Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: paukkula - 10.07.11 - klo:15:26
-
Porin Farmarissa oli näyttelyeläinten lypsyä varten tehty 1x10 takaalypsyasema. Hyvin eläimet sinne menivät vaikka vasta muutaman kerran olivat sinne menneet. Lypsäjille utareet lähellä eikä potkimisvaaraa ollut . Olivat kuulemma etujalat alempana jolloin eläin ei potki. Pikapoisto joudutti työtä.
Onko takaalypsyasemalla haittapuolia. Onko käytössä tälläisiä yksipuolisia lypsyasemia .
-
Tuo Farmarin asema oli muuten säädetty silleen että eläinten takapuoliin ei jäänyt mitään jälkiä. Oikeasti lehmät ovat asemassa hieman tiukemmin -> pissi ja kakki eivät lennä monttuun.
Yllättävän hienosti asema kyllä pelasi, siis lehmät eivät näyttäneet stressaavan hommasta ollenkaan
-
Taisi olla laatuvalmistajalta laitteet.. :)
-
Takaalypsyasema...... ::)
Kuulostaa sorkkiksen uudelta laitteelta. Ei haittaa vaikka kohde olis ruma naamasta. Tosin, sorkkiselle kelpaa kaikki, lähes kaikki.
-
Eikö kellää oo takaalypsyasemasta käytännön kokmuksia.
-
no herttinen... ei henk.koht.kokemuksia, mut tuossa suht lähellä on vuosia toiminut taka-asema.
Olikos se nyt 1x12 vai 14, en muista... liki 170 lypsyssä siinä.
Ja uusi 1x10 asema nousee nyt syksyllä tänne naapuriin...
-
Onko siis yksipuolisia?
-
Takaalypsyasemellla lehmää kohti tilaa tarvitaan vain 70 sm siis kävelyä lypsäjällä vähemmän ja lypsyaseman pesua vähemmän näin ajattelin kun lypsyä Farmarissa katselin.
-
Takaalypsyaseman yksi haittapuoli näyttäytyy erikokoisten lehmien kanssa. Lyhyt, matala ja paksu äykky pääsee aika kauas parin holstikin välissä. Aika ja jalostus auttaa, hyvä käsittely helpottaa.
-
Takaalypsyaseman yksi haittapuoli näyttäytyy erikokoisten lehmien kanssa. Lyhyt, matala ja paksu äykky pääsee aika kauas parin holstikin välissä. Aika ja jalostus auttaa, hyvä käsittely helpottaa.
Kuinkas se jatkuva risteyskierto sopii tähän tavoitteeseen, että eläimet olisivat saman kokoisia.
-
Kuinkas se jatkuva risteyskierto sopii tähän tavoitteeseen, että eläimet olisivat saman kokoisia.
Noo, eikös jalostuksella ole muutakin tavoitetta? ;)
Risteytykset on tosin aika saman kokoisia kaikki, ehkäpä sopii hyvinkin. Asiantilan näkee vasta 3-4 vuoden kuluttua, kun eka täys rotaatio on lypsyssä laajemmin. Eläinten käsittely on kuitenkin se, mikä ratkaisee. Lypsyssä merkitystä on enemmän lypsynopeudella kuin eläimen koolla.
-
onko adami lypsänyt takaalypsuasemalla
-
Takaalypsyaseman yksi haittapuoli näyttäytyy erikokoisten lehmien kanssa. Lyhyt, matala ja paksu äykky pääsee aika kauas parin holstikin välissä. Aika ja jalostus auttaa, hyvä käsittely helpottaa.
Vielä kettumaisempi on lyhyt matala ja KAPEA aykky.. Jää se väliaito kainaloon ja seuraava ehtii kiilata jumiin ja sitten peruutellaan kun on miljoona muutakin innokasta sumassa..
Mutta ei kaitten niistä muuta haittaa mitä nyt pitää kurkotella.
Ne alamittaset on hankalia parrensontijia kyllä jo siellä navetankin puolella ei sillä eli se on lähinnä ensimmäinen syy pyrkiä tasaamaan jalostuksella kokoeroja.
Mutta kyllä tuolla lypsää, paremmin kuin raadolla. Satunnaisista potkureista ei ole haittaa, harva taakse on potkinu ja jos on niin eipä nää tähdätä. Hah.
Samanmerkkinen 2x8 kuin farmarissa.
