Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: antti-x - 21.10.11 - klo:21:35
-
Joku täällä nosti sorkkien suurimmaksi ongelmaksi ruokintaparsien puutteen, ja vähän samaa tekee tuorein KM-vet, jossa on myös kuva ruokintaparresta jonka takana on about 2m leveä lantakäytävä ritilöillä. Nyt suunnittelun viimemetreillä tuli mieleen että pitäsikö moista harkita? Meille on tulossa 3/6 rivinen robotti-visiiripihatto liimapuukaarilla ja avoraapoilla ala Pitkäranta ja ulommaisten makuuparsien ja ruokintakaukalon välissä on lattiaa yhteensä 3,6m, 60cm sorkkapallia ja 3m lantakäytävää. Kannattaisiko lantakäytävän kaventaa 2m leveäksi ja pistää 1,6m leveän ruokintaparren molempiin laitoihin?
Keskimmäisestä rivistä ja käytävistä voisi ehkä lisäksi ottaa jonkin verran pois ja lisätä molempiin ulompiin käytäviin.
Tosin lypsyosaston ruokintaparsien määrä jäisi väkisin johonkin 70-80 paikan kieppeille kun makuupaikkoja on 124.
-
Meille valmistui vuosi sitten vastaavanlainen 6 rivinen robottinavetta visiirikouruilla ja uuden mallisilla luukuilla. Tosin lantasysteeminä on puuhapete+ritilät+syvät kuilut.
3m:n ruokinta puolen käytävän mitta viittaa siihen, että sulla on ulommaiset päät vastakkain makuuparret 5.2m ja rakennuksen keskellä 5.6m. Eli keskellä on "turhaa" tilaa 40cm. Näin oli ainakin meidän piirustuksissa alkujaan. Tämä mitta jaettiin neuvottelujen jälkeen ruokintakäytäville, jotka on siis 3,2m+0,6m. Keskikäytävät on 2,8m. Lisäksi ulommaisten makuuparsirivien keskivaiheille lisättiin välikäytävät, kuten myös keskimmäisen päätyyn. Näin saatiin lisää syöntitilaa ja samalla vähennettiin keskeltä syömään menevien liikenteen häiriötä robottien edessä.
Nimimerkillä Apemies on muistaakseni ruokintaparret ja raapat käytössä, joten sieltä kannattaa kysellä kokemuksia.
-
Mulla on edelleen se kuva tästä omasta kokemuksesta, että ruokintaparsi ei paranna lehmän luontaista syömiskäyttäytymistä. Sehän liikkuu mielellään muutaman askeleen silloin tällöin syödessään, näin ainakin laitumella. Jännää tässä on se, että nämä ulkomaiset anderssonit ja woodacret painottaa tätä luontaisen käyttäytymisen mahdollisuutta ja meillä mainostetaan kontrollirautaa, jotta saadaan "syöntirauha". Valitse siitä omasi.
3+3-riviseen tuo voisi silti olla tarpeen, varsinkin kun tuosta syöntikäytävän leveysmitasta puuttuu puoli metriä. Alle neljän metrin syöntikäytävä vaikeuttaa lehmien liikkumista, en ainakaan omastani antaisi senttiäkään pois.
-
Eikös tuossa Pitkärantalaisessa tule syöntipilttuut automaattisesti kaarien myötä joten mitä sitä enää kaluste toimittajia sponsoroimaan. Robopihatossahan osa lemmuista makaa / syö / juo / palloilee robon seudulla tahi muualla. Ei pihatosta kannata suunnitella liian naftia, mielluummin jopa liian väljä varsinkin ruokinta puolella.
-
Mulla on edelleen se kuva tästä omasta kokemuksesta, että ruokintaparsi ei paranna lehmän luontaista syömiskäyttäytymistä. Sehän liikkuu mielellään muutaman askeleen silloin tällöin syödessään, näin ainakin laitumella. Jännää tässä on se, että nämä ulkomaiset anderssonit ja woodacret painottaa tätä luontaisen käyttäytymisen mahdollisuutta ja meillä mainostetaan kontrollirautaa, jotta saadaan "syöntirauha". Valitse siitä omasi.
