Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Paalaaja - 13.09.11 - klo:16:24
-
"Poliittisessa kamppailussa on harvoin vastakkain vain hyviä ja pahoja. Joskus yksi osapuoli haluaa kuitenkin ottaa niin tiukan roolin, että se kääntyy itseä vastaan.
Näin kävi Suomen demareille, kun ennätyksellisen huono vaalitulos, kokemattomuus ja perussuomalaisten nousu ajoivat puoluejohdon paniikkiin. Urpilainen–Heinäluoma-akseli tarrautui uhmakkaalla ehdottomuudella Kreikan lainavakuuksiin ja teki niistä hallitukseen tulon ehdon.
Vakuusidea ei ollut uusi. Se pulpahti esiin jo Jyrki Kataisen (kok) toimiessa valtiovarainministerinä, kun puhuttiin Irlannin luotottamisesta. Kokoomus otti ajatukseen nopeasti etäisyyttä, kun sitä syynättiin tarkemmin.
Asiassa on useita ulottuvuuksia. Kahdenkeskinen sopimus Kreikan kanssa osoitti eurooppalaisen yhdentymisen perusasioiden syvää ymmärtämättömyyttä. Maamme uskoi elävänsä ulkoavaruudessa: irti todellisuudesta, jossa kaikilla muillakin on sisäpolitiikkaa.
Ajatus, että Kreikka maksaisi Suomelle vakuuksia rahalla, joka olisi lainattu Kansainväliseltä valuuttarahastolta tai vaikka Saksalta, on absurdi ja heittää niskaamme hieman yksinkertaisen kaukometsäläisen viitan. Suomi selvästi vaikeutti vakavan asian hoitoa. Hätäinen irtiotto oli paitsi tyhmä myös tarpeeton.
Tässäkin täytyy täsmentää, että ongelman ydin on juuri Suomen ja Kreikan kahdenvälinen sopimus, ei Kreikan kovistelu yleensä – vaikka suomalaispoliitikot yrittävät hämärtää asiaa sanailullaan.
Hyvin kiusallista on, että Suomelle on tarjolla Musta Pekka.
Parhaillaan eniten veikattu vaihtoehto on Kreikan jonkinlainen romahtaminen. Silloin ilkeät ulkomaalaiset muistuttavat, että Suomi oli sekoittamassa pakkaa kriittisessä vaiheessa ja häiritsi neuvotteluja edessä olevista suurista kysymyksistä: euron tulevaisuudesta ja yhteisen talouspolitiikan tehostamisesta.
Kotimaassa taas jankutettiin vakuuksista sen sijaan että poliittiset johtajat olisivat keskittyneet selvittämään kansalle vaihtoehtoja ja torjumaan populistien villeimpiä väitteitä. Tästäkin siis löytyi kunnon ripaus moitittua ylätason hiekkalaatikkoelitismiä.
Toinen mahdollinen tulos on, että takuista laaditaan tuttuun EU-tapaan "kompromissi", jonka kaikki voivat selittää kotona voitoksi mutta jossa ei oikeastaan ole mitään todellista sisältöä. Tässä Suomi on muiden euromaiden armoilla; toivottavasti ne viitsivät vielä etsiä järjestelyjä, jotka pesevät hieman Suomen kasvoja.
Kolmas vaihtoehto on, että sitkeä kompromissien löytäjä EU kehittää jonkin toimivan järjestelyn, joka toimii vaikeassakin tilanteessa. Komissiossa niitä kehitellään paraikaa.
Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd) on useita kertoja toistanut selkokielellä, että Kreikan auttaminen ilman takuita olisi "vastuutonta". Varsinkin jos ensimmäinen vaihtoehto eli euron ajautuminen tosivaikeuksiin toteutuu, työväentaloilla riittää selvittämistä, mikä on "vastuutonta" vaikkapa suurtyöttömyyden uhatessa omien kannattajien tulevaisuutta. Laman uhka on todellinen, eikä sitä torjuta sooloilulla.
Suurten kuvioiden sekoittamisessa pyyhittiin roskakoriin pientä maata hyvin palvelleet kansainvälisen politiikan periaatteet:
Älä koskaan maalaa itseäsi nurkkaan liian ehdottomilla kannanotoilla.
Suomi on asiallinen rakentaja, ei venettä heiluttava häirikkö.
