolellisuudelle on saatavissa huomattava tulo...
-
Hieman ot:na niin aika hyvin kertoo suomalaisten lypsykarjatilallisten ammattitaidosta ja ammattiylpeydestä jos hyvinvointituet ei täyty automaattisesti. Perjatteessa asianmukaiseen toimintaan kuuluu kirjallisesti suunniteltu toiminta ja samoiten kirjallisesti tehty dokumentointi toiminnasta. Näiden laidunnus/jaloittelu ja tilavaatimuksien täyttö on sitten ollut strategiavalintoja.
Meillä ittellä täytty kaikki muut itsestään paitsi talviaikainen jaloittelu, ja poikimakarsinoiden määrä. Lisäksi pelastussuunnitelmat oli tekemättä ja silloin tila on melkein "rappiolla" joten muilla pitäis kaikki kohdat täyttyä itsestään.
-
Hieman ot:na niin aika hyvin kertoo suomalaisten lypsykarjatilallisten ammattitaidosta ja ammattiylpeydestä jos hyvinvointituet ei täyty automaattisesti. Perjatteessa asianmukaiseen toimintaan kuuluu kirjallisesti suunniteltu toiminta ja samoiten kirjallisesti tehty dokumentointi toiminnasta. Näiden laidunnus/jaloittelu ja tilavaatimuksien täyttö on sitten ollut strategiavalintoja.
Meillä ittellä täytty kaikki muut itsestään paitsi talviaikainen jaloittelu, ja poikimakarsinoiden määrä. Lisäksi pelastussuunnitelmat oli tekemättä ja silloin tila on melkein "rappiolla" joten muilla pitäis kaikki kohdat täyttyä itsestään.
Omasta tilanteesta jo kerroinkin ... jos en pysty olemaan varma että täytän tuenehdot jatkuvasti (lähinnä yli 3vko vasikoiden yksittäiskarsina kielto)en hae tukea. Tuohonkin varmaan täytyy saada muutos tulevaisuudessa, mutta noiden seinien sisällä se ei ole oikein mahdollista. Lisäksi laidunnusvaihtoehdon lisäksi en pystyisi ottamaan muita lisätoimenpiteitä tai sitten vaatisi reilumpaa saneerausta. Sekään ei tietysti ole poissuljettu vaihtoehto, mutta mielessä vielä viimekesän "viittävaille" hanskat tiskiin vaihe, joten ... nyt mennään näin. Ja mun omaan hyvinvointiin tuesta saatavat eurot yhdellä lisätoimenpiteellä (n.3000€) eivät kyllä sanottavasti vaikuta. Yöunet parani jo huomattavasti, kun päätin olla rastittamatta ko. tukea ;D Vaikka terapeuttisesti sitä vielä täällä mietiskelen - vielähän sitä ehtis ... ;)
-
Laidunnuksesta, eli laitumelle saa lisäruokkia mutta laitumen on myös oltava vihreä eli tallattu 1ha lohko 60 lehmälle ei riitä. Se on tarhausta.
60 päivää jokainen yli 6kk ikäinen eläin kesällä vähintään ulkona. Laidun päivän kestoa ei ole määritelty, eli ei tarvi olla 24h pihalla vaan esim. 2h riittää, eri asia kuka kehtaa nähdä vaivaa. Jos talvijaloittelun ottaa, niin se koskee myös jokaista yli 6kk ikäistä sonnit mukaan lukien. Talvijaloittelussa on siis väh. 2kertaa viikko JOS sää sallii eli jos kuukauden on yli -20 niin ei niitä sinne väkisin tartte tukkia.
Mutta miettikääs mikä etu lehmälle, sorkille ja kiimalle kun kehtaa pistää pihalle vaikka siksi aikaa että siivoaa parret ja jakaa rehut :) Kyllä nousee keskipoikimakerrat ja ajallisesti lisää n. 30 min/kerta..Kun se on rutiinia, niin myös kesällä laidunnuksen aloittaminen ei ole lehmälle eikä hoitajalle niin kova ponnistus.
Laidunnuksesta ja jaloittelusta on pidettävä kirjaa, eli milloin menivät ulos/ketkä/koska otettiin sisälle. Korvanumeroittain ei tartte kirjata, vaan esim. parsinavetassa "toinen puoli" tai "ummessa olevat" jne riittää.
Tuosta 5kk ikäisestä vasikasta ritiläkarsinassa, sakko siitä tulee jos tarkastaja tulee eli raja on 6kk ja sillä selvä.
Poikimakarsinan saa tehdä siirtoaidoista, mutta oltava lämmitettävissä ja lypsymahdollisuus, eli kylmäpihattoon en kyllä tuota lisäehtoa ottaisi.
3vk ikäisten vasikoiden yksittäiskarsinaehto koskee vain lisöehtoa, ei estä sitoutumasta perustukeen ja muihin lisäehtoihin.
Olen aivan samaa mieltä vms1:n kanssa, toki ymmärrän että ei välttämättä jokainen pykälä ole jo täytettynä, mutta kohtuullisen pieni työ saatavaan lisätuloon mielestäni.
Jokaista lisäehtoa ei ole pakko ottaa.
Ritiläkarsinoihinkin saa kiinteän makuualueen kun laittaa maton vaaditulle alalle ja jättää ruokintapöydän edun ritilälle.
Tarkastuksia tullaan tekemään paljon, tulkintaa tulee aluksi varmasti mutta eiköhän sinnekkin tarkastajiksi ihan ihmisiä palkata, ainakin toivottavasti.
