Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Herra Heinamaki - 14.05.08 - klo:08:17

Otsikko: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 14.05.08 - klo:08:17
Pitäisiköhän uusia omistajia onnitella vai olisiko parempi lähestymistapa surunvalittelut? Huh huh, sanon minä:

Pirkanmaan uutiset


MTT:n pellot menivät hyvällä hinnalla
14.05.2008
Lakkautetun Pälkäneen tutkimusaseman pelloista on syntynyt kaupat.

Maatalouden tutkimuskeskus myy osan maista kahdelle pälkäneläiselle viljelijälle ja osan Myttäälän kartanon nykyisille omistajille.

Yhteensä 70 hehtaarin hinnaksi tulee 1,3 miljoonaa euroa eli noin 18.500 euroa hehtaari. Summa on kolminkertainen verrattuna keskimääräiseen pellon hintaan Pirkanmaalla.

Ministeriön on vielä sinetöitävä valtion omaisuuden myynti.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Peurajussi - 14.05.08 - klo:08:29


Onko enää mitään suhteellisuutta normiviljelyyn, Koska nuo pellot rupeaa tuottamaan voittoa?  ;D Tai
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: gonemies - 14.05.08 - klo:08:37
Ei vielä mitään hätää.Viime maanostohuumassa makseltiin yli 120000 mk/ha. Alan miehet tietää,että aiemmat huiput ylitetään kuulemma aina.


Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: milkboi - 14.05.08 - klo:08:38
Täytyy olla rahaa kasvussa...korkokustannus kuudella prosentilla laskien on 1110 euroo.Alkaa näköjään TANSKAN malli rantautumaan Suomeen.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Agronautti - 14.05.08 - klo:09:28

Eilisessä Ajankohtaisessa Kakkosessa juttu suomalaisten sijoittajien agribisneksesta Ukrainassa ja Venäjällä: Pellon hinta 300-400€/ha :o

Ja pikkusen erilaista maata kuin Etelä-Suomen laihat savikot...

Tulee tänään uusintana.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 14.05.08 - klo:10:28
Ei vielä mitään hätää.Viime maanostohuumassa makseltiin yli 120000 mk/ha. Alan miehet tietää,että aiemmat huiput ylitetään kuulemma aina.



Uskotaan.

http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=1627.msg45332#msg45332

No mitäs seuraavaksi tapahtuu? Lihantuottajat ainakin pysyvät torpassaan vuoden pidempään kun vakuusarvot nousevat. Täytyy vaan päättää kuinka etsikkoaikansa käyttää.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: maanviljelija - 14.05.08 - klo:20:05

Eilisessä Ajankohtaisessa Kakkosessa juttu suomalaisten sijoittajien agribisneksesta Ukrainassa ja Venäjällä: Pellon hinta 300-400€/ha :o

Ja pikkusen erilaista maata kuin Etelä-Suomen laihat savikot...

Tulee tänään uusintana.

Verotuskin oli lievää 20 USD/ha ???
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: milkboi - 15.05.08 - klo:01:16

Eilisessä Ajankohtaisessa Kakkosessa juttu suomalaisten sijoittajien agribisneksesta Ukrainassa ja Venäjällä: Pellon hinta 300-400€/ha :o

Ja pikkusen erilaista maata kuin Etelä-Suomen laihat savikot...

Tulee tänään uusintana.
Tuohan kuulostaa taivaalliselta,tuhat hehtaaria kolmellasadalla tonnilla ;D
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Peurajussi - 15.05.08 - klo:09:12

Eilisessä Ajankohtaisessa Kakkosessa juttu suomalaisten sijoittajien agribisneksesta Ukrainassa ja Venäjällä: Pellon hinta 300-400€/ha :o

Ja pikkusen erilaista maata kuin Etelä-Suomen laihat savikot...

Tulee tänään uusintana.
Tuohan kuulostaa taivaalliselta,tuhat hehtaaria kolmellasadalla tonnilla ;D

Eiköhän kerätä porukka ja vallata maa..  ;)
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 15.05.08 - klo:13:48
Kyseiset pellot ovat kyllä pelloksi ensiluokkaistakin parempia.

No, silloinhan ei mikään hinta ole liikaa.

Sama asia viineissä, taideteoksissa. Pelto-nimellä noita maita ei sitten kai enää voi kutsua, vaan pitää keksiä joku uusi. Sinällään en ko. maista mitään tiedä, mutta tavallisilla viljelykasveilla ei pellon hintaa koskaan saa kuoletettua.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: SKN - 15.05.08 - klo:20:51
Pitäisiköhän uusia omistajia onnitella vai olisiko parempi lähestymistapa surunvalittelut? Huh huh, sanon minä:

Pirkanmaan uutiset


MTT:n pellot menivät hyvällä hinnalla
14.05.2008
Lakkautetun Pälkäneen tutkimusaseman pelloista on syntynyt kaupat.

Maatalouden tutkimuskeskus myy osan maista kahdelle pälkäneläiselle viljelijälle ja osan Myttäälän kartanon nykyisille omistajille.

Yhteensä 70 hehtaarin hinnaksi tulee 1,3 miljoonaa euroa eli noin 18.500 euroa hehtaari. Summa on kolminkertainen verrattuna keskimääräiseen pellon hintaan Pirkanmaalla.

Ministeriön on vielä sinetöitävä valtion omaisuuden myynti.



Kyseiset pellot ovat kyllä pelloksi ensiluokkaistakin parempia.

