Agronet
Keskusteluaiheet => Sikatalous => Aiheen aloitti: Sekator - 23.09.11 - klo:20:59
-
Elokuussa alkanut sianlihamarkkinoiden muutos tuntuu jatkuvan. Hintataso kansainvälisellä kentällä on parantunut ja paranee lisää loppuvuoden aikana. Tuotanto niin Euroopassa, kuin meillä Suomessakin on laskussa ja hyvä kysyntätilanne antaa tilaa hinnoittelulle. Sianlihan hintataso on vahvistunut, eikä tummia pilviä markkinoilla ole juuri nyt näkyvissä. Nostamme lihasian hintaa 2 snt/kg alkaen 25.9.2011 noudetuista. Viikosta 39 alkaen nostamme kärkipainoa 2 kilolla. Kärkipaino tulee olemaan 73 – 91 alkaen 25.9. noudetuista. Ensi viikon teurastussuunnitelma on 17 700 kappaletta.
:D Kya ny kelpaa, mihin sen pari senttiä taas laittaa ;D ;D
-
Missä paska ei haise, on pankkitilillä pelkästään märkivä paise.
Missä paska haisee, siellä elintaso vaan jatkuvasti "raisee".
-
Pittäis kai ottaa kohta sikala täyteen ennen kuin tule pulaa porsaista.
-
>Missä paska haisee, siellä elintaso vaan jatkuvasti "raisee
Elämänlaatu taas pysyy tasan niin kauan nollilla kun itse haisee paskalta.
-
No jos siat hävitetään, niin kyttäilläänkö koko talvi koska päästään linkoamaan vai miten se toimeentulo hankitaan.
-
Myymällä viljat suoraan eikä sikojen kautta paskaksi muuttaen.
-
>No jos siat hävitetään, niin kyttäilläänkö koko talvi koska päästään linkoamaan vai miten se toimeentulo hankitaan.
Sikojen pitäminen ja toimeentulo eivät liity mitenkään toisiinsa.
-
Niillä on negatiivinen riippuvuus toisiinsa.
-
>Niillä on negatiivinen riippuvuus toisiinsa.
Tuo näkökulma onkin jäänyt miettimättä
-
Kyl ainakin toistaiseksi on muuttuvien kulujen jälkeen katetta jäänyt, mutta ei lähellekään sitä mitä pitäisi. Sit kun vähennetään kiinteät kulut asia onkin toinen, mutta nehän jäävät vaikka sikalan pistäisi tyhjäksi.
-
Kyl ainakin toistaiseksi on muuttuvien kulujen jälkeen katetta jäänyt, mutta ei lähellekään sitä mitä pitäisi. Sit kun vähennetään kiinteät kulut asia onkin toinen, mutta nehän jäävät vaikka sikalan pistäisi tyhjäksi.
Kiinteiden kulujen vähentämisen jälkeen MIKÄÄN maataloudessa ei kannata.
Mutta: Onko Sinulla omaa viljaa vaiko ostamalla omaksi saatu ??? Se vaikuttaa asiassa paljon.
-
>vähennetään kiinteät kulut asia onkin toinen, mutta nehän jäävät vaikka sikalan pistäisi tyhjäksi.
Onneksi ei ole omassa tyhjässä sikalassani penniäkään mihinkään suuntaan pystyssä ja poistettukin ajat sitten.
Ainoa kulu oikeastaan on pannua sen verran pyörittää,että vesisysteemit pysyy sulana ja pari muuta kopperoa.
Sitten jos eli kun otan sikalan muuhun käyttöön silloin ei enää sikalasta voida puhua.
-
3000 tonnisen töpseli kopin tuloksessa 1snt/kg merkitsee 10000 euroa vuodessa....parhaan ja taitamattoman tuottajan ero taitaa olla 30 snt/kg...pienistä puroista se joki muodostuu ::)
-
pari viikkoa sitten hankinta mies puhui juur samasta erosta hyvän ja huonon välillä. Kysyin mistä tietää. Sanoi että siitä kun osa ei täytä jos hinta laskee alle 1,85 ja osa ottaa uusia vielä alle 1,60 tasossakin. On niissä erojaki tieten kun hinnat ja rehut on eri moisilla sopimuksilla kaikille.
-
Onko hinta joskus ollu 1.85€? Kyllähän 3tonninen saa rehut aivan erihinnalla kuin 3satanen ja taitaa tilityshintakin olla eri planeetalta.
