Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: mikki - 01.07.11 - klo:21:50
-
niin mikäs virma olis hyvä ohjelmoimaan commonraili valluun lisää hevoosia?jotta onnistuus kerralla,eikä tarttisi monikertoohin huukata ja pysyys lämmöt ym kohrillansa??voimaa.com,ltr-racing,digituning.com yms.yms..näitähän piisaa mutta mikä olis asiansa osaavin?
-
miksei voi ostaa sellasta valtua jonka tehot olis jo riitävät ilman mitään viritystä?
-
Valtran huollossa laitettiin minun valtuun lisää potkua 105-120hepoa ja kyllä tuli hyvä
-
Nyt Oksalle pieni pähkäilytehtävä: Jos kone, jonka mallinumero on 7030 maksaa summan x ja mallin suurempi kone maksaa summan x + 25000€. Koneiden "palikat" ovat täysin samat ja suuremmassa mallissa on vain tehoa lisätty samala sähköisellä ohjelmoinnilla ja ajoituksilla 50 heposta lisää jo tehtaalla. Kun tämän ohjelmoinnin teettää oston jälkeen pienempään malliin, se maksaa - riippuen tekijästä - noin 1500€ +-300€. Kumman vaihtoehdon valitsisit? ;) Ja ei, vastaus ei ole että takuu loppuu jos menee sen tekemään, koska näin se ei ole..
-
miksei voi ostaa sellasta valtua jonka tehot olis jo riitävät ilman mitään viritystä?
Mitää en oo elämäni aikana niin palijo katunu,ku sitä ku oon köyhäksi ruvennu..
-
Ehdottomasti ltr.
-
Ltr.. 8)
-
Nyt Oksalle pieni pähkäilytehtävä: Jos kone, jonka mallinumero on 7030 maksaa summan x ja mallin suurempi kone maksaa summan x + 25000€. Koneiden "palikat" ovat täysin samat ja suuremmassa mallissa on vain tehoa lisätty samala sähköisellä ohjelmoinnilla ja ajoituksilla 50 heposta lisää jo tehtaalla. Kun tämän ohjelmoinnin teettää oston jälkeen pienempään malliin, se maksaa - riippuen tekijästä - noin 1500€ +-300€. Kumman vaihtoehdon valitsisit? ;) Ja ei, vastaus ei ole että takuu loppuu jos menee sen tekemään, koska näin se ei ole..
Kannattaa lastuttaa juu, varaosapuoli kiittää :-)
-
LTR-racing kävi keväällä,ja ny on vallus 209hv tapilla,nevalla vähä meinaa helteellä lämmettä,jos keula oikeen tukos on
-
voimaa.comilta toinen versio ohjelmasta menossa vt:ssä, ekalla ajo muuttui semmoseksi kummaksi touvailuksi. Nyt kevyessä ajossa tuntuu ihan hyvältä, mutta ennen en laskua maksa kun olen kunnolla saanut vedätettyä tyytyväisyystakuun kun kerran lupasivat.
-
Nyt Oksalle pieni pähkäilytehtävä: Jos kone, jonka mallinumero on 7030 maksaa summan x ja mallin suurempi kone maksaa summan x + 25000€. Koneiden "palikat" ovat täysin samat ja suuremmassa mallissa on vain tehoa lisätty samala sähköisellä ohjelmoinnilla ja ajoituksilla 50 heposta lisää jo tehtaalla. Kun tämän ohjelmoinnin teettää oston jälkeen pienempään malliin, se maksaa - riippuen tekijästä - noin 1500€ +-300€. Kumman vaihtoehdon valitsisit? ;) Ja ei, vastaus ei ole että takuu loppuu jos menee sen tekemään, koska näin se ei ole..
Kannattaa lastuttaa juu, varaosapuoli kiittää :-)
Näin on juu. Just tuli uus lokarin stoppari! ;)
-
Itte kyselin Deutziin LTR:ää, Digituningia ja Voimaa.comia. Edelleen odottelen yhteydenottoa LTR:ltä ja Digituningilta kun lupasivat (viime lokakuussa) selvittää ja ottaa yhteyttä kuinka homma onnistuisi. Voimaa.com (Zeitech) sensijaan hoiti homman samantien ja hienosti pelaa!
-
13mm lista ja talttameisseli, niillä meillä koneet "päivitetään".... ;D
-
Kannattaa lastuttaa juu, varaosapuoli kiittää :-)
Rattorin virittäminen on sitä mopon virittämistä. Se on kivaa, ei se järkevyyttä kysy. Itte en oo viittiny viritellä, mutta eipä ole varaosiakaan tarvinnut eikä remppaa tehdä. Noita esimerkin identtisiä koneita ei ole olemassa, tehokkaammassa mallissa on aina jotain muutakin eroa kuin ohjelmisto moottorissa......isompia jäähdyttimiä, isompia neste/öljyputkia, porauksia....
-
LTR-Racing ja palvelu pelaa, kiitos Mikko! :)
-
Kannattaa lastuttaa juu, varaosapuoli kiittää :-)
Rattorin virittäminen on sitä mopon virittämistä. Se on kivaa, ei se järkevyyttä kysy. Itte en oo viittiny viritellä, mutta eipä ole varaosiakaan tarvinnut eikä remppaa tehdä. Noita esimerkin identtisiä koneita ei ole olemassa, tehokkaammassa mallissa on aina jotain muutakin eroa kuin ohjelmisto moottorissa......isompia jäähdyttimiä, isompia neste/öljyputkia, porauksia....
Höpö höpö... Mun ei enää edes nähöjään tartte sanoa että keneltä rupeisin taas ohjelmaa ensin kysymään kun se on mainittu jo niin monta kertaa ja on-site ohjelmoinnit on varattu viideksi viikoksi eteenpäin mutta jollei tartte dynotusta niin hänen ohjelmia saa muualtakin ;D
-
LTR-racingilla oon vuoden takuu työlleen,ja tuloo säätämään jos tarvetta on,ja se on vielä erikoistunu sisudieseliin,mikolta kuulemma löytyy valtran ohjelmat koneelta heti,porin tehotuonti saa aikaan savua,mutta myös voimaa,ltr pystyy muuttamaan vääntömomentteja siihen kierroshaarukkaan mihin asikas haluaa.tuola enempi tietoa---->http://www.ltr-racing.com/
-
valtras ja niis massikoos mihinä on sisudiesel,auttaa lämpö ongelmaan se ku heittää sen schwitserin roskapöntöön ja vaihtaa holsetin hx-55-60 tilalle,ei tee myllyyn niin kovaa pakopainetta
-
LTR-racingilla oon vuoden takuu työlleen,ja tuloo säätämään jos tarvetta on,ja se on vielä erikoistunu sisudieseliin,mikolta kuulemma löytyy valtran ohjelmat koneelta heti,porin tehotuonti saa aikaan savua,mutta myös voimaa,ltr pystyy muuttamaan vääntömomentteja siihen kierroshaarukkaan mihin asikas haluaa.tuola enempi tietoa---->http://www.ltr-racing.com/
Siis viiden vuoden takuu...
-
13mm lista ja talttameisseli, niillä meillä koneet "päivitetään".... ;D
Yhdyn tuohon!
-
LTR-racingilla oon vuoden takuu työlleen,ja tuloo säätämään jos tarvetta on,ja se on vielä erikoistunu sisudieseliin,mikolta kuulemma löytyy valtran ohjelmat koneelta heti,porin tehotuonti saa aikaan savua,mutta myös voimaa,ltr pystyy muuttamaan vääntömomentteja siihen kierroshaarukkaan mihin asikas haluaa.tuola enempi tietoa---->http://www.ltr-racing.com/
Ei se Porilaasenkaa ohojelma aina savua, mutta pakolämpöjä se nostaa. Eli jos ei tilanne ihan justihin oo sielä muuttunu, niin se on hinta/laatusuhteeltaan markkinooren huonoin vaihtoehto. Tuntuu vähä jotta ratsastaa vanhalla maineella.
-
Kannattaa lastuttaa juu, varaosapuoli kiittää :-)
Rattorin virittäminen on sitä mopon virittämistä. Se on kivaa, ei se järkevyyttä kysy. Itte en oo viittiny viritellä, mutta eipä ole varaosiakaan tarvinnut eikä remppaa tehdä. Noita esimerkin identtisiä koneita ei ole olemassa, tehokkaammassa mallissa on aina jotain muutakin eroa kuin ohjelmisto moottorissa......isompia jäähdyttimiä, isompia neste/öljyputkia, porauksia....
***heh. isompia neste ja öljyputkia...mitä porauksia??
valtran cr pitää päivittää. vakiona löpösyöppö. ennen oli kaikki paremmin.
-
LTR-racingilla oon vuoden takuu työlleen,ja tuloo säätämään jos tarvetta on,ja se on vielä erikoistunu sisudieseliin,mikolta kuulemma löytyy valtran ohjelmat koneelta heti,porin tehotuonti saa aikaan savua,mutta myös voimaa,ltr pystyy muuttamaan vääntömomentteja siihen kierroshaarukkaan mihin asikas haluaa.tuola enempi tietoa---->http://www.ltr-racing.com/
Ei se Porilaasenkaa ohojelma aina savua, mutta pakolämpöjä se nostaa. Eli jos ei tilanne ihan justihin oo sielä muuttunu, niin se on hinta/laatusuhteeltaan markkinooren huonoin vaihtoehto. Tuntuu vähä jotta ratsastaa vanhalla maineella.
No voimaa.com se se vasta kallis onkin ja aika samaa laatua ;D Ja turbon+suuttimien vaihdon jälkeen ei mitään tarjottavaa enää :-\
-
valtrassa ainakin on ollut pakosarjan vääntymisiä porin palikoilla, ilmeisesti pakolämmöt on liian korkeat.itsellä onneksi luotettava saatanan stude.
-
Eikös aina pakolämmöt moottorissa nouse jos tehojakin otetaan enempi?
:D
-
Eikös aina pakolämmöt moottorissa nouse jos tehojakin otetaan enempi?
:D
Ei.... Nykykoneissa pitäisi käydä jopa toisinpäin kun säädetään ennakoita ;D Tiettyyn rajaan asti tietenkin mutta sitten kun turbo rupeaa jäämään pieneksi niin pakopaine ja pakolämmöt yleensä nousee eli se kannattaa muistaa rankemmilla ohjelmilla...
-
No voimaa.com se se vasta kallis onkin ja aika samaa laatua ;D Ja turbon+suuttimien vaihdon jälkeen ei mitään tarjottavaa enää :-\
Juu ainakin omalla kohdalla voimaa.com tuli huomattavasti kalliimmaksi kuin ltr tai digituning. Toisaalta tyhjästä ei oo tarvinnu kovin usein mitään maksaakaan.. ;D
-
Onneks rivipumpuilla tulee halvemmaks ;D
Ei mee ku se muutama minuutti ni on jo voimaa yli omien tarpeitten ;)
-
Onneks rivipumpuilla tulee halvemmaks ;D
Ei mee ku se muutama minuutti ni on jo voimaa yli omien tarpeitten ;)
Harmi vaan kun niitä ei oo ZTS setkojen jälkeen ollut enää TRAKTOREISSA ;D
-
http://www.ltr-racing.com/
Aika kovii tehoi ottavatten jos vuan tahtoo..... Mitenköhän vakio tee series kestää sen 330hv
-
http://www.ltr-racing.com/
Aika kovii tehoi ottavatten jos vuan tahtoo..... Mitenköhän vakio tee series kestää sen 330hv
Ei se varmaan 15v kossilla kestä päivääkään... Ulosotolla pyöritettäviä työkoneita käytettäes kestää kohtuudella, mutta kestävyyttä kyllä lisää turbon vaihto suurempaan!
-
http://www.ltr-racing.com/
Aika kovii tehoi ottavatten jos vuan tahtoo..... Mitenköhän vakio tee series kestää sen 330hv
Ei se varmaan 15v kossilla kestä päivääkään... Ulosotolla pyöritettäviä työkoneita käytettäes kestää kohtuudella, mutta kestävyyttä kyllä lisää turbon vaihto suurempaan!
Meinasin tuot directii et miten se moiset tehot kestää. Kovan lootan pikavaihteitten pakat saap varmaan jo tunnis valmiiks jos on kova remppa into! :D
-
http://www.ltr-racing.com/
Aika kovii tehoi ottavatten jos vuan tahtoo..... Mitenköhän vakio tee series kestää sen 330hv
Ei se varmaan 15v kossilla kestä päivääkään... Ulosotolla pyöritettäviä työkoneita käytettäes kestää kohtuudella, mutta kestävyyttä kyllä lisää turbon vaihto suurempaan!
Meinasin tuot directii et miten se moiset tehot kestää. Kovan lootan pikavaihteitten pakat saap varmaan jo tunnis valmiiks jos on kova remppa into! :D
http://www.ltr-racing.fi/etusivuuutiset_news_815.htm ;D
-
http://www.ltr-racing.com/
Aika kovii tehoi ottavatten jos vuan tahtoo..... Mitenköhän vakio tee series kestää sen 330hv
Ei se varmaan 15v kossilla kestä päivääkään... Ulosotolla pyöritettäviä työkoneita käytettäes kestää kohtuudella, mutta kestävyyttä kyllä lisää turbon vaihto suurempaan!
Meinasin tuot directii et miten se moiset tehot kestää. Kovan lootan pikavaihteitten pakat saap varmaan jo tunnis valmiiks jos on kova remppa into! :D
http://www.ltr-racing.fi/etusivuuutiset_news_815.htm ;D
Reilu 30 heppaa..... :-[ Kait se sen 50 et huomais jotain erookin
-
Niin, mitä lie tarkoitit? Kai t- sarjan suurimmankin mallin voa teho alkaa ykkösellä? Et, liki 50 hepoa taitaa tulla eroa?
-
Niin, mitä lie tarkoitit? Kai t- sarjan suurimmankin mallin voa teho alkaa ykkösellä? Et, liki 50 hepoa taitaa tulla eroa?
kun on kaikenmaailman lavetinvetoa, ylämäkikisaa yms hömppää niin aljetaan ajaa perät vastakkain ja nivelakseli väliin, katotaan kellä vehkeet kestää ;D ;D ;D ;D
-
Niin, mitä lie tarkoitit? Kai t- sarjan suurimmankin mallin voa teho alkaa ykkösellä? Et, liki 50 hepoa taitaa tulla eroa?
Näyttääs tuolta jopa 207hp tulleen...
http://www.porintehotuonti.com/attachments/File/VALTRA_T202CR_DIRECT_ORG_TUNED.pdf (http://www.porintehotuonti.com/attachments/File/VALTRA_T202CR_DIRECT_ORG_TUNED.pdf)
-
LTR-racingilla oon vuoden takuu työlleen,ja tuloo säätämään jos tarvetta on,ja se on vielä erikoistunu sisudieseliin,mikolta kuulemma löytyy valtran ohjelmat koneelta heti,porin tehotuonti saa aikaan savua,mutta myös voimaa,ltr pystyy muuttamaan vääntömomentteja siihen kierroshaarukkaan mihin asikas haluaa.tuola enempi tietoa---->http://www.ltr-racing.com/
Mites se porilaasen ohojelma pakolämpöjä enemmän nostaa? Ku vertaa johonki muuhun... eikös se moottori käydäkseen kuitenki tarvi ilmaa ja polttoainetta käydäkseen, mikäli mä oon ymmärtäny.. ja ahtopaine mittari sen kertoo mitä sinne männän päälle on painetta menosssa... ajattelin vain ku tuos joku voivotteli pakopaineista silloon pitää vähä viritystä lieventää ;D
Meillä tracissa 1.7bar ahtopainetta ja hyvin on kestäny mylly 20 vuotta, deutzista en tiä mitä siä on painetta ku en oo jaksanu mittaria ruuvata kiinni mut ei varmaan paljon yli kilon mene ja hyvin on kestäny 2000h lastun jälkeen ja koneet muutenkin joihin on lisää potkua laitettu ;D
***no ei se juttu nyt noin yksinkertanen oo. porin ohjelmat on ainakin ollu huonompia kuin ltr. ajotuksia ei välttämättä muuteta ollenkaan. ohjelmistojen tekijöitä on monen lähtöön toiset lisää painetta toiset syöttömäärää,ym.
kyllä rivipumppukone ihan erimaata on. mb-tracin moottorista en itse löydä silti oikeestaan mitään kehuttavaa.
-
Niin, mitä lie tarkoitit? Kai t- sarjan suurimmankin mallin voa teho alkaa ykkösellä? Et, liki 50 hepoa taitaa tulla eroa?
Näyttääs tuolta jopa 207hp tulleen...
http://www.porintehotuonti.com/attachments/File/VALTRA_T202CR_DIRECT_ORG_TUNED.pdf (http://www.porintehotuonti.com/attachments/File/VALTRA_T202CR_DIRECT_ORG_TUNED.pdf)
väännöt on kohillaan kun esimerkiksi vertaa 12 litraseen kuorma-autoon.....
http://www.scania.fi/trucks/main-components/engines/euro-5/12-litre/420-hp.aspx
-
Niin, mitä lie tarkoitit? Kai t- sarjan suurimmankin mallin voa teho alkaa ykkösellä? Et, liki 50 hepoa taitaa tulla eroa?
Näyttääs tuolta jopa 207hp tulleen...
http://www.porintehotuonti.com/attachments/File/VALTRA_T202CR_DIRECT_ORG_TUNED.pdf (http://www.porintehotuonti.com/attachments/File/VALTRA_T202CR_DIRECT_ORG_TUNED.pdf)
väännöt on kohillaan kun esimerkiksi vertaa 12 litraseen kuorma-autoon.....
http://www.scania.fi/trucks/main-components/engines/euro-5/12-litre/420-hp.aspx
Tappivääntö eli moottorilla noin puolet tuosta!
-
Kaveri rykäs Ltr:n ohjelmoimalla T 162 versulla (150tuntia ajettu) 283hv tumpista. Toukokuu lopus oli penkki täs Virroil
-
LTR-racingilla oon vuoden takuu työlleen,ja tuloo säätämään jos tarvetta on,ja se on vielä erikoistunu sisudieseliin,mikolta kuulemma löytyy valtran ohjelmat koneelta heti,porin tehotuonti saa aikaan savua,mutta myös voimaa,ltr pystyy muuttamaan vääntömomentteja siihen kierroshaarukkaan mihin asikas haluaa.tuola enempi tietoa---->http://www.ltr-racing.com/
Ei se Porilaasenkaa ohojelma aina savua, mutta pakolämpöjä se nostaa. Eli jos ei tilanne ihan justihin oo sielä muuttunu, niin se on hinta/laatusuhteeltaan markkinooren huonoin vaihtoehto. Tuntuu vähä jotta ratsastaa vanhalla maineella.
Mites se porilaasen ohojelma pakolämpöjä enemmän nostaa? Ku vertaa johonki muuhun... eikös se moottori käydäkseen kuitenki tarvi ilmaa ja polttoainetta käydäkseen, mikäli mä oon ymmärtäny.. ja ahtopaine mittari sen kertoo mitä sinne männän päälle on painetta menosssa... ajattelin vain ku tuos joku voivotteli pakopaineista silloon pitää vähä viritystä lieventää ;D
Meillä tracissa 1.7bar ahtopainetta ja hyvin on kestäny mylly 20 vuotta, deutzista en tiä mitä siä on painetta ku en oo jaksanu mittaria ruuvata kiinni mut ei varmaan paljon yli kilon mene ja hyvin on kestäny 2000h lastun jälkeen ja koneet muutenkin joihin on lisää potkua laitettu ;D
Nyt puhuttihin nimenomaan uusista koneista, eli cr-koneista, Mersushan on vielä ihan oikia moottori. Niishän yhdelle työtahdille syötetähän jopa 7 sykliä polttoainetta. Jos näitä kaikkia nostetahan saman verran, pakolämmöt nousoo, ja esim. N141 rullaa pakosarjan kierohon aika nopiaa. Jos taas tuo teherähän oikeen, pakolämmöt voi jopa laskia alakuperääsestä.
-
Sellaset kokemukset täälläkin ltr:stä että ei kyllä tarvi miettiä mistä ohjelman ottaa, hintakin on huomattavasti halvempi kuin muilla ja oikeasti tietää mitä tekee sama onko commonraili, jakajapumpullinen vai pumppusuutin moottori.
Ltr:n asentaja ohjelmoi meidän vp pumpullisen T170. Tuli todella sitkas kone ja tehoa löytyy mukavasti, rynkyttävän steinbauerin boxin sai nakata mäkeen.
Samalla korjaantui naapurin T171 jossa oli turbotecin ohjelma joka ei kyllä toiminut ollenkaan, nosti herkästi lämpöjä ja savusi. Ltr ohjelmalla tilanne korjaantui ja laulu parani ihan vitusti. Lämmötkin pysyy kurissa.
Mielenkiintoista oli se että ahdot tippui 1.1baria eikä savunnut ja tehoa tuntui olevan huomattavasti enemmän vaikka turbotecin ohjelmallakin piti olla samat 270hv.
-
LTR-racingilla oon vuoden takuu työlleen,ja tuloo säätämään jos tarvetta on,ja se on vielä erikoistunu sisudieseliin,mikolta kuulemma löytyy valtran ohjelmat koneelta heti,porin tehotuonti saa aikaan savua,mutta myös voimaa,ltr pystyy muuttamaan vääntömomentteja siihen kierroshaarukkaan mihin asikas haluaa.tuola enempi tietoa---->http://www.ltr-racing.com/
Ei se Porilaasenkaa ohojelma aina savua, mutta pakolämpöjä se nostaa. Eli jos ei tilanne ihan justihin oo sielä muuttunu, niin se on hinta/laatusuhteeltaan markkinooren huonoin vaihtoehto. Tuntuu vähä jotta ratsastaa vanhalla maineella.
No voimaa.com se se vasta kallis onkin ja aika samaa laatua ;D Ja turbon+suuttimien vaihdon jälkeen ei mitään tarjottavaa enää :-\
Tervehdys kaverit!