Öö.. olisiko sillä mitään merkitystä, että laitumella sitä rehua on kohtuu vähän neliöllä ja lehmällä ei ole kirahvin kaulaa?
-
Eikös tuossa Pitkärantalaisessa tule syöntipilttuut automaattisesti kaarien myötä joten mitä sitä enää kaluste toimittajia sponsoroimaan. Robopihatossahan osa lemmuista makaa / syö / juo / palloilee robon seudulla tahi muualla. Ei pihatosta kannata suunnitella liian naftia, mielluummin jopa liian väljä varsinkin ruokinta puolella.
Komppaan tätä. Tolppa 3,6m välein on ihan riittävä "osastointi". Syöntitilaa pitää olla valmiiksi riittävästi. Mulla on muistaakseeni 75cm per lehmä ja mahtuvat hyvin. Tosin asemalypsy, joten pakko olla enempi, kuin avaajaalla. Mulla on varmaan samanlaiset 6-rivisen robopihaton piirrustukset laatikossa ja jos oikein muistan, niin siinäkin tulee 50cm syömätilaa. Kohtuullisesti näytti toimivan JiiWeen pihatossakin heti appeen jaon jälkeen, vaikka siinä äkkiä katsoen oli vähemmän ruokintapöytä metrejä.
-
Mulla on edelleen se kuva tästä omasta kokemuksesta, että ruokintaparsi ei paranna lehmän luontaista syömiskäyttäytymistä. Sehän liikkuu mielellään muutaman askeleen silloin tällöin syödessään, näin ainakin laitumella. Jännää tässä on se, että nämä ulkomaiset anderssonit ja woodacret painottaa tätä luontaisen käyttäytymisen mahdollisuutta ja meillä mainostetaan kontrollirautaa, jotta saadaan "syöntirauha". Valitse siitä omasi.
Öö.. olisiko sillä mitään merkitystä, että laitumella sitä rehua on kohtuu vähän neliöllä ja lehmällä ei ole kirahvin kaulaa?
No ei se mikään niittokone ole vaan lehmä. Tykkää haistella ja napsia suupalan sieltä ja täältä.
-
No jos lähdetään siitä että ruokintapartta ei tarvita kun lantakäytäväkin tehdään rännillisenä ja niin hyvin että pysyy kuivana, niin siirtäisittekö joka tapauksessa ruokintakäytäviin sen ylimääräisen 40cm navetan keskeltä? Eli kokonaisleveys olisi 3,2m lantakäytävää ja 0,6 sorkkapallia, tai ehkä osa lisästä menee sorkkapalliin rakenteellisista syistä. Meillä tulee muuten näillä näkymin 6m kaarivälillä eikä 3,6.
En jaksa uskoa että siellä tulisi kuljettua, saappaat olisi kuitenkin täynnä turvetta ja likaisemmat kuin lantakäytävillä kulkiessa. Lehmätkin vaan häiriintyisivät.
Toisaalta yhdessä tämälleen saman konseptin navetassa isäntä oli sitä mieltä että laitimmaiset parret olivat ne eniten puhdistusta vaativat ja uskoi syyksi sen käytävän. Voiko millään logiikalla pitää paikkaansa, vai olisiko syynä se että eläimet ehkä jäävät herkemmin ruokintapöydän viereen makaamaan ja toisaalta vilkkaampi liikenne häiritsee niitä enemmän kuin makuukäytävien varrella?
-
On kyllä hyvä idea rakentaa vielä "parsinavetta" pihattonavetan sisään ::)
-
On kyllä hyvä idea rakentaa vielä "parsinavetta" pihattonavetan sisään ::)
Pikkusen ihmetyttää kommenttis .
-
Ruokintapöydän vierusta on oiva sorkkasairauksien leviämispaikka . Helposti puhdistettavissa paikan pitää olla . Ritilä minkä saa helposti kolattua tai vesisuihkulla puhtaaksi olis hyvä .
