Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: heksa100 - 17.09.11 - klo:20:05

Otsikko: Syntymättömien kaksosien ongelma.
Kirjoitti: heksa100 - 17.09.11 - klo:20:05
On tässä viimeaikoina tullut ongelmaksi kaksoset, jotka eivät ole edes syntyneet. Maaliskuun jälkeen on kolmella lehmällä ollut kaksosvasikat, joista ei yksikään ole syntynyt elävänä.
 Eka loi edellisellä lypsykaudellaan, siemennyksestä 6 kuukautta, pikkukissan kokoiset vasikat. Herui jonkin verran ja on nyt siemennetty uudestaan.
 Toinen piti vasikat lähes täyden ajan, mutta kun piti poikia, niin toinen vasikka yritti ulos nenä edellä. Ja kun saatiin lopulta ulos, niin oli jalat jääneet kehittymättä normaaliin kokoon. Toinen oli normaali vasikka, tosin kuollut, kun kesti toi ekan ulos saanti liian kauan.
 Kolmas taas ei meinannut millään luopua vasikoistaa, vaan ei alkanut turvottaa utaretta eikä näyttänyt muutenkaan tiineeltä lehmältä vaikka tunnutus olikin menossa. Meni kaksiviikkoa yli ja siementäjät ja eläinlääkärit epäili ettei kaveri ole ollenkaan tiine. Siementäjä kokeili ja tunsi yhden "ison" vasikan. Eläinlääkäri antoi, kolmen päivän välein, käynnistyspiikit ja jos ei olisi itään tapahtunut, olisi lähtenyt korkealaitaisella. Sen verran paikat aukes, että saatiin kiinni "vasikasta" ja ulos, sillä seurauksella, että luultiin katkeavan rei´ällä, mutta olikin kaksi  vasikkaa. Koon perusteella arvioitiin, että olivat muumioituneet noin kolme kuukautta sitten. Ei ole utare turvonnut ja maitoa tulee 3 desiä päivässä, eläinlääkärin mukaan ei oikein ole toivoa herumisesta, joten taitaa kohta lähteä kuitenkin, sillä yli vuosi maidotta paikkaa viemässä alkaa oleen liikaa.

Ihmetyttää vaan, toi kaksosten määrä, sillä yleensä niitä on ollut pari viidessä vuodessa, mutta jo nyt kolme vuodessa.
Otsikko: Vs: Syntymättömien kaksosien ongelma.
Kirjoitti: JoHaRa - 17.09.11 - klo:20:42
Sinkki lisää raskauksia ja ehkä myös kaksoisraskauksia. Luominen voi liittyä laidunkauden tappeluihin tai energiavajeeseen, jota ei kyllä pitäisi olla 6 kk tiineyden jälkeen.

Ei nuo mitään alkionsiirtoja ole  ???

Jalattomia syntyy joskus..

Naudoilla on muuten yllättävän paljon kaksosia. Pääosassa näistä toinen kuolee pienenä. Sekin on mahdollista että lehmästä työntyy sellainen jalkapallon näköinen ja kokoinen pallo, kehittymätön kaksonen. Ehkä osa mahoista hiehoista onkin tällaisia veljensä kohdussa menettäneitä sekakaksosia  ???
Otsikko: Vs: Syntymättömien kaksosien ongelma.
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 17.09.11 - klo:20:46
Laidunnatteko Olkiluodossa vai Sosnovyi borissa?
Otsikko: Vs: Syntymättömien kaksosien ongelma.
Kirjoitti: LuMon - 17.09.11 - klo:20:57
Laidunnatteko Olkiluodossa vai Sosnovyi borissa?

Toinen mikä tulee mieleen onko jouduttu antamaan hormonihoitoja, onko tullut normaalisti kiima..
Otsikko: Vs: Syntymättömien kaksosien ongelma.
Kirjoitti: Make - 17.09.11 - klo:21:03
Meilla oli monta vuotta yli  10 % poikimisista kaksosia. Nyt on pari viimeistä vuotta mennyt normaalilla 5%. Hormoonihoitoja ei meillä juurikaan käytetä. Monenlaisia ongelmia nuo kaksostiineydet aiheuttavat.
Otsikko: Vs: Syntymättömien kaksosien ongelma.
Kirjoitti: heksa100 - 18.09.11 - klo:08:11
Sinkkiä eläimet rehunäytteiden perusteella saavat saman verran vuodesta toiseen, melkeinpä vähemmän kuin 5 vuotta sitten, kuvastaen maalaji rakennetta rehualasta.