-
onko adami lypsänyt takaalypsuasemalla
Vuos ja 4kk, 2x12 p2100....
-
Takajalkojen välistä kannattaa lypsää ;) Ei tarvitse väitellä vanhusten kanssa että kummalta puolelta meidän Mansikki lypsetään ;D
Emolehmien vasikat juovat takaset muuten takakautta. Etukautta ei ylety. Lehmä nostaa häntänsä kun sillä kakka/pissahätä ja vasikka tietää väistää. Fiksuimmat myös väistävät.... ::)
-
Takajalkojen välistä kannattaa lypsää ;) Ei tarvitse väitellä vanhusten kanssa että kummalta puolelta meidän Mansikki lypsetään ;D
Emolehmien vasikat juovat takaset muuten takakautta. Etukautta ei ylety. Lehmä nostaa häntänsä kun sillä kakka/pissahätä ja vasikka tietää väistää. Fiksuimmat myös väistävät.... ::)
toi o ko autoliikkeessä väistää myytävää ooppelia 8)
http://www.youtube.com/watch?v=HzDLFNVrkj0
-
Takajalkojen välistä kannattaa lypsää ;) Ei tarvitse väitellä vanhusten kanssa että kummalta puolelta meidän Mansikki lypsetään ;D
Emolehmien vasikat juovat takaset muuten takakautta. Etukautta ei ylety. Lehmä nostaa häntänsä kun sillä kakka/pissahätä ja vasikka tietää väistää. Fiksuimmat myös väistävät.... ::)
Meil on varmaan ääres tyhmiä vasikoita ku useimmiten on otta paskassa ;D
-
Kun tähän aloittamaani keskusteluun on osallistunut asiantuntijoita niin vielä kysyisin onko mitään itua tehdä yksipuolinen asema kuten Porissa. Tämän saisi olosuhteissamme hyvin sopimaan mm eläinkierron takia eikä tarvitsisi toistapuolta kiérrättää lypsyaseman pään kautta olis pesuakin vähemmän , Ympäristölupa 76 lehmälle. Tietenkin yksi lypsää.
-
Kun tähän aloittamaani keskusteluun on osallistunut asiantuntijoita niin vielä kysyisin onko mitään itua tehdä yksipuolinen asema kuten Porissa. Tämän saisi olosuhteissamme hyvin sopimaan mm eläinkierron takia eikä tarvitsisi toistapuolta kiérrättää lypsyaseman pään kautta olis pesuakin vähemmän , Ympäristölupa 76 lehmälle. Tietenkin yksi lypsää.
Jos miettii niin tuollainen yksipuolinen mahtuu kyllä aika pieneen. Onhan se kertatäyttöisenä ehkä hidas. Pitäisi ryhmitellä elukat jotta homma nopeutuisi. Voit olla varma, että joka erään sattuu ainakin yksi sellainen 20 minuuttia venytettävä ;)
-
Onko nopeus tärkeintä koska palkka on kuitenkin maksettava täydeltä päivältä ja jos oma väki lypsää niin sehän ei mitään maksa.Onko liikaa jos tämänkokoisen karjan lypsy kestää alku ja lopputöineen 3 tuntia jos se on fyysisesti helppoa. Hidas lehmä tuo lypsäjälle taukoa.
Esim ropotti lypsy sitoo lypsäjän 24h.
-
Onko nopeus tärkeintä koska palkka on kuitenkin maksettava täydeltä päivältä ja jos oma väki lypsää niin sehän ei mitään maksa.Onko liikaa jos tämänkokoisen karjan lypsy kestää alku ja lopputöineen 3 tuntia jos se on fyysisesti helppoa. Hidas lehmä tuo lypsäjälle taukoa.
Esim ropotti lypsy sitoo lypsäjän 24h.
Pitkä lypsy stressaa lehmiä. Odotusaika on usein pelkkää seisoskelua.. 2*3 h seisomista on kova paikka lehmille, se on syönti ja lepoajasta pois. Tuossa häviää mahdollisesti 1000 kg/lehmä/vuosi.
No. Ehkä tuossa olisi vain 2*2 tuntia seisoskelua. Suositus lienee kuitenkin max 1,5 h kerrallaan.