Täällä tuntuu olevan "meidän isä on parempi kuin taivaan isä" väittelyt käynnissä, ja selvästikin on epätietoisuutta liikkeellä siitä mitä kukakin pystyy tarjoamaan. Muiden asioista ja osaamisesta en tykkää paljoa haastella julkisesti, omamme voin esitellä sitäkin enemmän.
Onko tuotteemme kallis, on varmasti paljon katsojan näkövinkkelistä perusteltu väite, ja tietysti sekin riippuu siitä mihin vertaa. Tehon mittaus on yksi asia, dynot eivät ole olleet ainakaan meille vielä ilmaisia. Täällä myönnetään näköjään myös erikoistumis- titteleitä, voisin samantien heitää asian osaisille hakemukset kehiin.
Pystymme, olemme tehneet ja teemme kokoajan ohjelmamuutoksia myös mekaanisesti muutettuihin koneisiin. Laitteillamme muutokset ja säätö on helpompaa kuin ilman. Tarkoitan tässä esimerkiksi dynamometreissä säädettyjä kokoonpanoja.
Taidan laittaa tähän seuraavaksi esittelyä omasta toiminnastamme, jonka tarkoitus ei ole mainostaa enenpää kuin aikaisemmatkaan postaukset, vain selventää ilmoilla vellovia käsityksiä tuotteestamme.
-
LTR-racingilla oon vuoden takuu työlleen,ja tuloo säätämään jos tarvetta on,ja se on vielä erikoistunu sisudieseliin,mikolta kuulemma löytyy valtran ohjelmat koneelta heti,porin tehotuonti saa aikaan savua,mutta myös voimaa,ltr pystyy muuttamaan vääntömomentteja siihen kierroshaarukkaan mihin asikas haluaa.tuola enempi tietoa---->http://www.ltr-racing.com/
Ei se Porilaasenkaa ohojelma aina savua, mutta pakolämpöjä se nostaa. Eli jos ei tilanne ihan justihin oo sielä muuttunu, niin se on hinta/laatusuhteeltaan markkinooren huonoin vaihtoehto. Tuntuu vähä jotta ratsastaa vanhalla maineella.
No voimaa.com se se vasta kallis onkin ja aika samaa laatua ;D Ja turbon+suuttimien vaihdon jälkeen ei mitään tarjottavaa enää :-\
Tervehdys kaverit!
Täällä tuntuu olevan "meidän isä on parempi kuin taivaan isä" väittelyt käynnissä, ja selvästikin on epätietoisuutta liikkeellä siitä mitä kukakin pystyy tarjoamaan. Muiden asioista ja osaamisesta en tykkää paljoa haastella julkisesti, omamme voin esitellä sitäkin enemmän.
Onko tuotteemme kallis, on varmasti paljon katsojan näkövinkkelistä perusteltu väite, ja tietysti sekin riippuu siitä mihin vertaa. Tehon mittaus on yksi asia, dynot eivät ole olleet ainakaan meille vielä ilmaisia. Täällä myönnetään näköjään myös erikoistumis- titteleitä, voisin samantien heitää asian osaisille hakemukset kehiin.
Pystymme, olemme tehneet ja teemme kokoajan ohjelmamuutoksia myös mekaanisesti muutettuihin koneisiin. Laitteillamme muutokset ja säätö on helpompaa kuin ilman. Tarkoitan tässä esimerkiksi dynamometreissä säädettyjä kokoonpanoja.
Taidan laittaa tähän seuraavaksi esittelyä omasta toiminnastamme, jonka tarkoitus ei ole mainostaa enenpää kuin aikaisemmatkaan postaukset, vain selventää ilmoilla vellovia käsityksiä tuotteestamme.
Kukaan koskaan ikinä tutkituttanut esim. öljyanalyysin avulla miten moottoriöljy reagoi tuommoiseen reiluhkoon tehonlisäykseen???? muutamia moottorinvalmistajien tutkimuksia olen nähnyt ja näyttäs siltä että öljyn sekaan päätyy huomattavasti enemmän epäpuhtauksia jolloin oljy menettää ominaisuutensa hyvinkin nopeaa.
-
Tollases reilusti viritetyssä ei ois huono toi pakolämpömittari.... Itel on yhdessä ja huomaa paljonko moottorin kierrokset vaikuttaa lämpöihin.... eli sit vois ajotyylillä vaikuttaa. Ei oo aina paras vetää tuolla kierros alueen alapäässä vaikka vääntä antas myöten. ...ja se kertoo aavistuksen aikasemmin esim. ventiiliin palamisesta....
-
Tervehdys hyvät forumin lukijat!
Enimmäkseen yleisön pyynnöstä kommentoin muutamaa tälläkin foorumilla meidän tuotteestamme ja toiminnastamme esitettyä väitettä. Voisi tietty olla parempi perustaa oma topiikki tälle infolle, kuitenkin saan sapiskaa reilusta OT:stä tämän vuoksi.
Haluasin kertoa yhtiön perustajana muutaman faktan yrityksestämme, ja samalla ampua alas joitakin villinä esiintyneitä väitteitä.
Ekotuning Group OY on supisuomalainen yritys, suomalaisine työntekijöineen. VoimaaCom on Ekotuning Group Oy:n suomessa käyttämä tuotemerkki, ja virallisesti rekisteröity tavaramerkki. Tällä hetkellä muissa kuudessa maassa (Ruotsi, Norja, Saksa, Viro, Usa ja Canada) toimimme Ekotuningin nimellä. ( http://www.ekotuning.com )
Kaiken kaikkiaan meillä on tuottellemme noin 70 jälleenmyyjää, joista Suomessa noin nelisenkymmentä.
Toiminnan alettua VoimaaComin nimellä, Tammikuussa 2006 myimme kevyen liikenteen puolelle Saksalaista osaamista, ja raskaiden ajoneuvojen puolelle Tanskalaista Turbochipin käsialaa.
Hyvin pian kuitenkin tuli selväksi, että pystyäksemme palvemaan asiakkaitamme niin hyvin kun halusimme, emme voisi jatkaa muiden tekemien ohjelmien myymistä. Tämän vuoksi alkoi ankara ohjelmoinnin opiskeleminen, alalla jossa kouluja ei ole, ja rahakaan ei auta jos ymmärrystä ei löydy.
Nyt, tuhansien opiskelutuntien jälkeen voimme vakuuttaa olevamme turvallinen yhteistyökumppani optimointi -asioissa.
Edustamme moottorioptimoinnissa linjaa joka on tuiki harvinainen koko maailman mittakaavassa. Tuotteemme on omamme alusta loppuun. 100% suomalainen tuote. Vain harvoille toimijoille alalla on mahdollisuus esittää toiveet ajoneuvon suorituskyvyn muutoksiin omalla kotimaisella kielellään perille asti. Ja saada halumastaan muutoksesta kättä pidempää mittausdataa ennen ja jälkeen operaation. Jokainen optimoimamme ajoneuvo on uniikki, ja jokainen ohjelma muutoksineen tehdään erikseen itse asiakkaan toiveet huomioiden. Yhtään ns hylly- tai bulkkitiedostoa ei ole markkinoille lähtenyt tavanomaisiin ajoneuvoihin sen jälkeen kun oma tuotantomme alkoi vuoden 2007 aikana.
Tekemisemme perustuu omaan ohjelmointikehitykseen markkinoiden uusimmilla työkaluilla.
Tuotekehityksessä käytössämme on useilta merkeiltä merkkikohtaiset testerit joilla saa riittävästi informaatiota moottorissa ja sen ympärillä tapahtuvista asioista. Testereiden näyttämän ulkopuolella mittaamme pakolämpöjä lisäksi eri kuormituksilla ja eri tehoversioilla. Tuotekehitys on tärkeää ja jatkuu toki kokoajan, niin uusien kuin vanhempien moottorienkin kohdalla. Tuotekehityslabrastamme löytyy noin 20 uutta tai käytettyä ohjainlaitetta aiempiin tai nyt tuotekehityksessä oleviin traktoreihin ja kuorma-autoihin. Parhaillaan kehitämme tuotettamme Tier 3B luokan moottoreihin traktoreissa. Samoin kuin JD:n IVT:n nopeus muutokset ja xx30 sarjan EGR.
Haluamme lähtökohtaisesti mitata jokaisen ajoneuvon ennen ja jälkeen ohjelmoinnin, koska vain siten, asiakas tietää mistä maksaa. Toinen syy mittauksiin on ajoneuvon lähtökunto, joka ei todellakaan ole yksiselitteinen. Meillä onkin helppo verrata nykyisellään jo pelkästään moderneista traktoreista kertynyttä noin kahden tuhannen alkuperäisen traktorin mittausdataa, aina kulloisenkin uuteen mittaukseen.
Trendi on selvä, noin 30% poikkeaa merkittävästi tehtaan ilmoittamasta. Mittaamme poikkeavat usempaan kertaan ja eri suunnista, jotta voidaan eliminoida moottorin lämpöjen ja esimerkiksi ilmansuodattimen mahdollisen tiiveyden aiheuttamat virheet.
Edustamme muutoksissamme linjaa jota moottoritehtaat itse käyttävät tehdessään samasta mekaanisesta kokoonpanosta eri tehoversioita. Se ei voi olla kaukana oikeasta totuudesta. VTT –yhteistyö ja Ruotsalaisen konevahinko- vakuutustyhtiön (Maskin Skadefondet) tuotteelleeme markkinoiden ainoana toimittajana myöntämä optimointitakuu lienevät myös osoitus osaamisestamme.
Ala,on sille vihkiytymättömälle haastava. Tehoa saa esiin monella tapaa, toiset niistä nostavat moottorin lämpöjä, toiset laskevat. Joidenkin toimittajien mielestä mittaus on turhaa, Näin puhuvat yleensä ne joilla ei ole mittaus mahdollisuutta. Tuotettamme myyvän jälleenmyyjäverkostomme omassa käytössä on nyt noin 16 dynamometriä, joista 8 kpl tarkoitetty PTO -tehojen mittaukseen. Tarve lisäinvestointeihin on selvä. Useat jälleenmyyjistämme harkitsevat ja laskevat parhaillaan noin 35 000€ PTO -dynamometrin hankinnan kannattavuutta.
Kerron mielelläni lisää kokemuksisamme, tuotteestamme ja mahdollisuuksistamme eri merkeille ja malleille. Käsittääkseini se kuitenkin tulkittaisiin mainostamiseksi joka forumeilla ei yleisissä topiikeissa ole suotavaa eikä sallittuakaan.
Kotisivuillamme on pieni osa, muutaman sadan traktorin mittausdata esillä, ennen ja jälkeen optimoinnin, sieltä on helppo verrata minkälaisia mahdollisuuksia mihinkin moottorimalleihin on saatavilla.
Joitakin kuvia ja toimintaamme liittyvää voi kiinnostuneet myös käydä kurkkimassa Facebook -sivuiltamme:
http://www.facebook.com/pages/VoimaaCom/214433356980
http://www.facebook.com/pages/EkotuningCom/223867817400
Tämän paatoksen tarkoitus oli siis oikoa yrityksestämme esiintynyttä uumoilua, ja moderaattori(t) poistakoon kirjoituksen tai osia siitä jos kokee ne forumille sopimattomaksi.
Ystävällisin terveisin
Pertti Teppo
Ekotuning Group OY
-
Kyllä nyt meni paskan jauhannaksi. Kerrompa sitten faktaa miten teidän ohjelmointi pelasi. 7485 dyna-vt dtm. mitattu teho moottorissa ennen mittausta (käytiin mittauttamassa kun ohjelmoijalla ei dynoa ollut) 203hv moottoritehoa. Pyydettiin 250-270hv, sen aikoi laittaa. No ohjelma ei sitten työssä pelannut alkuunkaan, ihmeellistä tempomista, kierrosten heittelyä, eli vaihteisto ja moottori ei pelanneet yhteen alkuunkaan. Sitten soittelun ja ohjelmoinnista tulleen karhukirjeen jälkeen kun emme maksaneet, tuli laittamaan uuden ohjelman, tuntui ettei tehot muuttuneet oikeastaan mitään alkuperäisestä. No tietenkään sitä dynoa ei lupailusta huolimatta koskaan tullut ja käytiin taas mittauttamassa maksua vastaan, tulos oli kuten pelätty lähellä alkuperäistä eli 215hv. Eli näin toimii voimaa.com. Rahaa hommaan paloi mittauttamisineen ja tyhjään maksettuine ohjelmointeineen noin 1800€ sis.alv tyhjästä.
Nyt sitten LTR:ltä kyselin että saisiko heiltä rahalle vastineeksi sitä kaivattua tehoa, ja selvisi ettei DTM malleihin ole kukaan vielä saanut toimivaa ohjelmaa aikaiseksi. Ja lupasivat LTR:ltä ilmoittaa heti kun sellainen ilmaantuu.
Ei oikeastaan paljon paskempi maku voi hommasta jäädä. >:(
-
Kyllä nyt meni paskan jauhannaksi. Kerrompa sitten faktaa miten teidän ohjelmointi pelasi. 7485 dyna-vt dtm. mitattu teho moottorissa ennen mittausta (käytiin mittauttamassa kun ohjelmoijalla ei dynoa ollut) 203hv moottoritehoa. Pyydettiin 250-270hv, sen aikoi laittaa. No ohjelma ei sitten työssä pelannut alkuunkaan, ihmeellistä tempomista, kierrosten heittelyä, eli vaihteisto ja moottori ei pelanneet yhteen alkuunkaan. Sitten soittelun ja ohjelmoinnista tulleen karhukirjeen jälkeen kun emme maksaneet, tuli laittamaan uuden ohjelman, tuntui ettei tehot muuttuneet oikeastaan mitään alkuperäisestä. No tietenkään sitä dynoa ei lupailusta huolimatta koskaan tullut ja käytiin taas mittauttamassa maksua vastaan, tulos oli kuten pelätty lähellä alkuperäistä eli 215hv. Eli näin toimii voimaa.com. Rahaa hommaan paloi mittauttamisineen ja tyhjään maksettuine ohjelmointeineen noin 1800€ sis.alv tyhjästä.
Nyt sitten LTR:ltä kyselin että saisiko heiltä rahalle vastineeksi sitä kaivattua tehoa, ja selvisi ettei DTM malleihin ole kukaan vielä saanut toimivaa ohjelmaa aikaiseksi. Ja lupasivat LTR:ltä ilmoittaa heti kun sellainen ilmaantuu.
Ei oikeastaan paljon paskempi maku voi hommasta jäädä. >:(
Hei mäkin voin luvata että kun juoksen 10 minuuttia hassusti traktoria kiekkaan joilottaen jotain intiaanien sadetansia mukailen niin tehot EHKÄ MAHDOLLISESTI VOI TEORIASSA lisääntyä! Eikä maksa kuin 2000€+5€/km+1000€/h+alv23%. ;D
Pienin laskutettava tuntitaksa on yksi tunti ja tunti laskutus käynistyy siitä kun vastaan puhelimeen ja saavun traktorin luokse, ehkä mahdolisesti viikon päästä. ;D
-
Kyllä nyt meni paskan jauhannaksi. Kerrompa sitten faktaa miten teidän ohjelmointi pelasi. 7485 dyna-vt dtm. mitattu teho moottorissa ennen mittausta (käytiin mittauttamassa kun ohjelmoijalla ei dynoa ollut) 203hv moottoritehoa. Pyydettiin 250-270hv, sen aikoi laittaa. No ohjelma ei sitten työssä pelannut alkuunkaan, ihmeellistä tempomista, kierrosten heittelyä, eli vaihteisto ja moottori ei pelanneet yhteen alkuunkaan. Sitten soittelun ja ohjelmoinnista tulleen karhukirjeen jälkeen kun emme maksaneet, tuli laittamaan uuden ohjelman, tuntui ettei tehot muuttuneet oikeastaan mitään alkuperäisestä. No tietenkään sitä dynoa ei lupailusta huolimatta koskaan tullut ja käytiin taas mittauttamassa maksua vastaan, tulos oli kuten pelätty lähellä alkuperäistä eli 215hv. Eli näin toimii voimaa.com. Rahaa hommaan paloi mittauttamisineen ja tyhjään maksettuine ohjelmointeineen noin 1800€ sis.alv tyhjästä.
Nyt sitten LTR:ltä kyselin että saisiko heiltä rahalle vastineeksi sitä kaivattua tehoa, ja selvisi ettei DTM malleihin ole kukaan vielä saanut toimivaa ohjelmaa aikaiseksi. Ja lupasivat LTR:ltä ilmoittaa heti kun sellainen ilmaantuu.
Ei oikeastaan paljon paskempi maku voi hommasta jäädä. >:(
Milloin tämä kone ohjelmoitu ja kuka teki? Kiinnostais tietää ihan muuten vaan.....
-
Kyllä nyt meni paskan jauhannaksi. Kerrompa sitten faktaa miten teidän ohjelmointi pelasi. 7485 dyna-vt dtm. mitattu teho moottorissa ennen mittausta (käytiin mittauttamassa kun ohjelmoijalla ei dynoa ollut) 203hv moottoritehoa. Pyydettiin 250-270hv, sen aikoi laittaa. No ohjelma ei sitten työssä pelannut alkuunkaan, ihmeellistä tempomista, kierrosten heittelyä, eli vaihteisto ja moottori ei pelanneet yhteen alkuunkaan. Sitten soittelun ja ohjelmoinnista tulleen karhukirjeen jälkeen kun emme maksaneet, tuli laittamaan uuden ohjelman, tuntui ettei tehot muuttuneet oikeastaan mitään alkuperäisestä. No tietenkään sitä dynoa ei lupailusta huolimatta koskaan tullut ja käytiin taas mittauttamassa maksua vastaan, tulos oli kuten pelätty lähellä alkuperäistä eli 215hv. Eli näin toimii voimaa.com. Rahaa hommaan paloi mittauttamisineen ja tyhjään maksettuine ohjelmointeineen noin 1800€ sis.alv tyhjästä.
Nyt sitten LTR:ltä kyselin että saisiko heiltä rahalle vastineeksi sitä kaivattua tehoa, ja selvisi ettei DTM malleihin ole kukaan vielä saanut toimivaa ohjelmaa aikaiseksi. Ja lupasivat LTR:ltä ilmoittaa heti kun sellainen ilmaantuu.
Ei oikeastaan paljon paskempi maku voi hommasta jäädä. >:(
Milloin tämä kone ohjelmoitu ja kuka teki? Kiinnostais tietää ihan muuten vaan.....
viime kesänä, tekijää en rupea tässä julkisesti yksilöimään. Emoyhtiön edustaja kertokoon oman näkökannan asiaan jos tahtoo.
-
Näyttää siltä että jokaista tekijää(firmaa) joko haukutaan raadollisesti tai ylistetään sairaalloisesti... ;)
-
mulle on ihan sama vaikka romani-kerjäläinen lastuttaa kunhan homma toimii.
-
DTM-Fergu? :o
http://www.dtm.fi/
-
Heti kun toimiva ratkaisu löytyy saa tulla DTM-verkuun ohjelman pukkaamaan.. Tähän mennessä sellaista ei ole tosiaan vielä maailmasta löytyny. DTM = (Dynamic Tractor Management) järjestelmä joka optimoi moottorin kierrosluvun ja polttoaineen kulutuksen tehon tarpeen mukaan
-
Morjesta realisti!
Tämä tarina, olleen edes osin totta, on tietenkin kuin painajaisunta. Sitä en käy, enkä voikaan laajemmin kommentoida, ennekuin se on perinpohjaisesti selvitetty. Porukkahan on niin vahva, kun sen heikon lenkki, ja tuosta selviää ainakin se ettei tässä tapauksessa varmasti ole toimittu siten kun edellytetään.
Taisin edellä hehkuttaa että meillä asiakas saisi kertoa toiveensa, ja tietysti tässä kohtaa palautteen eli risut suoraan asianomaisille, ja nyt kun luen tuota tarinaa, en voi kun ihmetellä, miten "kuulen" asiasta ja tuollaisista oireista ensimmäistä kertaa.
Tulee mieleen onko tekijä ollut ylipäätään meidän jälleenmyyjiä, kun niitäkin tunnutaan sekottavan toisiinsa eri toimijoiden välillä.
Ymmärrän täysin realistin kritiikin kokemansa varjolla, ja itse saman kokeneena yhtyisin varmasti siihen täysin.
Emme pakene vastuutamme asiassa, siksi toivonkin asianomaisen olevan viimeistään nyt suoraan yhteydessä allekirjoittaneeseen. Mielestäni kenenkään ei kuulu hyväksyä, saati maksaa tuon kaltaisesta epäonnistumisesta kenellekään.
-
kattos yksityisviestit, sieltä löytyy ohjelmoija ja koko tarina minun yhteystiedoilla varustettuna.
-
onko jollain kokemusta jcb ruuvaamiseen. Hydrauliikka tarvis kierroksi lisää?! Loppuu voima rehupihteissä apetta lastatessa.
-
DTM-Fergu? :o
http://www.dtm.fi/
Ihan sama tuli mieleen. :)
-
DTM-Fergu? :o
http://www.dtm.fi/
Ihan sama tuli mieleen. :)
käyttäkös työ usseinkin tuolla? Ei meille pohjanmaan miehille sanonu mittään tollaanen :P Ei sitä vinnamostakaan päälle päin uskoisi että tuo stadin dtm olis tuttu. ;D
-
DTM-Fergu? :o
http://www.dtm.fi/
Ihan sama tuli mieleen. :)
käyttäkös työ usseinkin tuolla? Ei meille pohjanmaan miehille sanonu mittään tollaanen :P Ei sitä vinnamostakaan päälle päin uskoisi että tuo stadin dtm olis tuttu. ;D
Heh! Mä tiesin kyllä paikan, mutta ei ollut koskaan kunnia visitoida siinä edellisessä , joka meni nurin. Uudesta versiosta en ollut kuullutkaan. Oliskohan tunnelma jotenkin tollasta: http://www.youtube.com/watch?v=AvmBtRz429A&feature=related :D :D
-
positiivista on se että nyt voimaa.com on kiinnostunut asiasta, eli pisteet sinne nousi hieman. Olisi vain ilmeisesti pitänyt hanakammin reklamoida...