Voi juma.... ;D ;D
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: kylmis - 15.05.08 - klo:21:09
Osalla pelloista on järvi vieressä. Sijainti on ihan kuntakeskuksen läheisyydessä. Näkisin, että tonttipotentiaalia on melkoisesti. Kaiken lisäksi tuosta ajelee Tampereelle aika nopsasti.

Maalla voi tehdä muutakin kuin viljellä.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: SKN - 15.05.08 - klo:21:14
Osalla pelloista on järvi vieressä. Sijainti on ihan kuntakeskuksen läheisyydessä. Näkisin, että tonttipotentiaalia on melkoisesti. Kaiken lisäksi tuosta ajelee Tampereelle aika nopsasti.

Maalla voi tehdä muutakin kuin viljellä.
Juu. Myyt sen heti miten tontiksi ja maksat myyntivoittoveron..... Myyt muutaman vuoden päästä maksat sen ajan PIENIÄ lyhennyksiä ja PIENIÄ korkoja.... 70ha tonttimaata????? No juu, varmasti.....  ;D Ja vaikka neliö olisi 25e. Ei silti saa kaikesta maasta eroa.... Täälläpäin yksi vanha ukko sanoi että tälläkertaa tulee edukkaamaksi raivata metsästä tukikelvotonta peltoa, ennemmin kun ostaa sitä vapailta markkinoilta..... ;D
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: kylmis - 15.05.08 - klo:21:35
Kangasalla ostettiin yksityiseltä henkilöltä 100ha maata kunnalle. Taisi maksaa vajaan miljoonan. Kunnanjohto oli hintaan erittäin tyytyväinen. Kaveri rakensi kämpän Pälkäneelle, uudelle asuinalueelle, jossa tontit myytiin tosi nopeasti loppuun. Kysyntää ja odotusarvoa on.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: SKN - 15.05.08 - klo:21:43
Kangasalla ostettiin yksityiseltä henkilöltä 100ha maata kunnalle. Taisi maksaa vajaan miljoonan. Kunnanjohto oli hintaan erittäin tyytyväinen. Kaveri rakensi kämpän Pälkäneelle, uudelle asuinalueelle, jossa tontit myytiin tosi nopeasti loppuun. Kysyntää ja odotusarvoa on.
Jos homma toimisi noin jokapaikassa ja aina, olisi maakaupat vielä enemän sekaisin. Sillon se maanviljelyn tarkoitus menisi reisille ja keinottelijat ja sijoittajat hallittis kauppoja. Maalla metsien ja vainioiden keskellä, täällä keskellä EI MITÄÄN olisi vielä tukalampaa ja kalliimpaa ostaa maata jos homma olisi noin simppeliä..... 8500e/ha oli jo hulluutta, itsekin sihen syyllistyneenä. Nyt 10000e/ha maksaneena ilman investointitukea ja korkotukea tunnen itseni jo idiootiksi...... Jollakin konstilla saa maksettua kun tahkoo hommia normaalia enemmän ja tekee useampaa työtä. Jos pitäis oikeasti maksaa vielä 15000e/ha, olisi laulu valmis ja homma kaputfiniitto ;D Päivittäin seuraan korkoja.... kun 7% lähestyy alkaa kakka tunkemaan pöksyyn. Se on siinä sitten sano Mertaranta.....
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: kylmis - 15.05.08 - klo:22:10
8500e/ha oli jo hulluutta, itsekin sihen syyllistyneenä. Nyt 10000e/ha maksaneena ilman investointitukea ja korkotukea tunnen itseni jo idiootiksi...... Jollakin konstilla saa maksettua kun tahkoo hommia normaalia enemmän ja tekee useampaa työtä. Jos pitäis oikeasti maksaa vielä 15000e/ha, olisi laulu valmis ja homma kaputfiniitto ;D Päivittäin seuraan korkoja.... kun 7% lähestyy alkaa kakka tunkemaan pöksyyn. Se on siinä sitten sano Mertaranta.....
Pahoitteluni tilanteesi johdosta. Minua vaan välillä väsyttää tämä nurina pellon hinnasta. Jossain se on edullista ja jossain maksaa todellakin liikaa. Maanviljely on siinä mielessä ikävä asia, että usein joutuu pelaamaan huonoilla korteilla. Meillä on esim. se tilanne, että voin huoletta luvata tuon 15ke peltohehtaarista kun naapuri ei todellakaan koskaan ole niitä maita myymässä. Eikä peltoa ole muutenkaan tässä lähimailla tulossa myyntiin. Siinä mielessä helppo tilanne, että rahat säästyvät.

Maksuvalmius viime kädessä sanelee sen kuinka noiden kauppojen kanssa käy. Jos se rahoitus on kunnossa, niin voi tehdä vaikka kuinka hulluja kauppoja ja omilla rahoillaanhan saa tehdä mitä haluaa. Ei siinä nurina auta.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: ijasja2 - 15.05.08 - klo:22:17
Täälläpäin yksi vanha ukko sanoi että tälläkertaa tulee edukkaamaksi raivata metsästä tukikelvotonta peltoa, ennemmin kun ostaa sitä vapailta markkinoilta..... ;D

Näinhän se on ollut vaikka kuinka kauan. Kun peltoa ei ole myynnissä,tai vuokralle tarjolla,sen vähäisen määrän hinta nousee. Tonni vuokraa tai liki parikymppiä hehtaarilta alkaa kuulostamaan liian normaalilta. Omalla kylällä sentään vuokrat pysyneet tuon alle mutta parikymppiä ei hehtaarille riitä kun parhaista maista kyse ja sijainti kohdallaan.  Ja silti maanviljely voi olla kannattavaa,liikevaihto per hehtaari voi olla lähes tuon hehtaarihinnan verran ja hehtaareja paljon :)
Joten turha nurista vaikka itseäkin nykyinen kehitys kyrsii sangen suuresti...