Tämä on hyvä tuki, kannustaa niitä jotka ovat tilat tehneet eläinlähtöisesti ja kannustaa niitä loppuja ne tekemään eläimelle mukavaksi.
-
Hieman ot:na niin aika hyvin kertoo suomalaisten lypsykarjatilallisten ammattitaidosta ja ammattiylpeydestä jos hyvinvointituet ei täyty automaattisesti.
No esim vasikoilla toisessa voi olla esim vaatimus kokonaan kiinteästä kuivitetusta alasta. 3-6 kuisilla usein on osaritilä makuualueella. Toisilla on noinkin nuoret jo opettelemassa parsiin (siis parsiPIHATON parsiin eikä mihinkään lainvastaisiin) milloin makuualueen ala on pieni jos jaloittelualaa on hyvin.
Toisessakin pitää olla puolet, mutta toisaalta neliöt on aika nöyrät. Itte kävin laskemassa niin ritiläala menee pikkasen yli. Eli helpoimmalla ja halvimmalla itse pääsisin kun rajaisin ritiläalaa vasikoilta pois, mikä tietysti heikentäisi eläinten hyvinvointia kun neliöala laskee. Ehkä olisi olennaisempaa kuinka paljon on pehmeää makuualaa/eläin.
Monesti navetoissa on liete ja sen kuivalannan määrää halutaan yleensä pitää kohtuullisena ja nuoriso olisi suotavaa kasvattaa sellaisissa olosuhteissa kuin ne lehminäkin olevat.
-
Ihmiset ei osaa taas lukea.
Siellä on määritelty makuualueen koko, EI ritilän, eli ritilää voi olla aivan kuinka paljon lystää kunhan makuualueen pinta-ala täyttyy kokonaan kiinteänä.
-
Niin mä enemminkin ajattelin tätä pelättyä paperihommaa. Mun mielestä hyvään karjanhoitoon kuuluu että olisi ruokinnat suunniteltu ja toiminta kirjattua sekä pelastussuunnitelmat ym tehtynä. Toki ei meilläkään niin ollu tuon pelastussuunnitelman suhteen mutta meidän talo ei todellakaan ole viellä mikään esimerkki hyvästä karjatilasta. Näissä tila, laidunnus ym hommissa on sitten enemmänkin kyse minkä strategian on valinnut että täyttyvätkö ne vai olettaako että pystyy tuottamaan halvemmalla ja tehokkaammin sekä helpommalla jollain muulla konstilla. Perjaattessahan tuotannossa tyyli on vapaa kunhan lain pykälät täyttyy.
-
Ihmiset ei osaa taas lukea.
Siellä on määritelty makuualueen koko, EI ritilän, eli ritilää voi olla aivan kuinka paljon lystää kunhan makuualueen pinta-ala täyttyy kokonaan kiinteänä.
"Ryhmäkarsinassa on jokaista vasikkaa kohti
oltava pinta-alaa vähintään taulukon 3 mukaisesti." "Edellä mainitusta pinta-alasta on vähintään
puolet oltava kokonaan kiinteäpohjaista, hyvin
kuivitettua, puhdasta, pitävää ja pehmeää
makuualuetta."
Ehdossa b sanotaan että makuualueen tulee olla kokonaan kiinteäpohjainen jne jne..
Valitsenko mä nyt sitten a vai b? Ritiläala menee 4-6kuisilta alle puoleen kun vähän tuunaa ylitsejääneen palapelimaton kanssa. Se ritilä mitään vedä kuitenkaan
-
3vk ikäisten vasikoiden yksittäiskarsinaehto koskee vain lisöehtoa, ei estä sitoutumasta perustukeen ja muihin lisäehtoihin.
Onko tuo nuon? Kyllä mä sen ainakin perusehdoista löysin. Vai joko se on keritty muuttamaan ?
-
Ehdossa b sanotaan että MAKUUALUEEN tulee olla kokonaan kiinteäpohjainen jne jne..
Eli jos ne ei makaa ritilällä, niin ei mitään ongelmaa! Jos makaa, niin sitten pinta-alaa pitää olla vähän enemmän/vasu ja siitä puolet makuualuetta joka on kokonaan kiinteä. Eli jos karsinassa on 1/3 makuualuetta ja loput ritilää, mutta makuualueen pinta-ala täyttyy niin pitäisi kelvata mavin tarkastajille.
Lypsyukko, en jaksa ehtoja kaivaa esiin, mutta niin tuolla koulutuksessa mielestäni sanottiin että koskee vain lisäehtoa. Toki kannattaa varmistaa asia. Mutta muistakaa myös että 2 vasua=ryhmis, eli jos yksittäiskarsinoista saa väliaidan purettua ja koko piisaa niin ei ongelmaa.
-
Mutta muistakaa myös että 2 vasua=ryhmis, eli jos yksittäiskarsinoista saa väliaidan purettua ja koko piisaa niin ei ongelmaa.
Osa karsinoista käy tosiaan suoraan, mutta esim. pellon vasikkapattereissa ei riitä pinta-ala. Kannattaa mittailla ihan toleranssin kanssa.
-
Pitää nyt korjata väärä tieto, eli olihan se yksittäiskarsina max. 3vk:lla perusehdoissakin.
