Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: peltojenmies - 12.02.12 - klo:15:22

Otsikko: Mikä karhotin?
Kirjoitti: peltojenmies - 12.02.12 - klo:15:22
Olis tarkotus hankkia karhotin ens kesäks. Nyt kysyisin agronettiläisiltä kokemusta eri merkeistä esim: Claas,Pöttinger,Krone,Rozmital ym. Tekevätkö millasen karhon, käyttövarmuus,varaosien saatavuus ym ym. Karhotettava ala ois noin 2-3*35ha.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: Täpinäreiska - 12.02.12 - klo:15:25
Ehdottomasti Roc..   :o
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: CARINA2 - 12.02.12 - klo:15:26
Elho.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: welger - 12.02.12 - klo:16:02
Eikö löydy urakoitsijaa? Tuolle alalle ei kyllä ainakaan mitään 2-roottorista kannata ostaa.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: rene - 12.02.12 - klo:16:05
Eikö löydy urakoitsijaa? Tuolle alalle ei kyllä ainakaan mitään 2-roottorista kannata ostaa.
Ei niin.   Kyllä se täytyy neliroottorisista kattella :(
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: Greenpwr - 12.02.12 - klo:16:15
Eikö löydy urakoitsijaa? Tuolle alalle ei kyllä ainakaan mitään 2-roottorista kannata ostaa.
Ei niin.   Kyllä se täytyy neliroottorisista kattella :(

 Onko yrityksen päätuotantoala roottorit vai eurot...semmonen jonka kulut on noin 600€/a, kun tuon alan reilulla tonnilla plus alvi karhottelee...
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: peltojenmies - 12.02.12 - klo:16:44
Käytetty ois tarkotus ja 1-roottorista. Urakoitsijaa ei ihan järkevän matkan päästä löydy ja on lohkot sen verta epäsäännöliset et varmaan tuollakin jo korjuuta jouduttas.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: rene - 12.02.12 - klo:17:09
Käytetty ois tarkotus ja 1-roottorista. Urakoitsijaa ei ihan järkevän matkan päästä löydy ja on lohkot sen verta epäsäännöliset et varmaan tuollakin jo korjuuta jouduttas.
Yksiroottorisella on se huono puoli että voi vaan nostaa karheen toisen päälle, kahta karhetta tuolla ei helpolla pitele.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: hvinnamo - 12.02.12 - klo:17:27
 Kyllä minunkin talouteni on kestänyt kaksiroottorisen keskellekarhottavan Kuhn 6501-karhottimen. Tosi hyvä ja kestävä peli on ollut. Helppo ajella ja tekee ihan hyvän jäljen. Yksiroottorinen on aika synkän oloinen peli. Urakoitsijan odottelussa tulee äkkiä tappiota, jos ei se just samalla sekunnilla pääsekkään.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: JD6630 - 12.02.12 - klo:18:19
Onko kellään kokemuksia tuollaisesta TI fransgårdista: http://www.yrma.net/Fransgaard-haravapoyhimet ?
Hinta on aika houkutteleva, mutta kestääkö tuo mitään?
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: Zetor - 12.02.12 - klo:18:23
Lely Rotonde + mf175 ilman hyttiä tietty, komeesti tekee kolmelle paalaimelle karhoa kesäsin.

Hinta kokonaisuudelle....  kun ei tarvi olla älyttömiä hydrauliikoita veturissa.


Pöttingerin hinattava ottaa tarkemmin kyllä, muista ei kokemusta.

En kyllä tiedä miten toimii märällä.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: peltojenmies - 12.02.12 - klo:18:23
Eikö se oo sama vaikka toinen karho siirtyykin vaan toisen päälle. Viime kesänä vanha isäntä yhisteli karhoja vanhalla ketjuharavalla (oli vissiin tekemisen puute. Ikää 70v) ja nopeutti keruuta aikalailla. Rehun laatu on näytteiden mukaan tasasta ja säilyny hyvin. Sotkeutuuhan se rehu siinä noukkimella ja sullojalla.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: maanjulli - 12.02.12 - klo:19:49
Mulla jf-stoll 420, johon veturiksi piisaa esim ford 4000. Ehtii mun haravoinnit n.100ha kesässä ihan hyvin tekemään. 3*320 karhoa voi tarkka kuski hyvin yhdistää, jos ei ole niitetty liian levälleen. 3 kesää ajettu eikä mitään heikkoutta. Pois en antais, eikä muistaakseni ollut uutena verollisena kuin 5000egee....Hyvä kampe kohtuullisille pinta-aloille :)
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: Paskervilleri - 12.02.12 - klo:20:02
Hei.