-
DTM-Fergu? :o
http://www.dtm.fi/
Ihan sama tuli mieleen. :)
käyttäkös työ usseinkin tuolla? Ei meille pohjanmaan miehille sanonu mittään tollaanen :P Ei sitä vinnamostakaan päälle päin uskoisi että tuo stadin dtm olis tuttu. ;D
Eiks Häkkinen ajanut joskus DTM-sarjassa ;D
-
DTM-Fergu? :o
http://www.dtm.fi/
Ihan sama tuli mieleen. :)
käyttäkös työ usseinkin tuolla? Ei meille pohjanmaan miehille sanonu mittään tollaanen :P Ei sitä vinnamostakaan päälle päin uskoisi että tuo stadin dtm olis tuttu. ;D
Eiks Häkkinen ajanut joskus DTM-sarjassa ;D
Erja Häkkisen mieluisin F1-troikka(maaliintulojärjestys) oli: 1. Häkkinen 2.Panis 3. Tagaki ;D ;D
-
Savon puolella Kuopiossa on Findiesel ottanut ohjelmaansa ainakin yleisimpien cr-koneiden optimoinnit. Uskallan suositella palvelua ainakin tdi-kulkineen ohjelmoinnista saatujen kokemusten perusteella. Alavääntö ja polttoainetalous parantuu kuulemma commonrail sisudieseleissä selkeästi.
-
Savon puolella Kuopiossa on Findiesel ottanut ohjelmaansa ainakin yleisimpien cr-koneiden optimoinnit. Uskallan suositella palvelua ainakin tdi-kulkineen ohjelmoinnista saatujen kokemusten perusteella. Alavääntö ja polttoainetalous parantuu kuulemma commonrail sisudieseleissä selkeästi.
Findieselin kaveri tekee itse myös ohjelmat jos olen oikein ymmärtänyt ja liikkuu netissä nimimerkillä TDIfreak ;)
-
Hyvin on voimaa.com pelannut traktorissa ja autossa. :D
-
Voimaa.com tarjoaa näköjään ohjelmia nh tm120-155 malleihin. Miten se ohjelmoiminen onnistuu ku niissähän on mekaaninen jakajapumppu? Kiitos ja anteeksi.
-
Voimaa.com tarjoaa näköjään ohjelmia nh tm120-155 malleihin. Miten se ohjelmoiminen onnistuu ku niissähän on mekaaninen jakajapumppu? Kiitos ja anteeksi.
Heh, no ei varmaan uudelleen ohjelmointi kyllä onnistu, ainakaan traktoriin. Muutamat mekaaniset roikkuvat mukana listoilla lähinnä siksi että olemme kuin olemmekin säätäneet niitä muutamia "ns jakarilla" pumpusta, ja tietenkin mitanneet ennen ja jälkeen, myös tällöin käyttäjä tietää mitä saa, ettei tule liikaa, niinkuin yleisin pelko on. Kiitos tarkkavaisuudesta.
-
positiivista on se että nyt voimaa.com on kiinnostunut asiasta, eli pisteet sinne nousi hieman. Olisi vain ilmeisesti pitänyt hanakammin reklamoida...
Pakkohan tuollainen on selvittää.
Nythän molemmat osapuolet haastateltuani, lopputulema on se, että Realistilla tuntu olleen puuhaa niin paljon ettei aika riittänyt reklamointiin, ja jälleenmyyjämme on taas tulkinnut suorituksen saatuaan asiakkaan tyytyväiseksi !?!
Suomalaisittain vähän reilummalla ajatustenvaihdolla, konflikti olisi varmasti jäänyt tapahtumatta. Nykyäänhän on soittamisen lisäksi tekstarit ja sähköposti kovin käteviä muistuttajia valtaosalle meistä.
Mitä taas tulee tuohon DTM:lliseen Ferguun, uskallan väittää vastaan omien kokemuksiemme perustellä, etteikö niitäkin voisi säätää ylöspäin. Nyt kun asiaa on selvitetty, löytyy meidänkin tekemänä niitäkin useita toimivia. Ajoihan Realisitikin useampia satoja tunteja päivitetyllä softalla, tosin vain aika merkityksettömällä tehon lisäyksellä. (+13hp)
Asiaa tutkitaan par aikaa, ja siihen palataan, asap, jotta saadaan asiaan ratkaisu aikaiseksi.
-
onko jollain kokemusta jcb ruuvaamiseen. Hydrauliikka tarvis kierroksi lisää?! Loppuu voima rehupihteissä apetta lastatessa.
Mistä JCB:n mallista kyse?
Tuolla joidenkin tekemimme mittaustuloksia "Dyno" -napin takana:
http://www.voimaa.com/tuotteet.php?sivu=tuoteryhmat&vehicle_mark_id=83&vehicle_type_id=3&lang=1
-
Mitä taas tulee tuohon DTM:lliseen Ferguun, uskallan väittää vastaan omien kokemuksiemme perustellä, etteikö niitäkin voisi säätää ylöspäin. Nyt kun asiaa on selvitetty, löytyy meidänkin tekemänä niitäkin useita toimivia. Ajoihan Realisitikin useampia satoja tunteja päivitetyllä softalla, tosin vain aika merkityksettömällä tehon lisäyksellä. (+13hp)
Asiaa tutkitaan par aikaa, ja siihen palataan, asap, jotta saadaan asiaan ratkaisu aikaiseksi.
Tässähän testataan vain sitä kumpi on ovelampi, tehtaan ohjelmoitsija vai virittäjät :)
-
Mitä taas tulee tuohon DTM:lliseen Ferguun, uskallan väittää vastaan omien kokemuksiemme perustellä, etteikö niitäkin voisi säätää ylöspäin. Nyt kun asiaa on selvitetty, löytyy meidänkin tekemänä niitäkin useita toimivia. Ajoihan Realisitikin useampia satoja tunteja päivitetyllä softalla, tosin vain aika merkityksettömällä tehon lisäyksellä. (+13hp)
Asiaa tutkitaan par aikaa, ja siihen palataan, asap, jotta saadaan asiaan ratkaisu aikaiseksi.
Tässähän testataan vain sitä kumpi on ovelampi, tehtaan ohjelmoitsija vai virittäjät :)
Toyotan ohjelma taitaa olla ainoa johon virittäjät eivät ole juuri onnistuneet tehoa saamaan lisää... LTR:llä oli kaveri joka asiaa tutki mutta homma jäi sairauden takia kesken ikävä kyllä :P
-
Sen verran voin auttaa asian selvittämisessä, että moottorinohjaimesta se ratkaisu ei löydy.
-
Sen verran voin auttaa asian selvittämisessä, että moottorinohjaimesta se ratkaisu ei löydy.
Korvien välistähän se ratkaisu löytyy :)
Toivottavasti " copy paste " ohjelmien toimittajat tukehtuvat halpahinnoitteluun
-
Ei millään pahalla ketään kohtaan mutta LTR:ltä saa ohjelman kahteen JCB:n tuolla voimaa.comin hinnalla.
-
Mulla kävi vuosi takaperin ylivoimala ohjelmoimassa ännäläisen ja auton. Molemmat pelaa hyvin. Valmeeriin haettiin lähinnä lisää vääntöä. Polleja tuli 50 lisää ja polttoaineen kulutus putos huomattavasti.
-
Mitä maksoi ylivoimalan ohjelmat? niillä ei näytä julkista hinnastoa olevan.
-
Mitä maksoi ylivoimalan ohjelmat? niillä ei näytä julkista hinnastoa olevan.
Voisitko rehellisesti kertoa että edustat LTR:ää? ::)
-
Mitä maksoi ylivoimalan ohjelmat? niillä ei näytä julkista hinnastoa olevan.
Voisitko rehellisesti kertoa että edustat LTR:ää? ::)
Jos kysyy hintaa ???
-
Mitä maksoi ylivoimalan ohjelmat? niillä ei näytä julkista hinnastoa olevan.
Voisitko rehellisesti kertoa että edustat LTR:ää? ::)
Muista en tiedä, mutta minä edustan.
-
180A mallin Steyrin lastutus ja penkitys lastulla ja ilman: http://www.youtube.com/watch?v=FX1OrEC-tiU
-
Voin kertoa että en edusta LTR:ää enkä muitakaan alan firmoja. Alaa netistä seuranneena ja omia vehkeitä monessa paikassa lastuttaneena pistänyt vaan silmään aika isot erot hinnoissa ja toiminnassa. Toiset haluaa saada vehkeet toimimaan ja toiset vain rahat nopeasti taskuunsa. Polttoaine säästöä hehkutetaan joka paikassa käytännössä ei toteudu kovinkaan monessa vehkeessä.
-
Voitko Ltr kertoa onko mahdollista saada kuinka palijo jusua vm 98 Fh 16 volvoon(470). Vai onko liian vanha malli viritykseen?
-
Taitaa olla ltr haukannut vähän liikaa hommaa...
-
Taitaa olla ltr haukannut vähän liikaa hommaa...
Yhdelle miehelle varmaan liikaa kun pitää muidenkin jälkiä korjata ;D LTR:n ohjelmiahan saa muistakin toimipisteistä jos ei dynoa tarvitse ::)
-
Mulla kävi vuosi takaperin ylivoimala ohjelmoimassa ännäläisen ja auton. Molemmat pelaa hyvin. Valmeeriin haettiin lähinnä lisää vääntöä. Polleja tuli 50 lisää ja polttoaineen kulutus putos huomattavasti.
Ännän pikkuturbo on kyllä hiukka liian tiukilla tuommosilla teholisillä. :o
-
Tervehdys taas!
Meille tarjottiin mahdollisuutta tutustua tarkemmin esitettyihin väitteisiin DTM laatikollisten Fergujen sielunelämästä. Lähdimme karkeasti hakemaan kohtaa, jossa laatikon ohjaus aiheuttaa traktorin ajokäytökseen poikkeamaa.
Aiemminkin esitettäni väite siitä, että on niitä säädetty myös onnistuneesti, piti paikkaansa.
V1, alkuperäiseen noin + 50 Nm ja +15 hp, ei aiheuttanut käytökseen muutoksia. Ts kone toimi koeajolla testauksessa normaalisti.
V2, alkuperäiseen noin +150 Nm ja +35 hp, antoi vertailuolosuhteissa maksimikuormituksessa n. 48 km/n nopeudessa, tarkan ja asiantuntevan omistajan mukaan ”aavistuksen omaisen signaalin luistosta. Eli oltiin ns rajalla.
V3, alkuperäiseen noin +200 Nm ja +40 hp, antoi luiston merkit selvemmin ja aikaisemmin.
Omistajan kertomana kuljettajalla on mahdollisuus vaihteiston valinnoilla vaikuttaa vaihtokäyttäytymiseen ja näin ollen elää tämän asian kanssa. Tietäen tämän, ja ottaen huomioon sen, koneella voi tehdä töitä.
Vierestä viisaammilta kuultuna koko hommassa on kysymys vaihteiston öljynpaineista ja siitä milloin laatikolle muodostuu ohjauksessa määritelty maksimipaineen yläraja. Tämän ylityksen jälkeen laatikon luisto alkaa. Käytännössä, koska vaihteistonohjaus ei anna moottorinohjaukselle käskyä rajoittaa koneen tehoa tässä kohtaa, ”ylipaine”avaa vaihteistossa öljylle kiertotien, ja lakkaa puristamasta pakkoja konetta liikuttavaa voimaa varten.
Puhutaanko tässä sähköisestä venttiilistä jonka avautumispaine voidaan säätää ohjelmallisesti, vai mekaanisesta jousikuormitteisesta venttilistä, selvinnee myöhemmin.
Tämänkin testin perusteella (tottakai tapauskohtaisesti mitaten) DTM Fergut voi säätää noin 30-35 hp ja n. 135 -150Nm ylös vakiotehoista, ilman laatikon temppuilua.
Aihe vaatii kuitenkin suurempaa mielenkiintoa ja lisätutkimuksia, koska tuollainen päivitys ei kaikille riitä, ja jos koneella ei pysty töihin, ei oo kivaa kellään.
Tässä linkki edellä mainittuun mittausdataan testitraktorissa.
http://www.voimaa.com/html5uploader/files/MF%207xxx%20DTM_Luisto%20testi%20ori%20ja%20%20V1_%20V2_%20V3.pdf (http://www.voimaa.com/html5uploader/files/MF%207xxx%20DTM_Luisto%20testi%20ori%20ja%20%20V1_%20V2_%20V3.pdf)
-
Tervehdys taas!
Meille tarjottiin mahdollisuutta tutustua tarkemmin esitettyihin väitteisiin DTM laatikollisten Fergujen sielunelämästä. Lähdimme karkeasti hakemaan kohtaa, jossa laatikon ohjaus aiheuttaa traktorin ajokäytökseen poikkeamaa.
Aiemminkin esitettäni väite siitä, että on niitä säädetty myös onnistuneesti, piti paikkaansa.
V1, alkuperäiseen noin + 50 Nm ja +15 hp, ei aiheuttanut käytökseen muutoksia. Ts kone toimi koeajolla testauksessa normaalisti.
V2, alkuperäiseen noin +150 Nm ja +35 hp, antoi vertailuolosuhteissa maksimikuormituksessa n. 48 km/n nopeudessa, tarkan ja asiantuntevan omistajan mukaan ”aavistuksen omaisen signaalin luistosta. Eli oltiin ns rajalla.
V3, alkuperäiseen noin +200 Nm ja +40 hp, antoi luiston merkit selvemmin ja aikaisemmin.
Omistajan kertomana kuljettajalla on mahdollisuus vaihteiston valinnoilla vaikuttaa vaihtokäyttäytymiseen ja näin ollen elää tämän asian kanssa. Tietäen tämän, ja ottaen huomioon sen, koneella voi tehdä töitä.
Vierestä viisaammilta kuultuna koko hommassa on kysymys vaihteiston öljynpaineista ja siitä milloin laatikolle muodostuu ohjauksessa määritelty maksimipaineen yläraja. Tämän ylityksen jälkeen laatikon luisto alkaa. Käytännössä, koska vaihteistonohjaus ei anna moottorinohjaukselle käskyä rajoittaa koneen tehoa tässä kohtaa, ”ylipaine”avaa vaihteistossa öljylle kiertotien, ja lakkaa puristamasta pakkoja konetta liikuttavaa voimaa varten.
Puhutaanko tässä sähköisestä venttiilistä jonka avautumispaine voidaan säätää ohjelmallisesti, vai mekaanisesta jousikuormitteisesta venttilistä, selvinnee myöhemmin.
Tämänkin testin perusteella (tottakai tapauskohtaisesti mitaten) DTM Fergut voi säätää noin 30-35 hp ja n. 135 -150Nm ylös vakiotehoista, ilman laatikon temppuilua.
Aihe vaatii kuitenkin suurempaa mielenkiintoa ja lisätutkimuksia, koska tuollainen päivitys ei kaikille riitä, ja jos koneella ei pysty töihin, ei oo kivaa kellään.
Tässä linkki edellä mainittuun mittausdataan testitraktorissa.
http://www.voimaa.com/html5uploader/files/MF%207xxx%20DTM_Luisto%20testi%20ori%20ja%20%20V1_%20V2_%20V3.pdf (http://www.voimaa.com/html5uploader/files/MF%207xxx%20DTM_Luisto%20testi%20ori%20ja%20%20V1_%20V2_%20V3.pdf)
Ompas siihenkin systeemit keksitty ;D
-
Tervehdys taas!
Meille tarjottiin mahdollisuutta tutustua tarkemmin esitettyihin väitteisiin DTM laatikollisten Fergujen sielunelämästä. Lähdimme karkeasti hakemaan kohtaa, jossa laatikon ohjaus aiheuttaa traktorin ajokäytökseen poikkeamaa.
Aiemminkin esitettäni väite siitä, että on niitä säädetty myös onnistuneesti, piti paikkaansa.
V1, alkuperäiseen noin + 50 Nm ja +15 hp, ei aiheuttanut käytökseen muutoksia. Ts kone toimi koeajolla testauksessa normaalisti.
V2, alkuperäiseen noin +150 Nm ja +35 hp, antoi vertailuolosuhteissa maksimikuormituksessa n. 48 km/n nopeudessa, tarkan ja asiantuntevan omistajan mukaan ”aavistuksen omaisen signaalin luistosta. Eli oltiin ns rajalla.
V3, alkuperäiseen noin +200 Nm ja +40 hp, antoi luiston merkit selvemmin ja aikaisemmin.
Omistajan kertomana kuljettajalla on mahdollisuus vaihteiston valinnoilla vaikuttaa vaihtokäyttäytymiseen ja näin ollen elää tämän asian kanssa. Tietäen tämän, ja ottaen huomioon sen, koneella voi tehdä töitä.
Vierestä viisaammilta kuultuna koko hommassa on kysymys vaihteiston öljynpaineista ja siitä milloin laatikolle muodostuu ohjauksessa määritelty maksimipaineen yläraja. Tämän ylityksen jälkeen laatikon luisto alkaa. Käytännössä, koska vaihteistonohjaus ei anna moottorinohjaukselle käskyä rajoittaa koneen tehoa tässä kohtaa, ”ylipaine”avaa vaihteistossa öljylle kiertotien, ja lakkaa puristamasta pakkoja konetta liikuttavaa voimaa varten.
Puhutaanko tässä sähköisestä venttiilistä jonka avautumispaine voidaan säätää ohjelmallisesti, vai mekaanisesta jousikuormitteisesta venttilistä, selvinnee myöhemmin.
Tämänkin testin perusteella (tottakai tapauskohtaisesti mitaten) DTM Fergut voi säätää noin 30-35 hp ja n. 135 -150Nm ylös vakiotehoista, ilman laatikon temppuilua.
Aihe vaatii kuitenkin suurempaa mielenkiintoa ja lisätutkimuksia, koska tuollainen päivitys ei kaikille riitä, ja jos koneella ei pysty töihin, ei oo kivaa kellään.
Tässä linkki edellä mainittuun mittausdataan testitraktorissa.
http://www.voimaa.com/html5uploader/files/MF%207xxx%20DTM_Luisto%20testi%20ori%20ja%20%20V1_%20V2_%20V3.pdf (http://www.voimaa.com/html5uploader/files/MF%207xxx%20DTM_Luisto%20testi%20ori%20ja%20%20V1_%20V2_%20V3.pdf)
Katsoitteko vaihteiston öljynpainetta? Paine on todennäköisesti mennyt yli 500bar. Vaihteiston ohjelman muokkaaminen ei auta koska laatikon pumpun ja moottoreiden kulmasäätö on rakennettu mekaanisesti yhteen. Siitä ei vain saa enempää tehoa ulos, jollei painetta nosta.
-
Katsoitteko vaihteiston öljynpainetta? Paine on todennäköisesti mennyt yli 500bar. Vaihteiston ohjelman muokkaaminen ei auta koska laatikon pumpun ja moottoreiden kulmasäätö on rakennettu mekaanisesti yhteen. Siitä ei vain saa enempää tehoa ulos, jollei painetta nosta.
Moro
Juu, paine oli tarkassa valvonnassa. Näiden uusimpien sekoilevien DTM -ongelmakoneiden laatikossa tuo haamuraja on vain 400 baria, heti kun tuo hetkellisestikin ylittyy, parkaisee kone kiekat tappiin, eli ns luisto alkaa, ja veto heikkenee. Luistohan se ei tunnetusti ainakaan lisää pakkojen kestoikää...
Tuo 500barin kestoraja uusissa auttaisikin jo paljon, sen saavuttamiseen tarvitaan reilun 300 hepan moottoriteho. Sillä taas useimmat tulisivat töissään toimeen.
Yksi säätämistämme DTM koneista tuottaa omissa töissään noin 300 hp moottoriteholla 460 baria, ja toimii. Sehän se hauskinta on että kun ei voi etukäteen tietää, millä hiluilla mikäkin DTM kone on rakennettu. TAI, tuleeko piirimyyjän tehdassoftapäivityksestä koneelle astma???
-
Katsoitteko vaihteiston öljynpainetta? Paine on todennäköisesti mennyt yli 500bar. Vaihteiston ohjelman muokkaaminen ei auta koska laatikon pumpun ja moottoreiden kulmasäätö on rakennettu mekaanisesti yhteen. Siitä ei vain saa enempää tehoa ulos, jollei painetta nosta.
Moro
Juu, paine oli tarkassa valvonnassa. Näiden uusimpien sekoilevien DTM -ongelmakoneiden laatikossa tuo haamuraja on vain 400 baria, heti kun tuo hetkellisestikin ylittyy, parkaisee kone kiekat tappiin, eli ns luisto alkaa, ja veto heikkenee. Luistohan se ei tunnetusti ainakaan lisää pakkojen kestoikää...
Tuo 500barin kestoraja uusissa auttaisikin jo paljon, sen saavuttamiseen tarvitaan reilun 300 hepan moottoriteho. Sillä taas useimmat tulisivat töissään toimeen.
Yksi säätämistämme DTM koneista tuottaa omissa töissään noin 300 hp moottoriteholla 460 baria, ja toimii. Sehän se hauskinta on että kun ei voi etukäteen tietää, millä hiluilla mikäkin DTM kone on rakennettu. TAI, tuleeko piirimyyjän tehdassoftapäivityksestä koneelle astma???
perhtykää ny eres pikkuusen siihen laatikkoon ku ei toi luisto johru mistää pakoosta. vaan vaihteisto hydrauliikka moottorin paineen rajoittimesta.. Mistä muuten mittasitte tuon laatikon paineen?
-
Paineen näkee ihan mittaristosta, jolle se tieto taas tulee laatikon omalta anturilta. Rajoitus on sähköinen kyllä.. Löytyy muuten uudesta vm.2012 Directistä myös missä on se uusi laatikonohjaus ???
-
Täältä näkys löytyvän apu jontikan EGR sulkuun http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html (http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html)
-
Jontikan kannet ala-arvoisia? ???
-
Jontikan kannet ala-arvoisia? ???