Ainoa mitä itte vielä mietin että poikimakarsinassahan pitää olla lypsymahdollisuus, niin riittääkö että omistaa kaks kättä? :D Tarkoitus ei siellä oo kuitenkaan puolta päivää kauempaa sen vasikan kans viettää, vaan parteen sitten lypsylle,
-
Pitää nyt korjata väärä tieto, eli olihan se yksittäiskarsina max. 3vk:lla perusehdoissakin.
Ainoa mitä itte vielä mietin että poikimakarsinassahan pitää olla lypsymahdollisuus, niin riittääkö että omistaa kaks kättä? :D Tarkoitus ei siellä oo kuitenkaan puolta päivää kauempaa sen vasikan kans viettää, vaan parteen sitten lypsylle,
Noin määkin tuon ekan kohdan joskus ehdoista lueskelin. Ajattelin että oliko se(kin) asia muuttunut matkanvarrella tai oliko ehdoissa virhe.
Poikimakarsinan lypsymahdollisuus ei sitten taas mun mielestä mikään mahdottomuus ole järjestää, jos karsina ei ole eri rakennuksessa- ilmaputki ja kannu. Ja jos on eri paikassa niin maakunnat on täynnä vanhoja lypsykoneita ja kannuja .... voihan niistä rakennella lypsymahdollisuuden. Ainakin teoriassa ;D
-
Tän hyvinvointituen valmistelu on varsinainen farssi. Ohjeet valmistuivat hakuajan jo alettua ja kesken hakuaikaa ne on jo uudistettu. Ohjeiden kieliasu on surkeaa. Pelastussuunnitelman lähetyksestä pelastusviranomaisille ei ole viranomaiset keskenään sopineet mitään jne.
Kuinkapaljon pitäisi valmisteluun osallistuneiden virkamiesten palkkoja sanktioida? 5 vai 10%? >:(
-
Laidunnuksesta, eli laitumelle saa lisäruokkia mutta laitumen on myös oltava vihreä eli tallattu 1ha lohko 60 lehmälle ei riitä. Se on tarhausta.
60 päivää jokainen yli 6kk ikäinen eläin kesällä vähintään ulkona. Laidun päivän kestoa ei ole määritelty, eli ei tarvi olla 24h pihalla vaan esim. 2h riittää, eri asia kuka kehtaa nähdä vaivaa. Jos talvijaloittelun ottaa, niin se koskee myös jokaista yli 6kk ikäistä sonnit mukaan lukien. Talvijaloittelussa on siis väh. 2kertaa viikko JOS sää sallii eli jos kuukauden on yli -20 niin ei niitä sinne väkisin tartte tukkia.
Eikö jaloittelu talvella ollut niin että koskee kytkettyjä? Eli jos kaikki elukat on irti, niin voi ottaa jaloittelun jaloittematta lainkaan?
-
antti-X: joo, niinhän se on siellä tällähetkellä muotoiltuna että jos vain lukee ehtoja niin noinhan sen voi ymmärtää :D mutta ilmeisesti ne sen vielä muuttaa, ainakin niin meinasivat eli kannattaa ainakin varautua jaloittelemaan myös irtiolevia talvella jos sen lisäehdon ottaapi..
-
antti-X: joo, niinhän se on siellä tällähetkellä muotoiltuna että jos vain lukee ehtoja niin noinhan sen voi ymmärtää :D mutta ilmeisesti ne sen vielä muuttaa, ainakin niin meinasivat eli kannattaa ainakin varautua jaloittelemaan myös irtiolevia talvella jos sen lisäehdon ottaapi..
En ole nyt viime päivinä ehtoja tavannut, mutta kyllä minun mielestäni talvijaloittelu oli vain kytketyille eläimille.
Jos ehtoja tiukennetaan kesken hakuajan ja varsinkin hakuajan jälkeen, niin ollaankin juridisesti mielenkiintoisessa tilanteessa. Päiväämällä hakupaperin ja sen jättäminen ennen ehtojen muutosta pitäisi muodostaa sopimus viljelijän ja hallinnon välille. Hallinto lienee korvausvelvollinen, jos se muuttaa jälkikäteen ehtoja viljelijän kannalta tiukemmiksi.
Maken kanssa olen samaa mieltä. Hyvinvointituen valmistelu on kerrassaan kelvotonta.
-
Ihmekö tuo,kun valmistelijoilla ei ole enää mitään yhteyttä tuotantoon tänä päivänä.Tän tuen olis voinu suoraan liittää eläintukiin.Täydentäväthän jo tekee meistä täydellisiä.
-
Tainneet valmistelijat viettää talven ruususen unta ja sitten viimetingassa rykästy ohjeet pikavauhtia. >:(
-
Vaaditaan ajantasainen varautumissuunnitelma. Ely tarkastaja kehotti kääntymään pelastusviranomaisen puoleen, käykö viisi vuotta sitten tehty suunnitelma, joka on viranomaisella. Viranomainen sanoi ettei osaa sanoa pitääkö päivittää. Hänen näkemyksesnä mukaan suunnitelma tehdään nimenomaan tilaa varten.
-
Jos olosuhteet ovat samanlaiset kuin suunnitelmassa, niin se on ajantasalla.
-
Vaaditaan ajantasainen varautumissuunnitelma. Ely tarkastaja kehotti kääntymään pelastusviranomaisen puoleen, käykö viisi vuotta sitten tehty suunnitelma, joka on viranomaisella. Viranomainen sanoi ettei osaa sanoa pitääkö päivittää. Hänen näkemyksesnä mukaan suunnitelma tehdään nimenomaan tilaa varten.