Suomen politiikka on luotettavaa ja ennustettavaa, ja maamme pitää huolen, että kaikki mahdolliset muut toimijat tietävät ja ymmärtävät hankkeemme.
Suomi ei ole suuruudenhullu vaan ymmärtää, ettei pieni maa aja asiaansa parhaiten uhkavaatimuksilla vaan sovittelulla.
Sisäpolitiikalla ei tuhota vuosien mittaan rakennettua luottamusasemaa sen paremmin EU:ssa kuin muuallakaan.
Kuten tavallista, selittely vain pahensi tilannetta. Ministerit käyttivät hämäyskieltä, kun he sanoivat, että "teknisesti" ja "juridisesti" Suomi ja Kreikka saattoivat sopia kahdenvälisistä takuista. Totta kai. Suomi on suvereeni valtio, joka voi teknisesti ja juridisesti esimerkiksi julistaa sodan Venäjälle, Kiinalle ja Yhdysvalloille, mutta toimen järkevyys on koko lailla eri asia.
Sekoilu tuntuu erityisen oudolta, koska se maistuu läksiäislahjalta presidentinviran viimeistä puolivuotiskautta pian aloittavalle puoluetoverille Tarja Haloselle. Hänhän on voimakkaasti painottanut presidentin merkitystä ulkopolitiikan hoidossa.
Hallituksen muodostamisen yhteydessä EU-politiikan teko pääsi lipsahtamaan valtiovarainministeriöön. Edellä mainitut periaatteet osoittavat, että EU-politiikka on kiireesti palautettava valtioneuvoston kansliaan, jonne se kuuluu.
Hallituksensa koossa pitämiseksi kamppaileva pääministeri Jyrki Katainen joutuu nyt poimimaan roskakorista takaisin pöydälle järkevän kansainvälisen politiikan sirpaleita, kuten hän torstaisessa puheessaan teki.
Koko vakuusjupakka on harhapoluilla senkin vuoksi, että euron tulevaisuutta käsitellään vain taloudellisena asiana. Tilannetta sekoittavat myös talousoppineet, jotka ajavat kansalaiset – heidän joukossaan poliitikot ja journalistit – epätoivoon ristiriitaisine neuvoineen. Onneksi rehellisimmät myöntävät nurkan takana, ettei heillä ole oikeastaan aavistustakaan, miten tässä kaikessa käy.
Eräs keskeinen EU-vaikuttaja kiteytti asian ytimekkäästi: EU-komissiossa on 600 taloustutkijaa. Kun heiltä kysyy, saa 1 200 mielipidettä, joista Olli Rehn joutuu valitsemaan järkevimmän tuntuisen.
Kamppailu eurosta on läpeensä poliittinen, eikä euro katoa minnekään. Siihen on sijoitettu niin paljon poliittista pääomaa, ettei luopuminen voi tulla kysymykseen. Syy on yksinkertainen: ilman euroa EU ja sen jäsenmaat eivät ole muuta kuin höyhenpursia nykymaailman uusjaon laineilla. "
Olli Kivinen HS 13.9.2011
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Mustaa+Pekkaa+mets%C3%A4st%C3%A4m%C3%A4ss%C3%A4/1135269300357 (http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Mustaa+Pekkaa+mets%C3%A4st%C3%A4m%C3%A4ss%C3%A4/1135269300357)
Liikkuvasta junasta ei hypätä ei takkuiden kanssa, eikä ilman..
..JK. Kysykääpä kaasuputki-Patelta mihin ytimiin seuraava tähtäys näillä työväen toivoilla on?
-
http://www.youtube.com/watch?v=yrZuJcw9_0M&feature=related
-
No näinhän se on, mikäli EU sallisi tämmöset kahden väliset sopimukset, niin esim. Saksa voisi tehtailla niitä miten haluaa, silloin pienet maat on pelanneet itsensä ulos, niistä "pöydistä" joissa päätöksiä tehdään ????
-
Kyllä on hyvä analyysi nykytilanteesta.... Hyvä on myös että ilmoitetaan lähde, kun olen huomannut että täällä moni kopio muiden kirjoituksia ja esittävät ne ominaan.