Eivät ole alkionsiirtoja.

Ihan Pirkanmaalaisilla pelloilla laidunnetaan.

Noista kolmesta yksikään ei ole saanut minkäälaista hormonihoitoa, eikä ole tähän mennessä muilla ollut tarvetta. Normaaleihin kiimoihin siemennetty.

Laidun aikaisia yhteenottojahan on aina, mutta ne ei oikein voi selittää kuin tätä viimeistä muumioitumistapausta. Silloinkin herää kysymys, miksi vasikat kuollessaan jäivät sisään (kuten normaalisti on käynyt), eikä lehmä luonut normaalisti.

Otsikko: Vs: Syntymättömien kaksosien ongelma.
Kirjoitti: sjk - 18.09.11 - klo:10:00
Keltarauhanen ei toimi normaalisti,kuidunpuutteella saa tuon aikaan.Tämä on tämä "apilailmiö",mutta saa sen kyllä ilman apilaakin.Tuohon on joutunut pakosta kiinnittämään huomiota ja ihan puhtaalla timpparuokinnalla,ensin loppui luominen,sitten pitkäkiimaisuus ja sitten suurinpiirtein kaikki ongelmat tältäpuolelta ja tämä ei tapahdu hetkessä.Niin ja yksi syy kaksosiin on suku,toiset suvut tekee kaksosia ja kuollut vasikka ei tule aina ulos,tuosta ei sen enempää,tämä minusta vain sinetöi sen lehmän kohtalon.
Otsikko: Vs: Syntymättömien kaksosien ongelma.
Kirjoitti: JoHaRa - 18.09.11 - klo:10:02
Keltarauhanen ei toimi normaalisti,kuidunpuutteella saa tuon aikaan.Tämä on tämä "apilailmiö",mutta saa sen kyllä ilman apilaakin.Tuohon on joutunut pakosta kiinnittämään huomiota ja ihan puhtaalla timpparuokinnalla,ensin loppui luominen,sitten pitkäkiimaisuus ja sitten suurinpiirtein kaikki ongelmat tältäpuolelta ja tämä ei tapahdu hetkessä.Niin ja yksi syy kaksosiin on suku,toiset suvut tekee kaksosia ja kuollut vasikka ei tule aina ulos,tuosta ei sen enempää,tämä minusta vain sinetöi sen lehmän kohtalon.

Kuullostaa hyvinkin järkevältä selitykseltä
Otsikko: Vs: Syntymättömien kaksosien ongelma.
Kirjoitti: heksa100 - 18.09.11 - klo:19:33
Eipä ole kuidusta puutetta meidän elukoilla, eikä ole myöskään apilaa viljelyssä (eikä tule). Rehut tehdään kylällä viimeisenä ja rehunäytteiden viimeiden kahden vuoden ndf:t on välillä 550-680.
Ja progesteroni oli 2 kk siemennyksestä 176.

No mut meillä on eläinlääkäreiden mukaan muutenkin kaikki erikoisimmat vaivat, ei siinä mitään Mut tartti nyt ääneen miettiä välillä, kun emäntäkin välillä alkaa miettiä osaamistaan.
Otsikko: Vs: Syntymättömien kaksosien ongelma.
Kirjoitti: sjk - 18.09.11 - klo:20:09
Eipä ole kuidusta puutetta meidän elukoilla, eikä ole myöskään apilaa viljelyssä (eikä tule). Rehut tehdään kylällä viimeisenä ja rehunäytteiden viimeiden kahden vuoden ndf:t on välillä 550-680.
Ja progesteroni oli 2 kk siemennyksestä 176.

No mut meillä on eläinlääkäreiden mukaan muutenkin kaikki erikoisimmat vaivat, ei siinä mitään Mut tartti nyt ääneen miettiä välillä, kun emäntäkin välillä alkaa miettiä osaamistaan.
Niin ja paljonkos menee väkirehuja?
Otsikko: Vs: Syntymättömien kaksosien ongelma.
Kirjoitti: heksa100 - 18.09.11 - klo:23:05
Eipä ole kuidusta puutetta meidän elukoilla, eikä ole myöskään apilaa viljelyssä (eikä tule). Rehut tehdään kylällä viimeisenä ja rehunäytteiden viimeiden kahden vuoden ndf:t on välillä 550-680.
Ja progesteroni oli 2 kk siemennyksestä 176.

No mut meillä on eläinlääkäreiden mukaan muutenkin kaikki erikoisimmat vaivat, ei siinä mitään Mut tartti nyt ääneen miettiä välillä, kun emäntäkin välillä alkaa miettiä osaamistaan.
Niin ja paljonkos menee väkirehuja?