Paitovei,90-luvun alussa oli parhaat hehtaarihinnat 120 000mk,tuon korjaa nykyarvolle niin eipä nämä nykyiset hinnat vielä mitään mahottomia,hulluja vain ;D
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Petri - 16.05.08 - klo:08:09
Osalla pelloista on järvi vieressä. Sijainti on ihan kuntakeskuksen läheisyydessä. Näkisin, että tonttipotentiaalia on melkoisesti. Kaiken lisäksi tuosta ajelee Tampereelle aika nopsasti.

Maalla voi tehdä muutakin kuin viljellä.
Perusrakennusoikeus on taajamien läheisten peltojen viljelijän pahin vihollinen. Siksipä meillä onkin taajamien liepeillä aina pusikkovyöhyke sinnetänne ripoiteltuine tiilitaloineen. Kun maalla on odotusarvoa rakennusmaaksi, muiden kuin jäähdyttelijöiden viljely käy mahdottomaksi.

Esmes Saksanmaalla kaavoitus on tiukkaa, perusrakennusoikeutta ei ole ja viljelijä voi olla rauhassa viljelijä taajamankin lähellä. Ja maisema pysyy kunnossa. Jos minut huudatettaisiin ministeriksi (ei kyllä taida tapahtua), niin perusrakennusoikeutta lähdettäisiin poistamaan heti.

Petri
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Adam Smith - 16.05.08 - klo:08:46
Osalla pelloista on järvi vieressä. Sijainti on ihan kuntakeskuksen läheisyydessä. Näkisin, että tonttipotentiaalia on melkoisesti. Kaiken lisäksi tuosta ajelee Tampereelle aika nopsasti.

Maalla voi tehdä muutakin kuin viljellä.
Perusrakennusoikeus on taajamien läheisten peltojen viljelijän pahin vihollinen. Siksipä meillä onkin taajamien liepeillä aina pusikkovyöhyke sinnetänne ripoiteltuine tiilitaloineen. Kun maalla on odotusarvoa rakennusmaaksi, muiden kuin jäähdyttelijöiden viljely käy mahdottomaksi.

Esmes Saksanmaalla kaavoitus on tiukkaa, perusrakennusoikeutta ei ole ja viljelijä voi olla rauhassa viljelijä taajamankin lähellä. Ja maisema pysyy kunnossa. Jos minut huudatettaisiin ministeriksi (ei kyllä taida tapahtua), niin perusrakennusoikeutta lähdettäisiin poistamaan heti.

Petri

Äänestän Petriä!!!

MTK:n törpöt vastusti heti, kun VTT suositteli uuden haja-asutuksen unohtamista kaavoituksessa. Wanhojen jarrumiesten mielestä joka niemeen ja notkoon pitää saada rakentaa. Omituinen asenne viljelijöiden etujärjestöltä.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Petri - 16.05.08 - klo:12:46
MTK:n törpöt vastusti heti, kun VTT suositteli uuden haja-asutuksen unohtamista kaavoituksessa. Wanhojen jarrumiesten mielestä joka niemeen ja notkoon pitää saada rakentaa. Omituinen asenne viljelijöiden etujärjestöltä.
Aika moni viljelijä on kaksoisroolissa, viljelijänä ja maanomistajana. MTK:ssa valitettavasti tuo maanomistajien edunvalvonta ajaa viljelijän edunvalvonnan ohi, jos nämä kaksi ovat vähänkään kilpasilla.