Tarviiko vielä nykyvaluja vanhettaa ennen työstämistä? Kun oopelin jarrulevyt laineella taannoin entisessä elämässä... JDjenkiin joskus lisänneet 12litraa nestettä syyläriin, kun lämmöt meinas nousta...
-
Täältä näkys löytyvän apu jontikan EGR sulkuun http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html (http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html)
Kävin perjantaina vaivaamassa Arttua passatin vikakoodien luvulla ja samalla tuli juttua noitten traktorien lastuvirityksistä. Hän on sensortin kaveri että kun jotain asiakseen ottaa niin perehtyy kunnolla. Ja kun kone ohjelmoidaan uudelleen, niin sen päälle tarkastetaan että kaikki toimii niin kuin pitääkin.
Noista Deeren nykykoneista tuli puhetta että kansien kanssa on ollut melko tuoreissakin koneissa ollut jumppaa. Kannen tasopinnoissa ollut sanomista ja muutenkin vaikuttaa että ranskan tekoisten mottorien laatu ei ole yhtä tasaista kuin joskus takavuosina.
Sisudieselien ohjelmissakin on kuulemma optimoinnin sijaa, varsin karkeasti ovat kuulemma tehtyjä. Eräskin asiakas oli kuulemma ollut hyvin tyytyväinen kun 141 ännästä oli hiottu nokasta ylimääräiset patit pois ja laitettu ohjelma kohdalleen. Alavääntö oli löytynyt ja savutus vähentynyt.
-
Boksit paukkuu, kuka maksaa ? :o
-
Boksit paukkuu, kuka maksaa ? :o
Ventti miehet ei viritä, ne ostaa 936/939 niin ei laatikot sula ;D
-
Täältä näkys löytyvän apu jontikan EGR sulkuun http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html (http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html)
Sisudieselien ohjelmissakin on kuulemma optimoinnin sijaa, varsin karkeasti ovat kuulemma tehtyjä. Eräskin asiakas oli kuulemma ollut hyvin tyytyväinen kun 141 ännästä oli hiottu nokasta ylimääräiset patit pois ja laitettu ohjelma kohdalleen. Alavääntö oli löytynyt ja savutus vähentynyt.
Tuon tietävät jopa Valtran huoltomiehetkin. Alavääntö paranee huomattavasti.
-
Menesti lievä egr tehty nokka-akselilla, eli venttiilien ajoituksella ohjataan pakokaasua imutahdille..
-
Boksit paukkuu, kuka maksaa ? :o
Ventti miehet ei viritä, ne ostaa 936/939 niin ei laatikot sula ;D
Moottoriohjausboksit, ne ne on toki voimabokseja halvempia :o
-
Boksit paukkuu, kuka maksaa ? :o
Ventti miehet ei viritä, ne ostaa 936/939 niin ei laatikot sula ;D
Moottoriohjausboksit, ne ne on toki voimabokseja halvempia :o
Miks paukkus, ei sinne niin paljon tietoa tuupata et halkeis.
Tinaaminen on vanhan aikaista.
Kaapeleilla lisätään jos voidaan.
Fendt ei voi,sulaa kone tai laatikko.
-
Jontikan EGR tukkimalla näkyy tulevan 7 heppaa lisäähttp://www.findiesel.fi/fi/Chiptuning+-+Lastutus+-+Ohjelmoinnit.html (http://www.findiesel.fi/fi/Chiptuning+-+Lastutus+-+Ohjelmoinnit.html) (sivun ala osa)
-
Tässä odotellessahan tämä... Siis odotellessa toimivaa ohjelmaa ferguun tai jotain muuta...
-
Jontikan EGR tukkimalla näkyy tulevan 7 heppaa lisäähttp://www.findiesel.fi/fi/Chiptuning+-+Lastutus+-+Ohjelmoinnit.html (http://www.findiesel.fi/fi/Chiptuning+-+Lastutus+-+Ohjelmoinnit.html) (sivun ala osa)
Ja isommissa 30 sarjalaisissa pienenee samalla ahtopaineet puolisen kiloa. Ei paha ollenkaan.
Jotenkin vahvistuu käsitys noita optimointituloksia lukemalla että mailma pelastuisi paremmin jos moottorit saisi optimoida nykytekniikan mahdollistamin keinoin ilman ylimääräistä saastekikkailua. Moottorien kestävyyskin olis taas parinkymmenen vuoden takaisella hyvällä tasolla kun turhat ylimääräistä lämpökuormaa aiheuttavat säädöt, väärät ajoitukset sekä pakokaasun kierrätykset voisi unohtaa.
-
Nyt olis tulossa T sarjalainen näillä nettikoneessa mainostetuilla isommilla polttoainesuuttimilla*
*http://www.nettikone.com/valmet/syottopumput-ja-suuttimet/775947
Kesää myöten testataan perhosniittokoneella käytännössä mikä on tulos.
Onko kokemusta muilla?
-
Täältä näkys löytyvän apu jontikan EGR sulkuun http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html (http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html)
Kävin perjantaina vaivaamassa Arttua passatin vikakoodien luvulla ja samalla tuli juttua noitten traktorien lastuvirityksistä. Hän on sensortin kaveri että kun jotain asiakseen ottaa niin perehtyy kunnolla. Ja kun kone ohjelmoidaan uudelleen, niin sen päälle tarkastetaan että kaikki toimii niin kuin pitääkin.
Juuri näin minäkin olen ymmärtänyt ;D Todellinen TDIfreak ;)
-
Täältä näkys löytyvän apu jontikan EGR sulkuun http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html (http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html)
Kävin perjantaina vaivaamassa Arttua passatin vikakoodien luvulla ja samalla tuli juttua noitten traktorien lastuvirityksistä. Hän on sensortin kaveri että kun jotain asiakseen ottaa niin perehtyy kunnolla. Ja kun kone ohjelmoidaan uudelleen, niin sen päälle tarkastetaan että kaikki toimii niin kuin pitääkin.
Juuri näin minäkin olen ymmärtänyt ;D Todellinen TDIfreak ;)
Täsä vähä vikakoodia: http://www.tekniikkatalous.fi/autot/varo+tata+kaytettya+laatuautoa+ndash+taysi+pommi/a800521 ... ::)
-
Täältä näkys löytyvän apu jontikan EGR sulkuun http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html (http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html)
Kävin perjantaina vaivaamassa Arttua passatin vikakoodien luvulla ja samalla tuli juttua noitten traktorien lastuvirityksistä. Hän on sensortin kaveri että kun jotain asiakseen ottaa niin perehtyy kunnolla. Ja kun kone ohjelmoidaan uudelleen, niin sen päälle tarkastetaan että kaikki toimii niin kuin pitääkin.
Juuri näin minäkin olen ymmärtänyt ;D Todellinen TDIfreak ;)
Täsä vähä vikakoodia: http://www.tekniikkatalous.fi/autot/varo+tata+kaytettya+laatuautoa+ndash+taysi+pommi/a800521 ... ::)
Toi nyt on ollut jo tiedossakin.... Ja jo ennen noita VAG laatu on ollut vaihtelevaa... Toiset ei syö öljyä oikein ollenkaan ja toisiin saa lisätä öljyä joka tankkauksella :P
-
anteeksi kaupuntilaisuuteni mutta onnistuuko tuolta virmalta kutitella näitä kivi ja keppi mallin koneita? itellä on kyseessä 2008 tl-a nyy! olis ihan kiva jos siihen sais ihan pikkasen lisää potkua niin ei sammahtelis ihan niiin herkästi .
-
Ihme touhua noitten jonnujen kanssa.
Miksette osta esim. massikkaa niin ei tartte tulppailla mitään eekeeärriä.
Ostaa vaan sopivan tehoisen traktorin ja ei tarvii virityksiä tehdä.
Onhan se lainvastaistakin tuollainen moottorin virittely. Tai ainakin pitäis olla.
;D
-
Ihme touhua noitten jonnujen kanssa.
Miksette osta esim. massikkaa niin ei tartte tulppailla mitään eekeeärriä.
Ostaa vaan sopivan tehoisen traktorin ja ei tarvii virityksiä tehdä.
Onhan se lainvastaistakin tuollainen moottorin virittely. Tai ainakin pitäis olla.
;D
Sä se vitsin heitit.... Kaikki ei viritä virittämisen takia vaan polttoainetalouden takia se kun paranee kun moottorit saa pois päästömääräyksistä eli aine palaa oikeassa paikassa oikeaan aikaan... Eikä pakoputkessa niinkuin perkinseissä joista irtoo syöttöpumputkin moottorin kyljestä kun se on niin kovilla ;) Ja etkö oo seurannut keskustelua uusia massikoita ei pysty edes virittämään.... (vielä)
-
Ihme touhua noitten jonnujen kanssa.
Miksette osta esim. massikkaa niin ei tartte tulppailla mitään eekeeärriä.
Ostaa vaan sopivan tehoisen traktorin ja ei tarvii virityksiä tehdä.
Onhan se lainvastaistakin tuollainen moottorin virittely. Tai ainakin pitäis olla.
Sä se vitsin heitit.... Kaikki ei viritä virittämisen takia vaan polttoainetalouden takia se kun paranee kun moottorit saa pois päästömääräyksistä eli aine palaa oikeassa paikassa oikeaan aikaan... Eikä pakoputkessa niinkuin perkinseissä joista irtoo syöttöpumputkin moottorin kyljestä kun se on niin kovilla ;) Ja etkö oo seurannut keskustelua uusia massikoita ei pysty edes virittämään.... (vielä)
Ei se tainnu aivan vitsi kuitenkaan olla laittomuuden osalta.
-
Ihme touhua noitten jonnujen kanssa.
Miksette osta esim. massikkaa niin ei tartte tulppailla mitään eekeeärriä.
Ostaa vaan sopivan tehoisen traktorin ja ei tarvii virityksiä tehdä.
Onhan se lainvastaistakin tuollainen moottorin virittely. Tai ainakin pitäis olla.
;Ei se tainnu aivan vitsi kuitenkaan olla lattomuuden osalta.
Sä se vitsin heitit.... Kaikki ei viritä virittämisen takia vaan polttoainetalouden takia se kun paranee kun moottorit saa pois päästömääräyksistä eli aine palaa oikeassa paikassa oikeaan aikaan... Eikä pakoputkessa niinkuin perkinseissä joista irtoo syöttöpumputkin moottorin kyljestä kun se on niin kovilla ;) Ja etkö oo seurannut keskustelua uusia massikoita ei pysty edes virittämään.... (vielä)
Joo onhan se laitonta mutta entäs sitten???
-
Ihme touhua noitten jonnujen kanssa.
Miksette osta esim. massikkaa niin ei tartte tulppailla mitään eekeeärriä.
Ostaa vaan sopivan tehoisen traktorin ja ei tarvii virityksiä tehdä.
Onhan se lainvastaistakin tuollainen moottorin virittely. Tai ainakin pitäis olla.
;D
Sä se vitsin heitit.... Kaikki ei viritä virittämisen takia vaan polttoainetalouden takia se kun paranee kun moottorit saa pois päästömääräyksistä eli aine palaa oikeassa paikassa oikeaan aikaan... Eikä pakoputkessa niinkuin perkinseissä joista irtoo syöttöpumputkin moottorin kyljestä kun se on niin kovilla ;) Ja etkö oo seurannut keskustelua uusia massikoita ei pysty edes virittämään.... (vielä)
sain just viestiä muuan foorumilaiselta että massikan viritysongelmien ratkeaminen on lähellä 8)
-
Onhan nuo commonrailia edeltävät 2.0 tdi koneet aika susia, kun ajattelee että autoa on tehty tuolla moottorilla vain muutaman vuoden ajan. Muita konsernin tekniikoita joita tulisi välttää on 5 ensimmäisen vuosimallin 2.5 V6 tdi:t, 1.4 tsi konetta ostaessa on oltava tarkkana että kyseessä ei ole jakoketju ja öljyputkiongelmainen malli ja kuivakytkin DSG laatikolla varustettua autoa ostaessa voi varautua sen uusimiseen jossain vaiheessa...
Vaikka konsernin vehkeillä ajetaankin, niin ihmetellä pitää ongelmien määrää. Vanhassa vara parempi pätee tässäkin.
Tuosta virittämisen laillisuudesta on varmaan ihan paikallaan varoittaa. Vakuutusyhtiöillä on sellainen ikävä piirre että siellä on taipumusta livetä korvausvastuusta jos se on vain siirrettävissä asiakkaan kontolle. Vahingon sattuessa voi olla kyse isoista asioista, rahalla (ja pörssiyhtiöiden johtajilla) kun ei tunnetusti ole omaatuntoa.
-
Täältä näkys löytyvän apu jontikan EGR sulkuun http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html (http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html)
No niin...
Kommentteja, Piedro ja LTR?
-
Ihan yhtä laitonta kun ylinopeus
-
Mitäs se on laitonta? Ainahan sen härvelin voi uusintakatsastaa.
päästöissä ei katsastus riitä.
-
Paitsi ehkä tyyppikatsastus... ;D
Joka ei mene läpi ja on ihanan halpaa.
-
Ketäs se oikeasti kiinnostaa onko se laillista vai ei :o
Ja pystyikös typenoksidejakaan kovin mones paikas mittaileen :-\
-
Täältä näkys löytyvän apu jontikan EGR sulkuun http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html (http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html)
No niin...
Kommentteja, Piedro ja LTR?
Taitaa pitää kiirettä :P
-
Täältä näkys löytyvän apu jontikan EGR sulkuun http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html (http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html)
No niin...
Kommentteja, Piedro ja LTR?
Morjesta vaan taas!
Sesonki päällä, eikä meinaa millään revetä kirjoittamaan vaikka mieli tekisi. No Cutanan kannustamana pari rivia... äläpä yllytä hullua!
Oma, lähinnä konemiesten kokemuksiin pohjautuva näkemykseni tuosta EGR;stä nimenomaan Vihreissä perustuu siihen että venttiili komponenttina on toteutettu, (haluaisin uskoa että vahingossa), teknisesti niin surkeasti ettei se kestä sille ajateltua käyttöä varsinkin näillä leveysasteilla kovinkaan kauaa.
EGR servon moottorin piirilevy hapettuu piloille puutteellisen kosteuseristyksen takia. Hapettuminen taas johtuu kosteudesta jota sinne moottorin sisään kondensoituu jatkuvan lämpenemisen ja jäähtymisen seurauksena näillä leveysasteilla.
John Deeren xx30 sarjan Premiumien käyttäjät ovat olleet halukkaita pääsemään eroon tästä jatkuvasta ylimääräisestä venttiilin vaihtokulusta suurimmaksi osaksi juuri tästä syystä.
Konehan on vikatilassa kun venttiilin ohjaus ei toimi. Servo ajaa rajansa jo virtojen päällekytkemisen aikana, ja jos rajat ei täyty, tulee venttiilin liikerataan perustuva vikakoodi. Se ja nimenomaan se on avaintekijä koko venttiilin poistamisen onnistumisessa. Se liikeratoja valvova toiminto olisi löydettävä ohjelmasta, ja poistettava, tai muutettava niin ettei mainittua toimintoa enää edellytettäisi virtojen päällekytkennän yhteydessä.
Kun tuo ominaisuus on hoidettu, ei ole temppu eikä mikään ajaa itse venttiili käytön aikana tai ajaa se iäksi kiinni, tai tulpata ja poistaa sen ohjaus ohjelmasta. (Tämä siis näissä helpoimmissa/yksinkertaisemmissa EGR vekottimissa)
Oman luetun ymmärtämisen perusteella yllä mainostettu uutinen tuon optimointipalveluja tarjoavan yrityksen sivuilla perustuu nimen omaan siihen että koneen omassa johtosarjassa kuuluu olla kytkettynä ehjä venttiili, joka suorittaa nimenomaan noita kevätjuhlaliikkeitä aina virtojen kytkennän yhteydessä. Jos servon ”boottaus” eli rajojen ajaminen olisi estetty ohjelmasta, ehjää venttiiliä ei siellä johdoissa roikkumassa tarvittaisi. Venttiiliähän voisi yrittää pussittaa eli kosteuseristää ja viedä pienemmille lämmönvaihteluille altistavaan paikkaan vaikka johtoja jatkamalla, jolloin venttiilin ikä todennäköisesti jatkuisi, mutta ongelmaa ei ole ohitettu, vaan sen esiintymistiheyttä on vähennetty. Eli tämä ei ole ratkaisu venttiilin heikkoon tekniseen rakenteeseen liittyvään ongelmaan.
Täysin toinen asia on pakokaasun takaisinkierrätystoiminnon, sen mekaanisen järjestelmän poistaminen itse moottorista.
Kumpa se olisikin niin yksinkertaista. Palaan tässä taas kentältä kuulemaamme. Yleinen käsitys tuntuu olevan se että egr-toiminto puhdistaisi pakokaasuja, nimenomaan jo syntyneitä pakokaasuja, ajamalla niitä uudelleen moottoriin puhdistumaan. Ja tämä nimenomaan varsinkin kylmällä moottorilla. Toinen valloillaan oleva ajatus tuntuu olevan pakokaasujen moottoria likaava ominaisuus, sitä halutaa estää.
Molemmat liittyvät toki aiheeseen. Toisessa uskomuksessa on tietysti vankasti bensiinikäyttöisen moottorin katalysaattorin toiminnan perusteita sekoitettuna, toisessa pakokaasun moottoria likaava faktori on täyttä totta ilman muuta.
Harva silti tietää mikä EGR:n perusperiaatteelinen tarkoitus on ja millaisia moottorit olisivat nyt ilman tätä villitystä, ja minkälaisia niistä voisi ilman sitä jalostaa, tai, mihin kaikkeen muuhun egr:n toiminto yleensä vaikuttaa.
Voisin parilla rivillä sitäkin selostaa. Viisaammat korjatkoon. tai tarkentakoot jos siltä tuntuu.
Kun moottoreita käytetään mahdollisimman hyvällä hyötysuhteella kunkin mekaanisen kokoonpanon puitteissa, (pätee siis yleensä ottomoottoriin riippumatta polttoaineesta), palolämpötilat nousevat väistämättä runsashappisen imuilman kanssa, niin korkeiksi että niissä lämpötiloissa palotapahtumassa muodostuu tuiki vahingolliseksi määriteltyä NOx kaasua, eli typen oksideja. http://fi.wikipedia.org/wiki/Typenoksidit
EGR:n kuningasidea onkin vähentää NOx kaasujen syntymistä niin että vähennetään happea palotapahtumasta ohjaamalla sylinteriin happensa jo aiemmin polttanutta likaista ilmaa eli pakokaasua. Kun sylinterin täytöksessä ei enää olekaan vain puhdasta ilmaa, hyötysuhde huononee ja palolämpötila pienenee, ja NOx kaasuja muodostuu alemman palolämpotilan takia vähemmän. Tähän kun vielä yhdistetään nämä lämmönvaihtimet, joissa EGR pakokaasuista sidotaan lämpöä moottorin jäähdytysnesteeseen, ja tällä tavoin entisestään alennetaan sylinteriin menevän likaisen ilman lämpötilaa, tulee järjestelmästä monimutkainen ja helpommin haavoittuva.
Lähes ainoana markkinoilla pelkällä EGR:llä Tier IIIB päästönormit alittavilla John Deeren ( 6R, 7R ja 8R) moottoreilla egr:n käyttöasteeksi väitetään jopa 55%. Tämä tarkoittaa sitä että palotapahtumassa on enemmän likaista, kun puhdasta ilmaa, jatkuvasti. Seuraus tästä on se että kuluttaja maksaa suuremman polttoaineenkulutuksen muodossa, nox-puhtaamista pakokaasuista. Kun taas palamisen sivutuotteena syntyvää Co2, eli hiilidioksidia muodostuu totta kai, sitä enemmän mitä enemmän soppaa palaa.
Olen tätäkin VTT projektiemme yhteydessä viisaammilta yritänyt kysellä, että onko tutkittu, ihan paperille asti, kumpi on pienempi paha, vähemmän hiilidioksipäästöjä ja enemmän typenoksideja, vai vähemmän typen oksideja ja enemmän hiilidioksidipäästöjä. Eivät ole insinöörit osanneet vastata.
EGR:n poistaminen nykymoottoreista on aivan toinen juttu kuin ennen. Ennen, eli -90 luvun alussa ja vielä lopussakin valmistettujen (henkilöauton)moottoreiden kylkeen oli EGR ympätty lähinnä tiukentuneiden päästövaatimusten takia, ikään kuin pelastamaan se mitä pelastettavissa oli. Sieltä se oli helppo laipata kiinni, jos asia vaivasi. Ei vikakoodeja, ei mitään. Parempi omatunto, ja pientä ylpeyttä itsetuntoon oman etevyyden takia .
Sittemmin tiukempin päästövaatimusten takia/ansiosta, sähköisen moottorin ohjauksen yleistyessä uusien moottorien suunnittelun kanssa käsi kädessä, EGR ei enää ollutkaan ns. lisävaruste, vaan moottorit on alusta pitäen suunniteltu toimimaan symbioosissa tuon viheliäsen järjestelmän kanssa.
Tämä taas aiheuttaa sen että moottorin ohjauksessa likainen ilma on mukana kaikessa laskennassa, ilmamäärämittareitakin on tuplasti, toinen mittaa puhdasta, ja toinen likaista ilmaa. Moottoriin virtaavan ilman määrä on yksi tärkeimmistä määreistä ohjainlaitteelle, jotta se osaa laskea polkimen pyyntiin aina oikean ruiskutettavan polttoainemäärän, milloin missäkin kuormitustilanteessa.
Nyt kun nykymoottoreista yritetään saada tuota päästöhässäkkää pois, joko vain käytöstä tai jopa mekaanisesti kokonaan, jääkin sitten isoimmaksi/työläimmäksi asiaksi ymmärtää ohjelmasta, mihin kaikkeen sen järjestelmän ohjaus on liitetty.