-
300nen maksaa selkänahallaan 3000sen tulosta.
Jos tuo ei ole kommunismia niin mikä sitten on?
-
300nen maksaa selkänahallaan 3000sen tulosta.
Jos tuo ei ole kommunismia niin mikä sitten on?
Maidonhankintaosuuskuntien sama hinta 5:n ja 500:n lehmän tilalle.
-
300nen maksaa selkänahallaan 3000sen tulosta.
Jos tuo ei ole kommunismia niin mikä sitten on?
Eipäs kun kommunismia on jos kaikilla on sama hinta.
-
300nen maksaa selkänahallaan 3000sen tulosta.
Jos tuo ei ole kommunismia niin mikä sitten on?
Maidonhankintaosuuskuntien sama hinta 5:n ja 500:n lehmän tilalle.
Sehän on kommunismia aidoimmillaan, kaikki on yhteistä, jopa hinta. Sikakroisokset maksavat toistensa rahteja ja vähän muutakin. Loppupeleissä se on kuitenkin karjankasvattaja jolta voitto sosialisoidaan muiden jaettavaksi.
-
Joskus tuntuu että ne siat paskois kultaa 8), mutta kyllä se fakta taitaa olla et ne lehmät lypsää kultaa ;D
-
Hopeeta ainaki ;D
-
2 senttiä nousoo kuulemma taas, tiesi paikallisen k-maatalouden kahvipöytäkerma...mukavata jos pitää paikkansa...
-
Mää oon kauhiast paljo ihmetelly ku kaikki selittää vaan sitä lihan hintaa. Mikseis ny helvetti soikoon kukaan puhu posutuesta? Kai niistä vähän sentää tukeakin vielä saa? :o
-
Kyllä "posuista" tukeakin saa, mutta tuotannon kannattamattomuuden näkökulmasta se ei muuta asiaa miksikään. Ainut kannattava tuotannon ala lienee maidontuotanto - ainakin C alueella ja sitä pohjoisempana. Konkursseja tosin taitaa tulla tälläkin tuotantosuunnalla. Vasta investoineet tilat lienevät tiukoilla.
-
mielenkiintoinen kirjoitus maaseudus,paljon olis tehostamista viellä.
-
mielenkiintoinen kirjoitus maaseudus,paljon olis tehostamista viellä.
Jos tarkotit sitä lopettavaa 70sian pitäjää, niin ei sillä ole mitään tekemistä sianlihantuotannon kanssa. Eihän sikoja nyt puoltavuotta kasvateta, kyllä satsi pitää n.100pv:ssä mennä läpi.
-
mielenkiintoinen kirjoitus maaseudus,paljon olis tehostamista viellä.
Jos tarkotit sitä lopettavaa 70sian pitäjää, niin ei sillä ole mitään tekemistä sianlihantuotannon kanssa. Eihän sikoja nyt puoltavuotta kasvateta, kyllä satsi pitää n.100pv:ssä mennä läpi.
No kyllä olikin tökerö,oliko päästetty ihan piruuttansa lehteen.noihin kasvuihin päästiin jo vuosisadan vaihteessa :(
-
mielenkiintoinen kirjoitus maaseudus,paljon olis tehostamista viellä.
Jos tarkotit sitä lopettavaa 70sian pitäjää, niin ei sillä ole mitään tekemistä sianlihantuotannon kanssa. Eihän sikoja nyt puoltavuotta kasvateta, kyllä satsi pitää n.100pv:ssä mennä läpi.
... tuo tarina oli kyllä uskomaton "2010-luvun Suomesta" :o Ei ruokaa, ei kasvuja, ei määrää... Kyl pieni saa olla mutta pienen ei ole varaa olla lisäksi tehoton.
-
Pieni ei kauheen isoo kuprua saa vaikka kuin yrittäis..vampulassa meni nurin astetta isompi possula ja siinä pankki ottikin siipeensä aika rumasti.
-
Pieni ei kauheen isoo kuprua saa vaikka kuin yrittäis..vampulassa meni nurin astetta isompi possula ja siinä pankki ottikin siipeensä aika rumasti.
Se olikin ISO. Mutta ... syyt lienevät valistuneille selvillä.