Petri
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: UCD - 16.05.08 - klo:13:44
YES! ääni Petrille myös. Taajamat pitää rakentaa tiiviisti ja tälläiset perusrakennusoikeuskuviot ja haja-asutus jemmaus heti jäihin! Ideaparkit yms. syytä unohtaa! MTK taas kerran luopujan asialla!
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: maanviljelija - 16.05.08 - klo:15:44
Petri jo sivarina ei ole valmis puolustamaan tätä maata ja nyt sosialisoisi maatkin. Perusrakennusoikeus 1 tönö per 5 hehtaaria olisi semmoinen sopiva koko maassa. Ei vielä haittaa viljelyä ja kuka pellolle rakentaa? Mäen päälle metsään suojaan tulvilta! Pelloille rakentamisen voisi kieltää kokonaan!
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: milkboi - 16.05.08 - klo:16:45
Petri jo sivarina ei ole valmis puolustamaan tätä maata ja nyt sosialisoisi maatkin. Perusrakennusoikeus 1 tönö per 5 hehtaaria olisi semmoinen sopiva koko maassa. Ei vielä haittaa viljelyä ja kuka pellolle rakentaa? Mäen päälle metsään suojaan tulvilta! Pelloille rakentamisen voisi kieltää kokonaan!
Poikkeuksetta rakentaminen keskittyy pelloille,ihan maailmanlaajuisesti,ja yleensä parhaille niistä.Suurin syy peltoalan vähenemiseen on rakentaminen.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: UCD - 16.05.08 - klo:16:52
Hajanainen maanomistus on maataloutemme pahin kehityksen jarru. Maihinsa rakastuneita jemmareita paapotaan verorahoilla. Kunnon maareformi alkuun tukien omavastuun nostolla 50 ha:iin.  :D 
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: SKN - 16.05.08 - klo:20:00
Petri jo sivarina ei ole valmis puolustamaan tätä maata ja nyt sosialisoisi maatkin. Perusrakennusoikeus 1 tönö per 5 hehtaaria olisi semmoinen sopiva koko maassa. Ei vielä haittaa viljelyä ja kuka pellolle rakentaa? Mäen päälle metsään suojaan tulvilta! Pelloille rakentamisen voisi kieltää kokonaan!
No nyt tulee maanviljelijältä TÄYTTÄ asiaa. Miksi helvetissä pitää rakentaa asutusta siten että kuulee kun toinen haukkaa näkkileipää ja lähes perse on naapurin naamassa kun kumartaa keittiön alalaatikkoon? Ihmeellistä toimintaa kaikin puolin. Ei tarvi kun ajaa kaupunkiin ja katsoa uusia asuntoalueita jotka on rakennettu pelloille. Uusia hienoja isoja taloja ja aivan räystäät vastakkain. Tontit 1000neliötä ja rakennusoikeutta 200 neliöö. Siten pitää olla uusinta uutta neliveto husku jolla ajetaan ruohoa 7 kertaa viikosa ja ollaan ihan poikki ja kun ollaan oltu jo KOKO 5 päivää työssä. Sitten kun tulee lunta, ruohonleikkureiden puskulevyt vaan kolisee yhteen kun aurataan 15neliön "pihaa"..... Ja taas tuli hiki ja kauhee homma josta muistetaan aina mainita lumisateen jälkeen... ;D Ihminen on ilmeisesti laumaeläin jonka pitää päästä toisen lähelle ja sitten olla sälekaihtimet kiinni ja kytätä mitä naapuri tekee....... Tää on tätä sanon ma... ???
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 17.05.08 - klo:10:10
Petri jo sivarina ei ole valmis puolustamaan tätä maata ja nyt sosialisoisi maatkin. Perusrakennusoikeus 1 tönö per 5 hehtaaria olisi semmoinen sopiva koko maassa. Ei vielä haittaa viljelyä ja kuka pellolle rakentaa? Mäen päälle metsään suojaan tulvilta! Pelloille rakentamisen voisi kieltää kokonaan!

Laitanpa kommentin tähän väliin.

Mielestäni kohtuullinen haja-asutusrakentaminen sopii alueille, joissa on jo ennestään vanhaa kylää. Sopivasti peltojen ja metsän reunaan, metsäsaarekkeita hyväksi käyttäen asutus saadaan täydentämää vanhaa kylämaisemaa. Miten tämän sitten voi säädellä? Jonkinlainen kaava tulisi tehdä kylille, jotta vesi-, viemäri-, sähkö- ja tieasiat menisivät mallikkaasti. Avonaisille peltoaukeille älköön asutusta lykättäkö.

Jos ko. pälkäneläisalueet on hankittu tonttikaupan toivossa, niin toivottavasti isännillä on jonkinlainen varmuus siitä, että niitä tontteja edes sinne voi saada. Asia ei ole ihan niin yksiselitteinen.

Perusrakennusoikeus on viljelijälle kaksitahoinen asia. Toisaalta se on haitta, koska lisääntyvä asutus kotieläintilojen lähellä tuo valitusrumban aina lähemmäs. Viljatiloilla asutus rikkoo peltokuvioita, joita muuten voitaisiin saada vuokraten, vaihtaen tai ostaen yhtenäisiksi.  Toisaalta perusrakennusoikeus on turva maanomistajalle. Muutaman tontin myymällä voi pelastautua taloudellisesti (ainakin hetkeksi) tiukan paikan tullen.
Otsikko: Rotuoppia
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 17.05.08 - klo:10:36
Mahtaako olla niin että nuo Soininvaaralaiset asutuksen keskittämiset ja muut infrastrunstrtszg -opit ovat aivan totta. Paperilla eli teoriassa. Suomalainen ihminen vaan ei sovellu moiseen lokerointiin. Aivan kuin naudoilla on se yksilöllinen etäisyys, jonka alittanutta ihmistä lähdetään pakoon. Se vaihtelee -5mm -1 km, yleensä sonneilla muutama metri. Suomalaisella alkuasukkaalla se voisi olla luokkaa kivenheitto. Likeisemmässä rinnakkainelossa ihminen ahdistuu ja tulee levottomaksi. Pidemmän päälle aiheuttaa mielenterveysongelmia, sosiaalisia ongelmia, hippiviirausta jne...

Eli taaja asuminen on kuin kommunismi, upea teoria, jota ei olisi koskaan pitänyt kokeilla (suomalaisilla) ihmisillä.
Otsikko: Vs: Rotuoppia
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 17.05.08 - klo:11:27
Eli taaja asuminen on kuin kommunismi, upea teoria, jota ei olisi koskaan pitänyt kokeilla (suomalaisilla) ihmisillä.