Nykypäivän ohjainlaitteet on rakennettu siten, että mitään ei enää jätetä yhden tai kahden kuvajan summaksi vaan kaikkea monitoroidaan useammasta suunnasta, ja vinkkeleistä ja peilataan milloin mitäkin suuretta vastaan. joistakin ecuista löytyy myös toimintoja jolla ne korjaavat itse niin sanottuja epätosia funktioita, ja ottavat käyttöön uusia, aiemmin passiivisia karttoja, jos laskennassa muodostuu ohjearvoista poikkeavia lopputuloksia.
Modernien moottorien ohjauksen edes osittainen ymmärtäminen ei välttämättä avaa sitä tosiasiaa, millä tuollaisen järjestelmän voisi sormia naksauttamalla poistaa.
John Deeren moottoreidensa ohjaamiseen käyttämä Phoenix ohjailaite ja sen sisältämä moottoria ohjaava ohjelma ei ole karttahierarkiansa, visuaalisen ilmeensä ja faktoreidensa puolesta tunnetuimpia. Ymmärtääkseen edes osittain epätavanomaisten karttojen toiminnallisuuden se vaatii testaamista ja testaamista, vielä kerran testaamista. Kun muutoksia tehdään ohjelmaan, niiden vaikutus tulee todeta John Deeressä Service Adviserilla, eri kuormitustilanteissa.
EGR toiminnon poistaminen moottorista siis aiheuttaa hyötysuhteen paranemisen jo itsessään, vaikka muihin asetuksiin ei edes koskettaisi. Jos toiminnon poiskytkemisllä taas haetaan maksimaalista hyötyä, hyötysuhde saadaan, säätämällä oikein, aina vain paremmaksi ja puhdas palaminen tuottaa toki enemmän NOx:eja ja parantunut eli pienentynyt kulutus taas tuottaa vähemmän CO2 päästöjä, eli noksit nousee ja hiilidioksidipäästöt laskee.
Moottorien tulisi myös käydä viilempänä, koska kaikki pakolämpö menee ulos eikä takaisin moottoriin. Ahtopainetarve samalle teholle pitäisi pienetä koska nyt kaikki moottoriin sisään menevä ilma sisältää happea. Ja hapekasta puhdasta ilmaa ei tietenkään tarvita moottoriin siinä määrin kuin likaista ilmaa, siksi ahtopaineiden vähentymisen takia tietysti ahdin itsessään pääsee vähemmällä, ja sen luulisi kestävän kauemmin.
Moottori itsessään kuten öljyt pysyvät tietenkin kauemmin parempina, ja näin moottori kuluu vähemmän.
Edut järjestelmän poistamiselle ovat siis kiistattomat. Omatunto ja herran pelko lie suurimmat syyt
jossitteluille, ja tietenkin se ettei kokonaan ja oikein järjestelmän ohjelmasta poistavia tahoja tahdo löytyä. Lupauksia on kyllä kuultu ja ja nähty. Se vain ei ole aina niin yksinkertaista.
Pystyäkseen tekemään tämänkin teeman ympärillä tuotekehitystä oikein, siihen tulee olla testattavan koneen lisäksi, merkkitesteri, dynamometri jolla konetta kuormitetaan halutusti, teknistä ymmärrystä, aikaa, ja motivaatiota, (tietenkin ohjelmointilaitteet sekä ohjelman muuttamiseen tarvittavat ohjelmistot). Jos edes jokin näistä kuudesta puuttuu, tulos on todennäköisesti se mitä pahimmillaan on nyt jo kahdenkin alalla toimivan käsialasta pystytty näkemään.
Taisi mennä teknisen oksentamisen puolelle, mutta pöljää ei kannata ärsyttää, sen verran yksinkertainen olen, etten osaa tuota asiaa lyhemmin enkä selvemmin kertoa.
Hyvä ja halpa puolestaan sopivat hyvin harvoin samaan pakettiin
-
Hyvä. Jotain tälläistä vastausta kaipasinkin,koska tiedän että ei se helppoa ja halpaa ole hyvää tehdä.
Se pakokaasu sisältää muuten paaaljon vesihöyryä josta syystä se pudottaa
sitä palamislämpötilaa helposti. Ei hapen puutteen vuoksi sitä sinne syötetä ;)
-
No ei se kalliskaan aina paras ole ;)
-
Juu... Ei ainakaan vielä olla oikein tyytyväisiä...
-
Täältä näkys löytyvän apu jontikan EGR sulkuun http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html (http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html)
No niin...
Kommentteja, Piedro ja LTR?
Morjesta vaan taas!
Sesonki päällä, eikä meinaa millään revetä kirjoittamaan vaikka mieli tekisi. No Cutanan kannustamana pari rivia... äläpä yllytä hullua!
Oma, lähinnä konemiesten kokemuksiin pohjautuva näkemykseni tuosta EGR;stä nimenomaan Vihreissä perustuu siihen että venttiili komponenttina on toteutettu, (haluaisin uskoa että vahingossa), teknisesti niin surkeasti ettei se kestä sille ajateltua käyttöä varsinkin näillä leveysasteilla kovinkaan kauaa.
EGR servon moottorin piirilevy hapettuu piloille puutteellisen kosteuseristyksen takia. Hapettuminen taas johtuu kosteudesta jota sinne moottorin sisään kondensoituu jatkuvan lämpenemisen ja jäähtymisen seurauksena näillä leveysasteilla.
John Deeren xx30 sarjan Premiumien käyttäjät ovat olleet halukkaita pääsemään eroon tästä jatkuvasta ylimääräisestä venttiilin vaihtokulusta suurimmaksi osaksi juuri tästä syystä.
Konehan on vikatilassa kun venttiilin ohjaus ei toimi. Servo ajaa rajansa jo virtojen päällekytkemisen aikana, ja jos rajat ei täyty, tulee venttiilin liikerataan perustuva vikakoodi. Se ja nimenomaan se on avaintekijä koko venttiilin poistamisen onnistumisessa. Se liikeratoja valvova toiminto olisi löydettävä ohjelmasta, ja poistettava, tai muutettava niin ettei mainittua toimintoa enää edellytettäisi virtojen päällekytkennän yhteydessä.
Kun tuo ominaisuus on hoidettu, ei ole temppu eikä mikään ajaa itse venttiili käytön aikana tai ajaa se iäksi kiinni, tai tulpata ja poistaa sen ohjaus ohjelmasta. (Tämä siis näissä helpoimmissa/yksinkertaisemmissa EGR vekottimissa)
Oman luetun ymmärtämisen perusteella yllä mainostettu uutinen tuon optimointipalveluja tarjoavan yrityksen sivuilla perustuu nimen omaan siihen että koneen omassa johtosarjassa kuuluu olla kytkettynä ehjä venttiili, joka suorittaa nimenomaan noita kevätjuhlaliikkeitä aina virtojen kytkennän yhteydessä. Jos servon ”boottaus” eli rajojen ajaminen olisi estetty ohjelmasta, ehjää venttiiliä ei siellä johdoissa roikkumassa tarvittaisi. Venttiiliähän voisi yrittää pussittaa eli kosteuseristää ja viedä pienemmille lämmönvaihteluille altistavaan paikkaan vaikka johtoja jatkamalla, jolloin venttiilin ikä todennäköisesti jatkuisi, mutta ongelmaa ei ole ohitettu, vaan sen esiintymistiheyttä on vähennetty. Eli tämä ei ole ratkaisu venttiilin heikkoon tekniseen rakenteeseen liittyvään ongelmaan.
Täysin toinen asia on pakokaasun takaisinkierrätystoiminnon, sen mekaanisen järjestelmän poistaminen itse moottorista.
Kumpa se olisikin niin yksinkertaista. Palaan tässä taas kentältä kuulemaamme. Yleinen käsitys tuntuu olevan se että egr-toiminto puhdistaisi pakokaasuja, nimenomaan jo syntyneitä pakokaasuja, ajamalla niitä uudelleen moottoriin puhdistumaan. Ja tämä nimenomaan varsinkin kylmällä moottorilla. Toinen valloillaan oleva ajatus tuntuu olevan pakokaasujen moottoria likaava ominaisuus, sitä halutaa estää.
Molemmat liittyvät toki aiheeseen. Toisessa uskomuksessa on tietysti vankasti bensiinikäyttöisen moottorin katalysaattorin toiminnan perusteita sekoitettuna, toisessa pakokaasun moottoria likaava faktori on täyttä totta ilman muuta.
Harva silti tietää mikä EGR:n perusperiaatteelinen tarkoitus on ja millaisia moottorit olisivat nyt ilman tätä villitystä, ja minkälaisia niistä voisi ilman sitä jalostaa, tai, mihin kaikkeen muuhun egr:n toiminto yleensä vaikuttaa.
Voisin parilla rivillä sitäkin selostaa. Viisaammat korjatkoon. tai tarkentakoot jos siltä tuntuu.
Kun moottoreita käytetään mahdollisimman hyvällä hyötysuhteella kunkin mekaanisen kokoonpanon puitteissa, (pätee siis yleensä ottomoottoriin riippumatta polttoaineesta), palolämpötilat nousevat väistämättä runsashappisen imuilman kanssa, niin korkeiksi että niissä lämpötiloissa palotapahtumassa muodostuu tuiki vahingolliseksi määriteltyä NOx kaasua, eli typen oksideja. http://fi.wikipedia.org/wiki/Typenoksidit
EGR:n kuningasidea onkin vähentää NOx kaasujen syntymistä niin että vähennetään happea palotapahtumasta ohjaamalla sylinteriin happensa jo aiemmin polttanutta likaista ilmaa eli pakokaasua. Kun sylinterin täytöksessä ei enää olekaan vain puhdasta ilmaa, hyötysuhde huononee ja palolämpötila pienenee, ja NOx kaasuja muodostuu alemman palolämpotilan takia vähemmän. Tähän kun vielä yhdistetään nämä lämmönvaihtimet, joissa EGR pakokaasuista sidotaan lämpöä moottorin jäähdytysnesteeseen, ja tällä tavoin entisestään alennetaan sylinteriin menevän likaisen ilman lämpötilaa, tulee järjestelmästä monimutkainen ja helpommin haavoittuva.
Lähes ainoana markkinoilla pelkällä EGR:llä Tier IIIB päästönormit alittavilla John Deeren ( 6R, 7R ja 8R) moottoreilla egr:n käyttöasteeksi väitetään jopa 55%. Tämä tarkoittaa sitä että palotapahtumassa on enemmän likaista, kun puhdasta ilmaa, jatkuvasti. Seuraus tästä on se että kuluttaja maksaa suuremman polttoaineenkulutuksen muodossa, nox-puhtaamista pakokaasuista. Kun taas palamisen sivutuotteena syntyvää Co2, eli hiilidioksidia muodostuu totta kai, sitä enemmän mitä enemmän soppaa palaa.
Olen tätäkin VTT projektiemme yhteydessä viisaammilta yritänyt kysellä, että onko tutkittu, ihan paperille asti, kumpi on pienempi paha, vähemmän hiilidioksipäästöjä ja enemmän typenoksideja, vai vähemmän typen oksideja ja enemmän hiilidioksidipäästöjä. Eivät ole insinöörit osanneet vastata.
EGR:n poistaminen nykymoottoreista on aivan toinen juttu kuin ennen. Ennen, eli -90 luvun alussa ja vielä lopussakin valmistettujen (henkilöauton)moottoreiden kylkeen oli EGR ympätty lähinnä tiukentuneiden päästövaatimusten takia, ikään kuin pelastamaan se mitä pelastettavissa oli. Sieltä se oli helppo laipata kiinni, jos asia vaivasi. Ei vikakoodeja, ei mitään. Parempi omatunto, ja pientä ylpeyttä itsetuntoon oman etevyyden takia .
Sittemmin tiukempin päästövaatimusten takia/ansiosta, sähköisen moottorin ohjauksen yleistyessä uusien moottorien suunnittelun kanssa käsi kädessä, EGR ei enää ollutkaan ns. lisävaruste, vaan moottorit on alusta pitäen suunniteltu toimimaan symbioosissa tuon viheliäsen järjestelmän kanssa.
Tämä taas aiheuttaa sen että moottorin ohjauksessa likainen ilma on mukana kaikessa laskennassa, ilmamäärämittareitakin on tuplasti, toinen mittaa puhdasta, ja toinen likaista ilmaa. Moottoriin virtaavan ilman määrä on yksi tärkeimmistä määreistä ohjainlaitteelle, jotta se osaa laskea polkimen pyyntiin aina oikean ruiskutettavan polttoainemäärän, milloin missäkin kuormitustilanteessa.
Nyt kun nykymoottoreista yritetään saada tuota päästöhässäkkää pois, joko vain käytöstä tai jopa mekaanisesti kokonaan, jääkin sitten isoimmaksi/työläimmäksi asiaksi ymmärtää ohjelmasta, mihin kaikkeen sen järjestelmän ohjaus on liitetty.
Nykypäivän ohjainlaitteet on rakennettu siten, että mitään ei enää jätetä yhden tai kahden kuvajan summaksi vaan kaikkea monitoroidaan useammasta suunnasta, ja vinkkeleistä ja peilataan milloin mitäkin suuretta vastaan. joistakin ecuista löytyy myös toimintoja jolla ne korjaavat itse niin sanottuja epätosia funktioita, ja ottavat käyttöön uusia, aiemmin passiivisia karttoja, jos laskennassa muodostuu ohjearvoista poikkeavia lopputuloksia.
Modernien moottorien ohjauksen edes osittainen ymmärtäminen ei välttämättä avaa sitä tosiasiaa, millä tuollaisen järjestelmän voisi sormia naksauttamalla poistaa.
John Deeren moottoreidensa ohjaamiseen käyttämä Phoenix ohjailaite ja sen sisältämä moottoria ohjaava ohjelma ei ole karttahierarkiansa, visuaalisen ilmeensä ja faktoreidensa puolesta tunnetuimpia. Ymmärtääkseen edes osittain epätavanomaisten karttojen toiminnallisuuden se vaatii testaamista ja testaamista, vielä kerran testaamista. Kun muutoksia tehdään ohjelmaan, niiden vaikutus tulee todeta John Deeressä Service Adviserilla, eri kuormitustilanteissa.
EGR toiminnon poistaminen moottorista siis aiheuttaa hyötysuhteen paranemisen jo itsessään, vaikka muihin asetuksiin ei edes koskettaisi. Jos toiminnon poiskytkemisllä taas haetaan maksimaalista hyötyä, hyötysuhde saadaan, säätämällä oikein, aina vain paremmaksi ja puhdas palaminen tuottaa toki enemmän NOx:eja ja parantunut eli pienentynyt kulutus taas tuottaa vähemmän CO2 päästöjä, eli noksit nousee ja hiilidioksidipäästöt laskee.
Moottorien tulisi myös käydä viilempänä, koska kaikki pakolämpö menee ulos eikä takaisin moottoriin. Ahtopainetarve samalle teholle pitäisi pienetä koska nyt kaikki moottoriin sisään menevä ilma sisältää happea. Ja hapekasta puhdasta ilmaa ei tietenkään tarvita moottoriin siinä määrin kuin likaista ilmaa, siksi ahtopaineiden vähentymisen takia tietysti ahdin itsessään pääsee vähemmällä, ja sen luulisi kestävän kauemmin.
Moottori itsessään kuten öljyt pysyvät tietenkin kauemmin parempina, ja näin moottori kuluu vähemmän.
Edut järjestelmän poistamiselle ovat siis kiistattomat. Omatunto ja herran pelko lie suurimmat syyt
jossitteluille, ja tietenkin se ettei kokonaan ja oikein järjestelmän ohjelmasta poistavia tahoja tahdo löytyä. Lupauksia on kyllä kuultu ja ja nähty. Se vain ei ole aina niin yksinkertaista.
Pystyäkseen tekemään tämänkin teeman ympärillä tuotekehitystä oikein, siihen tulee olla testattavan koneen lisäksi, merkkitesteri, dynamometri jolla konetta kuormitetaan halutusti, teknistä ymmärrystä, aikaa, ja motivaatiota, (tietenkin ohjelmointilaitteet sekä ohjelman muuttamiseen tarvittavat ohjelmistot). Jos edes jokin näistä kuudesta puuttuu, tulos on todennäköisesti se mitä pahimmillaan on nyt jo kahdenkin alalla toimivan käsialasta pystytty näkemään.
Taisi mennä teknisen oksentamisen puolelle, mutta pöljää ei kannata ärsyttää, sen verran yksinkertainen olen, etten osaa tuota asiaa lyhemmin enkä selvemmin kertoa.
Hyvä ja halpa puolestaan sopivat hyvin harvoin samaan pakettiin
mikä tässä egr-propleemassa on loppujen lopuksi totuus, tankki-auton kuljettajalta kyselin miten hän kokee tuon egr:n olon autossaan ja hän tuumas että ei sitä huomaa kuin käynnistettäessä, silloin vilahtaa savupilven kuva mittaristossa, siinä kaikki mitä hän on joutunu kokemaan reilun 800000 kilometrin matkalla, ei mee polttoainetta enempää kuin edelliselläkään autolla ja samanmoista vetoa tarjoaa.
kuvittelisin että tuosta on jopa hyötyä, moottorihan lämpenee nopeammin kylmällä....
-
Täältä näkys löytyvän apu jontikan EGR sulkuun http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html (http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html)
No niin...
Kommentteja, Piedro ja LTR?
Morjesta vaan taas!
Sesonki päällä, eikä meinaa millään revetä kirjoittamaan vaikka mieli tekisi. No Cutanan kannustamana pari rivia... äläpä yllytä hullua!
Oma, lähinnä konemiesten kokemuksiin pohjautuva näkemykseni tuosta EGR;stä nimenomaan Vihreissä perustuu siihen että venttiili komponenttina on toteutettu, (haluaisin uskoa että vahingossa), teknisesti niin surkeasti ettei se kestä sille ajateltua käyttöä varsinkin näillä leveysasteilla kovinkaan kauaa.
EGR servon moottorin piirilevy hapettuu piloille puutteellisen kosteuseristyksen takia. Hapettuminen taas johtuu kosteudesta jota sinne moottorin sisään kondensoituu jatkuvan lämpenemisen ja jäähtymisen seurauksena näillä leveysasteilla.
John Deeren xx30 sarjan Premiumien käyttäjät ovat olleet halukkaita pääsemään eroon tästä jatkuvasta ylimääräisestä venttiilin vaihtokulusta suurimmaksi osaksi juuri tästä syystä.
Konehan on vikatilassa kun venttiilin ohjaus ei toimi. Servo ajaa rajansa jo virtojen päällekytkemisen aikana, ja jos rajat ei täyty, tulee venttiilin liikerataan perustuva vikakoodi. Se ja nimenomaan se on avaintekijä koko venttiilin poistamisen onnistumisessa. Se liikeratoja valvova toiminto olisi löydettävä ohjelmasta, ja poistettava, tai muutettava niin ettei mainittua toimintoa enää edellytettäisi virtojen päällekytkennän yhteydessä.
Kun tuo ominaisuus on hoidettu, ei ole temppu eikä mikään ajaa itse venttiili käytön aikana tai ajaa se iäksi kiinni, tai tulpata ja poistaa sen ohjaus ohjelmasta. (Tämä siis näissä helpoimmissa/yksinkertaisemmissa EGR vekottimissa)
Oman luetun ymmärtämisen perusteella yllä mainostettu uutinen tuon optimointipalveluja tarjoavan yrityksen sivuilla perustuu nimen omaan siihen että koneen omassa johtosarjassa kuuluu olla kytkettynä ehjä venttiili, joka suorittaa nimenomaan noita kevätjuhlaliikkeitä aina virtojen kytkennän yhteydessä. Jos servon ”boottaus” eli rajojen ajaminen olisi estetty ohjelmasta, ehjää venttiiliä ei siellä johdoissa roikkumassa tarvittaisi. Venttiiliähän voisi yrittää pussittaa eli kosteuseristää ja viedä pienemmille lämmönvaihteluille altistavaan paikkaan vaikka johtoja jatkamalla, jolloin venttiilin ikä todennäköisesti jatkuisi, mutta ongelmaa ei ole ohitettu, vaan sen esiintymistiheyttä on vähennetty. Eli tämä ei ole ratkaisu venttiilin heikkoon tekniseen rakenteeseen liittyvään ongelmaan.
Täysin toinen asia on pakokaasun takaisinkierrätystoiminnon, sen mekaanisen järjestelmän poistaminen itse moottorista.
Kumpa se olisikin niin yksinkertaista. Palaan tässä taas kentältä kuulemaamme. Yleinen käsitys tuntuu olevan se että egr-toiminto puhdistaisi pakokaasuja, nimenomaan jo syntyneitä pakokaasuja, ajamalla niitä uudelleen moottoriin puhdistumaan. Ja tämä nimenomaan varsinkin kylmällä moottorilla. Toinen valloillaan oleva ajatus tuntuu olevan pakokaasujen moottoria likaava ominaisuus, sitä halutaa estää.
Molemmat liittyvät toki aiheeseen. Toisessa uskomuksessa on tietysti vankasti bensiinikäyttöisen moottorin katalysaattorin toiminnan perusteita sekoitettuna, toisessa pakokaasun moottoria likaava faktori on täyttä totta ilman muuta.
Harva silti tietää mikä EGR:n perusperiaatteelinen tarkoitus on ja millaisia moottorit olisivat nyt ilman tätä villitystä, ja minkälaisia niistä voisi ilman sitä jalostaa, tai, mihin kaikkeen muuhun egr:n toiminto yleensä vaikuttaa.
Voisin parilla rivillä sitäkin selostaa. Viisaammat korjatkoon. tai tarkentakoot jos siltä tuntuu.