-
Pieni ei kauheen isoo kuprua saa vaikka kuin yrittäis..vampulassa meni nurin astetta isompi possula ja siinä pankki ottikin siipeensä aika rumasti.
Se olikin ISO. Mutta ... syyt lienevät valistuneille selvillä.
Konehalli....sikala..................konehalli.............sikala..............konehalli....halpahalli..............
-
Pieni ei kauheen isoo kuprua saa vaikka kuin yrittäis..vampulassa meni nurin astetta isompi possula ja siinä pankki ottikin siipeensä aika rumasti.
Taitaa sentään jakautua rahoitusvastuut ainakin kahden pankin ja teurastamon osalle. Verottaja haki konkurssia, että kai sekin oli tahtomattaan päässyt rahoittajaksi. Paikallislehden mukaan velat yhteensä jotain 4-5 miljoonaa.
-
Pieni ei kauheen isoo kuprua saa vaikka kuin yrittäis..vampulassa meni nurin astetta isompi possula ja siinä pankki ottikin siipeensä aika rumasti.
Taitaa sentään jakautua rahoitusvastuut ainakin kahden pankin ja teurastamon osalle. Verottaja haki konkurssia, että kai sekin oli tahtomattaan päässyt rahoittajaksi. Paikallislehden mukaan velat yhteensä jotain 4-5 miljoonaa.
Oli muuten aika harvinaista, että yksittäisen maatilan konkurssia pengotaan oikein lehtijutulla...
Tosin tila on ollut saman paikallislehden otsikoissa silloin tällöin kohta kymmenen vuotta.
Siitä sikalasta on piisannut vääntöä viime metreille saakka. Ja jutunjuurta. ;)
-
Pieni ei kauheen isoo kuprua saa vaikka kuin yrittäis..vampulassa meni nurin astetta isompi possula ja siinä pankki ottikin siipeensä aika rumasti.
Taitaa sentään jakautua rahoitusvastuut ainakin kahden pankin ja teurastamon osalle. Verottaja haki konkurssia, että kai sekin oli tahtomattaan päässyt rahoittajaksi. Paikallislehden mukaan velat yhteensä jotain 4-5 miljoonaa.
Oli muuten aika harvinaista, että yksittäisen maatilan konkurssia pengotaan oikein lehtijutulla...
Tosin tila on ollut saman paikallislehden otsikoissa silloin tällöin kohta kymmenen vuotta.
Siitä sikalasta on piisannut vääntöä viime metreille saakka. Ja jutunjuurta. ;)
Mielenkiintoista seurata, kuinka tilanne muuttuu jatkossa, vaikuttaako omistajan vaihtuminen jotenkin keskeneräiseen hankkeeseen. Tuleeko koskaan alkuperäisen suunnitelman mukaista laitosta. Kyllä varmasti lehteen vielä juttua saadaan jatkossakin.
-
Mielenkiintoista seurata, kuinka tilanne muuttuu jatkossa, vaikuttaako omistajan vaihtuminen jotenkin keskeneräiseen hankkeeseen. Tuleeko koskaan alkuperäisen suunnitelman mukaista laitosta. Kyllä varmasti lehteen vielä juttua saadaan jatkossakin.
Ei se omistajanvaihdos niitä valittajia siitä poista...
-
Mielenkiintoista seurata, kuinka tilanne muuttuu jatkossa, vaikuttaako omistajan vaihtuminen jotenkin keskeneräiseen hankkeeseen. Tuleeko koskaan alkuperäisen suunnitelman mukaista laitosta. Kyllä varmasti lehteen vielä juttua saadaan jatkossakin.
Ei se omistajanvaihdos niitä valittajia siitä poista...
Eikö se ollut yhdestä naapurista kiinni. ??? Kaikkien kanssa piti olla asiat selvillä, että marssijärjestys on hiukan nurinkurinen, mutta aloitetaan vaan. Tää yksi sitten päätti alkaa vastahankaan ja v...tuiksi män. Tuommosen kohtuullisen konkurssin jälkeen saattaisin kyl tuikata kyseisen naapurin mökin tulee... :o
-
Mielenkiintoista seurata, kuinka tilanne muuttuu jatkossa, vaikuttaako omistajan vaihtuminen jotenkin keskeneräiseen hankkeeseen. Tuleeko koskaan alkuperäisen suunnitelman mukaista laitosta. Kyllä varmasti lehteen vielä juttua saadaan jatkossakin.