Tulee mieleen, että maataloushallinto (?) on ajatellut kaataa osan vastuusta ja suuren osan töistä, jo ennestään täystyöllistetyille virkamiehille. Kysymättä edes heidän kantaansa, saati edes ilmoittamatta mitä aioitaan tehdä. Tämä nyt ainakin koskee pelastusviranomaisia ja eläinlääkäreitä. Seuraavalla kerralla sitten joitain muita , jotka voidaan sekoittaa maajussien tulonhankkimiseen. Tai onhan siihen jo sekoitettu maatalouskauppakin , sillä siellähän pitää pitää kirjaa siitä kun mä haen vaikka 3kg puna-apilaan siementä 8)
-
Vaaditaan ajantasainen varautumissuunnitelma. Ely tarkastaja kehotti kääntymään pelastusviranomaisen puoleen, käykö viisi vuotta sitten tehty suunnitelma, joka on viranomaisella. Viranomainen sanoi ettei osaa sanoa pitääkö päivittää. Hänen näkemyksesnä mukaan suunnitelma tehdään nimenomaan tilaa varten.
Huomatkaa et hyvinvointituen perusehdoissa vaaditaan sekä Varautumissuunnitelma että Palontorjunta- ja pelastussuunnitelma! ymmärtääkseni tämä Finanssialankeskusliiton sivuilla oleva suunitelmapohja täyttää molemmat ehdot http://www.fkl.fi/materiaalipankki/ohjeet/Dokumentit/Maatilojen_palontorjunta_turvaohje.pdf
kunhan muistaa tehdä sen kahtena kappaleena jossa toisessa lukee kannessa Varautumissuunnitelma ja toisessa Palontorjunta- ja pelastussuunnitelma ja jälkimmäisestä kopio palolaitokselle. ei pitäs olla ylivoimainen tehtävä kellekkään täyttää 3sivua+pohjapiirros härdelli. Aikaa jäljellä 8 päivää.
-
Kyllä se yksi ja sama riittää, kun kannessa on kummatkin tekstit. Sisältö on pääasia.
-
Moniko pystyy tulipalon sattuessa takamaan pelastusuunitelmassa Eläimille tarvittaessa ravinnon, vettä ja SUOJAN?
-
Moniko pystyy tulipalon sattuessa takamaan pelastusuunitelmassa Eläimille tarvittaessa ravinnon, vettä ja SUOJAN?
Hep.
Vasikat läheiseen latoon kun se saadaan tyhjennettyä. Hiehot kahteen pienempään latoon ja lypsylehmät konevarastoon. Kaikille elukoille on kesän juoma-altaat johon saa tuotua lämmintä vettä ja paalista rehut. Eläimet on kylmistä tiloista joten lämpötila ei ole ongelma. Kaikki rakennukset ovat noin 100 metrin päässä navetasta joten luulis säilyvän palossa. Ulkopuolisille isännille pyrin antamaan tehtäväksi karjan siirtäminen koska itse en välttämättä ole järkytyksestä työkunnossa. Ladoista kärrätään tietenkin kaikki pihalle mikä siellä on tällaisessa tapauksessa.
-
....Ja ydinlaskeuman tullessa suljetaan ikkunat ja avataan radio. :'(
-
Täällä tarkastajat sanoivat että ydinlaskeuma on sellainen mihin ei tarvi varautua tuossa suunnitelmassa.
-
Siis pitääkö joka ikinen juttu olla mietittynä siten että sen voi oikeasti jollakin tapaa ratkaista- vaikka tuo suojan hankkiminen? Mistähän sellaisenkin repii kun markilla on vain pieniä kytysiä rakennuksia joihin ei elukoita saa tilapäisesti.. ???
-
Täs taas unohtuu se tärkein. Mitä tehdä kun isäntä ei jaksa :-X
-
Täs taas unohtuu se tärkein. Mitä tehdä kun isäntä ei jaksa :-X
Vaihetaan vuoroa.
-
Täs taas unohtuu se tärkein. Mitä tehdä kun isäntä ei jaksa :-X
Vaihetaan vuoroa.
Mä tarkoitin kyllä sitä todellista.... ongelmaa.
-
....Ja ydinlaskeuman tullessa suljetaan ikkunat ja avataan radio. :'(
Lehmille taikaviitat ja itselle nasse? ???
-
Siis pitääkö joka ikinen juttu olla mietittynä siten että sen voi oikeasti jollakin tapaa ratkaista- vaikka tuo suojan hankkiminen? Mistähän sellaisenkin repii kun markilla on vain pieniä kytysiä rakennuksia joihin ei elukoita saa tilapäisesti.. ???
No niin sielä lukee heti perus ehdoissa. Ei siinä vuoron vaihtaminen auta jos kartanolla on 300 lypsävää ja nuorkarjaa päälle navetan vierellä palokunta grillaa hk sinistä ja laulaa maammelaullua. Saa adamikin ottaa muutaman vuoron ennen kuin päsee juomaan kaffetta, niin kuin yksi entinen pääministeri kun housun puntti on tulessa.