Kohtuus kaikessa. Sopivan väljä kylämainen asutus tarjoaa sekä haluttua omaa rauhaa, että "taajaman" etuja.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: AC - 17.05.08 - klo:11:56
-Turku-Tampere-H:ki kolmiossa vähenee peltomaa ravinnontuotanto käytöstä  rakentamisen ja käytön muuttuisen (esim. hevostila) myötä.
-70-luvulla muistaakseni suomessa oli n. +4mil.ihmistä tänään +5mij. ja yhä kasvaa
-pohjoista ja ulkomailta muuttaa väkeä em. paikkaan, pitää sen näkyä jossain
-MTK ei ole maanomistajain asialla koska en ole nähnyt yhtään tilusjärjestelyä vastustavaa   kannanottoa (siis. pakollista järjestelyä) on vain "tämän päivän Taistolaisten" kommettia
70-luvulla Taistolaisilla oli iskulause (muistaakseni) "lapsesi ei ole sinun" tänään se voisi kuulua "peltosi ei
sinun" tai "maasi ei sinun"
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Petri - 17.05.08 - klo:13:29
Mielestäni kohtuullinen haja-asutusrakentaminen sopii alueille, joissa on jo ennestään vanhaa kylää. Sopivasti peltojen ja metsän reunaan, metsäsaarekkeita hyväksi käyttäen asutus saadaan täydentämää vanhaa kylämaisemaa. Miten tämän sitten voi säädellä? Jonkinlainen kaava tulisi tehdä kylille, jotta vesi-, viemäri-, sähkö- ja tieasiat menisivät mallikkaasti. Avonaisille peltoaukeille älköön asutusta lykättäkö.
Mutta jo tämänkaltainen säätely on sitä sosialismia, jos tuosta yltä oikein luen. Itse olen Heinämäen kanssa samaa mieltä tästä päälinjasta, mutta kun muutamien täkäläisten kyläpoliitikkojen mukaan kaikenlainen kaavoitus on sosialismia, niin keskustelu ei oikein etene..  Kerran väänsin asiasta yhden kanssa ja loppupelissä oli pakko todeta hänelle, että kun oikeus rakentaa omalle maalleen haluamallaan lailla menee kaikkien muiden tavoitteiden edelle, niin oikeastaan koko yleiskaava ja siihen liittyvä kunnan alueiden suunnittelu on aika turhaa touhua.

Olisi jännä kuulla, kuinka esim. Saksan liittotasavallassa kunnon maanomistajaa ahdistetaan...

Olemassaolevaan kylärakenteeseen nivoutuva täydennysrakentaminen mielestäni tukee maaseudun elinvoimaisuutta ym., mutta pelloille sinne tänne ripoteltu asutus ei sitä tue, kunhan jatkossa lisää yhteisiä kuluja koulu-, asiointi- ym. kuljettelun tarpeen lisääntyessä.

Säätelemätön rakentaminen johtaa tilanteeseen, jossa ensimmäinen rakentaja tekee sievään paikkaan pellon ja metsän rajaan. Nauttii hyvästä paikasta, kunnes seuraava pellon puolen maanomistaja keksii myös myydä peltonsa tonttimaaksi. Näin hiljalleen sekä kulttuurimaisema että viljelijän pelto tuhotaan ja loppupelissä on yksittäisiä taloja puolipusikkoisessa maisemassa. Ei tarvi kun ajaa tästä meiltä 17 kilometriä kaupunkiin päin, niin havaintomateriaalia on koko matkan ajan. Eikä valitettavasti ole ainoa paikka Suomessa.

Ja kyllä tuo tuotannon vaikeutuminen Heinämäen esittämällä tavalla on totista totta. Kun en halua alkaa ihmisiä osoitellen haukkumaan, niin en rupea kertomaan kaikkea, mitä on omallekin kohdalle osunut...

Petri
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: maanviljelija - 17.05.08 - klo:19:28
Mielestäni kohtuullinen haja-asutusrakentaminen sopii alueille, joissa on jo ennestään vanhaa kylää. Sopivasti peltojen ja metsän reunaan, metsäsaarekkeita hyväksi käyttäen asutus saadaan täydentämää vanhaa kylämaisemaa. Miten tämän sitten voi säädellä? Jonkinlainen kaava tulisi tehdä kylille, jotta vesi-, viemäri-, sähkö- ja tieasiat menisivät mallikkaasti. Avonaisille peltoaukeille älköön asutusta lykättäkö.
Mutta jo tämänkaltainen säätely on sitä sosialismia, jos tuosta yltä oikein luen. Itse olen Heinämäen kanssa samaa mieltä tästä päälinjasta, mutta kun muutamien täkäläisten kyläpoliitikkojen mukaan kaikenlainen kaavoitus on sosialismia, niin keskustelu ei oikein etene..  Kerran väänsin asiasta yhden kanssa ja loppupelissä oli pakko todeta hänelle, että kun oikeus rakentaa omalle maalleen haluamallaan lailla menee kaikkien muiden tavoitteiden edelle, niin oikeastaan koko yleiskaava ja siihen liittyvä kunnan alueiden suunnittelu on aika turhaa touhua.

Olisi jännä kuulla, kuinka esim. Saksan liittotasavallassa kunnon maanomistajaa ahdistetaan...

Olemassaolevaan kylärakenteeseen nivoutuva täydennysrakentaminen mielestäni tukee maaseudun elinvoimaisuutta ym., mutta pelloille sinne tänne ripoteltu asutus ei sitä tue, kunhan jatkossa lisää yhteisiä kuluja koulu-, asiointi- ym. kuljettelun tarpeen lisääntyessä.

Säätelemätön rakentaminen johtaa tilanteeseen, jossa ensimmäinen rakentaja tekee sievään paikkaan pellon ja metsän rajaan. Nauttii hyvästä paikasta, kunnes seuraava pellon puolen maanomistaja keksii myös myydä peltonsa tonttimaaksi. Näin hiljalleen sekä kulttuurimaisema että viljelijän pelto tuhotaan ja loppupelissä on yksittäisiä taloja puolipusikkoisessa maisemassa. Ei tarvi kun ajaa tästä meiltä 17 kilometriä kaupunkiin päin, niin havaintomateriaalia on koko matkan ajan. Eikä valitettavasti ole ainoa paikka Suomessa.