-
Kyllä on hyvä analyysi nykytilanteesta.... Hyvä on myös että ilmoitetaan lähde, kun olen huomannut että täällä moni kopio muiden kirjoituksia ja esittävät ne ominaan.
kauniisti osataan sanoa että persaukista on tyhmän avustettava :o
-
kauniisti osataan sanoa että persaukista on tyhmän avustettava :o
Sinä se osaat nätisti tuoda esille ymmärtämättömyytesi ;D
-
kauniisti osataan sanoa että persaukista on tyhmän avustettava :o
Sinä se osaat nätisti tuoda esille ymmärtämättömyytesi ;D
juu ei sitä tuota korkeampaa matematiikkaa oikein hallitte kun siihen
kuuluu suomen varojen hukaanheittäminen samaan aikaan kun ruåtti
nauraa tyhmille :P
-
No näinhän se on, mikäli EU sallisi tämmöset kahden väliset sopimukset, niin esim. Saksa voisi tehtailla niitä miten haluaa, silloin pienet maat on pelanneet itsensä ulos, niistä "pöydistä" joissa päätöksiä tehdään ????
Mikäs se oli se Saksan ja Kreikan vastakauppasopimus? Kreikka sai 110 miljerdia euroa hätäapua jolla piti ostaa 80 miljardilla Saksasta aseita Kreikan armeijalle. Minusta se on kahdenvälinen sopimus. samalla lailla kun Saksa ja Ranska sopii maataloudesta ensin keskenään ja sitten vasta muiden kanssa. ;D
-
No näinhän se on, mikäli EU sallisi tämmöset kahden väliset sopimukset, niin esim. Saksa voisi tehtailla niitä miten haluaa, silloin pienet maat on pelanneet itsensä ulos, niistä "pöydistä" joissa päätöksiä tehdään ????
Mikäs se oli se Saksan ja Kreikan vastakauppasopimus? Kreikka sai 110 miljerdia euroa hätäapua jolla piti ostaa 80 miljardilla Saksasta aseita Kreikan armeijalle. Minusta se on kahdenvälinen sopimus. samalla lailla kun Saksa ja Ranska sopii maataloudesta ensin keskenään ja sitten vasta muiden kanssa. ;D
Saksa ja Ranska sopivat myös keskenään tämän Kreikkapaketin heinäkuussa ja pienten maitten piti olla vain kumileimasimena (nyt ei käynnytkään niin). Politikkojen puheet että ovat edes olleet EU.n ytimessä ovat vain tyhjiä puheita joilla yritetään saada näyttämään heidän ”työnsä” tärkeältä vaikka ovatkin vain yes-miehiä.
-
No näinhän se on, mikäli EU sallisi tämmöset kahden väliset sopimukset, niin esim. Saksa voisi tehtailla niitä miten haluaa, silloin pienet maat on pelanneet itsensä ulos, niistä "pöydistä" joissa päätöksiä tehdään ????
Mikäs se oli se Saksan ja Kreikan vastakauppasopimus? Kreikka sai 110 miljerdia euroa hätäapua jolla piti ostaa 80 miljardilla Saksasta aseita Kreikan armeijalle. Minusta se on kahdenvälinen sopimus. samalla lailla kun Saksa ja Ranska sopii maataloudesta ensin keskenään ja sitten vasta muiden kanssa. ;D
Saksa ja Ranska sopivat myös keskenään tämän Kreikkapaketin heinäkuussa ja pienten maitten piti olla vain kumileimasimena (nyt ei käynnytkään niin). Politikkojen puheet että ovat edes olleet EU.n ytimessä ovat vain tyhjiä puheita joilla yritetään saada näyttämään heidän ”työnsä” tärkeältä vaikka ovatkin vain yes-miehiä.
Niin eli jos toisten kahdenväliset sopimukset on kielettyjä ja toisten sallituja, niin eikö se ole sitten sama kun Saksalaiset ja Ranskalaiset sopii keskenään asioista ja muut huutaa luut läjässä että "HEIL, MEIN FUHRER!!!!!" :o :o :o :o :o :o :o :o
-
kauniisti osataan sanoa että persaukista on tyhmän avustettava :o
Sinä se osaat nätisti tuoda esille ymmärtämättömyytesi ;D
koretaanko täälä veroprosenttia vai saksassa >:(
-
eikös ne herranketkut sanonu että mennään päättään asijoista
rysselin ytimeen ;D
kyllä siellä taas viiiään suomen lampaita ku
pässin paskaa narussa, katotaaha vaan
-
Vakuuksien vaatiminen oli justiinsa oikea tie, surku että joku demariakka sen ymmärtää ja siihen pystyy mutta ei Kiviniemi. Ei taida keskustan kannatus vielä olla kyllin alhaalla >:( >:(
-
Vakuuksien vaatiminen oli justiinsa oikea tie, surku että joku demariakka sen ymmärtää ja siihen pystyy mutta ei Kiviniemi. Ei taida keskustan kannatus vielä olla kyllin alhaalla >:( >:(
Se ottaa vakuuksina korkeintaan jotain konkurssikypsiä Kreikalais fimoja ja lupaa että Suomi pistää niiden talouden kuntoon.