Meillä on naapurin kans yhteinen jf- 420 ja mukavasti 280 ja 240 niittokoneitten peräsä karhottelee jos kerkiää ajaa, pääsääntöisesti kolmea karhoa yhteen. Mielestäni pelekkien kuuden reunakierroksen karhotus jättää ikävää vekslailua ja ojanreunassa ajamista pois, suosittelen. Käytettynä ostettu ja olisko nyt ollu kaks vai kolome kesää ollu käytösä ja ihan rasvaamalla menny. mitenkäs te jotka enemmän karhotatte, mistä nuo koneet krakaa ensimmäisenä???
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: hvinnamo - 12.02.12 - klo:20:23
Onko kellään kokemuksia tuollaisesta TI fransgårdista: http://www.yrma.net/Fransgaard-haravapoyhimet ?
Hinta on aika houkutteleva, mutta kestääkö tuo mitään?

 On kokemusta Ti-6000 mallista. Miksei se nyt kestä, mutta en kyl enää nostolaitekonetta ottais. Mut kait se lehtiharavan voittaa sekin...ja kelapöyhimen tietysti!   ;) :D
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: JD6630 - 12.02.12 - klo:20:41
Mikä nostolaitekoneessa on huonoa? Tietty hinattava seuraa paremmin maata.
Onhan tuo kuitenkin melkein puolet halvempi kuin pöttingeri tai kuhni. Paalaimelle ois tarkoitus karhoa kasata, mutta alaa ei kuitenkaan ole kuin 70 (ehkä yli 80)Ha x2 niin tuntuu isolta tuommonen 20k€ hintalappu.
Pellot on pieniä ja osa epäsäännöllisiä ja karhottimella on kaksi tai kolme kuskia, niin kaksiroottorinen tuntuu ainoalta vaihtoehdolta. Lisäksi murskain vaihtuu piakkoin uuteen ja leveys kasvaa, niin yksiroottorinen ei taida soveltua sitten sille vaan pitäis suurentaa sitäkin.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: hvinnamo - 12.02.12 - klo:20:57
Mikä nostolaitekoneessa on huonoa? Tietty hinattava seuraa paremmin maata.
Onhan tuo kuitenkin melkein puolet halvempi kuin pöttingeri tai kuhni. Paalaimelle ois tarkoitus karhoa kasata, mutta alaa ei kuitenkaan ole kuin 70 (ehkä yli 80)Ha x2 niin tuntuu isolta tuommonen 20k€ hintalappu.


 Hinattavalla voi ajaa kovempaa, se on nopeampi laittaa perään! , siitä voi nostaa jommankumman lohkon erikseen ylös, sen kanssa ei tarvi joka lohkolle mennessä hypätä tarktorista pois, kuten Fransgårdin kanssa piti käydä aina kääntämässä kone kuljetusasentoon. Fransgårdissa on hydraulinen syvyydensäätö, jota outo kuski saattaa tahattomastikin "sohaista" ja sitten piikit kyntävät maata. Ja tosiaan hinattavan pellonpinnan seuraaminen on ihan eri luokkaa, kuin 5-metrisen "jäykän" koneen vastaava, jossa ei roottorit jousta mihinkään suuntaan. Sitten tollasella hinattavalla karhottelee oljet ja muutkin korret sujuvasti. Esimerkkinä mei'än muija jonka uskaltaa laittaa ajamaan Kuhnilla olkia karhoille, mutta Fransgårdin kanssa en olis häntä pellolle päästänyt.
   Ja jos hinattavan hinta tuntuu pahalta, niin muista että köyhän ei kannata ostaa halvinta.  :)
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: JD6630 - 12.02.12 - klo:21:13
Perään laitto ei sinänsä ole ongelma, koska massikan voi naittaa vaikka koko kesäksi sen eteen. Tuo käsin taittaminen on kylmä huono ominaisuus, saa täälläpäin hyppiä turhan paljon traktorista ulos.