Ja kyllä tuo tuotannon vaikeutuminen Heinämäen esittämällä tavalla on totista totta. Kun en halua alkaa ihmisiä osoitellen haukkumaan, niin en rupea kertomaan kaikkea, mitä on omallekin kohdalle osunut...

Petri

Jos minä myyn omista maista tontin niin kai minä itse sen parhaiten tiedän mistä se myyn eikä se silloin ole pellolta. Sinunkaltaisesi yhteiskunnan vapaamatkustajien ei tarvitse olla siinä mestaroimassa. Kun kunta ostaa ja kaavoittaa niin se rakentaa pellolle koska infra on halpa tehdä.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Adam Smith - 17.05.08 - klo:20:32
Jos minä myyn omista maista tontin niin kai minä itse sen parhaiten tiedän mistä se myyn eikä se silloin ole pellolta. Sinunkaltaisesi yhteiskunnan vapaamatkustajien ei tarvitse olla siinä mestaroimassa. Kun kunta ostaa ja kaavoittaa niin se rakentaa pellolle koska infra on halpa tehdä.

Liikuttavaa, kuinka varma on tämä "eivapaamatkustaja" oikeista päätöksistään.  ::)

Petri on argumentoinut perustellusti ja rehellisesti, sun argumenttisi on taas ollut lähinnä sentimentaalista perinnetuubaa ja suoranaista henkilökohtaisuuksiin menemistä.

Pitää saada rakentaa, jos omistaa maata. Ihme rälssihenkeä....kai se on sitä talonpoikaista näkemystä, jolla maaseutua on tehokkaasti kuihdutettu.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Petri - 17.05.08 - klo:20:33
Jos minä myyn omista maista tontin niin kai minä itse sen parhaiten tiedän mistä se myyn eikä se silloin ole pellolta.
Mutta Sinä oletkin maanviljelijä. Aika moni tontinmyyjä kaupunkien liepeillä ei ole enää maanviljelijä ja tulos on mikä on.

Petri
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: maanviljelija - 17.05.08 - klo:20:55
Jos minä myyn omista maista tontin niin kai minä itse sen parhaiten tiedän mistä se myyn eikä se silloin ole pellolta. Sinunkaltaisesi yhteiskunnan vapaamatkustajien ei tarvitse olla siinä mestaroimassa. Kun kunta ostaa ja kaavoittaa niin se rakentaa pellolle koska infra on halpa tehdä.

Liikuttavaa, kuinka varma on tämä "eivapaamatkustaja" oikeista päätöksistään.  ::)

Petri on argumentoinut perustellusti ja rehellisesti, sun argumenttisi on taas ollut lähinnä sentimentaalista perinnetuubaa ja suoranaista henkilökohtaisuuksiin menemistä.

Ainoa missä menen henkilökohtaisuuksiin on tuo sivarihomma jota tämä Petri ei ole suostunut perustelemaan. Jos edes olisi miestä myöntämään että on pelkuri ja sen takia ei osallistu laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustamiseen niin sekin olisi ymmärrettävää mutta että piiloudutaan muka jonkun eettisen kestämättömän vakaumuksen taakse niin sitä en hyväksy eikä tarvisekaan kyllä on jämpti niin. Mihin pohjanmaalta on kadonnut maanpuolustushenki?Pitää saada rakentaa, jos omistaa maata. Ihme rälssihenkeä....kai se on sitä talonpoikaista näkemystä, jolla maaseutua on tehokkaasti kuihdutettu.

Sitä maatahan saa ostamalla jolloin voi rakentaa. Vuokrallaoloa en ole koskaan ymmärtänyt, näkeehän sen nyt esim Hesassa kun tonttien vuokria nostetaan, mikä itku ja hammastenkiristys.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: maanviljelija - 17.05.08 - klo:20:56
Jos minä myyn omista maista tontin niin kai minä itse sen parhaiten tiedän mistä se myyn eikä se silloin ole pellolta.
Mutta Sinä oletkin maanviljelijä. Aika moni tontinmyyjä kaupunkien liepeillä ei ole enää maanviljelijä ja tulos on mikä on.

Petri

Niinpä ;D
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: supersammakko - 18.05.08 - klo:15:26
Maalla voi tehdä muutakin kuin viljellä.

Totta, sitä vain ei kaikki maajussit ymmärrä..
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: AC - 18.05.08 - klo:23:04
Itse vierastan tiivistä kylärakentamista jota on esim. pojanmaalla ja keski-euroopassa
Kymmenien-ha "tontilla"  syntyneenä ja kasvaneena tuntuu huolestuttavalta ettei enää saisi rakentaa omalle tontille kun on syrjässä, tietysti tästä olisi poikkeuksia esim. eu-kelpoinen maatalous (investointi tukiehdot täyttävä) jos kehitys on sama kuin teolisuudessa itseäni kiinostavassa maitoalalla on lopputulos Valio OY joka omistaa maitontuotannon ja on pörssissä (aatamin ajama malli on välivaihe)
jolloin noin yksi navetta per kunta ja asutus taajamassa,
hetkinen tämä on jostain tuttua, taisi olla 30-luvulla iloisessa ja hilpeässä itänaapurissa samalaisia meininki, niin P:n kaipaamaa tiivistä "kylärakentamista" harjoitettiin saksassa samaan aikaan.

Tekniikka kehittyy mutta ihminen pysyy samana (sekavaa vai, sano ISO T joku "järkevä kommetti")

Niin aihe taisi olla: Pälkäneen pellot   :P ;D
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Adam Smith - 19.05.08 - klo:08:59
Maalla voi tehdä muutakin kuin viljellä.