-
Ruokintapöydän vierusta on oiva sorkkasairauksien leviämispaikka . Helposti puhdistettavissa paikan pitää olla . Ritilä minkä saa helposti kolattua tai vesisuihkulla puhtaaksi olis hyvä .
***keukuli, keukuli-- Jos navetassa on jossakin nurkassa "paskabakteeri", niin muutaman viikon sisällä se on joka paikassa
-
Kuka väittää, että ruokintakäytävällä kulkeva raappa EI haittaa ruokailua EIKÄ ruokailemassa olevat lehmät kompuroi siihen? Oli kyseessä sitten avokourut tai ritilän päällinen raappa.
Kotimaisen pihattotutkimuksen mukaan ruokintaparsilla varustetuissa navetoissa lehmät ontuvat huomattavasti vähemmän ja ensikot tuottavat enemmän. Ääliöyksilöt aiheuttavat monille myös äkkilähtöjä. Ehkä tuommoinen 160 centin sorkkapalli soppi ei olisi huono vaihtoehto.
-
On tuollainen syöntiparsi kuiva paikka lehmän sorkille. Mulla on kohta 11 vuotta ollut syöntiparret käytössä. Mitoitus on hieman niukka, vain 140 cm pitkä. Lantakäytävä on 240 cm. Anderssonnin mielipide syöntiparesta oli muistaakseni varovaisen positiivinen.
-
On kyllä hyvä idea rakentaa vielä "parsinavetta" pihattonavetan sisään ::)
Pikkusen ihmetyttää kommenttis .
Sua nyt ihmetyttää moni muukin, muille täysin selvä asia ;D
-
On kyllä hyvä idea rakentaa vielä "parsinavetta" pihattonavetan sisään ::)
Pikkusen ihmetyttää kommenttis .
Sua nyt ihmetyttää moni muukin, muille täysin selvä asia ;D
Juu varmaan niin mutta ei ole niin . :-X :-X
-
Ruokintapöydän vierusta on oiva sorkkasairauksien leviämispaikka . Helposti puhdistettavissa paikan pitää olla . Ritilä minkä saa helposti kolattua tai vesisuihkulla puhtaaksi olis hyvä .
***keukuli, keukuli-- Jos navetassa on jossakin nurkassa "paskabakteeri", niin muutaman viikon sisällä se on joka paikassa
Jep . Jos paskaa on nilkkaan saakka on leviäminen tehokkaampaa .
-
Lisätään nyt vielä tarkennukseksi että suunnitteilla on tosiaan automaattiraapoilla varustettu navetta, luultavimmin toisen pään poistolla ja maksimissaan 55m pitkillä käytävillä. Näin ollen ruokintaparsien pääasiallinen tehtävä ei olisi pitää sorkkia kuivana ja varjella lehmiä toistensa häirinnältä, se on vain lisäplussa. Olennaisin seikka on se, että lähes jatkuvasti edestakaisin kelaava raappa ei pääse häiritsemään lehmiä niiden syödessä vähääkään. Ja mahdollisesti voisi jättää käytävämatot kokonaan pois ja jäädä kokonaistaloudellisesti jopa vähän plussalle :)
Ja mitat olisi silloin 2,6m makuukaytävällä ja 2,45+1,55 ruokinta/makuukäytävällä.
edit: Eli jos tekisin ritilöillä, en juuri harkitsisi Ruokintaparsia
-
Lisätään nyt vielä tarkennukseksi että suunnitteilla on tosiaan automaattiraapoilla varustettu navetta, luultavimmin toisen pään poistolla ja maksimissaan 55m pitkillä käytävillä. Näin ollen ruokintaparsien pääasiallinen tehtävä ei olisi pitää sorkkia kuivana ja varjella lehmiä toistensa häirinnältä, se on vain lisäplussa. Olennaisin seikka on se, että lähes jatkuvasti edestakaisin kelaava raappa ei pääse häiritsemään lehmiä niiden syödessä vähääkään. Ja mahdollisesti voisi jättää käytävämatot kokonaan pois ja jäädä kokonaistaloudellisesti jopa vähän plussalle :)
Ja mitat olisi silloin 2,6m makuukaytävällä ja 2,45+1,55 ruokinta/makuukäytävällä.
edit: Eli jos tekisin ritilöillä, en juuri harkitsisi makuuparsia.