No Katsellaan katsellaan. Onhan tässä vielä monta kuukautta aikaa ;D
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: peltojenmies - 12.02.12 - klo:21:16
Minkälaiselta leveydeltä ootte yleensä karhottaneet paalaimelle? Onko lohkokoolla  alarajaa jolle ei kannata hinattavaa viedä?
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: JD6630 - 12.02.12 - klo:21:18
Sehän riippuu paalaimesta ja sen veturista.
Kyllä kaikki sullojalliset länsipaalaimet ainakin 6m vetää. Useimmat 9m.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: peltojenmies - 12.02.12 - klo:21:22
Claas 255 rotocut ja Valtra 8550.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: rene - 12.02.12 - klo:21:44
Eikö se oo sama vaikka toinen karho siirtyykin vaan toisen päälle. Viime kesänä vanha isäntä yhisteli karhoja vanhalla ketjuharavalla (oli vissiin tekemisen puute. Ikää 70v) ja nopeutti keruuta aikalailla. Rehun laatu on näytteiden mukaan tasasta ja säilyny hyvin. Sotkeutuuhan se rehu siinä noukkimella ja sullojalla.
No mutta se ketjuharavahan ajaa saman asian kun yksiroottorinen karhotin :-\     Vaan jos haluaa hyviä karheita paalaimelle tehdä niin kaksi roottorinen keskelle karhottava silloin ilman muuta.    Kuka tahansa osaa ajaa, hinnat on jo kohtuullisia ja karhe on tasaleveä ja oikean levyinen :)
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: shavia - 12.02.12 - klo:22:36
Karhottamista on pohdittu, ja joskus naapurin vanhalla Ylön 1-roottoripöyhijällä tehtykin, mutta siihen liittyy pari ogelmaa: Lampaille kun ei yhtään suoda multaa sekaan listerian takia, ja toisaalta rehun pitäisi olla hirmu kuivaa, eli karhotus vasta ihan paalaimen edestä. Ja sitä taas ei pikkuvehkeellä ehdi. Mattoperällä niitettykään ei ole hyvä, kun ei tahdo kuivua tarpeeksi parissa päivässä, ja kolmantena saattaa jo lämmetä.

Olen siis paalauttanut suoraan 240:sen niittomurskaimen karholta. Mahtaa paalausurakoitsijoita vähän kyrsiä, mutta kun kerran kappaletaksalla mielummin tekevät, niin ei rehun laadun huonontaminen karhottamalla taloudellisessakaan mielessä kiinnosta. Joku urakoitsija, jolla olisi etukarhotin, saattaisi pystyä edullisempaan kappaletaksaan, mutta sellaista ei näillä seuduin ole, ja hinnaneron pitäisi kuitenkin olla vähäistä suurempi.

Uusin suuntaushan tuntuu olevan niitto ilman murskausta täysin levälleen, ja karhotus siitä vasta tosi kuivana. Silloin pärjäisi varsin kevyelläkin kuivaheinävehkeellä, ja niin hellästi ottavilla piikeillä, että multaa ei varmaankaan nousisi. Tuo saattaa olla tulevaisuuden visio, mutta mistä saisi sopivan kokoista ja hintaista karhotuskalustoa? Ei se pikkutilalle kuitenkaan muutamaa tonnia enempää saisi maksaa. JF 420:tä ei taida saada uutena, ja käytettynä jos saa, niin taitaa maksaa saman kuin uutena?
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: Paskervilleri - 12.02.12 - klo:22:54
Hei.

Kjelmann myy jf karhottimia ja ainaki nettisivuilla oli 420.