Totta, sitä vain ei kaikki maajussit ymmärrä..

Ymmärtää tietysti. Mut kun pellon hinta on tuota luokkaa, ei tarvi ihmetellä miksi tuotanto karkaa pohjoisempaan halvemmalle pellolle. Tonttiodotuksilla ei viljellessä lainoja lyhennellä.
Otsikko: tontinpilkkoja voi tienata yli 100 000 euroa
Kirjoitti: kantola - 21.05.08 - klo:19:33
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2008/05/21/tontinpilkkoja-voi-tienata-yli-100-000-euroa/200813862/139?rss=2i

Otsikko: Vs: tontinpilkkoja voi tienata yli 100 000 euroa
Kirjoitti: JiiPee42 - 23.05.08 - klo:08:49
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2008/05/21/tontinpilkkoja-voi-tienata-yli-100-000-euroa/200813862/139?rss=2i




Juupa........minäkin tiedän yhden tapauksen viimevuodelta jossa isosta tontista lohkaistiin pienempi , tapahttumapaikka oli Lauttasaari ja hinnat jotain ihan muuta kuin tuossa artikkelissa mainitut .....
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: UCD - 25.05.08 - klo:11:12
Voi vaan ihmetellä, miten maatalouden pitää 2000 luvulla olla yhä isältä pojalle perinne-elinkeino! Samaa degeneroitunutta geeniperimää on pakko siirtää pellon omistamisessa. Kantasukutilat myyntiin!!!!! ;D
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Menneisyydenkaipuu - 25.05.08 - klo:23:24
Voi vaan ihmetellä, miten maatalouden pitää 2000 luvulla olla yhä isältä pojalle perinne-elinkeino! Samaa degeneroitunutta geeniperimää on pakko siirtää pellon omistamisessa. Kantasukutilat myyntiin!!!!! ;D


Unohtamatta cityviljelijöitä. Sateella täytyy keskittyä viljelyyn kun golffin pelaaminen ei innosta.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: SKN - 30.05.08 - klo:16:31
Nämä kaikki tahvot jotka nyt maksaa sen 600 vuokraa ja 15000e/hehtaari, niin HAH HAH!! Huumori loppuu kun katsoo tuotantotarvikkeiden hintoja....  :o
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: tuottaja - 30.05.08 - klo:17:46
Nämä kaikki tahvot jotka nyt maksaa sen 600 vuokraa ja 15000e/hehtaari, niin HAH HAH!! Huumori loppuu kun katsoo tuotantotarvikkeiden hintoja....  :o
Yksi asja pittee kaupanteossa muistoo kun on kyse maasta- se on aina ollut kallista ostaa, ja aina se voittto tehdään kun se pläntti pois myydään-oil markka aikana 30tuhatta ha-ja pöljänä tuotakin summaa pidettiin-nyt se on 10tuatta euroo-ja pistäkää muistiin jotka elätte v 2015- niin tuo on silloin liki ilmasta
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: SKN - 30.05.08 - klo:20:19
Nämä kaikki tahvot jotka nyt maksaa sen 600 vuokraa ja 15000e/hehtaari, niin HAH HAH!! Huumori loppuu kun katsoo tuotantotarvikkeiden hintoja....  :o
Yksi asja pittee kaupanteossa muistoo kun on kyse maasta- se on aina ollut kallista ostaa, ja aina se voittto tehdään kun se pläntti pois myydään-oil markka aikana 30tuhatta ha-ja pöljänä tuotakin summaa pidettiin-nyt se on 10tuatta euroo-ja pistäkää muistiin jotka elätte v 2015- niin tuo on silloin liki ilmasta
Joo. Ja ihanko oikeesti noin aattelet?? ;D
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: nuorviljelijä - 21.05.13 - klo:12:50
Köyhästä moni asia tuntuu kalliilta.

http://www.huutokaupat.com/fi/v/43369
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Mopomies - 22.05.13 - klo:16:20
Köyhästä moni asia tuntuu kalliilta.

http://www.huutokaupat.com/fi/v/43369

Seurailin noita huutokauppoja kans. 0,39 ha:n "lohkon" ha-hinta oli yli 23300€. 0,65 ha:n saran ha-hinta oli yli 24400€.

Kateelliset kysyy: mitä järkee? Naapurit kysyy: onko järkee? Riippuu pellon käytöstä. Pitkäaikaissijoituksena voi olla ihan hyväkin kauppa.

Sitten käy niinkuin antiikkia antiikkia ohjelmassa. Todetaan, että on niin arvokas esine, ettei sitä raaski myydä ollenkaan.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 23.05.13 - klo:06:33
Pitäisiköhän uusia omistajia onnitella vai olisiko parempi lähestymistapa surunvalittelut? Huh huh, sanon minä:

Pirkanmaan uutiset


MTT:n pellot menivät hyvällä hinnalla
14.05.2008
Lakkautetun Pälkäneen tutkimusaseman pelloista on syntynyt kaupat.

Maatalouden tutkimuskeskus myy osan maista kahdelle pälkäneläiselle viljelijälle ja osan Myttäälän kartanon nykyisille omistajille.

Yhteensä 70 hehtaarin hinnaksi tulee 1,3 miljoonaa euroa eli noin 18.500 euroa hehtaari. Summa on kolminkertainen verrattuna keskimääräiseen pellon hintaan Pirkanmaalla.