Tarkoittanet ruokintaparsia..
Mä tiedän yhden pihaton jossa on ruokintaparret lukkoaidalla ja pöydällä kulkee vielä väkirehurobottikin. Ammuilla tietysti transponderit kaulassa tuota robottia ajatellen.... Laittaisivat vielä lypsykoneen taakse, niin voisivat halutessaan nauttia kaikista parsinavetan iloista siellä pihtossaan ;D Kioskit lisänä... tietysti :o
-
Lisätään nyt vielä tarkennukseksi että suunnitteilla on tosiaan automaattiraapoilla varustettu navetta, luultavimmin toisen pään poistolla ja maksimissaan 55m pitkillä käytävillä. Näin ollen ruokintaparsien pääasiallinen tehtävä ei olisi pitää sorkkia kuivana ja varjella lehmiä toistensa häirinnältä, se on vain lisäplussa. Olennaisin seikka on se, että lähes jatkuvasti edestakaisin kelaava raappa ei pääse häiritsemään lehmiä niiden syödessä vähääkään. Ja mahdollisesti voisi jättää käytävämatot kokonaan pois ja jäädä kokonaistaloudellisesti jopa vähän plussalle :)
Ja mitat olisi silloin 2,6m makuukaytävällä ja 2,45+1,55 ruokinta/makuukäytävällä.
edit: Eli jos tekisin ritilöillä, en juuri harkitsisi makuuparsia.
Tarkoittanet ruokintaparsia..
Mä tiedän yhden pihaton jossa on ruokintaparret lukkoaidalla ja pöydällä kulkee vielä väkirehurobottikin. Ammuilla tietysti transponderit kaulassa tuota robottia ajatellen.... Laittaisivat vielä lypsykoneen taakse, niin voisivat halutessaan nauttia kaikista parsinavetan iloista siellä pihtossaan ;D Kioskit lisänä... tietysti :o
Visiireihin on varmaan hankala toteuttaa väkirehurobottia mutta pitää pistää harkintaan :P
-
Lisätään nyt vielä tarkennukseksi että suunnitteilla on tosiaan automaattiraapoilla varustettu navetta, luultavimmin toisen pään poistolla ja maksimissaan 55m pitkillä käytävillä. Näin ollen ruokintaparsien pääasiallinen tehtävä ei olisi pitää sorkkia kuivana ja varjella lehmiä toistensa häirinnältä, se on vain lisäplussa. Olennaisin seikka on se, että lähes jatkuvasti edestakaisin kelaava raappa ei pääse häiritsemään lehmiä niiden syödessä vähääkään. Ja mahdollisesti voisi jättää käytävämatot kokonaan pois ja jäädä kokonaistaloudellisesti jopa vähän plussalle :)
Ja mitat olisi silloin 2,6m makuukaytävällä ja 2,45+1,55 ruokinta/makuukäytävällä.
edit: Eli jos tekisin ritilöillä, en juuri harkitsisi makuuparsia.
Tarkoittanet ruokintaparsia..
Mä tiedän yhden pihaton jossa on ruokintaparret lukkoaidalla ja pöydällä kulkee vielä väkirehurobottikin. Ammuilla tietysti transponderit kaulassa tuota robottia ajatellen.... Laittaisivat vielä lypsykoneen taakse, niin voisivat halutessaan nauttia kaikista parsinavetan iloista siellä pihtossaan ;D Kioskit lisänä... tietysti :o
Visiireihin on varmaan hankala toteuttaa väkirehurobottia mutta pitää pistää harkintaan :P
Juu voi olla vaikeaa. Kai tuollainen parsi on ihan hyvä jos sen voi tehdä niin ettei rakennus pahemmin leviä. Mutta, ilmankin pärjää... sorkkaterveyteen voi vaikuttaa toisillakin keinoilla, esim lajinmukaisella ruokinnalla.