-
Tietenkin osa makaa parsissa ja tulee sieltä sitten lypsyyn kun jono lyhenee. Oleellista mitä kysyin onko yksipuolinen takaalypsyasema joten kuten mahdollinen käytännössä kun on totuttu kaksipuolisee. Onhan se niin kun lypsäjä saa loppupään lypsimet kiinni niin alkupäässä alkaa lypsimet irrota ja voi vedinsuihkutukset alkaa. Ei lypsäjän tarvitse pommppia lypsyaseman puolelta toiselle. Tämä on tällaistä pohdiskelua pitääs olla tälläisellä asemalla lypsämässä niin kokis sen todellisuuden.
-
Onko nopeus tärkeintä koska palkka on kuitenkin maksettava täydeltä päivältä ja jos oma väki lypsää niin sehän ei mitään maksa.Onko liikaa jos tämänkokoisen karjan lypsy kestää alku ja lopputöineen 3 tuntia jos se on fyysisesti helppoa. Hidas lehmä tuo lypsäjälle taukoa.
Esim ropotti lypsy sitoo lypsäjän 24h.
Pitkä lypsy stressaa lehmiä. Odotusaika on usein pelkkää seisoskelua.. 2*3 h seisomista on kova paikka lehmille, se on syönti ja lepoajasta pois. Tuossa häviää mahdollisesti 1000 kg/lehmä/vuosi.
No. Ehkä tuossa olisi vain 2*2 tuntia seisoskelua. Suositus lienee kuitenkin max 1,5 h kerrallaan.
Eihän se oma työ mitään maksa, jos ei tarvitse ketään palkata tekemään muita töitä. Tai jos muita töitä ei tarvitse tehdä yötä myöten jatkuvasti.
Jos rivissä on hidas lehmä, niin kone ensimmäisenä siihen kiinni, sitten voi alkaa laidasta pyyhkiin.
-
Esim ropotti lypsy sitoo lypsäjän 24h.
Niin mutta se lypsäjä on robotti, vähän niin kuin homman pointti ;)
-
Tuli seurattua myös Porissa takalypsyaseman toimintaa. Jotenkin
rupesi kiehtomaan,nopsa oli kulun suhteen. 10min/10 lehmää,toki
lypsäjiä oli runsaasti :D, mutta ylimääräistä varmistelua utareen
tyhjenemisen kanssa ja silti tehokas aika. Se mikä kiinnitti huomiota oli
maitoletkun ohjain-vaikutti tosi mekaaniselta ja hankalalta käyttää!
-
Antti-x:lle: kyllä ropotti vangitsee perheen täydellisesti 24h. 365 vrk /vuosi ja vie vielä palkankin.
-
Antti-x:lle: kyllä ropotti vangitsee perheen täydellisesti 24h. 365 vrk /vuosi ja vie vielä palkankin.
Mikä robotti sulla on?
-
Antti-x:lle: kyllä ropotti vangitsee perheen täydellisesti 24h. 365 vrk /vuosi ja vie vielä palkankin.
Mikä robotti sulla on?
haiskahtaa "keskustelun" paikalta..ite en tiiä näistä mittää :D
-
Antti-x:lle: kyllä ropotti vangitsee perheen täydellisesti 24h. 365 vrk /vuosi ja vie vielä palkankin.
Ei ole robottia, mutta minulla on sellainen käsitys, että sen vieressä ei tarvitse koko aikaa olla vahtimassa toimintaa.
-
Tietenkin osa makaa parsissa ja tulee sieltä sitten lypsyyn kun jono lyhenee. Oleellista mitä kysyin onko yksipuolinen takaalypsyasema joten kuten mahdollinen käytännössä kun on totuttu kaksipuolisee. Onhan se niin kun lypsäjä saa loppupään lypsimet kiinni niin alkupäässä alkaa lypsimet irrota ja voi vedinsuihkutukset alkaa. Ei lypsäjän tarvitse pommppia lypsyaseman puolelta toiselle. Tämä on tällaistä pohdiskelua pitääs olla tälläisellä asemalla lypsämässä niin kokis sen todellisuuden.
No sitten tuo on vain syöntiajasta pois ja ajomies seisoo kolaamassa parsia sen 2*3 tuntia päivässä.