Ei se omistajanvaihdos niitä valittajia siitä poista...
Eikö se ollut yhdestä naapurista kiinni. ??? Kaikkien kanssa piti olla asiat selvillä, että marssijärjestys on hiukan nurinkurinen, mutta aloitetaan vaan. Tää yksi sitten päätti alkaa vastahankaan ja v...tuiksi män. Tuommosen kohtuullisen konkurssin jälkeen saattaisin kyl tuikata kyseisen naapurin mökin tulee... :o
On sen verran herkkä aihe ja kovat seuraukset, että kerron asiasta vain tietoa joka on yleisesti tiedossa. "Konehallin" rakennuslupaa myönnettäessä ei kuultu naapureita, paikkakunnan tapa oli olla kyselemättä. Tämän ja erään toisen ympäristölupajutun jälkeen lähti rakennustarkastaja eläkkeelle etuajassa. Sittemmin on lupa-asioissa edetty pilkulleen säädösten mukaan. Ympäristölupaan tuli sitten YVA-menettely ensimmäisenä maatilana Suomessa. Niittynen oli saanut ongelmitta ympäristöluvan heti EU-ajan aluksi laajennukselle noin 270 emakkoa+ 1000 lihistä ja myöhemmin muutokselle noin 850+200 sikaloille ja oli turhan luottavainen asioiden järjestymiseen "konehallinkin" osalta.
-
Surullinen tarina - en toivoisi samaa kohtaloa kenellekään. Kuitenkin tuotannon aleneminen on kuitenkin väistämätön pakko - vaihtoehtona on tuotannonalan loppuminen.
-
Eli rakenti konehallina eikä saanu muutoslupaa sikalaksi.. vai?? eikö tuo tyyppi oo kuitenki ollu rakennemuutoksen suunnan näyttäjä....
-
Eli rakenti konehallina eikä saanu muutoslupaa sikalaksi.. vai?? eikö tuo tyyppi oo kuitenki ollu rakennemuutoksen suunnan näyttäjä....
Suomen ensimmäinen tietokoneohjattu liemiruokkija jotain 1986 ja EU-ajan aluksi varastokorvausrahat laitettiin vilkkaasti sikalaksi.
-
Eli rakenti konehallina eikä saanu muutoslupaa sikalaksi.. vai?? eikö tuo tyyppi oo kuitenki ollu rakennemuutoksen suunnan näyttäjä....
Suomen ensimmäinen tietokoneohjattu liemiruokkija jotain 1986 ja EU-ajan aluksi varastokorvausrahat laitettiin vilkkaasti sikalaksi.
Oli jo -70 luvulla ns. tuhannen paalin talo.
-
Eli rakenti konehallina eikä saanu muutoslupaa sikalaksi.. vai?? eikö tuo tyyppi oo kuitenki ollu rakennemuutoksen suunnan näyttäjä....
Suomen ensimmäinen tietokoneohjattu liemiruokkija jotain 1986 ja EU-ajan aluksi varastokorvausrahat laitettiin vilkkaasti sikalaksi.
Oli jo -70 luvulla ns. tuhannen paalin talo.
Koskas sun laajennus tuli valmiiks?
-
Eli rakenti konehallina eikä saanu muutoslupaa sikalaksi.. vai?? eikö tuo tyyppi oo kuitenki ollu rakennemuutoksen suunnan näyttäjä....
Suomen ensimmäinen tietokoneohjattu liemiruokkija jotain 1986 ja EU-ajan aluksi varastokorvausrahat laitettiin vilkkaasti sikalaksi.
Oli jo -70 luvulla ns. tuhannen paalin talo.
Koskas sun laajennus tuli valmiiks?
Ei maailma tule ikinä valmiiksi.
-
Eli rakenti konehallina eikä saanu muutoslupaa sikalaksi.. vai?? eikö tuo tyyppi oo kuitenki ollu rakennemuutoksen suunnan näyttäjä....
Suomen ensimmäinen tietokoneohjattu liemiruokkija jotain 1986 ja EU-ajan aluksi varastokorvausrahat laitettiin vilkkaasti sikalaksi.
Oli jo -70 luvulla ns. tuhannen paalin talo.
Koskas sun laajennus tuli valmiiks?
Ei maailma tule ikinä valmiiksi.
Siitä maailmasta mitään tiä mut tipuhalli???