-
Ei ruokintaparsi lisää tilantarvetta. Saman tilan lehmä tarvitsee ruokintapöydän vieressä seistessään oli se sitten ruokintapartta tai lantakäytävää. Rautaa ja rahaa palaa jonkinverran parreneroittimiin mutta mahdollisen ruokintapaikan matottamisen hinta on halvempi kun silloin riittänee matto pelkkään ruokintaparteen. Maton ei myöskään tällöin tarvitse olla lantaraapankestävää.
Meillä ei tarvitse noita parsia juurikaan siivota. Aivan etunurkkaan tulee kuiva kranssi, jossa kesäaikaan elelee kärpäsentoukkia. Kesäisin tuota sillointällöin kolataan pois.
-
Kotimaisen pihattotutkimuksen mukaan ruokintaparsilla varustetuissa navetoissa lehmät ontuvat huomattavasti vähemmän
Eli jos meillä olis ruokintaparret niin se ainoakaan ei ontuisi? :P
-
Taitaapi olla halvempi laittaa ruokintaparret, kun lukittava etuaita.
-
Ruokintaparret kuuluvat siihen kategoriaan, joita vastustavat/tarpeen kiistävät lähinnä ne, joilla ei ole niistä kokemusta.
Omistan pihaton jossa ei ole ruokintapartta sekä pihaton jossa on ruokintaparret. Tällä kokemuksella ei tulisi pieneen mieleenkään jättää niitä pois jos uutta rakentaisin. Ainakin itse yritän panostaa lehmien ruokintaan/olosuhteisiin mahdollisimman paljon. En ihan heti keksi mikä olisi ruokintapartta rauhallisempi/kuivempi paikka ruokailla (siis pihaton sisällä). Lantaraappa saa kulkea takana vapaasti ja kiimaset riehua mielensä mukaan. Asia näkyy erityisesti ensikkojen ruokintaongelmissa tai siis niiden puutteessa.
Lisäbonuksena ruokintaparret ovat kätevä paikka siementää lehmät. Kapea paikka lehmän normaaliolosuhteissa helpottaa kummasti siemennystyötä.
En tiedä onko visiiripöytään järkevää tehdä ruokintaparsia, koska tosiasiassa jättäisin koko viisiiripöydän tekemättä.
-
Ei ruokintaparsi lisää tilantarvetta. Saman tilan lehmä tarvitsee ruokintapöydän vieressä seistessään oli se sitten ruokintapartta tai lantakäytävää. Rautaa ja rahaa palaa jonkinverran parreneroittimiin mutta mahdollisen ruokintapaikan matottamisen hinta on halvempi kun silloin riittänee matto pelkkään ruokintaparteen. Maton ei myöskään tällöin tarvitse olla lantaraapankestävää.
Meillä ei tarvitse noita parsia juurikaan siivota. Aivan etunurkkaan tulee kuiva kranssi, jossa kesäaikaan elelee kärpäsentoukkia. Kesäisin tuota sillointällöin kolataan pois.
Eikö leveys kasva 45 senttiä ? Joissain piirrustuksissa olin näkevinäni tuollaisen.
-
Kyllä taas näkee mistä kenkä puristaa parsimiehillä. Samaa pelleilyä kuin ruokintapöydän kanssa. Pitää saada neliöitä pois ja lemmut minimialalle.
Kyllä huomaa, että kaupalliset puheet rakennuksen rungon leveyden hintavuudesta ovat menneet otolliseen maaperään. Neropatit kaventavat ruokintapöytää ja lantakäytäviä. Tilalle ostetaan kasakaupalla rautaa jalossa muodossa. ;D
Koittakaa nyt ymmärtää, että neliöissä säästäminen on hölmöläisten peiton jatkamista toisesta päästä.