-
Antti-x:lle: kyllä ropotti vangitsee perheen täydellisesti 24h. 365 vrk /vuosi ja vie vielä palkankin.
ei taida olla paukkulalla kokemusta robottilypsystä... ;D
-
Kun tähän aloittamaani keskusteluun on osallistunut asiantuntijoita niin vielä kysyisin onko mitään itua tehdä yksipuolinen asema kuten Porissa. Tämän saisi olosuhteissamme hyvin sopimaan mm eläinkierron takia eikä tarvitsisi toistapuolta kiérrättää lypsyaseman pään kautta olis pesuakin vähemmän , Ympäristölupa 76 lehmälle. Tietenkin yksi lypsää.
Tehdä saa miten haluaa tai rahoittaja hyväksyy ;) Mutta 1x10 tarkottaa paljon seisoskelua lypsäjälle. Yleinen mitoitus on, että 2x10 ja enemmän ei rajoita yhden työntekijän työpanosta, ts. hommaa riittää koko ajan.
-
Onko nopeus tärkeintä koska palkka on kuitenkin maksettava täydeltä päivältä ja jos oma väki lypsää niin sehän ei mitään maksa.Onko liikaa jos tämänkokoisen karjan lypsy kestää alku ja lopputöineen 3 tuntia jos se on fyysisesti helppoa. Hidas lehmä tuo lypsäjälle taukoa.
Esim ropotti lypsy sitoo lypsäjän 24h.
Oma työ maksaa vähintään sen, minkä elantoon otatte. Investointi kannattaa unohtaa, jos mitoitatte se noin ja painella muualle töihin. Ilmainen työntekijä kelpaa ;D
Tuntimäärä ei kerro mitään tehokkuudesta, koska et kerro montako ihmistä siellä on sen kolme tuntia. Ýksi on ok, kahdelle 3h kerrallaan on pahasti liikaa.
-
Antti-x:lle: kyllä ropotti vangitsee perheen täydellisesti 24h. 365 vrk /vuosi ja vie vielä palkankin.
Meillä ainakin vapauttanut työaikaa muihin hommiin eikä työ ole läheskään yhtä sitovaa kun asemalla lypsettäessä vaikka lypsettiin vain 2 kertaa päivässä. Toki hälyytys voi tulla koska vaan mut eipä niitä juuri tule. Punaista ylivoimaa:)
-
Asemalla, joka ei työllistä lypsäjää jatkuvasti tulee kiusaus lähteä asemalta kesken lypsyn tekemään muuta.
-
Tietenkin osa makaa parsissa ja tulee sieltä sitten lypsyyn kun jono lyhenee. Oleellista mitä kysyin onko yksipuolinen takaalypsyasema joten kuten mahdollinen käytännössä kun on totuttu kaksipuolisee. Onhan se niin kun lypsäjä saa loppupään lypsimet kiinni niin alkupäässä alkaa lypsimet irrota ja voi vedinsuihkutukset alkaa. Ei lypsäjän tarvitse pommppia lypsyaseman puolelta toiselle. Tämä on tällaistä pohdiskelua pitääs olla tälläisellä asemalla lypsämässä niin kokis sen todellisuuden.
Se makaileva osa tulee tod.näköisesti vaihtelevasti. Jonkun pitänee niiden haku kuitenkin tehdä. Kone tai ihminen.
Jos on iso yksipuolinen asema, niin lypsäjä seisoskelee käytännössä sen viimeisen lehmän lypsyn ajan joutilaana. Kaksipuolisessa voi toista puolta lypsäessä samalla antaa toisen puolen tyhjentyä tai täyttyä ja lypsäjä pysyy toimeliaana koko ajan.
Jos lehmiä on vaikka lypsyssä 6 ryhmää, niin seisoskelua yksipuolisessa ainakin 5 x yhden lehmän lypsyaika x 2 = aika paljon päivässä
-
Sitä tulee enemmän kuin heinämäen laskelmassa. Käytännössä käy niinkun make sanoi, lypsäjä lähtee juottamaan vasikoita tms täpinöintiä työhön keskittymisen sijaan.
-
Sitä tulee enemmän kuin heinämäen laskelmassa. Käytännössä käy niinkun make sanoi, lypsäjä lähtee juottamaan vasikoita tms täpinöintiä työhön keskittymisen sijaan.
Kaikenlainen edestakaisin juoksentelu syö työaikaa rotan lailla. Lypsy sitten venyy, haavereita ja sontaa kertyy...