-
Vakuuksien vaatiminen oli justiinsa oikea tie, surku että joku demariakka sen ymmärtää ja siihen pystyy mutta ei Kiviniemi. Ei taida keskustan kannatus vielä olla kyllin alhaalla >:( >:(
Se ottaa vakuuksina korkeintaan jotain konkurssikypsiä Kreikalais fimoja ja lupaa että Suomi pistää niiden talouden kuntoon.
tuskin se niistä yksin pääsee päättämään, kokoomuksella on nyt kova tarve nostaa profiilia ja vituiks se silloin menee koko vakuushomma >:(
-
Vakuuksien vaatiminen oli justiinsa oikea tie, surku että joku demariakka sen ymmärtää ja siihen pystyy mutta ei Kiviniemi. Ei taida keskustan kannatus vielä olla kyllin alhaalla >:( >:(
Se ottaa vakuuksina korkeintaan jotain konkurssikypsiä Kreikalais fimoja ja lupaa että Suomi pistää niiden talouden kuntoon.
tuskin se niistä yksin pääsee päättämään, kokoomuksella on nyt kova tarve nostaa profiilia ja vituiks se silloin menee koko vakuushomma >:(
Vituiks män jo siinä vaiheessa kun jutta avasi suunsa. Olisi vain sanonut siellä YTIMESSÄ että "me halutaan vakuudet tai vedetään muuten koko paska nurin!" niin ne vakuudet olisi heti järjestynyt. Ei Saksa päästä Euroa nurin ja Kreikkaa irti eurosta helposti, Saksan talous kärsisi siitä ihan vitusti. Saksalaiset haluaa vain maksattaa kaiken mahdollisimman pitkään muilla.
-
Vituiks män jo siinä vaiheessa kun jutta avasi suunsa. Olisi vain sanonut siellä YTIMESSÄ että "me halutaan vakuudet tai vedetään muuten koko paska nurin!" niin ne vakuudet olisi heti järjestynyt. Ei Saksa päästä Euroa nurin ja Kreikkaa irti eurosta helposti, Saksan talous kärsisi siitä ihan vitusti. Saksalaiset haluaa vain maksattaa kaiken mahdollisimman pitkään muilla.
Kerranki sä oot oikeessa :P :P ;D ;D ;D
-
Pääasia on että ilman vakuuksia ei rahaa suomesta jaella >:( Ja mieluiten ei kreikkaan enää ollenkaan, se ei ole edes kreikkalaisten edun mukaista >:( Joku puusilmä proffa oli helmitauluineen räknännyt että vakuudet ei pitäisi olla mitään sellaista mitä ei voi viedä kreikasta pois, esim kiinteistöjä, just nyt on niin ankeaa täällä suomessa että liuta pieniä kiinteistöjä kreikassa 35 asteen lämmössä olisi minusta oikein käypä vakuus :D :D
-
Vituiks män jo siinä vaiheessa kun jutta avasi suunsa. Olisi vain sanonut siellä YTIMESSÄ että "me halutaan vakuudet tai vedetään muuten koko paska nurin!" niin ne vakuudet olisi heti järjestynyt. Ei Saksa päästä Euroa nurin ja Kreikkaa irti eurosta helposti, Saksan talous kärsisi siitä ihan vitusti. Saksalaiset haluaa vain maksattaa kaiken mahdollisimman pitkään muilla.
Kerranki sä oot oikeessa :P :P ;D ;D ;D
kakohölmölässäkin aletaan availla silmiä :P
-
kakohölmölässäkin aletaan availla silmiä :P
Keskustalle mitattiin taas uudet pohjalukemat. Koko kesän jatkunut keskustan kannatuksen alamäki päätyi nyt 12,6 prosentin lukemiin. Kuukaudessa pudotusta tuli 0,6 prosenttiyksikköä.
