Agronet
Keskusteluaiheet => Sikatalous => Aiheen aloitti: mf5465 - 14.01.12 - klo:09:25
-
Elikkä kuinka monelle täytyy tällä hetkellä nuo tulevat tilavaatimukset emakoille? ??? ja jos ei täyty niin aiotteko rempata sikalaa vai vähetää elukoita? itsellä täytyy nuo säädökset, mutta suurimmalla osalla tiloista jotka tiedän ei nuo säädökset tule täyttymään, eli luultavasti porsaspula tulee vain tästä pahenemaan jos ei sikaloita rempata, sillä toisena vaihtoehtana on myös emakoiden vähentäminen ... ???
-
Ei täyty tilavaatimus aivan , vaikka laskee kolmasosan olevan ensikoita. Suurempi ongelma tulee karsinan seinän pituuden kanssa, joka tulee olla 2,8m. Meillä kippihäkkien väli vain 1,9m, eli pitää toiselta puolelta ottaa kippihäkit pois ja jättää vain lapatuet ruuhen eteen. Todella tympeää kun tietää ettei ratkaisu paranna emakoiden elinoloja millään lailla, vaan huonontaa arkojen emojen oloja huomattavasti. Toisaalta on taloudellisesti täysin mahdotonta tällä porsaan hinnalla rakentaa joutilasosaston kylkeen mitään olkipihattoa, eteenkään kun tietää että emakot nukkuu silti mieluiten kippihäkissä omassa rauhassa ilman että kukaan pääsee kiusaamaan niitä.
Tuskin tulen tekemään mitään ennen ensi joulua, tuskin sittenkään.
Seuraavaksi tulee direktiivi joka määrää meidät hyppimään päällään sikalassa joka keskiyö ja me hypimme innoissamme.
-
Noihin muutoksiin saa investointitukea 75%. Samoin muihinkin hyvinvointijuttuihin.
-
Ei saa. Nämä uudistukset eivät liity mitenkään hyvinvointitukiin vaan uuteen koko eu:n kattavaan eläinsuojelulakiin ja uudistukset tulee tehdä kokonaisuudessaan omasta pussista.
On sitten täysin eri asia kuinka lakia tulkitaan eri maissa kuten häkkikanakiellossakin on käynyt.
Suomessa lait tulkitaan aina tiukimman mukaan, eikä sanktiotkaan ole ihan lievemmästä päästä
-
Ei saa. Nämä uudistukset eivät liity mitenkään hyvinvointitukiin vaan uuteen koko eu:n kattavaan eläinsuojelulakiin ja uudistukset tulee tehdä kokonaisuudessaan omasta pussista.
Niinnnojoo, vain porsitushäkin poisto taitaa natsata?
1. Tuotantorakennukseen kiinteästi asennettavista lypsy- ja emolehmien sekä siitossonnien parsipedeistä ja muiden nautaeläinten parsimatoista;
2. Eläinkohtaiseen viilentämiseen tarkoitetuista sikalarakennukseen kiinteästi asennettavista laitteista ja järjestelmistä lukuun ottamatta sikalan ilmanvaihtolaitteista johtuvia kustannuksia;
3. Porsitushäkin poistamisesta ja porsituskarsinan muutoksista siirryttäessä vapaaseen porsitukseen;
4. Sikakarsinan kokorakolattian korvaamisesta lattialla, josta vähintään kaksi kolmasosaa on kiinteäpohjaista;
5. Joutilaiden emakoiden ruokintahäkkien leventämisestä siten, että ruokintahäkin leveys on vähintään 650 millimetriä;
6. Sikalaan kiinteästi asennettavasta kuivikkeen tai tonkimisaineen koneellisesta jakojärjestelmästä;
7. Sellaisista sikalan lantakouruun kiinteästi asennettavista laitteista tai järjestelmistä, jotka on tarkoitettu lannan viilentämiseen lantakaasujen vähentämiseksi.