-
Eli rakenti konehallina eikä saanu muutoslupaa sikalaksi.. vai?? eikö tuo tyyppi oo kuitenki ollu rakennemuutoksen suunnan näyttäjä....
Tarina kertoo isännästä, joka kertoi laajentavansa niin kauan, ettei itse tarvitse tehdä töitä.
Nyt se vaan toteutui... :'( :'(
-
KINKKUA 2 E KILO MARKETEISSA
TANSKALAISTA
-
Kuka hullu nyt tanskalaista lihaa ostais :o
-
ON SE HYVÄÄ
PAISTETTIIN JUUR TAUKOTUVASSA TAAS YKSI TANSKATAR
-
Sä et oo hyvää kinkkua maistanukkaan, jos piät tommasta paskaa hyvänä >:(
-
POJAAT LAITTAA NIIN HYVIN JA MAUSTEET KANSSA
EI SILTI KYL SUAMI SIKAAKIN ON SYÄTY
-
joo ei kai siinä mittään jos haluaa syödä juuttien possua... :o
ps. sulla on tainnu jäädä caps lockki päälle
-
SITÄ EI SAA POIS
-
Sä et oo hyvää kinkkua maistanukkaan, jos piät tommasta paskaa hyvänä >:(
TÄNÄÄN TAAS SYÄTIIN PARI KINKKUA DK
-
Mä en tommasta paskaa syöttäis ees elukoille, mutta ei siinä mittään jos on tyhmä ku seinä eikä paremmastakaan tiiä... >:(
-
Mä en tommasta paskaa syöttäis ees elukoille, mutta ei siinä mittään jos on tyhmä ku seinä eikä paremmastakaan tiiä... >:(
No ei kai se nyt oikeesti, härnää vaan.
-
Kyllä mä sen tiiän et se härnää, mut ärsyttää niin pirusti ku ei osaa pitää turpaansa kiinni >:(
-
KINKKUA 2 E KILO MARKETEISSA
TANSKALAISTA
Jep, ja yks mamu vastaa kymmentä persua raksalla... 8)
http://www.hs.fi/kotimaa/Maahanmuuttajat+ty%C3%B6llistyv%C3%A4t+rakennusty%C3%B6maille/a1305551000179 (http://www.hs.fi/kotimaa/Maahanmuuttajat+ty%C3%B6llistyv%C3%A4t+rakennusty%C3%B6maille/a1305551000179)
-
Pieni ei kauheen isoo kuprua saa vaikka kuin yrittäis..vampulassa meni nurin astetta isompi possula ja siinä pankki ottikin siipeensä aika rumasti.
Taitaa sentään jakautua rahoitusvastuut ainakin kahden pankin ja teurastamon osalle. Verottaja haki konkurssia, että kai sekin oli tahtomattaan päässyt rahoittajaksi. Paikallislehden mukaan velat yhteensä jotain 4-5 miljoonaa.
Firmani ei koskaan konkkaan mee, nimi vain sen vaihtuu... Lauleskeli eräs yhtye parinkymmenen
vuoden takaa. Ja se biisi on taas niin ajankohtainen. 8) 8)
-
Pieni ei kauheen isoo kuprua saa vaikka kuin yrittäis..vampulassa meni nurin astetta isompi possula ja siinä pankki ottikin siipeensä aika rumasti.
Taitaa sentään jakautua rahoitusvastuut ainakin kahden pankin ja teurastamon osalle. Verottaja haki konkurssia, että kai sekin oli tahtomattaan päässyt rahoittajaksi. Paikallislehden mukaan velat yhteensä jotain 4-5 miljoonaa.
Firmani ei koskaan konkkaan mee, nimi vain sen vaihtuu... Lauleskeli eräs yhtye parinkymmenen
vuoden takaa. Ja se biisi on taas niin ajankohtainen. 8) 8)
Mitäs täs on tapahtunu??
-
On perustettu semmonen kompus kun Vampulan Pekoni...
Loput saat arvata. :D
-
Jaaha...???monenmoista oon kuullu, mutta tie aina mikä on tornari...noo kylä sen kuulee aika äkkiä ;D
-
On perustettu semmonen kompus kun Vampulan Pekoni...
Loput saat arvata. :D
Niin aina...
-
On perustettu semmonen kompus kun Vampulan Pekoni...