-
2 puoleinen se olla pitää.. Muuten tullee houkutus täppäröijjä muuta, ku ei oo asemala töitä niin tasaseen. Ja ei yksin lypsylle! Vitutus ja itsesäälissä rypeminen mennee aivan mahottomaksi, jos yksin pittää kärsiä navetala..
-
2 puoleinen se olla pitää.. Muuten tullee houkutus täppäröijjä muuta, ku ei oo asemala töitä niin tasaseen. Ja ei yksin lypsylle! Vitutus ja itsesäälissä rypeminen mennee aivan mahottomaksi, jos yksin pittää kärsiä navetala..
Montussa vaan yksi, se toinen on siellä lehmien parissa. Suomessa ei taida montaa asemaa olla, jotka vaatis kahta lypsäjää ;)
-
Tietenkin jokaisella nautatilalla on borden collie joka ruokapalkalla tarvittessa ajamassa lehmiä lypsyaseamlle.
-
Mitäs jos tekisi "perseet keskelle" karusellin viemärilannanpoistolla ja lypsäisi etujalkojen välistä robottikouralla alakautta. DeLavalilta on tulossa varmaan tällainenkin kunhan saavat nimiä kuponkeihin :P
-
2 puoleinen se olla pitää.. Muuten tullee houkutus täppäröijjä muuta, ku ei oo asemala töitä niin tasaseen. Ja ei yksin lypsylle! Vitutus ja itsesäälissä rypeminen mennee aivan mahottomaksi, jos yksin pittää kärsiä navetala..
Montussa vaan yksi, se toinen on siellä lehmien parissa. Suomessa ei taida montaa asemaa olla, jotka vaatis kahta lypsäjää ;)
Niin.. Toki riippuu siitä, että pesseekö niitä tissejä, vai lypsääkö paskoneen. Mutta ajaja/avustava henkilö pittää olla.
-
2 puoleinen se olla pitää.. Muuten tullee houkutus täppäröijjä muuta, ku ei oo asemala töitä niin tasaseen. Ja ei yksin lypsylle! Vitutus ja itsesäälissä rypeminen mennee aivan mahottomaksi, jos yksin pittää kärsiä navetala..
Montussa vaan yksi, se toinen on siellä lehmien parissa. Suomessa ei taida montaa asemaa olla, jotka vaatis kahta lypsäjää ;)
Niin.. Toki riippuu siitä, että pesseekö niitä tissejä, vai lypsääkö paskoneen. Mutta ajaja/avustava henkilö pittää olla.
Ei lehmien tulemiseen tai menemiseen ketään tarvita jos on haukku, ei siinä tarvitse ihmisen muuta ku lypsää vaan se osaa hommansa ja se osaa iteki ajatella toisin kuin mekaaninen ajolaite. ;)
Mutta mä oon varmaan ilmeisen hidas mutta 2x8 alkaa olla maksimi mitä viittii oikeesti yksin lypsää. Koneet pitäisi saada kiinni heti ja ulos. Se nyt on se ja sama seisooko ne kokoomatilassa vai asemalla. Ja jos ne siinä asemalla seisoo niin ne alkaa paskomaan ja jos niitä pitää erien välissä siivoilla niin se oli se teho siinä.
Ja minen erikoisesti tykkää huitoa sata lasissa ja olis sitä lypsyä hyvä pystyä myös seuraamaan.
Mieluummin pienempi asema ja pienemmissä erissä.
-
Jokkuhan on sellaasia, ku saa lypsimet kiinni, niin heti tuloo kuseet tai paska silimille >:(
-
Jokkuhan on sellaasia, ku saa lypsimet kiinni, niin heti tuloo kuseet tai paska silimille >:(
Luontaisesti lehmät eivät käyttäydy noin ;) Lypsynaikainen sontiminen yms. liittyy jännittämiseen, lehmä pelkää lypsyä ja kostaa sen ulostamalla...
-
Takaalypsyä 2 x 8 asemalla jo vuodesta 1997. Löytyy karjasta miniäykkyjä ja jättiholstikkeja, yleensä ei suurempaa ongelmaa aiheudu. "Tanssijoille" saa koneen helposti kiinni ilman osumia käsiin. Hiehot oppivat asemalle tulon yleensä kahden päivän jälkeen, toki äärilaitoja on (opitaan heti ekasta kerrasta tai sitte tehdään pari viikkoa hommia).