-
Ei täyty tilavaatimus aivan , vaikka laskee kolmasosan olevan ensikoita. Suurempi ongelma tulee karsinan seinän pituuden kanssa, joka tulee olla 2,8m. Meillä kippihäkkien väli vain 1,9m, eli pitää toiselta puolelta ottaa kippihäkit pois ja jättää vain lapatuet ruuhen eteen. Todella tympeää kun tietää ettei ratkaisu paranna emakoiden elinoloja millään lailla, vaan huonontaa arkojen emojen oloja huomattavasti. Toisaalta on taloudellisesti täysin mahdotonta tällä porsaan hinnalla rakentaa joutilasosaston kylkeen mitään olkipihattoa, eteenkään kun tietää että emakot nukkuu silti mieluiten kippihäkissä omassa rauhassa ilman että kukaan pääsee kiusaamaan niitä.
Tuskin tulen tekemään mitään ennen ensi joulua, tuskin sittenkään.
Seuraavaksi tulee direktiivi joka määrää meidät hyppimään päällään sikalassa joka keskiyö ja me hypimme innoissamme.
En muista oliko tämän vai viime viikon maaseudun tulevaisuudessa, jossa mainittiin,että Hollanti ei ainakaan saa määrä aikaan mennessä tehtyä noita muutoksia. Tuskin saa kovin moni muukaan maa Suomea lukuunottamatta >:(
-
Elikkä kuinka monelle täytyy tällä hetkellä nuo tulevat tilavaatimukset emakoille? ??? ja jos ei täyty niin aiotteko rempata sikalaa vai vähetää elukoita? itsellä täytyy nuo säädökset, mutta suurimmalla osalla tiloista jotka tiedän ei nuo säädökset tule täyttymään, eli luultavasti porsaspula tulee vain tästä pahenemaan jos ei sikaloita rempata, sillä toisena vaihtoehtana on myös emakoiden vähentäminen ... ???
Joutilashäkkejä pitäis puolet ottaa pois. Tarkotus rempata lihasikalaksi.
-
Elikkä kuinka monelle täytyy tällä hetkellä nuo tulevat tilavaatimukset emakoille? ??? ja jos ei täyty niin aiotteko rempata sikalaa vai vähetää elukoita? itsellä täytyy nuo säädökset, mutta suurimmalla osalla tiloista jotka tiedän ei nuo säädökset tule täyttymään, eli luultavasti porsaspula tulee vain tästä pahenemaan jos ei sikaloita rempata, sillä toisena vaihtoehtana on myös emakoiden vähentäminen ... ???
Joutilashäkkejä pitäis puolet ottaa pois. Tarkotus rempata lihasikalaksi.
Itsekkin tiedän muutamia jotka luultavasti muuttavat sikalansa kokonaan lihasikaloiksi. Tiedä sitten mistä kaikki luulee saavansa porsaita ku luulen että porsaspula tulee vain tästä pahenemaan... ???
-
Missäs porsaista pulaa on.
-
Porsaita kuulemma saa ??? Kyllä tässä vähä harmittaa rueta laittaan emakot pois, mutta ei tuosta vanhasta sikalasta kannata enää tehä emakkolaa. Katotaan muutaman vuoden päästä sitte kokonaan uutta emakko puolta jos se löis leiville sillon vähä paremmin.
-
Oletko nähnyt tai kuullut ketään, joka olis laittanut siat pois ja vuoden kahden päästä innostunut ja ottanut sikoja uudelleen.
-
Tarkotus oli laittaa emot pois ja ottaa lihasikoja senki eestä. Voihan siinä niinki käydä ettei tuu koskaan enää emoja..
-
Missäs porsaista pulaa on.
Kuulemma Atrialla, tiedä sitten kun ei olla kyseisen puljun tuottajia ;D
-
Porsaita kuulemma saa ??? Kyllä tässä vähä harmittaa rueta laittaan emakot pois, mutta ei tuosta vanhasta sikalasta kannata enää tehä emakkolaa. Katotaan muutaman vuoden päästä sitte kokonaan uutta emakko puolta jos se löis leiville sillon vähä paremmin.