Loput saat arvata. :D
Onk tuo siellä vanhalla etelärajalla ?
-
On perustettu semmonen kompus kun Vampulan Pekoni...
Loput saat arvata. :D
Onk tuo siellä vanhalla etelärajalla ?
Nykyiselläkin......pahassa paikassa, kahden ison kaupungin rajassa.......
-
Jaaha...???monenmoista oon kuullu, mutta tie aina mikä on tornari...noo kylä sen kuulee aika äkkiä ;D
Katoppas www.ytj.fi (http://www.ytj.fi) ;D
Ja sieltä yritys, mikä on perustettu 13.12.2011.
Osoitteen perusteella löydät varmaan tutun nimen... 8)
Sen jälkeen voit kysyä, pitikö juttu paikkansa. :)
-
Jaaha...???monenmoista oon kuullu, mutta tie aina mikä on tornari...noo kylä sen kuulee aika äkkiä ;D
Katoppas www.ytj.fi (http://www.ytj.fi) ;D
Ja sieltä yritys, mikä on perustettu 13.12.2011.
Osoitteen perusteella löydät varmaan tutun nimen... 8)
Sen jälkeen voit kysyä, pitikö juttu paikkansa. :)
Nonni ;D
-
Näinhän se menee. Ns. isoja ei ole vara kaataa. Taisi tulla entistä enemmän A-sikala, liekö entinen vetäjäkin.
-
Toiseen halliin teurastus ja pekonin siivutus? Tilamyymälä? Hattua nostan kyllä yritykselle mutta pitää kanssa muistaa ettei omistajanvaihdos korjaa välttämättä kaikkia virheitä jos toimintatavat pidetään vanhoina, mikä ton konkan todellisuudessa aiheutti?
-
On perustettu semmonen kompus kun Vampulan Pekoni...
Loput saat arvata. :D
Niin aina...
Tuliko isojakin pettymyksiä? Teittekö tarjouksia turhaan?? ;D
-
On perustettu semmonen kompus kun Vampulan Pekoni...
Loput saat arvata. :D
Niin aina...
Tuliko isojakin pettymyksiä? Teittekö tarjouksia turhaan?? ;D
Ei, mitäs mää semmosella sikalalla teen missä on tosi vaikea naapuri...
-
On perustettu semmonen kompus kun Vampulan Pekoni...
Loput saat arvata. :D
Niin aina...
Tuliko isojakin pettymyksiä? Teittekö tarjouksia turhaan?? ;D
Ei, mitäs mää semmosella sikalalla teen missä on tosi vaikea naapuri...
No eikös kaikki tilkut ollu realisoinnin kohteena, meinaan vaan että varmaan oli teillekin "rajamaata" tarjolla, joka siis ei ole koskaan liian kallista! ;)
-
On perustettu semmonen kompus kun Vampulan Pekoni...
Loput saat arvata. :D
Niin aina...
Tuliko isojakin pettymyksiä? Teittekö tarjouksia turhaan?? ;D
Ei, mitäs mää semmosella sikalalla teen missä on tosi vaikea naapuri...
Sana naapuri MONIKOSSA... ;D
-
On perustettu semmonen kompus kun Vampulan Pekoni...
Loput saat arvata. :D
Niin aina...
Tuliko isojakin pettymyksiä? Teittekö tarjouksia turhaan?? ;D
Ei, mitäs mää semmosella sikalalla teen missä on tosi vaikea naapuri...
Sana naapuri MONIKOSSA... ;D
;D
-
Jaaha. Vai nii. :o
-
Jaaha. Vai nii. :o
Rahamies SKN:n valtakunnassa näytti rahan voiman... ;D
-
Jaaha. Vai nii. :o
Rahamies SKN:n valtakunnassa näytti rahan voiman... ;D
Nii ne sanoo kylällä et rahamies on eri mies ja köyhä on merimies........................
-
niin hyvää hommaa et taas myytiin
-
niin hyvää hommaa et taas myytiin
Niin ja sama juttu ettei omistajat ole haalareissa tälläkään kertaa... ;D
-
niin hyvää hommaa et taas myytiin
Niin ja sama juttu ettei omistajat ole haalareissa tälläkään kertaa... ;D
Hyvä päätös. Parempi olla persaukisena puku päällä kuin persaukisena haalareissa ja sianpaskalta tuoksuvana 8)