Se on kiinni tuotosvaiheesta, rehuanalyysistä, vilja-analyysistä. Ja määrät ovat olleet suurinpiirtein samat (vilja + puolitiiviste) jo yli kymmenen vuotta. Eli ei oikein selitä kaksosmäärää.
 Mut esim. päivätuotoksella 75 kg maitoa/pv puolitiivistettä ja viljaa (kauraa 90 %:sesti) yhteensä 19,5kg ja säilistä vapaasti. Ja milk-masterien avulla muutellaan ruokintaa sen mukaan miltä eläin vaikuttaa (jättääkö syömättä ja mitä vai konttiko vielä naapurilta) ja  meillä emäntä oikeesti näkee lehmän korvan asennosta onko kaikki hyvin. Toi on moneen kertaan lomittajien aikana todistettu.

Eläimet isoja holsteineja, siis paino sanalla ISOJA.

Ja siementäjän kanssa keskusteltaessa ilmeni, ettei toi kaksoisjuttu tällä hetkellä ole pelkästään meidän ongelma, vaan tiloilla, joissa ei aiemmin ole syntynyt kaksosia, on niitä viimeisen vuoden aikana ilmaantunut useampia.
Otsikko: Vs: Syntymättömien kaksosien ongelma.
Kirjoitti: sjk - 19.09.11 - klo:07:55
Eipä ole kuidusta puutetta meidän elukoilla, eikä ole myöskään apilaa viljelyssä (eikä tule). Rehut tehdään kylällä viimeisenä ja rehunäytteiden viimeiden kahden vuoden ndf:t on välillä 550-680.
Ja progesteroni oli 2 kk siemennyksestä 176.

No mut meillä on eläinlääkäreiden mukaan muutenkin kaikki erikoisimmat vaivat, ei siinä mitään Mut tartti nyt ääneen miettiä välillä, kun emäntäkin välillä alkaa miettiä osaamistaan.
Niin ja paljonkos menee väkirehuja?

Se on kiinni tuotosvaiheesta, rehuanalyysistä, vilja-analyysistä. Ja määrät ovat olleet suurinpiirtein samat (vilja + puolitiiviste) jo yli kymmenen vuotta. Eli ei oikein selitä kaksosmäärää.
 Mut esim. päivätuotoksella 75 kg maitoa/pv puolitiivistettä ja viljaa (kauraa 90 %:sesti) yhteensä 19,5kg ja säilistä vapaasti. Ja milk-masterien avulla muutellaan ruokintaa sen mukaan miltä eläin vaikuttaa (jättääkö syömättä ja mitä vai konttiko vielä naapurilta) ja  meillä emäntä oikeesti näkee lehmän korvan asennosta onko kaikki hyvin. Toi on moneen kertaan lomittajien aikana todistettu.

Eläimet isoja holsteineja, siis paino sanalla ISOJA.

Ja siementäjän kanssa keskusteltaessa ilmeni, ettei toi kaksoisjuttu tällä hetkellä ole pelkästään meidän ongelma, vaan tiloilla, joissa ei aiemmin ole syntynyt kaksosia, on niitä viimeisen vuoden aikana ilmaantunut useampia.
Se tuo korvanasennon tunteminen on korvaamaton apu,kun näin korkeilla panoksilla ollaan liikkeellä.Mutta miettikääpä sitä oliko viimeisen vuoden aikana korsirehu aina kortta ja mihin kohtiin tämä sattui,onko yhteyttä näitten lehmien ongelmiin?Yleensäkkin on vaikea saada noin korkeilla tuotoksilla/väkirehumäärillä energia/kuitutasapaino toteutumaan,tahtoo lipsahtaa kuiduttomuuden puolelle,varsinkin viime syksyn "alentuneen sulavuuden" rehujen kanssa.Ja väkirehuanokset on korkeimmillaan siemennyksien aikaan.On tullut nähtyä tästä johtuen jopa rakkulat verimerkin jälkeen.
Otsikko: Vs: Syntymättömien kaksosien ongelma.
Kirjoitti: Peurajussi - 19.09.11 - klo:07:56
Mustakin kaksosia syntyy paljon suvuittain. Minun navetassa on nyt vissiin kuudes tai seitsemäs kierros tilasonneja, joilta kultakin on otettu 10-40 jälkeläistä (siis näistä vain pieni osa uudistukseen). Yksi oli sellainen, jonka tiineytykset purkautuivat yli puolessa tapauksista kaksosina.