Onko sulla minkä kokonen yksikkö tällä hetkellä? Ei oo vuottakaan kun tästä likeltä lopetti 1500 paikkanen lihasikala, kait seki kertoo jotaki tästä kannattavuudesta :'(
-
Vielä vajaa vuosi sitten Suomessa oli emakoita = porsastuotantoa tuplasti maan tarpeen verran. Tällä perusteella ei porsaspula uhkaa aivan heti. Eikös se HK/LSO aikonut karsia reippaasti porsassopimuksia. Huhut kertovat HK/LSO:n olevan edelleenkin porsasruuhkassa. Edelleenkin olen sitä mieltä että ainut järkevä tapa harjoittaa sikataloutta on yhdistelmätuotanto.
-
Vielä vajaa vuosi sitten Suomessa oli emakoita = porsastuotantoa tuplasti maan tarpeen verran. Tällä perusteella ei porsaspula uhkaa aivan heti. Eikös se HK/LSO aikonut karsia reippaasti porsassopimuksia. Huhut kertovat HK/LSO:n olevan edelleenkin porsasruuhkassa. Edelleenkin olen sitä mieltä että ainut järkevä tapa harjoittaa sikataloutta on yhdistelmätuotanto.
No jos aiot olla LSO:n tai Atrian tuottaja niin onhan se ihan pelleilyä tuottaa pelkästään porsaita, jos niille ei oo paikkaa heti tiedossa. Snellmanilla alkaan kans olla pikasen pulaa porsaista, ei voi muuta sanoa että kyllä paljon paremmin toimii porsaiten haut ku atrialla ;)
-
Jatkoa edelliseen: Jos sikatalouden jatkaminen yleensä on järkevää, huonon kannattavuuden takia. Iso A kertoi taas laskevansa hintaa. Samoin kuulema Saksassa ja Tanskassa on tehty.
-
Iso A kertoi taas laskevansa hintaa. Samoin kuulema Saksassa ja Tanskassa on tehty.
Niinhän ne teki oliko se tiputus 2snt? Kerran oli lehdessä ilmotus että aikovat kasvattaa lihanhankintaansa hyvä kun saavat tällä menolla pidettyä edes nykyset tuottajansa >:(
-
Porsaita kuulemma saa ??? Kyllä tässä vähä harmittaa rueta laittaan emakot pois, mutta ei tuosta vanhasta sikalasta kannata enää tehä emakkolaa. Katotaan muutaman vuoden päästä sitte kokonaan uutta emakko puolta jos se löis leiville sillon vähä paremmin.
Onko sulla minkä kokonen yksikkö tällä hetkellä? Ei oo vuottakaan kun tästä likeltä lopetti 1500 paikkanen lihasikala, kait seki kertoo jotaki tästä kannattavuudesta :'(
Remontin/pikku laajennuksen jälkee pitäs olla se 1000 lihasika paikkaa (peruskorjauksen investointi avustukseen minimi raja on 960 sikapaikkaa). snellmannilta lupasivat porsaita ja sinne on myös menossa monta uutta porsas tuottajaa. Suunnitelmat vielä aika alkutekijöissä, likvillä lasketaan vielä kannattaako se ja niin kauan on täys tuotanto päällä emakko puolella kunnes lopullinen päätös tulee.
-
Porsaita kuulemma saa ??? Kyllä tässä vähä harmittaa rueta laittaan emakot pois, mutta ei tuosta vanhasta sikalasta kannata enää tehä emakkolaa. Katotaan muutaman vuoden päästä sitte kokonaan uutta emakko puolta jos se löis leiville sillon vähä paremmin.
Onko sulla minkä kokonen yksikkö tällä hetkellä? Ei oo vuottakaan kun tästä likeltä lopetti 1500 paikkanen lihasikala, kait seki kertoo jotaki tästä kannattavuudesta :'(
Remontin/pikku laajennuksen jälkee pitäs olla se 1000 lihasika paikkaa (peruskorjauksen investointi avustukseen minimi raja on 960 sikapaikkaa). snellmannilta lupasivat porsaita ja sinne on myös menossa monta uutta porsas tuottajaa. Suunnitelmat vielä aika alkutekijöissä, likvillä lasketaan vielä kannattaako se ja niin kauan on täys tuotanto päällä emakko puolella kunnes lopullinen päätös tulee.