Murskaimeton niitto laittaa heinän ilmeisesti aika maahan jolloin karhotuskin saattaa vaikeutua, näin oon kuullu.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: vms1 - 12.02.12 - klo:23:03
Karhottamista on pohdittu, ja joskus naapurin vanhalla Ylön 1-roottoripöyhijällä tehtykin, mutta siihen liittyy pari ogelmaa: Lampaille kun ei yhtään suoda multaa sekaan listerian takia, ja toisaalta rehun pitäisi olla hirmu kuivaa, eli karhotus vasta ihan paalaimen edestä. Ja sitä taas ei pikkuvehkeellä ehdi. Mattoperällä niitettykään ei ole hyvä, kun ei tahdo kuivua tarpeeksi parissa päivässä, ja kolmantena saattaa jo lämmetä.

Olen siis paalauttanut suoraan 240:sen niittomurskaimen karholta. Mahtaa paalausurakoitsijoita vähän kyrsiä, mutta kun kerran kappaletaksalla mielummin tekevät, niin ei rehun laadun huonontaminen karhottamalla taloudellisessakaan mielessä kiinnosta. Joku urakoitsija, jolla olisi etukarhotin, saattaisi pystyä edullisempaan kappaletaksaan, mutta sellaista ei näillä seuduin ole, ja hinnaneron pitäisi kuitenkin olla vähäistä suurempi.

Uusin suuntaushan tuntuu olevan niitto ilman murskausta täysin levälleen, ja karhotus siitä vasta tosi kuivana. Silloin pärjäisi varsin kevyelläkin kuivaheinävehkeellä, ja niin hellästi ottavilla piikeillä, että multaa ei varmaankaan nousisi. Tuo saattaa olla tulevaisuuden visio, mutta mistä saisi sopivan kokoista ja hintaista karhotuskalustoa? Ei se pikkutilalle kuitenkaan muutamaa tonnia enempää saisi maksaa. JF 420:tä ei taida saada uutena, ja käytettynä jos saa, niin taitaa maksaa saman kuin uutena?

olet juurikin se asiakas jonka takia kaikkien pitäisi tehdä paalausta tuntihinnalla. Nythän muut maksaa sunkin paalauksen jos tekijä ei uskalla ottaa tarpeeksi lisähintaa pienistä karhoista. Sellaset 300 euroa tuntihinnaksi niin johan rupeaisi ääni muuttumaan kellossa. 6-9 metriltä kerätyistä karhoista tulee vaan niinpaljon enemmän paaleja että noillakin tuntihinnoilla kappalehinta ei nousisi kovin suureksi. Nythän paalauksen ongelma on se että se kohtelee asiakkaita hyvin eriarvoisesti sen mukaan millaiset mestat on.

Itte en toki ole paalannut ainuttakaan paalia paalihinnalla vaan aina tuntihinnalla. Nyt toki joudun nostamaan taksaa mutta tuskin kipukynnys vielläkään ylittyy asiakkailtajoilla paikat kunnossa.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: mää vai - 12.02.12 - klo:23:06
Paras karho paalaimelle tulee keskelle karhottavasta koneesta. Meillä kaveri ajaa Kuhn 2-roottorisella n.7,5 m leveältä ja paalataan Claas 255:sella. Itselle jos koneen ostais niin melkein Elhon V-twin tulis.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: konehalli - 12.02.12 - klo:23:18
Claassin 390 tuolta hallin perukoilta löytyy. urakoitsijan Noukinvaunua varten tuo hankittiin, kun ei viitsi vaunulla koko peltoa tallata. omaa paali ketjua varten ei tule karhoitettua kuin sateen uhatessa. hyvässä kasvustossa ei tule ajettua kuin kaksi karhetta päälekkäin. huonossa kasvustossa viittäkin 320 karhetta päälekkäin.  Jos pelto on kovin epätasainen tai kuski vähänkin huolimaton saa tuolla sekoitettua multa oikein kunnolla rehuun. Harmittaa kanssa kun joutuu ajamaan renkaan karheen päälle kun yksiroottorisella karhettaa. 
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: Zetor - 12.02.12 - klo:23:46
Minkälaiselta leveydeltä ootte yleensä karhottaneet paalaimelle? Onko lohkokoolla  alarajaa jolle ei kannata hinattavaa viedä?