-
Kävisköhän jos sopis naapurin kanssa että sen entinen rehulato kävis katastrofitilanteessa eläinsuojaksi.. :D
-
Kävisköhän jos sopis naapurin kanssa että sen entinen rehulato kävis katastrofitilanteessa eläinsuojaksi.. :D
Käyhän se siihen asti kun ei tarvii lypsää niitä lehmiä. 300 kanturaa käsin lypsyssä, en minä ainakaan virkamiehenä vakavalla naamalla uskoisi kyseistä asiaa. ;D
-
Ei kai aggregaattia vaadita emolehmä kylmäpihattoon? Navetassa ei toimi sähköllä kuin valot ja juomakuppien lämmitys. Jos kupit jäätyy, tarkoitus olisi tuoda juottokärryllä vettä navettaan. Pysyy siinä kärryssä ainakin hetken sulana vesi.
-
Kait sitä nyt jotain järkeä vaatimuksissa on? Onko emolehmätuotanto muutenkaan otettu huomioon vaatimuksissa, onhan se kuitenkin aivan eri maailma verrattuna lypsikkeihin.
Kuulin joskus, että on huomautettu vasikanpaskasta ruokintapöydällä, halloo. "Hyvinvointi" voi toteutua betonipunkkerissa kun eläimet on kaulasta kiinni, ruoka tulee eteen ja lanta lähtee takaa jos saivarteluksi menee. Eläimet laiduntavat, paskan vierestä syövät, elävät vaarallisissa olosuhteissa mutta niin vapaana ja onnellisina.
-
Kävisköhän jos sopis naapurin kanssa että sen entinen rehulato kävis katastrofitilanteessa eläinsuojaksi.. :D
Käyhän se siihen asti kun ei tarvii lypsää niitä lehmiä. 300 kanturaa käsin lypsyssä, en minä ainakaan virkamiehenä vakavalla naamalla uskoisi kyseistä asiaa. ;D
Mut tää rehulato olis navetan yhteydessä ja kannukoneet saa pelaamaan matkankin päästä. Tällainen suunnitelma ON mielestäni kelvattava, kyse on äärimmäisistä poikkeustilanteista kuitenkin- vai pitääköhän kohta ruveta varautumaan Force majeureen toisella samanlaisella tuotantorakennuksella.. :P
-
Ei kai aggregaattia vaadita emolehmä kylmäpihattoon? Navetassa ei toimi sähköllä kuin valot ja juomakuppien lämmitys. Jos kupit jäätyy, tarkoitus olisi tuoda juottokärryllä vettä navettaan. Pysyy siinä kärryssä ainakin hetken sulana vesi.
Ei vaadita ollenkaan: "....tai muu vastaava varautuminen sähkökatkokseen."
Riippuu siitä, vaikuttaako sähkökatkos eläinten hyvinvointiin.
-
Mut tää rehulato olis navetan yhteydessä ja kannukoneet saa pelaamaan matkankin päästä. Tällainen suunnitelma ON mielestäni kelvattava, kyse on äärimmäisistä poikkeustilanteista kuitenkin- vai pitääköhän kohta ruveta varautumaan Force majeureen toisella samanlaisella tuotantorakennuksella.. :P
Kyllä ne varmaan kohta sen vaatii, ell kertoili viime talvena että htt tarkastuksessa oli tarkastajaa huolettanut syvästi eläinten hyvinvointituen ehtojen toteutuminen tilapäissuojassa.
-
Mut tää rehulato olis navetan yhteydessä ja kannukoneet saa pelaamaan matkankin päästä. Tällainen suunnitelma ON mielestäni kelvattava, kyse on äärimmäisistä poikkeustilanteista kuitenkin- vai pitääköhän kohta ruveta varautumaan Force majeureen toisella samanlaisella tuotantorakennuksella.. :P
Kyllä ne varmaan kohta sen vaatii, ell kertoili viime talvena että htt tarkastuksessa oli tarkastajaa huolettanut syvästi eläinten hyvinvointituen ehtojen toteutuminen tilapäissuojassa.
Kyllä meillä on valtakunnassa asiat sitten varsin hyvin, jos huolenaiheet alkaa olla tällaisia.
-
Seuraavissa investointitukiehdoissa on varattuna osa ns. väistotilojen rakentamiseen kotieläintiloille. Tehdään olemassa olevan suojan kuvilla toinen hiukan sivummalle, mutta se sitoudutaan pitämään tyhjillään ja käyttökuntoisena mahd. kriisin varalle.
;D
-
Parempi rakentaa Nooanarkki.
Siellä se vanhus sängyssään makaa, kättä kurottaa, ei yllä vesilasiin, jano ja nälkä suolissa lorkkaa, punnitusta odottaa...vaipan paino ei riitä vaihtoon..ehkä huomenna..jos on hengissä..
En minä eläinten hyvinvoinnin parantamista vastusta, kannatan sitä todella, ihmettelen vaan tätä suurta kollektiivista huolta.
-
Parempi rakentaa Nooanarkki.
Siellä se vanhus sängyssään makaa, kättä kurottaa, ei yllä vesilasiin, jano ja nälkä suolissa lorkkaa, punnitusta odottaa...vaipan paino ei riitä vaihtoon..ehkä huomenna..jos on hengissä..
En minä eläinten hyvinvoinnin parantamista vastusta, kannatan sitä todella, ihmettelen vaan tätä suurta kollektiivista huolta.
Nämä jotka vaatii näitä päättömyyksiä,pitäisi laittaa itse tekemään tätä työtä vähintään puoleksivuodeksi,jos se sitten se todellinen järki löytys sieltä virkamiesjärjen takaa.