Ylimääräiset neliöt tuovat eläimille hyvinvointia monessa muodossa. Lisäksi ilmanvaihdon kannalta on hyvä saada ylimääräistä kuutiotilavuutta rakennukseen sekä lantakäytävän että ruokintapöydän osalta. Läpiajettavaa ruokintapöytää parempaa ei ole, kun ajatellaan kokonaisuutta, toimii kuin junan vessa ja apetennis on naurettava kaupallinen tekosyy. ;D
Muuten jokin on navetan ilmanvaihdossa päin peetä, jos pikainen navetan ovella käyntikin haisee vaateissa Prisman ovelta alkaen.
Kannattiko säästää neliöissä, kun paskan haju tarttuu noin hyvin?
;D ;D
Tämä kommentti ei ihan täysin auennut suhteessa ruokintaparsiin. Ilmeisesti visiirit ovat pahasta koska navetan pitää olla mahdollisimman iso (eli isot ruokintapöydät molemmissa laidoissa olisi tietty ideaali ratkaisu), mutta entä sitten ne ruokintaparret? Niissä on kiinni neliöitä jotka kuitenkin ovat eläinten käytössä. Ehkä ne ovat okei kunhan ovat tosi isoja?
Jos tämä navetta alkaa haista pahalta niin sitten sitä pitää myöhemmin pidentää että neliömäärä kasvaa. ;)
-
Kyllä taas näkee mistä kenkä puristaa parsimiehillä. Samaa pelleilyä kuin ruokintapöydän kanssa. Pitää saada neliöitä pois ja lemmut minimialalle.
Kyllä huomaa, että kaupalliset puheet rakennuksen rungon leveyden hintavuudesta ovat menneet otolliseen maaperään. Neropatit kaventavat ruokintapöytää ja lantakäytäviä. Tilalle ostetaan kasakaupalla rautaa jalossa muodossa. ;D
Koittakaa nyt ymmärtää, että neliöissä säästäminen on hölmöläisten peiton jatkamista toisesta päästä.
Ylimääräiset neliöt tuovat eläimille hyvinvointia monessa muodossa. Lisäksi ilmanvaihdon kannalta on hyvä saada ylimääräistä kuutiotilavuutta rakennukseen sekä lantakäytävän että ruokintapöydän osalta. Läpiajettavaa ruokintapöytää parempaa ei ole, kun ajatellaan kokonaisuutta, toimii kuin junan vessa ja apetennis on naurettava kaupallinen tekosyy. ;D
Muuten jokin on navetan ilmanvaihdossa päin peetä, jos pikainen navetan ovella käyntikin haisee vaateissa Prisman ovelta alkaen.
Kannattiko säästää neliöissä, kun paskan haju tarttuu noin hyvin?
;D ;D
Tämä kommentti ei ihan täysin auennut suhteessa ruokintaparsiin. Ilmeisesti visiirit ovat pahasta koska navetan pitää olla mahdollisimman iso (eli isot ruokintapöydät molemmissa laidoissa olisi tietty ideaali ratkaisu), mutta entä sitten ne ruokintaparret? Niissä on kiinni neliöitä jotka kuitenkin ovat eläinten käytössä. Ehkä ne ovat okei kunhan ovat tosi isoja?
Jos tämä navetta alkaa haista pahalta niin sitten sitä pitää myöhemmin pidentää että neliömäärä kasvaa. ;)
Hyvin ristiriitainen kommentti kyllä ;D. Ei oikein tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.. Ilmeisesti leveä ruokintakäytävä on jees, mutta jos siinä on ruokailua varten kuiva ja rauhaisa mesta, niin se on perkeleestä?
Ei nuo ilmanvaihdon perusteetkaan tunnu oikein olevan hanskassa.. Käsittääkseni lehmä tuottaa hiilidioksidia, metaania ja ammoniakkikaasuja aivan yhtä paljon oli se sitten 10 tai 100 kuution kammiossa? Tilavuusvirta ratkaisee.. Voin olla myös väärässä..
Tosta rakennuksen rungon leveydestä vielä, niin "pitkärantalaiseen" saa runkopalkit sijoitettua kätevästi ruokintaparsiin, kuten noista sopeista aiemmin mainittiin. ;)