Joo onhan tuonne Snellmanille uusia porsastuottajia tullu, mm. 3 uutta tilaa Nivalasta. Paljon olis myös tulossa mutta kun eivät hae kovin kaukaa kuulemma. Sanoivat myös että uusia sopimuksia tehdään vasta ensi vuonna, tiedä sitten ???
-
Porsaita kuulemma saa ??? Kyllä tässä vähä harmittaa rueta laittaan emakot pois, mutta ei tuosta vanhasta sikalasta kannata enää tehä emakkolaa. Katotaan muutaman vuoden päästä sitte kokonaan uutta emakko puolta jos se löis leiville sillon vähä paremmin.
Onko sulla minkä kokonen yksikkö tällä hetkellä? Ei oo vuottakaan kun tästä likeltä lopetti 1500 paikkanen lihasikala, kait seki kertoo jotaki tästä kannattavuudesta :'(
Remontin/pikku laajennuksen jälkee pitäs olla se 1000 lihasika paikkaa (peruskorjauksen investointi avustukseen minimi raja on 960 sikapaikkaa). snellmannilta lupasivat porsaita ja sinne on myös menossa monta uutta porsas tuottajaa. Suunnitelmat vielä aika alkutekijöissä, likvillä lasketaan vielä kannattaako se ja niin kauan on täys tuotanto päällä emakko puolella kunnes lopullinen päätös tulee.
Joo onhan tuonne Snellmanille uusia porsastuottajia tullu, mm. 3 uutta tilaa Nivalasta. Paljon olis myös tulossa mutta kun eivät hae kovin kaukaa kuulemma. Sanoivat myös että uusia sopimuksia tehdään vasta ensi vuonna, tiedä sitten ???
Itellä tarkotus siirtyä tässä kevään aikana.
-
Hyvä kun edes joku teurastamo on kiinnostunut porsaankasvattajistakin. Olisi kiva tietää mitä näiden Suomalaisittain suurten teurastamojen johtajat miettivät. Lopettamista vai jatkamista. Nautaväkikin tuntuu lähtevän isolta AALTA, ilmeisesti paremmille apajille.
-
Hyvä kun edes joku teurastamo on kiinnostunut porsaankasvattajistakin. Olisi kiva tietää mitä näiden Suomalaisittain suurten teurastamojen johtajat miettivät. Lopettamista vai jatkamista. Nautaväkikin tuntuu lähtevän isolta AALTA, ilmeisesti paremmille apajille.
Kyllä se vähän siltä tuntuu ettei nuo isot teurastamot pysty kilpailemaan hinnan kans vrt. snellman. Kaikki raha on tietysti pumpattu ulkomaille, niin ei oo edes varaa maksaa nykyistä enempää tilitys hintaa... >:(
-
Elikkä kuinka monelle täytyy tällä hetkellä nuo tulevat tilavaatimukset emakoille? ??? ja jos ei täyty niin aiotteko rempata sikalaa vai vähetää elukoita? itsellä täytyy nuo säädökset, mutta suurimmalla osalla tiloista jotka tiedän ei nuo säädökset tule täyttymään, eli luultavasti porsaspula tulee vain tästä pahenemaan jos ei sikaloita rempata, sillä toisena vaihtoehtana on myös emakoiden vähentäminen ... ???
Itsellä täyttyy myöskin tulevat tilavaatimukset tavallaan eli eläinmäärää täytyy hieman vähentää, mutta on käsittämätöntä, että Suomesta ajetaan sianlihantuotanto ja jatkojalostus pois uusilla omilla vaatimuksilla. Käsitän vaatimukset jos tänne ei saa tuoda kuin samoilla vaatimuksilla tuotettua lihaa eli pitäisi ymmärtää pistää rajalle stoppi jos samat vaatimukset eivät täyty. On aivan turha perustella vaatimuksia millään hyvinvoinnilla jos lopputuloksena on lihan tuonti ulkomailta.
-
Eniten tässä ihmetyttää, että nämä tiukentuvat määräykset tuntuvat olevan ihan Suomalaista alkuperää. Ulkomailta tuleva on hyvää - kotimaisesta löytyy puutteita.