-
Aivan perusteltu ja järkevä vaatimus olisi käytännön kokemus tausta tarkastajille. Miten voidaan vaatia mitään sellaista, johon ei "itsekään" kykene tai jos kokonaisnäkemystä ei ole? Papereiden ja pykälien pöydäntakana vertailu lakiin vedoten johtaa väistämättä konflikteihin. Oma arvostukseni esim. eläinlääkäreitä kohtaan on laskenut, nimenomaan sen takia, että höpötetään tyhjästä ja sitten kun on tosi paikka ja avun tarvis ei homma ole hallinnassa ensinkään. Jos tässäkin asiassa keskittyttäisi siihen, että eläin saa apua tarvittaessa riittävän nopeasti(esim. joillakin paikkakunilla lääkäri ei tule ollenkaan!) tai byrokratian pyörittämiseen varatut rahat käytettäisiin sujuvaan eläinten hävittämisen kehittämiseen, olisi se eläimille hyvinvointi teko!
Monessakohan pirtissä paraikaa mietitään miten tämä(eläimen kuolema jne.) ongelma paperilla ilmoitetaan, että vähimmällä vaivalla pääsisi?
Joillekin papereiden täyttely ei ole mikään vaikeus, keskimääräisesti kuitenkin on ja mitä järkeä on tehdä sellaista missä ei ole järkeä? Tämä maailma hukkuu kaikkeen dataa, informaatioon ja dokumentointiin. Jospa me viljelijät vaadimme seuraavaksi, että meidän kokoama tieto on edes luettava kannesta kanteen joka tilalla, miksi tehdä niin suuri vaiva tyhjän takia vain sillä perusteella, että jos joskus jostakin syystä sitä tarvitaan, kun vähempikin riittäisi?
Vähemmän on enemmän!
Minun ehdotukseni olisi, että tarkastajat tekisivät tilalta kaksi listaa, toiseen kaikki hyvät asiat mitä näkevät ja toiseen epäkohdat ja jos jälkimmäinen lista on pitempi se johtaisi asioiden tarkempaan tarkasteluun, neuvontaan ja ehkä tarvittaessa sanktioihin. Jos taas ensimmäinen lista on pitempi se johtaisi kukittamiseen ja ylistykseen hyvästä, arvokkaasta, välittävästä työstä eläinten parissa!
-
Mielestäni valvojien velvollisuuksiin tulisi korjata kaikki havaitsemansa puutteet ilman erillistä huomauttamista 8)
-
Pitäs pystyä tekemään sitova ennakkotarkastus ja katottas tilanne. Elukkalääkäri teki tarkastuksen uusien paperien mukaan ,eikä näyttäny ollenkaan pahalta. Ei sitä kiinnostanu muu kun Hyvinvointi,ei ottanu kantaa tukeen . Jäi tuki hakematta.
-
Pitäs pystyä tekemään sitova ennakkotarkastus ja katottas tilanne.
Just näin.
-
kyllä etenkin laiduntava emolehmätila saa unohtaa kaikki nämä alle ja yli 6 kk vasikoiden olosuhteiden parantamisvaihtoehdot hyvinvointituessa. >:(
Lämmitettävät vasikkapiilot laitumelle, voi jees! ;D
Viesti tuli selväksi, tuki räätälöity taas kerran PIENILLE maitotiloille. >:(
-
kyllä etenkin laiduntava emolehmätila saa unohtaa kaikki nämä alle ja yli 6 kk vasikoiden olosuhteiden parantamisvaihtoehdot hyvinvointituessa. >:(
Lämmitettävät vasikkapiilot laitumelle, voi jees! ;D
Viesti tuli selväksi, tuki räätälöity taas kerran PIENILLE maitotiloille. >:(
No höh. Mä oon pieni maidontuottaja :( Enkä hakenut ko. tukea. Osaksi omaa laiskuuttakin, mutta on myös asioita joita pieni maidontuottaja ei pysty mielestäni täysin täyttämään :( Karsinassa ei esim saa olla eriarvoisia eläimiä. Mutta silti pitäis yli kolme viikkoiset olla ryhmäkarsinassa. Tilalle jäävillä lehmävasikoilla voi 20 lehmän navetassa olla helposti 2kk:n ikäero. Jotain pykälää varmasti rikkoo jos 3vkoisen juottovasikan pistää vaikka 2 ja 3 kuukautisen vasikan kaveriksi :o Voi tulla tuttisangosta tappelua ;) Voishan olla että 5vuoden aikana ei välttämättä tälläistä tilannetta just sillä hetkellä olisi , kun mahdollinen tarkastaja navetassa kävisi. Mutta jos olis heti ekana vuonna niin vois tulla pitkä viis vuotiskausi ??? Ja kuten olen sanonut pienessä karjassa vieläkään isännän hyvinvointi ei ole tästä tuesta kiinni, eikä toivottavasti eläintenkään.
-
No höh. Mä oon pieni maidontuottaja :( Enkä hakenut ko. tukea. Osaksi omaa laiskuuttakin, mutta on myös asioita joita pieni maidontuottaja ei pysty mielestäni täysin täyttämään :( Karsinassa ei esim saa olla eriarvoisia eläimiä. Mutta silti pitäis yli kolme viikkoiset olla ryhmäkarsinassa. Tilalle jäävillä lehmävasikoilla voi 20 lehmän navetassa olla helposti 2kk:n ikäero. Jotain pykälää varmasti rikkoo jos 3vkoisen juottovasikan pistää vaikka 2 ja 3 kuukautisen vasikan kaveriksi :o Voi tulla tuttisangosta tappelua ;) Voishan olla että 5vuoden aikana ei välttämättä tälläistä tilannetta just sillä hetkellä olisi , kun mahdollinen tarkastaja navetassa kävisi. Mutta jos olis heti ekana vuonna niin vois tulla pitkä viis vuotiskausi ??? Ja kuten olen sanonut pienessä karjassa vieläkään isännän hyvinvointi ei ole tästä tuesta kiinni, eikä toivottavasti eläintenkään.