Lypsäjälle lattian korkeussäätö mukava lisä. Alkaa löytyä jo karjasta sellaisiakin utareita, jotka eivät maata viistä ;D. Paskaa on turha pelätä! Virusripulin aikana ei tosin ollu ihan parhaimmat lypsyolosuhteet...
Aluksi meinasi olla ongelmana, jotta kone ei pysyny optimiasennossa kiinni ja utareet tyhjentyi epätasaisesti. Kaikenlaisia ohjainvirityksiä kokeiltiin, mutta paras systeemi on meillä ollu sopivan mittaiset maito- ja tykytysletkut.
Ja meillä lypsää kaksi henkeä, joista toinen huolehtii koko ajan aseman täyteen uutta porukkaa ja auttaa myös lypsyssä ehtiessään. Aikaa lypsyyn 70 lehmällä keskituotoksen ollessa n. 10000 menee pesuineen aamuisin n. 2,5 h ja ehtoosin n. 2 h. Kokoomatilaa ei ole käytössä (suuri virhe).
-
2 puoleinen se olla pitää.. Muuten tullee houkutus täppäröijjä muuta, ku ei oo asemala töitä niin tasaseen. Ja ei yksin lypsylle! Vitutus ja itsesäälissä rypeminen mennee aivan mahottomaksi, jos yksin pittää kärsiä navetala..
Montussa vaan yksi, se toinen on siellä lehmien parissa. Suomessa ei taida montaa asemaa olla, jotka vaatis kahta lypsäjää ;)
Niin.. Toki riippuu siitä, että pesseekö niitä tissejä, vai lypsääkö paskoneen. Mutta ajaja/avustava henkilö pittää olla.
Olihan se hurja kokemus, kun meillä kävi lomittaja, joka oli aiemmin ollut töissä Suomen kokoluokassa suurella tilalla. Ei siinä paljon nysvätty, eikä tippoja otettu... Ei sopinu meille.
-
Niin.. Toki riippuu siitä, että pesseekö niitä tissejä, vai lypsääkö paskoneen. Mutta ajaja/avustava henkilö pittää olla.
Ei hygieniasta voi tinkiä, lorvailusta ja lässyttämisestä kylläkin. Tykkään tehdä työn ripeästi ja se auttaa myös kokonaisuutta. Lehmän elämästä pitää minimoida kaikki ylimääräinen pakkoseisoskelu odotusalueella ja lypsyasemalla, sen kuuluu makoilla, syödä ja seurustella muiden lehmien kanssa. Jäi mainitsematta, että ajolaitehan huolehtii sen lehmien siirron odotusalueelta asemalle. Koira ei oikein sovi meille useamman lypsäjän käytettäväksi, kun sillä on vain yksi isäntä. Ehkä se just toisen komentelijan hyväksyisi...
Aloittajan kyselyyn jäi sanomatta, että lypsyaseman nopeus määrää lehmien ryhmäkoon, lypsyryhmään voi laittaa vain tunnissa lypsettäväksi tulevat. Riippuu tietysti paljon siitä onko valmis tuotannon tasosta tinkimään.1x10 asemalle uskaltaisi laittaa korkeintaan 50 lehmää ryhmään, ehkä sopiva olis 50..
-
Ilmeisesti Porin Farmarin eniten julkisuutta saanut asia on takaalypsyasema. Kayty keskustelu ja suuri katsojien luku sen osoittaa.
-
Jäi tua takaalypsyasema 2 sivulle nostin se 1 sivulle
-
Hep Ensikertaa sain aloittamamaleni aiheelle 2000 lukukertaa.
-
Hep Ensikertaa sain aloittamamaleni aiheelle 2000 lukukertaa.
Korjaan Lietteen multaus on jo reippaasti yli 2000 lukukertaa
-
Ilmeisesti Porin Farmarin eniten julkisuutta saanut asia on takaalypsyasema. Kayty keskustelu ja suuri katsojien luku sen osoittaa.
Oikeasti ne gereraattorifirmaa edustaneet tytöt olivat mieleenpainuvinta koko näyttelyssä. Ja sitten se eläinhoitola joka ei suostunut ottamaan Timppaa hoitoon edes kilohinnalla ;D
-
Nostin tämän kärkeen että ropo lypsy näkee
-
Hep Ensikertaa sain aloittamamaleni aiheelle 2000 lukukertaa.
vielä on pitkä matka peltovuokratilanteeseen tai konkurssi on vaihtoehto ;D ;D