Kun moottoreita käytetään mahdollisimman hyvällä hyötysuhteella kunkin mekaanisen kokoonpanon puitteissa, (pätee siis yleensä ottomoottoriin riippumatta polttoaineesta), palolämpötilat nousevat väistämättä runsashappisen imuilman kanssa, niin korkeiksi että niissä lämpötiloissa palotapahtumassa muodostuu tuiki vahingolliseksi määriteltyä NOx kaasua, eli typen oksideja. http://fi.wikipedia.org/wiki/Typenoksidit
EGR:n kuningasidea onkin vähentää NOx kaasujen syntymistä niin että vähennetään happea palotapahtumasta ohjaamalla sylinteriin happensa jo aiemmin polttanutta likaista ilmaa eli pakokaasua. Kun sylinterin täytöksessä ei enää olekaan vain puhdasta ilmaa, hyötysuhde huononee ja palolämpötila pienenee, ja NOx kaasuja muodostuu alemman palolämpotilan takia vähemmän. Tähän kun vielä yhdistetään nämä lämmönvaihtimet, joissa EGR pakokaasuista sidotaan lämpöä moottorin jäähdytysnesteeseen, ja tällä tavoin entisestään alennetaan sylinteriin menevän likaisen ilman lämpötilaa, tulee järjestelmästä monimutkainen ja helpommin haavoittuva.
Lähes ainoana markkinoilla pelkällä EGR:llä Tier IIIB päästönormit alittavilla John Deeren ( 6R, 7R ja 8R) moottoreilla egr:n käyttöasteeksi väitetään jopa 55%. Tämä tarkoittaa sitä että palotapahtumassa on enemmän likaista, kun puhdasta ilmaa, jatkuvasti. Seuraus tästä on se että kuluttaja maksaa suuremman polttoaineenkulutuksen muodossa, nox-puhtaamista pakokaasuista. Kun taas palamisen sivutuotteena syntyvää Co2, eli hiilidioksidia muodostuu totta kai, sitä enemmän mitä enemmän soppaa palaa.
Olen tätäkin VTT projektiemme yhteydessä viisaammilta yritänyt kysellä, että onko tutkittu, ihan paperille asti, kumpi on pienempi paha, vähemmän hiilidioksipäästöjä ja enemmän typenoksideja, vai vähemmän typen oksideja ja enemmän hiilidioksidipäästöjä. Eivät ole insinöörit osanneet vastata.
EGR:n poistaminen nykymoottoreista on aivan toinen juttu kuin ennen. Ennen, eli -90 luvun alussa ja vielä lopussakin valmistettujen (henkilöauton)moottoreiden kylkeen oli EGR ympätty lähinnä tiukentuneiden päästövaatimusten takia, ikään kuin pelastamaan se mitä pelastettavissa oli. Sieltä se oli helppo laipata kiinni, jos asia vaivasi. Ei vikakoodeja, ei mitään. Parempi omatunto, ja pientä ylpeyttä itsetuntoon oman etevyyden takia .
Sittemmin tiukempin päästövaatimusten takia/ansiosta, sähköisen moottorin ohjauksen yleistyessä uusien moottorien suunnittelun kanssa käsi kädessä, EGR ei enää ollutkaan ns. lisävaruste, vaan moottorit on alusta pitäen suunniteltu toimimaan symbioosissa tuon viheliäsen järjestelmän kanssa.
Tämä taas aiheuttaa sen että moottorin ohjauksessa likainen ilma on mukana kaikessa laskennassa, ilmamäärämittareitakin on tuplasti, toinen mittaa puhdasta, ja toinen likaista ilmaa. Moottoriin virtaavan ilman määrä on yksi tärkeimmistä määreistä ohjainlaitteelle, jotta se osaa laskea polkimen pyyntiin aina oikean ruiskutettavan polttoainemäärän, milloin missäkin kuormitustilanteessa.
Nyt kun nykymoottoreista yritetään saada tuota päästöhässäkkää pois, joko vain käytöstä tai jopa mekaanisesti kokonaan, jääkin sitten isoimmaksi/työläimmäksi asiaksi ymmärtää ohjelmasta, mihin kaikkeen sen järjestelmän ohjaus on liitetty.
Nykypäivän ohjainlaitteet on rakennettu siten, että mitään ei enää jätetä yhden tai kahden kuvajan summaksi vaan kaikkea monitoroidaan useammasta suunnasta, ja vinkkeleistä ja peilataan milloin mitäkin suuretta vastaan. joistakin ecuista löytyy myös toimintoja jolla ne korjaavat itse niin sanottuja epätosia funktioita, ja ottavat käyttöön uusia, aiemmin passiivisia karttoja, jos laskennassa muodostuu ohjearvoista poikkeavia lopputuloksia.
Modernien moottorien ohjauksen edes osittainen ymmärtäminen ei välttämättä avaa sitä tosiasiaa, millä tuollaisen järjestelmän voisi sormia naksauttamalla poistaa.
John Deeren moottoreidensa ohjaamiseen käyttämä Phoenix ohjailaite ja sen sisältämä moottoria ohjaava ohjelma ei ole karttahierarkiansa, visuaalisen ilmeensä ja faktoreidensa puolesta tunnetuimpia. Ymmärtääkseen edes osittain epätavanomaisten karttojen toiminnallisuuden se vaatii testaamista ja testaamista, vielä kerran testaamista. Kun muutoksia tehdään ohjelmaan, niiden vaikutus tulee todeta John Deeressä Service Adviserilla, eri kuormitustilanteissa.
EGR toiminnon poistaminen moottorista siis aiheuttaa hyötysuhteen paranemisen jo itsessään, vaikka muihin asetuksiin ei edes koskettaisi. Jos toiminnon poiskytkemisllä taas haetaan maksimaalista hyötyä, hyötysuhde saadaan, säätämällä oikein, aina vain paremmaksi ja puhdas palaminen tuottaa toki enemmän NOx:eja ja parantunut eli pienentynyt kulutus taas tuottaa vähemmän CO2 päästöjä, eli noksit nousee ja hiilidioksidipäästöt laskee.
Moottorien tulisi myös käydä viilempänä, koska kaikki pakolämpö menee ulos eikä takaisin moottoriin. Ahtopainetarve samalle teholle pitäisi pienetä koska nyt kaikki moottoriin sisään menevä ilma sisältää happea. Ja hapekasta puhdasta ilmaa ei tietenkään tarvita moottoriin siinä määrin kuin likaista ilmaa, siksi ahtopaineiden vähentymisen takia tietysti ahdin itsessään pääsee vähemmällä, ja sen luulisi kestävän kauemmin.
Moottori itsessään kuten öljyt pysyvät tietenkin kauemmin parempina, ja näin moottori kuluu vähemmän.
Edut järjestelmän poistamiselle ovat siis kiistattomat. Omatunto ja herran pelko lie suurimmat syyt
jossitteluille, ja tietenkin se ettei kokonaan ja oikein järjestelmän ohjelmasta poistavia tahoja tahdo löytyä. Lupauksia on kyllä kuultu ja ja nähty. Se vain ei ole aina niin yksinkertaista.
Pystyäkseen tekemään tämänkin teeman ympärillä tuotekehitystä oikein, siihen tulee olla testattavan koneen lisäksi, merkkitesteri, dynamometri jolla konetta kuormitetaan halutusti, teknistä ymmärrystä, aikaa, ja motivaatiota, (tietenkin ohjelmointilaitteet sekä ohjelman muuttamiseen tarvittavat ohjelmistot). Jos edes jokin näistä kuudesta puuttuu, tulos on todennäköisesti se mitä pahimmillaan on nyt jo kahdenkin alalla toimivan käsialasta pystytty näkemään.
Taisi mennä teknisen oksentamisen puolelle, mutta pöljää ei kannata ärsyttää, sen verran yksinkertainen olen, etten osaa tuota asiaa lyhemmin enkä selvemmin kertoa.
Hyvä ja halpa puolestaan sopivat hyvin harvoin samaan pakettiin
mikä tässä egr-propleemassa on loppujen lopuksi totuus, tankki-auton kuljettajalta kyselin miten hän kokee tuon egr:n olon autossaan ja hän tuumas että ei sitä huomaa kuin käynnistettäessä, silloin vilahtaa savupilven kuva mittaristossa, siinä kaikki mitä hän on joutunu kokemaan reilun 800000 kilometrin matkalla, ei mee polttoainetta enempää kuin edelliselläkään autolla ja samanmoista vetoa tarjoaa.
kuvittelisin että tuosta on jopa hyötyä, moottorihan lämpenee nopeammin kylmällä....
Millaisia mahtavat olla nuo seuraavan sukupolven moottorit kun on vielä Ad-blue lisänä :P
-
Täältä näkys löytyvän apu jontikan EGR sulkuun http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html (http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html)
No niin...
Kommentteja, Piedro ja LTR?
Morjesta vaan taas!
Sesonki päällä, eikä meinaa millään revetä kirjoittamaan vaikka mieli tekisi. No Cutanan kannustamana pari rivia... äläpä yllytä hullua!
Oma, lähinnä konemiesten kokemuksiin pohjautuva näkemykseni tuosta EGR;stä nimenomaan Vihreissä perustuu siihen että venttiili komponenttina on toteutettu, (haluaisin uskoa että vahingossa), teknisesti niin surkeasti ettei se kestä sille ajateltua käyttöä varsinkin näillä leveysasteilla kovinkaan kauaa.
EGR servon moottorin piirilevy hapettuu piloille puutteellisen kosteuseristyksen takia. Hapettuminen taas johtuu kosteudesta jota sinne moottorin sisään kondensoituu jatkuvan lämpenemisen ja jäähtymisen seurauksena näillä leveysasteilla.
John Deeren xx30 sarjan Premiumien käyttäjät ovat olleet halukkaita pääsemään eroon tästä jatkuvasta ylimääräisestä venttiilin vaihtokulusta suurimmaksi osaksi juuri tästä syystä.
Konehan on vikatilassa kun venttiilin ohjaus ei toimi. Servo ajaa rajansa jo virtojen päällekytkemisen aikana, ja jos rajat ei täyty, tulee venttiilin liikerataan perustuva vikakoodi. Se ja nimenomaan se on avaintekijä koko venttiilin poistamisen onnistumisessa. Se liikeratoja valvova toiminto olisi löydettävä ohjelmasta, ja poistettava, tai muutettava niin ettei mainittua toimintoa enää edellytettäisi virtojen päällekytkennän yhteydessä.
Kun tuo ominaisuus on hoidettu, ei ole temppu eikä mikään ajaa itse venttiili käytön aikana tai ajaa se iäksi kiinni, tai tulpata ja poistaa sen ohjaus ohjelmasta. (Tämä siis näissä helpoimmissa/yksinkertaisemmissa EGR vekottimissa)
Oman luetun ymmärtämisen perusteella yllä mainostettu uutinen tuon optimointipalveluja tarjoavan yrityksen sivuilla perustuu nimen omaan siihen että koneen omassa johtosarjassa kuuluu olla kytkettynä ehjä venttiili, joka suorittaa nimenomaan noita kevätjuhlaliikkeitä aina virtojen kytkennän yhteydessä. Jos servon ”boottaus” eli rajojen ajaminen olisi estetty ohjelmasta, ehjää venttiiliä ei siellä johdoissa roikkumassa tarvittaisi. Venttiiliähän voisi yrittää pussittaa eli kosteuseristää ja viedä pienemmille lämmönvaihteluille altistavaan paikkaan vaikka johtoja jatkamalla, jolloin venttiilin ikä todennäköisesti jatkuisi, mutta ongelmaa ei ole ohitettu, vaan sen esiintymistiheyttä on vähennetty. Eli tämä ei ole ratkaisu venttiilin heikkoon tekniseen rakenteeseen liittyvään ongelmaan.
Täysin toinen asia on pakokaasun takaisinkierrätystoiminnon, sen mekaanisen järjestelmän poistaminen itse moottorista.
Kumpa se olisikin niin yksinkertaista. Palaan tässä taas kentältä kuulemaamme. Yleinen käsitys tuntuu olevan se että egr-toiminto puhdistaisi pakokaasuja, nimenomaan jo syntyneitä pakokaasuja, ajamalla niitä uudelleen moottoriin puhdistumaan. Ja tämä nimenomaan varsinkin kylmällä moottorilla. Toinen valloillaan oleva ajatus tuntuu olevan pakokaasujen moottoria likaava ominaisuus, sitä halutaa estää.
Molemmat liittyvät toki aiheeseen. Toisessa uskomuksessa on tietysti vankasti bensiinikäyttöisen moottorin katalysaattorin toiminnan perusteita sekoitettuna, toisessa pakokaasun moottoria likaava faktori on täyttä totta ilman muuta.
Harva silti tietää mikä EGR:n perusperiaatteelinen tarkoitus on ja millaisia moottorit olisivat nyt ilman tätä villitystä, ja minkälaisia niistä voisi ilman sitä jalostaa, tai, mihin kaikkeen muuhun egr:n toiminto yleensä vaikuttaa.
Voisin parilla rivillä sitäkin selostaa. Viisaammat korjatkoon. tai tarkentakoot jos siltä tuntuu.
Kun moottoreita käytetään mahdollisimman hyvällä hyötysuhteella kunkin mekaanisen kokoonpanon puitteissa, (pätee siis yleensä ottomoottoriin riippumatta polttoaineesta), palolämpötilat nousevat väistämättä runsashappisen imuilman kanssa, niin korkeiksi että niissä lämpötiloissa palotapahtumassa muodostuu tuiki vahingolliseksi määriteltyä NOx kaasua, eli typen oksideja. http://fi.wikipedia.org/wiki/Typenoksidit
EGR:n kuningasidea onkin vähentää NOx kaasujen syntymistä niin että vähennetään happea palotapahtumasta ohjaamalla sylinteriin happensa jo aiemmin polttanutta likaista ilmaa eli pakokaasua. Kun sylinterin täytöksessä ei enää olekaan vain puhdasta ilmaa, hyötysuhde huononee ja palolämpötila pienenee, ja NOx kaasuja muodostuu alemman palolämpotilan takia vähemmän. Tähän kun vielä yhdistetään nämä lämmönvaihtimet, joissa EGR pakokaasuista sidotaan lämpöä moottorin jäähdytysnesteeseen, ja tällä tavoin entisestään alennetaan sylinteriin menevän likaisen ilman lämpötilaa, tulee järjestelmästä monimutkainen ja helpommin haavoittuva.
Lähes ainoana markkinoilla pelkällä EGR:llä Tier IIIB päästönormit alittavilla John Deeren ( 6R, 7R ja 8R) moottoreilla egr:n käyttöasteeksi väitetään jopa 55%. Tämä tarkoittaa sitä että palotapahtumassa on enemmän likaista, kun puhdasta ilmaa, jatkuvasti. Seuraus tästä on se että kuluttaja maksaa suuremman polttoaineenkulutuksen muodossa, nox-puhtaamista pakokaasuista. Kun taas palamisen sivutuotteena syntyvää Co2, eli hiilidioksidia muodostuu totta kai, sitä enemmän mitä enemmän soppaa palaa.
Olen tätäkin VTT projektiemme yhteydessä viisaammilta yritänyt kysellä, että onko tutkittu, ihan paperille asti, kumpi on pienempi paha, vähemmän hiilidioksipäästöjä ja enemmän typenoksideja, vai vähemmän typen oksideja ja enemmän hiilidioksidipäästöjä. Eivät ole insinöörit osanneet vastata.
EGR:n poistaminen nykymoottoreista on aivan toinen juttu kuin ennen. Ennen, eli -90 luvun alussa ja vielä lopussakin valmistettujen (henkilöauton)moottoreiden kylkeen oli EGR ympätty lähinnä tiukentuneiden päästövaatimusten takia, ikään kuin pelastamaan se mitä pelastettavissa oli. Sieltä se oli helppo laipata kiinni, jos asia vaivasi. Ei vikakoodeja, ei mitään. Parempi omatunto, ja pientä ylpeyttä itsetuntoon oman etevyyden takia .
Sittemmin tiukempin päästövaatimusten takia/ansiosta, sähköisen moottorin ohjauksen yleistyessä uusien moottorien suunnittelun kanssa käsi kädessä, EGR ei enää ollutkaan ns. lisävaruste, vaan moottorit on alusta pitäen suunniteltu toimimaan symbioosissa tuon viheliäsen järjestelmän kanssa.
Tämä taas aiheuttaa sen että moottorin ohjauksessa likainen ilma on mukana kaikessa laskennassa, ilmamäärämittareitakin on tuplasti, toinen mittaa puhdasta, ja toinen likaista ilmaa. Moottoriin virtaavan ilman määrä on yksi tärkeimmistä määreistä ohjainlaitteelle, jotta se osaa laskea polkimen pyyntiin aina oikean ruiskutettavan polttoainemäärän, milloin missäkin kuormitustilanteessa.
Nyt kun nykymoottoreista yritetään saada tuota päästöhässäkkää pois, joko vain käytöstä tai jopa mekaanisesti kokonaan, jääkin sitten isoimmaksi/työläimmäksi asiaksi ymmärtää ohjelmasta, mihin kaikkeen sen järjestelmän ohjaus on liitetty.
Nykypäivän ohjainlaitteet on rakennettu siten, että mitään ei enää jätetä yhden tai kahden kuvajan summaksi vaan kaikkea monitoroidaan useammasta suunnasta, ja vinkkeleistä ja peilataan milloin mitäkin suuretta vastaan. joistakin ecuista löytyy myös toimintoja jolla ne korjaavat itse niin sanottuja epätosia funktioita, ja ottavat käyttöön uusia, aiemmin passiivisia karttoja, jos laskennassa muodostuu ohjearvoista poikkeavia lopputuloksia.
Modernien moottorien ohjauksen edes osittainen ymmärtäminen ei välttämättä avaa sitä tosiasiaa, millä tuollaisen järjestelmän voisi sormia naksauttamalla poistaa.
John Deeren moottoreidensa ohjaamiseen käyttämä Phoenix ohjailaite ja sen sisältämä moottoria ohjaava ohjelma ei ole karttahierarkiansa, visuaalisen ilmeensä ja faktoreidensa puolesta tunnetuimpia. Ymmärtääkseen edes osittain epätavanomaisten karttojen toiminnallisuuden se vaatii testaamista ja testaamista, vielä kerran testaamista. Kun muutoksia tehdään ohjelmaan, niiden vaikutus tulee todeta John Deeressä Service Adviserilla, eri kuormitustilanteissa.
EGR toiminnon poistaminen moottorista siis aiheuttaa hyötysuhteen paranemisen jo itsessään, vaikka muihin asetuksiin ei edes koskettaisi. Jos toiminnon poiskytkemisllä taas haetaan maksimaalista hyötyä, hyötysuhde saadaan, säätämällä oikein, aina vain paremmaksi ja puhdas palaminen tuottaa toki enemmän NOx:eja ja parantunut eli pienentynyt kulutus taas tuottaa vähemmän CO2 päästöjä, eli noksit nousee ja hiilidioksidipäästöt laskee.
Moottorien tulisi myös käydä viilempänä, koska kaikki pakolämpö menee ulos eikä takaisin moottoriin. Ahtopainetarve samalle teholle pitäisi pienetä koska nyt kaikki moottoriin sisään menevä ilma sisältää happea. Ja hapekasta puhdasta ilmaa ei tietenkään tarvita moottoriin siinä määrin kuin likaista ilmaa, siksi ahtopaineiden vähentymisen takia tietysti ahdin itsessään pääsee vähemmällä, ja sen luulisi kestävän kauemmin.
Moottori itsessään kuten öljyt pysyvät tietenkin kauemmin parempina, ja näin moottori kuluu vähemmän.
Edut järjestelmän poistamiselle ovat siis kiistattomat. Omatunto ja herran pelko lie suurimmat syyt
jossitteluille, ja tietenkin se ettei kokonaan ja oikein järjestelmän ohjelmasta poistavia tahoja tahdo löytyä. Lupauksia on kyllä kuultu ja ja nähty. Se vain ei ole aina niin yksinkertaista.
Pystyäkseen tekemään tämänkin teeman ympärillä tuotekehitystä oikein, siihen tulee olla testattavan koneen lisäksi, merkkitesteri, dynamometri jolla konetta kuormitetaan halutusti, teknistä ymmärrystä, aikaa, ja motivaatiota, (tietenkin ohjelmointilaitteet sekä ohjelman muuttamiseen tarvittavat ohjelmistot). Jos edes jokin näistä kuudesta puuttuu, tulos on todennäköisesti se mitä pahimmillaan on nyt jo kahdenkin alalla toimivan käsialasta pystytty näkemään.
Taisi mennä teknisen oksentamisen puolelle, mutta pöljää ei kannata ärsyttää, sen verran yksinkertainen olen, etten osaa tuota asiaa lyhemmin enkä selvemmin kertoa.
Hyvä ja halpa puolestaan sopivat hyvin harvoin samaan pakettiin
mikä tässä egr-propleemassa on loppujen lopuksi totuus, tankki-auton kuljettajalta kyselin miten hän kokee tuon egr:n olon autossaan ja hän tuumas että ei sitä huomaa kuin käynnistettäessä, silloin vilahtaa savupilven kuva mittaristossa, siinä kaikki mitä hän on joutunu kokemaan reilun 800000 kilometrin matkalla, ei mee polttoainetta enempää kuin edelliselläkään autolla ja samanmoista vetoa tarjoaa.
kuvittelisin että tuosta on jopa hyötyä, moottorihan lämpenee nopeammin kylmällä....
Imusarjaahan nuo karstoittaa.
-
Miks te ostatte jonnuja? Ei voi käsittää.
-
Toi minua ihmetyttää, että jos piirilevy menee selväksi hapettumisen johdosta, että eikö sitä muka ole lakattu. Kyllä yleensä hankalissa olosuhteissa olevaa elektroniikkaa on suojattu tuolla menetelmällä.
Nythän John Deere ilmoitti, että seuraavissa traktorimalleissa luovutaan EGR-kikkailusta ja siirrytään käyttämään kiltisti AdBluta niinkuin kaikki muutkin. Tässä kannattaa nyt olla tosi tarkkana, ettei erehdy ostamaan jotakin välimallin Jontikkaa, joka on hetken päästä hyvin ei toivottu vaihtokones...