-
kakohölmölässäkin aletaan availla silmiä :P
Keskustalle mitattiin taas uudet pohjalukemat. Koko kesän jatkunut keskustan kannatuksen alamäki päätyi nyt 12,6 prosentin lukemiin. Kuukaudessa pudotusta tuli 0,6 prosenttiyksikköä.
pellekepu juha kuisma sanoo että se taho voittaa joka ryhtyy aktiivisesti
vastustamaan yleistä hölmöilyä :P
-
http://www.youtube.com/watch?v=ekEw2hrU5vk&feature=related
-
kakohölmölässäkin aletaan availla silmiä :P
Keskustalle mitattiin taas uudet pohjalukemat. Koko kesän jatkunut keskustan kannatuksen alamäki päätyi nyt 12,6 prosentin lukemiin. Kuukaudessa pudotusta tuli 0,6 prosenttiyksikköä.
pellekepu juha kuisma sanoo että se taho voittaa joka ryhtyy aktiivisesti
vastustamaan yleistä hölmöilyä :P
Kun olen Kuismaa lukenut Maastullissa, on minulle kyllä syntynyt selkeä käsitys miehen lukeneisuudesta ja tarkkanäköisyydestä maailman menon suhteen. Moiseen ei kuka tahansa lonkalta ampuja kykene!
JA tuo "jostain" lainaamasi kommentti on samaa sarjaa!
-
kakohölmölässäkin aletaan availla silmiä :P
Keskustalle mitattiin taas uudet pohjalukemat. Koko kesän jatkunut keskustan kannatuksen alamäki päätyi nyt 12,6 prosentin lukemiin. Kuukaudessa pudotusta tuli 0,6 prosenttiyksikköä.
pellekepu juha kuisma sanoo että se taho voittaa joka ryhtyy aktiivisesti
vastustamaan yleistä hölmöilyä :P
Kun olen Kuismaa lukenut Maastullissa, on minulle kyllä syntynyt selkeä käsitys miehen lukeneisuudesta ja tarkkanäköisyydestä maailman menon suhteen. Moiseen ei kuka tahansa lonkalta ampuja kykene!
JA tuo "jostain" lainaamasi kommentti on samaa sarjaa!
voi poju lainaus on suoraan pellekepu juha kuisman haastatelusta aamulehden asiat liitteestä ja jokainen sen lukenut tajuaa että köykäiset housut on
kepun pääideologilla :P :P
väyrysestäkin tuo nero sanoo että väyrynen ei ole sen keskustan näköinen ehdokas
jonka hän tuntee ja jota keskusta ja suomi tarvitsisivat ;D ;D ;D
melkoinen pelle ja ehdokkaansa selkäänpuukottaja :P
-
kakohölmölässäkin aletaan availla silmiä :P
Keskustalle mitattiin taas uudet pohjalukemat. Koko kesän jatkunut keskustan kannatuksen alamäki päätyi nyt 12,6 prosentin lukemiin. Kuukaudessa pudotusta tuli 0,6 prosenttiyksikköä.
pellekepu juha kuisma sanoo että se taho voittaa joka ryhtyy aktiivisesti
vastustamaan yleistä hölmöilyä :P
Kun olen Kuismaa lukenut Maastullissa, on minulle kyllä syntynyt selkeä käsitys miehen lukeneisuudesta ja tarkkanäköisyydestä maailman menon suhteen. Moiseen ei kuka tahansa lonkalta ampuja kykene!
JA tuo "jostain" lainaamasi kommentti on samaa sarjaa!
voi poju lainaus on suoraan pellekepu juha kuisman haastatelusta aamulehden asiat liitteestä ja jokainen sen lukenut tajuaa että köykäiset housut on
kepun pääideologilla :P :P
väyrysestäkin tuo nero sanoo että väyrynen ei ole sen keskustan näköinen ehdokas
jonka hän tuntee ja jota keskusta ja suomi tarvitsisivat ;D ;D ;D
melkoinen pelle ja ehdokkaansa selkäänpuukottaja :P
Minun käsittääkseni Keskustalla ei vielä ole valittuna presidenttiehdokasta.
Kuisman kanssa voin olla kyllä edelleenkin samaa mieltä. Emme tarvitse presidenttiä, jonka työkalupakissa on menneiden aikojen avaimet.