No jokahine pääsee perustukee kii jos haluvaa, ja lairunnukset saa 99% pikkutiloosta!
Vaa miätippääs vaikka Aatamia , ko se pukkaa laitumelle elikot tartteis olla peltoo pihaton nurkalla pirusti. Taikka pellon maalaji graniittia että kesstäs talloo, vaa piräppäs tua sitte viä vihreenä,
johona om jotaki näykkimistä!??
-
No höh. Mä oon pieni maidontuottaja :( Enkä hakenut ko. tukea. Osaksi omaa laiskuuttakin, mutta on myös asioita joita pieni maidontuottaja ei pysty mielestäni täysin täyttämään :( Karsinassa ei esim saa olla eriarvoisia eläimiä. Mutta silti pitäis yli kolme viikkoiset olla ryhmäkarsinassa. Tilalle jäävillä lehmävasikoilla voi 20 lehmän navetassa olla helposti 2kk:n ikäero. Jotain pykälää varmasti rikkoo jos 3vkoisen juottovasikan pistää vaikka 2 ja 3 kuukautisen vasikan kaveriksi :o Voi tulla tuttisangosta tappelua ;) Voishan olla että 5vuoden aikana ei välttämättä tälläistä tilannetta just sillä hetkellä olisi , kun mahdollinen tarkastaja navetassa kävisi. Mutta jos olis heti ekana vuonna niin vois tulla pitkä viis vuotiskausi ??? Ja kuten olen sanonut pienessä karjassa vieläkään isännän hyvinvointi ei ole tästä tuesta kiinni, eikä toivottavasti eläintenkään.
No jokahine pääsee perustukee kii jos haluvaa, ja lairunnukset saa 99% pikkutiloosta!
Vaa miätippääs vaikka Aatamia , ko se pukkaa laitumelle elikot tartteis olla peltoo pihaton nurkalla pirusti. Taikka pellon maalaji graniittia että kesstäs talloo, vaa piräppäs tua sitte viä vihreenä,
johona om jotaki näykkimistä!??
Täällä ainakin tarkastajan kanta oli että pihatossa on laidunnuspäivä kun lehmillä on mahollisuus päästä ulos eli on ovi auki. Aukoo sitä vaan kesän 60 kuumimpana päivänä niin pysyy pellot vihreenä ;) Ja talvellahan piti ulkoiluttaa vain kytketyt naudat... Eli helppoa pukkaa :)
-
Täällä ainakin tarkastajan kanta oli että pihatossa on laidunnuspäivä kun lehmillä on mahollisuus päästä ulos eli on ovi auki. Aukoo sitä vaan kesän 60 kuumimpana päivänä niin pysyy pellot vihreenä ;) Ja talvellahan piti ulkoiluttaa vain kytketyt naudat... Eli helppoa pukkaa :)
Hitto ! Ei meillä vaa oo 60 hellepäivää kesäs! Kaikeks onneks!
-
Karsinassa ei saa olla eriarvoisia eläimiä. Mutta silti pitäis yli kolme viikkoiset olla ryhmäkarsinassa. Tilalle jäävillä lehmävasikoilla voi 20 lehmän navetassa olla helposti 2kk:n ikäero. Jotain pykälää varmasti rikkoo jos 3vkoisen juottovasikan pistää vaikka 2 ja 3 kuukautisen vasikan kaveriksi :o Voi tulla tuttisangosta tappelua ;)
No jokahine pääsee perustukee kii jos haluvaa, ja lairunnukset saa 99% pikkutiloosta!
Vaa miätippääs vaikka Aatamia , ko se pukkaa laitumelle elikot tartteis olla peltoo pihaton nurkalla pirusti. Taikka pellon maalaji graniittia että kesstäs talloo, vaa piräppäs tua sitte viä vihreenä,
johona om jotaki näykkimistä!??
Tuossa ensimmäisessä lainauksessa pääsyy, miksi en ole halukas "pyytämään" tarkastajaa tilalleni. Laidunnus todella olisi ollut se ainut lisäehto joka olisi täyttynyt automaattisesti. Lisäksi tuki kun on sidottu eläinyksiköihin pieni laiduntava tila ei vielä suuria summia saa. Mutta isolla uudenaikaisella navetalla voi helposti saada jo mukavan lisän tuloihin - HYVÄ NIIN, sillä kyllähän he ovat eläinten hyvinvointiin sijoittaneet jo rakennusvaiheessa. Ittellä on hiukka kyllä mietinnässä kestokuivike kasvattamon rakentaminen hiehoille ja siinä samalla vois sitten pykätä vasikkaoloja paremmiksi hyvinvointituen kriteerein. Jos joku torppaa muuten tuon kylmän rakennelman parsinavetan lisäksi, kuulisin mielelläni :D Nyt hiehot naapurin vanhassa navetassa joten sen tulevaisuus alkaa olla aika avoin ( mä sitä en ainakaan saa omakseni ostaa ).