Meillä kun tehdään kovaa satoa niin yli 5 metristä karhoia ei kannata tehdä; käärimet ei kerkiä kun on kompi- paalaimia.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: Zetor - 12.02.12 - klo:23:49
Perään laitto ei sinänsä ole ongelma, koska massikan voi naittaa vaikka koko kesäksi sen eteen. Tuo käsin taittaminen on kylmä huono ominaisuus, saa täälläpäin hyppiä turhan paljon traktorista ulos.

No Katsellaan katsellaan. Onhan tässä vielä monta kuukautta aikaa ;D

Siinähän se just, että jos meinaa jotain saada aikaaseksi on joka hommaan oltava oma kone ja kuski. Siinä ei mei'än muijat auta, paitti kahvin keitossa. Harrastelijat on erikseen, niitä hinataan perässä lähinnä tukien voimalla.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: peltojenmies - 13.02.12 - klo:15:00
Niittomurskaimena jf 2400 nostolaitemalli. Jos keskelle karhottavan mallin laittaa niin mikä ois sopiva työleveys karhottimella?  Kerran kysyttiin erästä urakoitsijaa, tuumasi vain että on isoja tiloja jo jonossa sen verran et menee kesäkuun lopulle. Laatuhan siinä ois mennu ihan v...iks niin päätettiin laittaa omat vehkeet. Käytettyinä tietenkin.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: andie - 13.02.12 - klo:16:24
Tuli semmonen ajatus minulla mieleen, että jos karhottimen sijasta vaihtaisit tuon niittomurskaimen leveämpään esim. 350-370cm levyiseen. Niittoaika pienenee huomattavasti ja eikä tarvitsis välttämättä sitten karhottaa ollenkaan kun ei kuitenkaan tuon enempää pinta-alaa. Euroja ei paljon enempää menisi hankintaan, paitsi että taisit meinata käytettyä.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: Zetor - 13.02.12 - klo:16:26
Tuli semmonen ajatus minulla mieleen, että jos karhottimen sijasta vaihtaisit tuon niittomurskaimen leveämpään esim. 350-370cm levyiseen. Niittoaika pienenee huomattavasti ja eikä tarvitsis välttämättä sitten karhottaa ollenkaan kun ei kuitenkaan tuon enempää pinta-alaa. Euroja ei paljon enempää menisi hankintaan, paitsi että taisit meinata käytettyä.

+1

Jää kahvitteluunkin aikaa, kun hei'än mamman ei tarvi istua pukilla, vai miten se meni.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: shavia - 13.02.12 - klo:19:38
Leveästä niittomurskaimesta olen minäkin haaveillut, mutta tuollaiset 350-370 on kalliita (tai loppuun ajettuja) verrattuna 240:seen, joita saa edullisesti ja vähän ajettuja. Hinattava leveä kone vie myös aika paljon tilaa konehallissa, sekään ei ole ilmaista.

Karho ei kai kuitenkaan voi olla paljoa leveämpi, jotta se mahtuu renkaiden väliin ja paali täyttyy tasaisesti. Eli kuivuminen ei leveällä koneella niitetyssä ole ainakaan nopeampaa. Saattaisi ehkä olla silti riittävän nopeaa.
Otsikko: Vs: Mikä karhotin?
Kirjoitti: peltojenmies - 14.02.12 - klo:07:47
Tuli semmonen ajatus minulla mieleen, että jos karhottimen sijasta vaihtaisit tuon niittomurskaimen leveämpään esim. 350-370cm levyiseen. Niittoaika pienenee huomattavasti ja eikä tarvitsis välttämättä sitten karhottaa ollenkaan kun ei kuitenkaan tuon enempää pinta-alaa. Euroja ei paljon enempää menisi hankintaan, paitsi että taisit meinata käytettyä.
Tollaset leveemmät murskaimet on aikastalailla loppuun ajettuja mitä oon kierrelly kahtelemassa. Hyviä 2-roottorisia karhottimia on täälläpäin yllättävän paljon tarjolla eikä hinta oo sama käytetyn leveemmän murskaimen kanssa. Nykyinen murskain on ainakin vielä tulevan kesän remmissä.