Vaikka on se tuo kansa siitä vaan oikukasta, ettei se oikeasti tiedä mikä sille on parasta. Tämän sai kokea tänään Soinikin, kun joutui perääntymään Halla-Ahon hyllytysasiassa. Ei ole Timon sana enää laki, niin ovat kovin kurittomiksi ryhmän veijarit kesälomilla äityneen ryyppäämisen, apulantapommien muistelun ja natsikortin heilutuksen lomassa.
-
Soini on kumminkin oikeassa, mikäli puolue leimataan eurooopassa yleisesti äärioikeistolaiseksi populisti sakiksi, niin tulevaisuus on synkkä, puolue eristetään kokonaan yhteisestä päätöksenteosta ja tälle eristämiselle saadaan yleisen mielipiteen siunaus.
-
Soini on kumminkin oikeassa, mikäli puolue leimataan eurooopassa yleisesti äärioikeistolaiseksi populisti sakiksi, niin tulevaisuus on synkkä, puolue eristetään kokonaan yhteisestä päätöksenteosta ja tälle eristämiselle saadaan yleisen mielipiteen siunaus.
Asiahan on juurikin näin. Mutta tuossa suhtessa aktivoitumisen aika olisi ollut vuosi sitten, ennen kuin ehdokaslistat lyötiin kiinni.
-
Voikun joku fiksu olisi keksinyt vetää tiukkaa linjaa Suomelle hiukka tärkeämmässä asiassa kuin tässä Jutan populisti vakuudessa. Soinin sakin syytä tämäkin, kun sai Sdp:kin panikoimaan... tulee Mooseksen aikoja ikävä. ;)
Ihan sama saako juttu jonkun vakuuspaperin.... sen arvon on nolla lukuunottamatta sen lyhyttä populaaripositiota.
-
Voikun joku fiksu olisi keksinyt vetää tiukkaa linjaa Suomelle hiukka tärkeämmässä asiassa kuin tässä Jutan populisti vakuudessa. Soinin sakin syytä tämäkin, kun sai Sdp:kin panikoimaan... tulee Mooseksen aikoja ikävä. ;) Ihan sama saako juttu jonkun vakuuspaperin.... sen arvon on nolla lukuunottamatta sen lyhyttä populaaripositiota.
Älässano... jos vaik saatas se Lesboksen saari ::) :P ;D ;D ;D
-
Soini on kumminkin oikeassa, mikäli puolue leimataan eurooopassa yleisesti äärioikeistolaiseksi populisti sakiksi, niin tulevaisuus on synkkä, puolue eristetään kokonaan yhteisestä päätöksenteosta ja tälle eristämiselle saadaan yleisen mielipiteen siunaus.
Asiahan on juurikin näin. Mutta tuossa suhtessa aktivoitumisen aika olisi ollut vuosi sitten, ennen kuin ehdokaslistat lyötiin kiinni.
noo kepuhan onnistui ehdokasasettelussaan loistavasti mutta ei kansa tykännyt :P
-
Soini on kumminkin oikeassa, mikäli puolue leimataan eurooopassa yleisesti äärioikeistolaiseksi populisti sakiksi, niin tulevaisuus on synkkä, puolue eristetään kokonaan yhteisestä päätöksenteosta ja tälle eristämiselle saadaan yleisen mielipiteen siunaus.
Leimataanko vihreät sitten euroopassa stalinisteiksi. Soinivaara sanoi että "Kreikkalaisia auttaa enää vain sotilasjubtta."
-
Soini on kumminkin oikeassa, mikäli puolue leimataan eurooopassa yleisesti äärioikeistolaiseksi populisti sakiksi, niin tulevaisuus on synkkä, puolue eristetään kokonaan yhteisestä päätöksenteosta ja tälle eristämiselle saadaan yleisen mielipiteen siunaus.
Leimataanko vihreät sitten euroopassa stalinisteiksi. Soinivaara sanoi että "Kreikkalaisia auttaa enää vain sotilasjubtta."
Joku muu repliikki sitten, kun ei tässä ainakaan. ;D
Kreikalla on edessään niin raju vyönkiristys, että voidaan jopa kysyä, kestääkö Kreikan demokratia, vai palaako maa sotilashallitukseen. Yhteiskunnallisen luottamuksen taso on maassa kovin matala.
http://www.soininvaara.fi/2011/08/31/kestaako-kreikka/