Timpalle. Mulla alkaa olla konehallissa jo kaikki muut Agrimarketin myymät tuotteet, enää toi Jonnu puuttuu. En voi taata etteikö sellainenkin sieltä vielä jonain päivänä löydy. Siksi kiinnostaa kovasti Jonnun tuotekehittely. Kyllä osuuskauppa-aate vie aivan kaiken.... ;D
-
melkein kannattaa vuosi pari odotta että kusiruiskut yleistyy niin varmaan toimintavarmuus ja muutenkin tulee toimivampia tekeleitä kun ei niihin ekoihin harjoitusmalleihin koske..
-
Toi minua ihmetyttää, että jos piirilevy menee selväksi hapettumisen johdosta, että eikö sitä muka ole lakattu. Kyllä yleensä hankalissa olosuhteissa olevaa elektroniikkaa on suojattu tuolla menetelmällä.
Nythän John Deere ilmoitti, että seuraavissa traktorimalleissa luovutaan EGR-kikkailusta ja siirrytään käyttämään kiltisti AdBluta niinkuin kaikki muutkin. Tässä kannattaa nyt olla tosi tarkkana, ettei erehdy ostamaan jotakin välimallin Jontikkaa, joka on hetken päästä hyvin ei toivottu vaihtokones...
Timpalle. Mulla alkaa olla konehallissa jo kaikki muut Agrimarketin myymät tuotteet, enää toi Jonnu puuttuu. En voi taata etteikö sellainenkin sieltä vielä jonain päivänä löydy. Siksi kiinnostaa kovasti Jonnun tuotekehittely. Kyllä osuuskauppa-aate vie aivan kaiken.... ;D
Etkö osaa lukea se tulee siihen DPF:n rinnalle ;) Niin kuin muissakin vaikka vielä kehuvatkin ettei ole EGR:ää ;D
-
No ilmeisesti en. Lukaisin jutun turhan ylimalkaisesti eli käytännössä otsikon... ;D
-
Toi minua ihmetyttää, että jos piirilevy menee selväksi hapettumisen johdosta, että eikö sitä muka ole lakattu. Kyllä yleensä hankalissa olosuhteissa olevaa elektroniikkaa on suojattu tuolla menetelmällä.
Nythän John Deere ilmoitti, että seuraavissa traktorimalleissa luovutaan EGR-kikkailusta ja siirrytään käyttämään kiltisti AdBluta niinkuin kaikki muutkin. Tässä kannattaa nyt olla tosi tarkkana, ettei erehdy ostamaan jotakin välimallin Jontikkaa, joka on hetken päästä hyvin ei toivottu vaihtokones...
Timpalle. Mulla alkaa olla konehallissa jo kaikki muut Agrimarketin myymät tuotteet, enää toi Jonnu puuttuu. En voi taata etteikö sellainenkin sieltä vielä jonain päivänä löydy. Siksi kiinnostaa kovasti Jonnun tuotekehittely. Kyllä osuuskauppa-aate vie aivan kaiken.... ;D
Etkö osaa lukea se tulee siihen DPF:n rinnalle ;) Niin kuin muissakin vaikka vielä kehuvatkin ettei ole EGR:ää ;D
Kohta tarvitaan peräsuolen tuotteetkin kusen kaveriksi.
Kyllä ne rinnan tulee egr ja urea kun tarpeeksi tiukalle päästönormeille mennään. Tähän asti huonoin lienee se vaihtoehto jossa
nyhdetään jäähdyttämätöntä pakokaasua nokkaakselikikkailulla takaisin myllyyn ja vedetään ruikkuenakko myöhäselle.
Halpis Pillari ja Susi diiseli esimerkkeinä.
-
Tuo lienee totta. Tuttu huoltomies on erikoistunut "ennallistamaan" Valmetin nokka-akseleita. Tekee moottoreista sellaisia kuin niiden kuuluukin olla. Voi tosin olla mielenkiintoisia yllätyksiä koneen seuraavalle omistajalle. ::)
-
Toi minua ihmetyttää, että jos piirilevy menee selväksi hapettumisen johdosta, että eikö sitä muka ole lakattu. Kyllä yleensä hankalissa olosuhteissa olevaa elektroniikkaa on suojattu tuolla menetelmällä.
Tuo on valitettavasti sitä pisnestä. Myydään varaosia. Hyvällä katteella.
Siihen syyllistyy muutki ku Deere.
-
Toi minua ihmetyttää, että jos piirilevy menee selväksi hapettumisen johdosta, että eikö sitä muka ole lakattu. Kyllä yleensä hankalissa olosuhteissa olevaa elektroniikkaa on suojattu tuolla menetelmällä.
Nythän John Deere ilmoitti, että seuraavissa traktorimalleissa luovutaan EGR-kikkailusta ja siirrytään käyttämään kiltisti AdBluta niinkuin kaikki muutkin. Tässä kannattaa nyt olla tosi tarkkana, ettei erehdy ostamaan jotakin välimallin Jontikkaa, joka on hetken päästä hyvin ei toivottu vaihtokones...
Timpalle. Mulla alkaa olla konehallissa jo kaikki muut Agrimarketin myymät tuotteet, enää toi Jonnu puuttuu. En voi taata etteikö sellainenkin sieltä vielä jonain päivänä löydy. Siksi kiinnostaa kovasti Jonnun tuotekehittely. Kyllä osuuskauppa-aate vie aivan kaiken.... ;D
Etkö osaa lukea se tulee siihen DPF:n rinnalle ;) Niin kuin muissakin vaikka vielä kehuvatkin ettei ole EGR:ää ;D
Kohta tarvitaan peräsuolen tuotteetkin kusen kaveriksi.
Kyllä ne rinnan tulee egr ja urea kun tarpeeksi tiukalle päästönormeille mennään. Tähän asti huonoin lienee se vaihtoehto jossa
nyhdetään jäähdyttämätöntä pakokaasua nokkaakselikikkailulla takaisin myllyyn ja vedetään ruikkuenakko myöhäselle.
Halpis Pillari ja Susi diiseli esimerkkeinä.
Ja deutsi ja jonnikka 2-venttiili commonraileillaan :-X
-
voimaa.com ;D http://www.youtube.com/watch?v=6mavmItHI60
Luulis vituttavan näitä kusiruiskuttajia.
-
Täältä näkys löytyvän apu jontikan EGR sulkuun http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html (http://www.findiesel.fi/fi/Uutiset.html)
No niin...
Kommentteja, Piedro ja LTR?
Morjesta vaan taas!
Sesonki päällä, eikä meinaa millään revetä kirjoittamaan vaikka mieli tekisi. No Cutanan kannustamana pari rivia... äläpä yllytä hullua!
mikä tässä egr-propleemassa on loppujen lopuksi totuus, tankki-auton kuljettajalta kyselin miten hän kokee tuon egr:n olon autossaan ja hän tuumas että ei sitä huomaa kuin käynnistettäessä, silloin vilahtaa savupilven kuva mittaristossa, siinä kaikki mitä hän on joutunu kokemaan reilun 800000 kilometrin matkalla, ei mee polttoainetta enempää kuin edelliselläkään autolla ja samanmoista vetoa tarjoaa.
kuvittelisin että tuosta on jopa hyötyä, moottorihan lämpenee nopeammin kylmällä....
Imusarjaahan nuo karstoittaa.
Aäh.... ensin yks lainaa koko pitkän edellisen viestin... ja toinen... ja vielä kolmaskin...
Mä kyllä luin sen alkuperäisenkin :- (
-
Odottaisin Piedrolta kommenttia siihen että miten tuon meidän koneen osalta meinataan Asia saattaa kuntoon? Alunperin en ehkä tehnyt reklaa tarpeeksi nopeesti, mutta nyt jäi pallo teille eikä mitään ole tapahtunut lupailusta huolimatta vaikka huhtikuu oli ja meni.
-
Ööö... voin olla väärässä mutta eikös jontikan yleisin ongelma oo egr lauhduttimen puhki palaminen?? eikä niinkään egr venttiilin hapettuminen??
-
Ööö... voin olla väärässä mutta eikös jontikan yleisin ongelma oo egr lauhduttimen puhki palaminen?? eikä niinkään egr venttiilin hapettuminen??
Ainakin Deutseissa se on ollut ongelmana... Mutta deutsissa tuo sulkeminen on ilmeisesti helpompaa?? Onnistuu ainakin maahantuojan puolesta ::)
-
Odottaisin Piedrolta kommenttia siihen että miten tuon meidän koneen osalta meinataan Asia saattaa kuntoon? Alunperin en ehkä tehnyt reklaa tarpeeksi nopeesti, mutta nyt jäi pallo teille eikä mitään ole tapahtunut lupailusta huolimatta vaikka huhtikuu oli ja meni.
Terve Realisti
Mielestäni, en ole kenellekään luvannut valmista ratkaisua asiassa, vähiten huhtikuussa joka on vuoden kiireisin aika tällä rintamalla. Ainoa lupaamani, on selvittää asiaa.
Turhia lupaksia en jakele, enkä turhista höpötä, asiaa ei ole kerrottavaksi niinkauan kuin mitään mullistavaa ei ole selvinnyt. Omalta osaltani saatavilla olevista moottorinohjauksen ohjelmista en ole löytänyt venttiiliin painerajoihin liittyvää tietoa. Siis eroja identtisillä moottoreilla, ja erilaisilla laatikoilla (laatikon paineohjauksella) olevista koneista. Mikkokin (LTR) tuolla totesi tuolla aiemmin samaan suuntaan.
Yksi jälleenmyyjistämme on MF:n huolto-organisaatiossa töissä ja selvittää sitä asiaa nyt laatikon ohjaukseen ja mekaaniseen puoleen liittyen.
Eli vaikka pukkasit pallon meille, se pyörii, ja on jo pyörinyt tästä ohi, seuraavalle kaverille, joka puolestaan selvittää omalta kohdaltaan mitä asian ympäriltä voi.
Kerron kyllä kun on jotain kerrottavaa.
Esimerkkinä asioiden ratkeamisajoista voinee kertoa VAG:n 1.6TDI - moottorin. Siemens on onnistunut laatimaan siihen sellaisen tarkistussumman algoritmin ettei sitä ole kukaan nyt kohta viidessä vuodessa ratkaissut. Useat työkalut kyllä lukee ja kirjoittaa ko auton moottorinohjausdataa, ongelma on vain siinä että muutetulla ohjelmalla ei moottori enää käynnisty. Sen ohjelman tarkistussumman laskentakaavaa ei ole saatu purettua, eikä kukaan tehtaan miehistä ole sitä vuotanut näihin piireihin. Moottori on ns. miljoonamoottori joita olisi tehdä asti joka nurkalla, ja ratkaisusta olisi moni valmis maksamaan isoja summia. Näitä DTM MF:iä ja vastaavalla tavalla rajoitettuja muita traktoreita tulee varmasti esiin jatkossa enemmän.
Jo Fendtin 9xx sarjan Variot(7.1L Deutz moottoreilla) antavat nykysellään vikakoodin manipuloidusta moottorin ohjauksesta ja menevät alennetun tehon tilaan kun sinne menee sorkkimaan tavanomaisilla ohjelman muutosmenetelmillä.
Terveellisen tehon saaminen niistä moottoreista vei allekirjoittaneelta reilun puolivuotta miettimistä kaikissa mahdollisissa ajankohdissa, ja noin 30-40 penkkivetoo.
Ratkaisua voi verrata kerrostaloasunnon keittöremonttiin, tehdyksi rappukäytävästä käsin, jos ei nyt ihan ovisilmän reiän kautta, niin postiluukusta kuitenkin.
Sama suojaus on muuten käytössä jo myös nykyisissä Fendtin 8xx sarjan SCR koneissa. Lisätehon saaminen suutinkarttamuutoksilla onnistuu niihin kyllä ilman vikakoodeja, mutta se on optimointipuolen pedofiliaa ja poksituninkia se, ja siihen ei pidä kenenkään ryhtyä. Siten tehdyt "optimoinnit" oireilevat näkyvällä savulla ja herkällä lämpenemisellä.
-
Odottaisin Piedrolta kommenttia siihen että miten tuon meidän koneen osalta meinataan Asia saattaa kuntoon? Alunperin en ehkä tehnyt reklaa tarpeeksi nopeesti, mutta nyt jäi pallo teille eikä mitään ole tapahtunut lupailusta huolimatta vaikka huhtikuu oli ja meni.
Terve Realisti
Mielestäni, en ole kenellekään luvannut valmista ratkaisua asiassa, vähiten huhtikuussa joka on vuoden kiireisin aika tällä rintamalla. Ainoa lupaamani, on selvittää asiaa.
Turhia lupaksia en jakele, enkä turhista höpötä, asiaa ei ole kerrottavaksi niinkauan kuin mitään mullistavaa ei ole selvinnyt. Omalta osaltani saatavilla olevista moottorinohjauksen ohjelmista en ole löytänyt venttiiliin painerajoihin liittyvää tietoa. Siis eroja identtisillä moottoreilla, ja erilaisilla laatikoilla (laatikon paineohjauksella) olevista koneista. Mikkokin (LTR) tuolla totesi tuolla aiemmin samaan suuntaan.
Yksi jälleenmyyjistämme on MF:n huolto-organisaatiossa töissä ja selvittää sitä asiaa nyt laatikon ohjaukseen ja mekaaniseen puoleen liittyen.
Eli vaikka pukkasit pallon meille, se pyörii, ja on jo pyörinyt tästä ohi, seuraavalle kaverille, joka puolestaan selvittää omalta kohdaltaan mitä asian ympäriltä voi.
Kerron kyllä kun on jotain kerrottavaa.
Esimerkkinä asioiden ratkeamisajoista voinee kertoa VAG:n 1.6TDI - moottorin. Siemens on onnistunut laatimaan siihen sellaisen tarkistussumman algoritmin ettei sitä ole kukaan nyt kohta viidessä vuodessa ratkaissut. Useat työkalut kyllä lukee ja kirjoittaa ko auton moottorinohjausdataa, ongelma on vain siinä että muutetulla ohjelmalla ei moottori enää käynnisty. Sen ohjelman tarkistussumman laskentakaavaa ei ole saatu purettua, eikä kukaan tehtaan miehistä ole sitä vuotanut näihin piireihin. Moottori on ns. miljoonamoottori joita olisi tehdä asti joka nurkalla, ja ratkaisusta olisi moni valmis maksamaan isoja summia. Näitä DTM MF:iä ja vastaavalla tavalla rajoitettuja muita traktoreita tulee varmasti esiin jatkossa enemmän.
Jo Fendtin 9xx sarjan Variot(7.1L Deutz moottoreilla) antavat nykysellään vikakoodin manipuloidusta moottorin ohjauksesta ja menevät alennetun tehon tilaan kun sinne menee sorkkimaan tavanomaisilla ohjelman muutosmenetelmillä.
Terveellisen tehon saaminen niistä moottoreista vei allekirjoittaneelta reilun puolivuotta miettimistä kaikissa mahdollisissa ajankohdissa, ja noin 30-40 penkkivetoo.
Ratkaisua voi verrata kerrostaloasunnon keittöremonttiin, tehdyksi rappukäytävästä käsin, jos ei nyt ihan ovisilmän reiän kautta, niin postiluukusta kuitenkin.
Sama suojaus on muuten käytössä jo myös nykyisissä Fendtin 8xx sarjan SCR koneissa. Lisätehon saaminen suutinkarttamuutoksilla onnistuu niihin kyllä ilman vikakoodeja, mutta se on optimointipuolen pedofiliaa ja poksituninkia se, ja siihen ei pidä kenenkään ryhtyä. Siten tehdyt "optimoinnit" oireilevat näkyvällä savulla ja herkällä lämpenemisellä.
Sama varmaan koskee ventin 9xx sarjan koneita, jossa on 7,8l scr kone... Mites nämä oikeen deutz-Fahrissa olevat scr koneet sanoo...?
-
Ööö... voin olla väärässä mutta eikös jontikan yleisin ongelma oo egr lauhduttimen puhki palaminen?? eikä niinkään egr venttiilin hapettuminen??
Pitäiskö siellä olla jottain märkää, siellä lauhduttimessa...parin litran puutokset vaivaa tekee, keskimmäisen huoltopartio korjannut lämpiivän jenkin kahdellatoista litralla nestettä...ihanan epäkallista...
-
Odottaisin Piedrolta kommenttia siihen että miten tuon meidän koneen osalta meinataan Asia saattaa kuntoon? Alunperin en ehkä tehnyt reklaa tarpeeksi nopeesti, mutta nyt jäi pallo teille eikä mitään ole tapahtunut lupailusta huolimatta vaikka huhtikuu oli ja meni.
Terve Realisti
Mielestäni, en ole kenellekään luvannut valmista ratkaisua asiassa, vähiten huhtikuussa joka on vuoden kiireisin aika tällä rintamalla. Ainoa lupaamani, on selvittää asiaa.
Turhia lupaksia en jakele, enkä turhista höpötä, asiaa ei ole kerrottavaksi niinkauan kuin mitään mullistavaa ei ole selvinnyt. Omalta osaltani saatavilla olevista moottorinohjauksen ohjelmista en ole löytänyt venttiiliin painerajoihin liittyvää tietoa. Siis eroja identtisillä moottoreilla, ja erilaisilla laatikoilla (laatikon paineohjauksella) olevista koneista. Mikkokin (LTR) tuolla totesi tuolla aiemmin samaan suuntaan.
Yksi jälleenmyyjistämme on MF:n huolto-organisaatiossa töissä ja selvittää sitä asiaa nyt laatikon ohjaukseen ja mekaaniseen puoleen liittyen.
Eli vaikka pukkasit pallon meille, se pyörii, ja on jo pyörinyt tästä ohi, seuraavalle kaverille, joka puolestaan selvittää omalta kohdaltaan mitä asian ympäriltä voi.
Kerron kyllä kun on jotain kerrottavaa.
/quote]
Nyt alkaa minun osaltani passata voimaa.comin VALEHTELU, sanoit selvällä suomen kielellä asian näin kuten se minun muistiinpanoissa kalenterissa lukee: yritetään tehdä asialle jotain ja löytää jonkinlainen ratkaisu, mikko tulee ENNEN kevättyö- sesonkia testaamaan konetta ja ohjelmaa. Kyselit vielä senkin että minne saakka kone on jouten, sillä hommassa voi mennä jonkin aikaa. Jos tämä ei onnistu niin pyritään korvaamaan vahinko jotenkin muuten -> tässä kohtaa puhelit mahdollisesta john deeren ohjelmoinnista jos mf:ää ei saada pelaamaan.
Eli varoituksen sana muille, älkää ostako mitään voimaa.com:lta Ei mitään vastinetta rahalle! Ja sitten uhkailemalla ette tule saamaan minua poistamaan tätä viestiä!
Moro vaan.
Kyllä sama on noissa uudemmissa sinikorkkisissa 7.8l Fendteissä. Sinikorkkista Deutsia en ole vielä päässyt lukemaan. Sitä en osaa kommentoida.
Realistille tarkennus, kun puhun ratkaisusta tuossa MF asiassa, uskoin sinun kysyneen nimenomaan teknistä ratkaisua siihen millä nuo koneet saadaan toimimaan korkeammalla teholla, sen löytämiseen en ole antanut päivämäärää.
Se mitä tulee viimekesänä tilaamanne työn ja edustamani yhtiön välillä, siihen asiaan, kaikkineen, huolimatta 8 kk reklamaatioviiveestä mikään ei ole muuttunut, siihen löydetään varmasti ratkaisu sitä niin halutessasi.
Ne kokeet mistä puhuin, tehtiin, minusta riippumattomista syistä naapurikunnassa toisella, vastaavan järjestelmän sisältävällä koneella ja niistä voi lukea aiemmin tässä keskustelussa. Samoja kokeita ei ollut tarvetta tehdä enää uudestaan teidän koneella.
Heti testien jälkeen Mikko R:n penkki menikin kuukaudeksi telakalle huoltoon ja sillä ei ole tehty sen takia hetkeen mitään.
Kuten alusta asti ainakin tässä topiikissa, tyylisi kommunikoida on mieluummin negatiivinen, meitä kohtaan julkinen parjaaminen ja vielä valehtelijaksi leimaaminen. Se sattuu sieluun, kun niin ei ole tehty, eikä tulla tekemään. Tuon tyylinen kirjoittelu varmaan edistää huomattavasti omaa kauppaasi pidemmän päälle. Kannustat uhkailuunkin. Sekin vielä.
Näiden forumeiden lukijat ja kirjoittelijat ovat valtaosin fiksua porukkaa, ja osaavat kyllä muodostaa käsityksen eri tahojen tahtotilasta hyvinkin pienistä vinkeistä. Herne nenässä heiluen tahtoo tulla vahinkoja.
Jotta koneeseen ei ole laitettu,mitä on myyty.Ja asiakkaan pitäis fiksusti pitää pääkiinni :o :o :o :o
-
Toi minua ihmetyttää, että jos piirilevy menee selväksi hapettumisen johdosta, että eikö sitä muka ole lakattu. Kyllä yleensä hankalissa olosuhteissa olevaa elektroniikkaa on suojattu tuolla menetelmällä.
Nythän John Deere ilmoitti, että seuraavissa traktorimalleissa luovutaan EGR-kikkailusta ja siirrytään käyttämään kiltisti AdBluta niinkuin kaikki muutkin. Tässä kannattaa nyt olla tosi tarkkana, ettei erehdy ostamaan jotakin välimallin Jontikkaa, joka on hetken päästä hyvin ei toivottu vaihtokones...
Timpalle. Mulla alkaa olla konehallissa jo kaikki muut Agrimarketin myymät tuotteet, enää toi Jonnu puuttuu. En voi taata etteikö sellainenkin sieltä vielä jonain päivänä löydy. Siksi kiinnostaa kovasti Jonnun tuotekehittely. Kyllä osuuskauppa-aate vie aivan kaiken.... ;D
Etkö osaa lukea se tulee siihen DPF:n rinnalle ;) Niin kuin muissakin vaikka vielä kehuvatkin ettei ole EGR:ää ;D
Kohta tarvitaan peräsuolen tuotteetkin kusen kaveriksi.