-
Joutilaspuoli menee uusiksi, tilavaatimus jää 0,1m2/sika liian pieneksi ;D Vieläkös ensi vuonna saa olla ruokintahäkit? Lasketaanko niiden pinta-ala tuohon vapaaseen lattiapinta-alaan?
-
Joutilaspuoli menee uusiksi, tilavaatimus jää 0,1m2/sika liian pieneksi ;D Vieläkös ensi vuonna saa olla ruokintahäkit? Lasketaanko niiden pinta-ala tuohon vapaaseen lattiapinta-alaan?
Niin itselläni on joutilaspihatto missä kyllä täytyy hyvinkin tuo tilavaatimus, vaikkakin kippihäkit ovat vähän liian pienet
-
Joutilaspuoli menee uusiksi, tilavaatimus jää 0,1m2/sika liian pieneksi ;D Vieläkös ensi vuonna saa olla ruokintahäkit? Lasketaanko niiden pinta-ala tuohon vapaaseen lattiapinta-alaan?
Käsittääkseni ruokintahäkkien pinta-alaa ei lasketa vapaaseen lattia-alaan eikä myöskään kaukaloa tai sen alustaa. Itsellä on myöskin joutilaspuolella nuo häkit mutta ei kippaavia sellaisia eli joudun ottamaan nuo pois. No positiivista tietenkin on, että saan laitettua 2-emakkoa noihin karsinoihin lisää, mutta sitä en käsitä miten se parantaa sikojen hyvinvointia kun eivät saa rauhassa syödä. No päättäjät päättää ja me tehdään jälleen lisää töitä, jossainkohtaa selkää on meinaan vielä hiukan nahkaa jäljellä, muttei paljoa....
-
Laissa puhutaan vapaasta lattiapinta-alasta, mutta samassa yhteydessä suosituksena kuitenkin tällainen:
"Suositus:
Jos ryhmäkarsinassa käytetään niin sanottuja ruokintahäkkejä,
eläimillä on häkkien lisäksi erillinen kiinteäpohjainen
makuualue, jossa kaikki eläimet mahtuvat
makaamaan yhtä aikaa"
Tuosta saisi kuvan että ruokintahäkit lasketaan vapaaseen lattiapinta-alaan, muutenhan tuo makuualuevaatimus varmasti täyttyisi. Ja sekin on kaiken lisäksi suositus. Otappa näistä nyt sitten selvää ;D
-
Laissa puhutaan vapaasta lattiapinta-alasta, mutta samassa yhteydessä suosituksena kuitenkin tällainen:
"Suositus:
Jos ryhmäkarsinassa käytetään niin sanottuja ruokintahäkkejä,
eläimillä on häkkien lisäksi erillinen kiinteäpohjainen
makuualue, jossa kaikki eläimet mahtuvat
makaamaan yhtä aikaa"
Tuosta saisi kuvan että ruokintahäkit lasketaan vapaaseen lattiapinta-alaan, muutenhan tuo makuualuevaatimus varmasti täyttyisi. Ja sekin on kaiken lisäksi suositus. Otappa näistä nyt sitten selvää ;D
Tuolta löytyy luettevaa
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2010/20100243
lopussa sanotaan
2)Esteettömään lattia-alaan ei lasketa mukaan ruokintakaukalon tai -astioiden tai vastaavien alla olevaa lattia-alaa eikä yksilökohtaista ruokinta- tai makuuhäkkiä.
-
"tuettavaa rakentamista koskevista sikaloiden rakennusteknisistä ja toiminnallisista vaatimuksista" Lukee otsikossa. Osin erilaisia määräyksiä kuin tässä: http://www.evira.fi/portal/fi/evira/julkaisut/?a=view&productId=43
-
"tuettavaa rakentamista koskevista sikaloiden rakennusteknisistä ja toiminnallisista vaatimuksista" Lukee otsikossa. Osin erilaisia määräyksiä kuin tässä: http://www.evira.fi/portal/fi/evira/julkaisut/?a=view&productId=43
Totta, vanha taitaa olla tuokin tuokin opus. Saa sitten nähdä mitä tuo uusi sika-asetus tuo tullessaan, taitaa lausuntokierros olla jo ohi, eli odotellaan....