Ministeriön on vielä sinetöitävä valtion omaisuuden myynti.


Löytyipäs viimeinkin kohde, ettei Veeti pääse arvostelemaan, että Pekkarinen möi ja liian halvalla  ;D ;D





Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Oksa - 23.05.13 - klo:08:09
eikös noitten tonttimaittenkin hinnat ole joskus ihan älyttömiä, muistelen joskus kuulleeni että joku puljonki... tai jotain sinnepäin virma on jossain lahen lähellä entisellä punajuuripellolla ja isäntä oli sanonu kysyjälle joka tullu kesken työn ostamaan länttiä hallin alle, 30 000 euroa.            motari kulkee vierestä ja muutenkin hyvä paikka, näemmä.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: roadman - 23.05.13 - klo:08:21
Nämä kaikki tahvot jotka nyt maksaa sen 600 vuokraa ja 15000e/hehtaari, niin HAH HAH!! Huumori loppuu kun katsoo tuotantotarvikkeiden hintoja....  :o
Yksi asja pittee kaupanteossa muistoo kun on kyse maasta- se on aina ollut kallista ostaa, ja aina se voittto tehdään kun se pläntti pois myydään-oil markka aikana 30tuhatta ha-ja pöljänä tuotakin summaa pidettiin-nyt se on 10tuatta euroo-ja pistäkää muistiin jotka elätte v 2015- niin tuo on silloin liki ilmasta

Itse pidän hinnan nousun syytä poliittisien päätöksien seuraksena....
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: pig24 - 23.05.13 - klo:08:53
eikös noitten tonttimaittenkin hinnat ole joskus ihan älyttömiä, muistelen joskus kuulleeni että joku puljonki... tai jotain sinnepäin virma on jossain lahen lähellä entisellä punajuuripellolla ja isäntä oli sanonu kysyjälle joka tullu kesken työn ostamaan länttiä hallin alle, 30 000 euroa.            motari kulkee vierestä ja muutenkin hyvä paikka, näemmä.

Eipä sitten viitsinyt isäntä alkaa vedättämään ?
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: JD6630 - 23.05.13 - klo:10:28
eikös noitten tonttimaittenkin hinnat ole joskus ihan älyttömiä, muistelen joskus kuulleeni että joku puljonki... tai jotain sinnepäin virma on jossain lahen lähellä entisellä punajuuripellolla ja isäntä oli sanonu kysyjälle joka tullu kesken työn ostamaan länttiä hallin alle, 30 000 euroa.            motari kulkee vierestä ja muutenkin hyvä paikka, näemmä.
Halvallakai se on myyny kerta motarin vieressä vielä :o
Ois vaan oottanu että joku kesko tulee ja tarjoaa vähintään 3 kertaisen summan.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Herpertti - 23.05.13 - klo:12:31
eikös noitten tonttimaittenkin hinnat ole joskus ihan älyttömiä, muistelen joskus kuulleeni että joku puljonki... tai jotain sinnepäin virma on jossain lahen lähellä entisellä punajuuripellolla ja isäntä oli sanonu kysyjälle joka tullu kesken työn ostamaan länttiä hallin alle, 30 000 euroa.            motari kulkee vierestä ja muutenkin hyvä paikka, näemmä.
Halvallakai se on myyny kerta motarin vieressä vielä :o
Ois vaan oottanu että joku kesko tulee ja tarjoaa vähintään 3 kertaisen summan.

Omakotitalotonteissa saattaa tontti olla jo puolet kustannusarviosta, kun mennään parhaille paikoille  8)
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: pig24 - 24.05.13 - klo:08:16
Konekuski puhui kerran: Pääkaupunkiseudulla siitä pienestä läntistä maksetaan 200 ja talosta 300 - pihassa ei meinaa mahtua koneella edes kääntymään.
Onneksi siitä parhaasta paikasta on monta näkemystä. Oman voi saada hyvinkin halvalla.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: bouli - 24.05.13 - klo:08:28
Konekuski puhui kerran: Pääkaupunkiseudulla siitä pienestä läntistä maksetaan 200 ja talosta 300 - pihassa ei meinaa mahtua koneella edes kääntymään.
Onneksi siitä parhaasta paikasta on monta näkemystä. Oman voi saada hyvinkin halvalla.
Serkulla on Vantaalla talo vanhasta isosta tontista lohkotulla tontilla.
Kattelin kun käytiin kylässä että ihan ok kokoinen takapihahan teillä on, veti kyllä hiljaiseksi kun selvisi että siihen on kaavassa piirretty vielä yksi pientalon rakennuspaikka..
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: roadman - 25.05.13 - klo:17:23
Täällä alle 8km keskustasta oleva saimaan rantatontti parhailla paikoilla 350 tuhatta ovat saaneet kun ovat myyntiin laittaneet.
Otsikko: Vs: Pälkäneen pellot
Kirjoitti: Mopomies - 26.05.13 - klo:11:29
Täällä alle 8km keskustasta oleva saimaan rantatontti parhailla paikoilla 350 tuhatta ovat saaneet kun ovat myyntiin laittaneet.

Niin, ja näiden ostajien kulttuuriin kuuluva "oho, kauppa peruuntuikin, mutta rahoja ei palauteta." -ominaisuus pitäisi saada myös Suomeenkin. Saataisiin myytyä parhaat tontit yhä uudestaan ja uudestaan.

Vaikka housuun kusemistahan se on. Nyt on tilillä tosi paljon rahaa. Mutta kun sitä on niin paljon ettei sitä raaski kuluttaa. Antaa inflaation syödä ne.