-
kyllä etenkin laiduntava emolehmätila saa unohtaa kaikki nämä alle ja yli 6 kk vasikoiden olosuhteiden parantamisvaihtoehdot hyvinvointituessa. >:(
Lämmitettävät vasikkapiilot laitumelle, voi jees! ;D
Viesti tuli selväksi, tuki räätälöity taas kerran maitotiloille. >:(
Jaaa....
Kyllä mää ainakin laitoin perustuen lisäks, ton 1.a, 3 ja 5. Laiduntava luomuemolehmätila kyseessä...
Teinkö väärin?
On kyllä niin päin *****a valmisteltu tukiehdot taas, ettei noista ota selvää varmaan kukaan...?
-
kyllä etenkin laiduntava emolehmätila saa unohtaa kaikki nämä alle ja yli 6 kk vasikoiden olosuhteiden parantamisvaihtoehdot hyvinvointituessa. >:(
Lämmitettävät vasikkapiilot laitumelle, voi jees! ;D
Viesti tuli selväksi, tuki räätälöity taas kerran maitotiloille. >:(
Ei kun rastit ruutuihin vaan ;) Leikkaus on enintään 100%...
Täällä annettiin ohje, että hae kaikkia vaan... Pitää jättää navetan ovi auki, tällöin vasikoilla on mahdollisuus päästä vasikkapiiloon kesälläkin ;) Ja koska pakottaminen on kiellettyä, niin vasikat eivät sinne todennäköisesti hakeudu.
-
Täällä ainakin tarkastajan kanta oli että pihatossa on laidunnuspäivä kun lehmillä on mahollisuus päästä ulos eli on ovi auki. Aukoo sitä vaan kesän 60 kuumimpana päivänä niin pysyy pellot vihreenä ;) Ja talvellahan piti ulkoiluttaa vain kytketyt naudat... Eli helppoa pukkaa :)
Hitto ! Ei meillä vaa oo 60 hellepäivää kesäs! Kaikeks onneks!
Ei meilläkään, mutta 60 kuuminta päivää kyllä löytyy ja yleensä kesällä ja osa niistä jopa poutaakin ;D
-
kyllä etenkin laiduntava emolehmätila saa unohtaa kaikki nämä alle ja yli 6 kk vasikoiden olosuhteiden parantamisvaihtoehdot hyvinvointituessa. >:(
Olihan tuo kuitenkin selvää kaikille että tuohon yli 6kk ikäisiin nautoihin lasketaan myös lehmät, siinä ei ole kyse vain vasikoista?
-
kyllä etenkin laiduntava emolehmätila saa unohtaa kaikki nämä alle ja yli 6 kk vasikoiden olosuhteiden parantamisvaihtoehdot hyvinvointituessa. >:(
Olihan tuo kuitenkin selvää kaikille että tuohon yli 6kk ikäisiin nautoihin lasketaan myös lehmät, siinä ei ole kyse vain vasikoista?
Nyt alkoi jumalaton panikointi ja säätäminen.. ;D
-
Tänään tuli vielä sähköpostiin uusia tulkintoja tukiehdoista. Mikäpäs siinä, onhan tässä vielä monta tuntia hakuaikaa jäljellä.... 8)
-
Paikallisella pelastuslaitoksella ei suostuttu ottamaan vastaan suunnitelmaa, ihmeteltiin että mikä hel***ti maanviljelijöitä vaivaa kun ovat turhanpäiväisiä lappuja sinne näin vapun aattona innostuneet kantamaan.
-
Paikallisella pelastuslaitoksella ei suostuttu ottamaan vastaan suunnitelmaa, ihmeteltiin että mikä hel***ti maanviljelijöitä vaivaa kun ovat turhanpäiväisiä lappuja sinne näin vapun aattona innostuneet kantamaan.
Itse en ole aivan heti viemässä. Mutta mikäli vastanotto on samanlainen, soitan siltä seisomalta Maviin ja auon päätäni tovin.
-
[kyllä etenkin laiduntava emolehmätila saa unohtaa kaikki nämä alle ja yli 6 kk vasikoiden olosuhteiden parantamisvaihtoehdot hyvinvointituessa. >:(
Olihan tuo kuitenkin selvää kaikille että tuohon yli 6kk ikäisiin nautoihin lasketaan myös lehmät, siinä ei ole kyse vain vasikoista?
Nyt alkoi jumalaton panikointi ja säätäminen.. ;D
Jaa miksihän pitäs unohtaa? Jos elukat on laitumella, nii ei sillon tarvi esim. kuivaa makuualuetta. Näin ainakin mulle sanottiin elystä.
-
Jaa miksihän pitäs unohtaa? Jos elukat on laitumella, nii ei sillon tarvi esim. kuivaa makuualuetta. Näin ainakin mulle sanottiin elystä.
Eli.. jos vaikka hiehot ovat kesän laitumella niin navetassa ei laidunkauden aikan tarvitse olla mattoja eikä mitään muutakaan? Tuntuukin hieman maalaisjärjen vastaiselta jos koko kesä pitäis navetassa löytyä parret reilusti kuivitettuina.. :P
-
pitääkö paikkansa että lypsykarjan pitää olla karjantarkkailussa että eläinlääkäri voi tehdä terveydenhuoltosopimuksen ???
-
Minulla sellaista tietoa että tuotosta ja ruokintaa pitää tarkkailla se on aivan sama kuka tarkkailee vaikkapa itse.
Ja näistä jonkinlainen kirjanpito