Kyllä ne rinnan tulee egr ja urea kun tarpeeksi tiukalle päästönormeille mennään. Tähän asti huonoin lienee se vaihtoehto jossa
nyhdetään jäähdyttämätöntä pakokaasua nokkaakselikikkailulla takaisin myllyyn ja vedetään ruikkuenakko myöhäselle.
Halpis Pillari ja Susi diiseli esimerkkeinä.
Onkos totta mitä eräs huoltomies sanoi,et nyykkärissä olis kanas tuolla "nokkaakselikikkailulla" toteutettu egr?
-
Odottaisin Piedrolta kommenttia siihen että miten tuon meidän koneen osalta meinataan Asia saattaa kuntoon? Alunperin en ehkä tehnyt reklaa tarpeeksi nopeesti, mutta nyt jäi pallo teille eikä mitään ole tapahtunut lupailusta huolimatta vaikka huhtikuu oli ja meni.
Terve Realisti
Mielestäni, en ole kenellekään luvannut valmista ratkaisua asiassa, vähiten huhtikuussa joka on vuoden kiireisin aika tällä rintamalla. Ainoa lupaamani, on selvittää asiaa.
Turhia lupaksia en jakele, enkä turhista höpötä, asiaa ei ole kerrottavaksi niinkauan kuin mitään mullistavaa ei ole selvinnyt. Omalta osaltani saatavilla olevista moottorinohjauksen ohjelmista en ole löytänyt venttiiliin painerajoihin liittyvää tietoa. Siis eroja identtisillä moottoreilla, ja erilaisilla laatikoilla (laatikon paineohjauksella) olevista koneista. Mikkokin (LTR) tuolla totesi tuolla aiemmin samaan suuntaan.
Yksi jälleenmyyjistämme on MF:n huolto-organisaatiossa töissä ja selvittää sitä asiaa nyt laatikon ohjaukseen ja mekaaniseen puoleen liittyen.
Eli vaikka pukkasit pallon meille, se pyörii, ja on jo pyörinyt tästä ohi, seuraavalle kaverille, joka puolestaan selvittää omalta kohdaltaan mitä asian ympäriltä voi.
Kerron kyllä kun on jotain kerrottavaa.
/quote]
Nyt alkaa minun osaltani passata voimaa.comin VALEHTELU, sanoit selvällä suomen kielellä asian näin kuten se minun muistiinpanoissa kalenterissa lukee: yritetään tehdä asialle jotain ja löytää jonkinlainen ratkaisu, mikko tulee ENNEN kevättyö- sesonkia testaamaan konetta ja ohjelmaa. Kyselit vielä senkin että minne saakka kone on jouten, sillä hommassa voi mennä jonkin aikaa. Jos tämä ei onnistu niin pyritään korvaamaan vahinko jotenkin muuten -> tässä kohtaa puhelit mahdollisesta john deeren ohjelmoinnista jos mf:ää ei saada pelaamaan.
Eli varoituksen sana muille, älkää ostako mitään voimaa.com:lta Ei mitään vastinetta rahalle! Ja sitten uhkailemalla ette tule saamaan minua poistamaan tätä viestiä!
Moro vaan.
Kyllä sama on noissa uudemmissa sinikorkkisissa 7.8l Fendteissä. Sinikorkkista Deutsia en ole vielä päässyt lukemaan. Sitä en osaa kommentoida.
Realistille tarkennus, kun puhun ratkaisusta tuossa MF asiassa, uskoin sinun kysyneen nimenomaan teknistä ratkaisua siihen millä nuo koneet saadaan toimimaan korkeammalla teholla, sen löytämiseen en ole antanut päivämäärää.
Se mitä tulee viimekesänä tilaamanne työn ja edustamani yhtiön välillä, siihen asiaan, kaikkineen, huolimatta 8 kk reklamaatioviiveestä mikään ei ole muuttunut, siihen löydetään varmasti ratkaisu sitä niin halutessasi.
Ne kokeet mistä puhuin, tehtiin, minusta riippumattomista syistä naapurikunnassa toisella, vastaavan järjestelmän sisältävällä koneella ja niistä voi lukea aiemmin tässä keskustelussa. Samoja kokeita ei ollut tarvetta tehdä enää uudestaan teidän koneella.
Heti testien jälkeen Mikko R:n penkki menikin kuukaudeksi telakalle huoltoon ja sillä ei ole tehty sen takia hetkeen mitään.
Kuten alusta asti ainakin tässä topiikissa, tyylisi kommunikoida on mieluummin negatiivinen, meitä kohtaan julkinen parjaaminen ja vielä valehtelijaksi leimaaminen. Se sattuu sieluun, kun niin ei ole tehty, eikä tulla tekemään. Tuon tyylinen kirjoittelu varmaan edistää huomattavasti omaa kauppaasi pidemmän päälle. Kannustat uhkailuunkin. Sekin vielä.
Näiden forumeiden lukijat ja kirjoittelijat ovat valtaosin fiksua porukkaa, ja osaavat kyllä muodostaa käsityksen eri tahojen tahtotilasta hyvinkin pienistä vinkeistä. Herne nenässä heiluen tahtoo tulla vahinkoja.
Täs topicissa on ollu nyt niin kaikenlaista, niin mua lähinnä kiinnostaa, että oletteko saneet yhteenkään dtm ferguun onnistuneesti lisättyä voimaa? tarkoitan tuolla hevosvoima määrällä 30-50hv lisää... Vai onko kaikilla dtm koneilla ollu sama kohtalo?
-
Esiinnyn foorumilla juuri niillä korteilla ja tunnetulla henkilöllisyydellä, minulla ei vain ole MITÄÄN positiivista kerrottavaa teidän toiminnasta ja siksi sitä boikotoin. Kannattaisi hieman muistella sanomisia ja lupailuita, jos tällä systeemillä oma kauppani pelaisi olisi myynti loppunut aikoja sitten.
Eli Voimaa.com:n systeemi minun kohdalla oli: luvataan penkitys ennen ja jälkeen ohjelmoinnin -> ohjelmoijan tullessa ei sitten penkkiä saatu jostain syystä (asentajan veljellä). No lupasi sitten asennuksesta parin viikon kuluessa penkityksen -> penkitystä ei ikinä tehty (kävin itse penkityttämässä rahaa vastaan). Ohjelma ei toiminut -> ei toiminut seuraavakaan (eikä taaskaan penkitetty vaikka luvattiin). No ohjelma sitten jouduttiin huollossa hävittämään kun se ei kertakaikkiaan pelannut. Asiasta reklamoitiin muistaakseni neljä kertaa, mutta mitään ei tapahtunut. Eikä varsinkaan kun vaimo oli vahingossa laittanut reilusti toista tonnia maksuun. Sitten taisi itseltäkin viimeisessä vaiheessa reklaami unohtua.
En halua hankaloittaa kenenkään liiketoimintaa itsekin kun yrittäjä olen, mutta nyt alkaa kärsivällisyys tämän puliveivari- puulaakin kanssa olla loppu.
Itsekin olen munaillut kauppiasuran alussa ja oppirahoja siitä maksanut, mutta ei olisi uskonut että tällainen tunnettu yritys ei vastaa huutoonsa mitenkään. Miten lie kävisi jos myisin asiakkaalleni hardox-lavalla olevan kippivaunun, ja toimittaisin kevytmateriialikärryn josta vielä puuttuisi kippi -> tämän tyyppistä on ollut minun kohdallani voimaa.comin toiminta.
Ei minkäänlaista hyvitystä menetetystä rahasta, ja turhasta värkkäämisestä.
-
Täs topicissa on ollu nyt niin kaikenlaista, niin mua lähinnä kiinnostaa, että oletteko saneet yhteenkään dtm ferguun onnistuneesti lisättyä voimaa? tarkoitan tuolla hevosvoima määrällä 30-50hv lisää... Vai onko kaikilla dtm koneilla ollu sama kohtalo?
Moro
Ei voima ole ollut ongelma missään vaiheesssa vaan laatikon ylipaineventtiilin sietämä paine.
Voimaa saadaan ihan kuten aiemminkin, uusissa DTM Ferguiksi kutsutuissa vaan tapahtuu 400 barin kohdalla ylipaineventtiilin avautuminen, joka ajovoimansiirrossa tuntuu luistona. Kone sitten yrittää tasapainoilla siinä välimaastossa millon vetäen, milloin luistaen, riippuen kuormituksesta, riippuen myös voiman ulosotolle menevästä kuormituksesta. Käsittääkseni tämä oire on pahimmillaan juuri voimaa vaativassa etenemisessä, ei niinkään esimerkiksi paljon PTO tehoa vaativissa töissä.
Eli suoraa tehonlisäystä hevosvoimina ei voi sanoa, se riippuu tehtavän työn vaihdelaatikolle aiheuttamasta rasituksesta.
Aiemmissa vuosimalleissa tuo paineraja on ollut 500 Baria, ja se on useimmille riittänyt. Nyt haetaan ratkaisua siihen miten tuo paineenkesto saataisiin edes ennalleen, jotta koneilla pystyisi niille tarkoitettuihin töihin. Ihmisten tekemiähän ne on ja usko vakaasti että siihen löytyy ratkaisu, jonakin päivänä, jonkun toimesta.
-
Täs topicissa on ollu nyt niin kaikenlaista, niin mua lähinnä kiinnostaa, että oletteko saneet yhteenkään dtm ferguun onnistuneesti lisättyä voimaa? tarkoitan tuolla hevosvoima määrällä 30-50hv lisää... Vai onko kaikilla dtm koneilla ollu sama kohtalo?
Moro
Ei voima ole ollut ongelma missään vaiheesssa vaan laatikon ylipaineventtiilin sietämä paine.
Voimaa saadaan ihan kuten aiemminkin, uusissa DTM Ferguiksi kutsutuissa vaan tapahtuu 400 barin kohdalla ylipaineventtiilin avautuminen, joka ajovoimansiirrossa tuntuu luistona. Kone sitten yrittää tasapainoilla siinä välimaastossa millon vetäen, milloin luistaen, riippuen kuormituksesta, riippuen myös voiman ulosotolle menevästä kuormituksesta. Käsittääkseni tämä oire on pahimmillaan juuri voimaa vaativassa etenemisessä, ei niinkään esimerkiksi paljon PTO tehoa vaativissa töissä.
Eli suoraa tehonlisäystä hevosvoimina ei voi sanoa, se riippuu tehtavän työn vaihdelaatikolle aiheuttamasta rasituksesta.
Aiemmissa vuosimalleissa tuo paineraja on ollut 500 Baria, ja se on useimmille riittänyt. Nyt haetaan ratkaisua siihen miten tuo paineenkesto saataisiin edes ennalleen, jotta koneilla pystyisi niille tarkoitettuihin töihin. Ihmisten tekemiähän ne on ja usko vakaasti että siihen löytyy ratkaisu, jonakin päivänä, jonkun toimesta.
Okei, no nyt ymmärsin.
-
Täs topicissa on ollu nyt niin kaikenlaista, niin mua lähinnä kiinnostaa, että oletteko saneet yhteenkään dtm ferguun onnistuneesti lisättyä voimaa? tarkoitan tuolla hevosvoima määrällä 30-50hv lisää... Vai onko kaikilla dtm koneilla ollu sama kohtalo?
Moro
Ei voima ole ollut ongelma missään vaiheesssa vaan laatikon ylipaineventtiilin sietämä paine.
Voimaa saadaan ihan kuten aiemminkin, uusissa DTM Ferguiksi kutsutuissa vaan tapahtuu 400 barin kohdalla ylipaineventtiilin avautuminen, joka ajovoimansiirrossa tuntuu luistona. Kone sitten yrittää tasapainoilla siinä välimaastossa millon vetäen, milloin luistaen, riippuen kuormituksesta, riippuen myös voiman ulosotolle menevästä kuormituksesta. Käsittääkseni tämä oire on pahimmillaan juuri voimaa vaativassa etenemisessä, ei niinkään esimerkiksi paljon PTO tehoa vaativissa töissä.
Eli suoraa tehonlisäystä hevosvoimina ei voi sanoa, se riippuu tehtavän työn vaihdelaatikolle aiheuttamasta rasituksesta.
Aiemmissa vuosimalleissa tuo paineraja on ollut 500 Baria, ja se on useimmille riittänyt. Nyt haetaan ratkaisua siihen miten tuo paineenkesto saataisiin edes ennalleen, jotta koneilla pystyisi niille tarkoitettuihin töihin. Ihmisten tekemiähän ne on ja usko vakaasti että siihen löytyy ratkaisu, jonakin päivänä, jonkun toimesta.
Okei, no nyt ymmärsin.
Ja siihen on kuulemma jo löytynytkin ratkaisu erään firman toimesta, ennen en kehu ennen kuin pääsen testaamaan. Tollanen toimiva versio täytyy hankkia ittelle heti kun mahdollista, eivät vaan vielä myyneet kuten eräät keskeneräistä ohjelmaa vaan haluavat testata kunnolla.
-
Ja siihen on kuulemma jo löytynytkin ratkaisu erään firman toimesta, ennen en kehu ennen kuin pääsen testaamaan. Tollanen toimiva versio täytyy hankkia ittelle heti kun mahdollista, eivät vaan vielä myyneet kuten eräät keskeneräistä ohjelmaa vaan haluavat testata kunnolla.
Hei, mutta ollen totta, tuohan on ihan loistava juttu.
Nyt Antti sitten,,,,, sinunkin täytyy muistaa, että ei moottorin ohjausohjelmassa ole mitään vikaa ollut koko aikana. Ei myöskään toisessa versiossa. Nuo oireet tulevat tuosta mainitun vaihdelaatikon venttiilin paineen kestosta.
Tottakai sitä voidaan pitää osaamattomuutena jos tuollaiseen koneeseen tarjotaan enemmän paukkua kuin se kykenee vaihteistollaan käsittelemään. En sitä kiistä ollenkaan, jokaiselle tulee vain se ensimmäinen kone jossain kohti. Tuo oireyhtymä on tullut jokaiselle optimointeja tarjoavalle yritykselle varmasti yllätyksenä joko omilta asiakkailta tai kolleegoiden toteamana. Minun silmiini se tuli 27.02.2012 sinun kertomana. Aiheeseen reagoitiin välittömästi, ja selvitystyö lähti käyntiin, se etenee eri ihmisten sille asialle ehtimän ajan puitteissa.
Kerrot itse, meiltä sinulle tarjotun vaihtoehtoja mallikkaaseen maaliintuloon tässä asiassa, kaiken kaikkiaan, ja ne vaihtoehdot ovat edelleen voimassa.
Asia ei ole yksinkertainen, kun siihen liittyy useampia osapuolia, heidän keskinäistä keskustelua ja vielä vahingossa laskuja maksava puolisokin.
Omasta puolestani näen että tämän teeman ympärillä itseltäni ei riitä enempää tarinaa.
Pallo on sinulla.
-
Ja siihen on kuulemma jo löytynytkin ratkaisu erään firman toimesta, ennen en kehu ennen kuin pääsen testaamaan. Tollanen toimiva versio täytyy hankkia ittelle heti kun mahdollista, eivät vaan vielä myyneet kuten eräät keskeneräistä ohjelmaa vaan haluavat testata kunnolla.
Hei, mutta ollen totta, tuohan on ihan loistava juttu.
Nyt Antti sitten,,,,, sinunkin täytyy muistaa, että ei moottorin ohjausohjelmassa ole mitään vikaa ollut koko aikana. Ei myöskään toisessa versiossa. Nuo oireet tulevat tuosta mainitun vaihdelaatikon venttiilin paineen kestosta.
Tottakai sitä voidaan pitää osaamattomuutena jos tuollaiseen koneeseen tarjotaan enemmän paukkua kuin se kykenee vaihteistollaan käsittelemään. En sitä kiistä ollenkaan, jokaiselle tulee vain se ensimmäinen kone jossain kohti. Tuo oireyhtymä on tullut jokaiselle optimointeja tarjoavalle yritykselle varmasti yllätyksenä joko omilta asiakkailta tai kolleegoiden toteamana. Minun silmiini se tuli 27.02.2012 sinun kertomana. Aiheeseen reagoitiin välittömästi, ja selvitystyö lähti käyntiin, se etenee eri ihmisten sille asialle ehtimän ajan puitteissa.
Kerrot itse, meiltä sinulle tarjotun vaihtoehtoja mallikkaaseen maaliintuloon tässä asiassa, kaiken kaikkiaan, ja ne vaihtoehdot ovat edelleen voimassa.
Asia ei ole yksinkertainen, kun siihen liittyy useampia osapuolia, heidän keskinäistä keskustelua ja vielä vahingossa laskuja maksava puolisokin.
Omasta puolestani näen että tämän teeman ympärillä itseltäni ei riitä enempää tarinaa.
Pallo on sinulla.
Mitäs maksoit laskun,meidän osalta se olikin siinä :o :-X
-
Nämä traktorin viritykset on yhtä lapsellisia hommia kuin mopon viritys eli aivan turhia.Minä ainakin olen aina ostanut juuri oikean kokoisen koneen ei ole tarvinnut viritellä jälkeen päin suosittelen sitä muillekin,monelta harmilta säästyy.
Vaikka eri mallien erona tuntuu olevan vain muutama kymmenen hevosvoimaa voi rakenteissa olla huimia eroja,niitä ei korteilla ratkaista.Lopettakaa tuo lapsellinen touhu ja keskittykkää olennaiseen.
-
ikävä kyllä +250:n näkemys tuntuu tällä hetkellä todellisimmalta.
Minusta reilussa toiminnassa tehtäisiin niin:
-toimiva ohjelma koneeseen, tai
-toisen koneen ohjelmointi korvauksetta, tai
-jonkinlainen rahallinen hyvitys tapahtuneesta (homma kuitenkin maksoi yli 1000€)
-jotain muutakin saa tietty esittää.
p.s muista kuitenkin että viime vuonna olin tämän ketjun alussa varauksellisen positiivinen teidän suhteen, katso ensimmäinen sivu. Mutta meinaa tuo kärsivällisyys vuoden kohdalla ohjelmoinnin eka version jälkeen loppua.
-
Nämä traktorin viritykset on yhtä lapsellisia hommia kuin mopon viritys eli aivan turhia.Minä ainakin olen aina ostanut juuri oikean kokoisen koneen ei ole tarvinnut viritellä jälkeen päin suosittelen sitä muillekin,monelta harmilta säästyy.
Meilläki on toimittu aina juuri nuin. Koko on ollu oikia, ja tehokin riittäny optimoinnin jälkeen ;P
-
ikävä kyllä +250:n näkemys tuntuu tällä hetkellä todellisimmalta.
Minusta reilussa toiminnassa tehtäisiin niin:
-toimiva ohjelma koneeseen, tai
-toisen koneen ohjelmointi korvauksetta, tai
-jonkinlainen rahallinen hyvitys tapahtuneesta (homma kuitenkin maksoi yli 1000€)
-jotain muutakin saa tietty esittää.
p.s muista kuitenkin että viime vuonna olin tämän ketjun alussa varauksellisen positiivinen teidän suhteen, katso ensimmäinen sivu. Mutta meinaa tuo kärsivällisyys vuoden kohdalla ohjelmoinnin eka version jälkeen loppua.
pitäiskö hetki uhrata aikaa tuon miettimiseen miks sitä painetta on pudotettu tuonne 400 baariin jos ennen oli 500 bar...
valmetin keppiloota oo nyt kummonen parsii kasaan mutta tuommonen portaaton voi olla jo tyyriimpi ;D
-
:o :o :o :o :o
:o :o :o
Jaa. Eipä näkyny mörköjä.
-
Nämä traktorin viritykset on yhtä lapsellisia hommia kuin mopon viritys eli aivan turhia.Minä ainakin olen aina ostanut juuri oikean kokoisen koneen ei ole tarvinnut viritellä jälkeen päin suosittelen sitä muillekin,monelta harmilta säästyy.
Vaikka eri mallien erona tuntuu olevan vain muutama kymmenen hevosvoimaa voi rakenteissa olla huimia eroja,niitä ei korteilla ratkaista.Lopettakaa tuo lapsellinen touhu ja keskittykkää olennaiseen.
Näiltäkin hommilta säästyttäis ku palattais hyvään 80-lukuun niin ei tarvi zippailla ja kikkailla ku siihen löytyy apu ihan avaimista miten löylyä lisätään myllyyn ;D Ja koneet kestää ja kestää aina vain, mopo kans kesti ku pysyi vain suzukin moottorissa ;)
-
Varokaa tuota skn levittämää osoitetta heti virusohjelma siitä varoitti .
Skn poista tuo linkki.
saman teki, ja esti sivun näyttämisen.
-
Varokaa tuota skn levittämää osoitetta heti virusohjelma siitä varoitti .
Skn poista tuo linkki.
saman teki, ja esti sivun näyttämisen.
Mulla on joko paska virustorjunta tai sitten se on jo tottunut tuollaiseen materiaaliin eikä herjaa kaikesta turhasta... :P
-
Varokaa tuota skn levittämää osoitetta heti virusohjelma siitä varoitti .
Skn poista tuo linkki.
saman teki, ja esti sivun näyttämisen.
Mulla on joko paska virustorjunta tai sitten se on jo tottunut tuollaiseen materiaaliin eikä herjaa kaikesta turhasta... :P
Sinulla ei ole tarpeeksi voimaa virustorjunnassa.
Ei sen puoleen, ei minunkaan virustorjunta sitä herjannut.
-
Sanokaas nyt viellä selvällä suomenkielessä että onko siellä realistin moottorissa ne voimat mitkä on so***** mutta vaihdelaatikon joku paineventtiili osaa rajoittaa sen voiman käytön. Tekeekö ulosotto saman asian eli sinnekään ei saada sitä voimaa käyttöön vai mikä on ongelmana. Tää voimaliikkeen kaveri kumminkin totes että moottorin ohjelma toimii.
-
Ensimmäisessä versiossa oli kyllä voimaa riittävästi, ainoa ongelma oli ettei sitä voinut käyttää. Eli jo tyhjällä kiihdytettäessä Kone hakkasi kierroksia 1200-2500 rpm välillä, ja välillä veti ja kohta taas ei vetänyt. Eikä se voima kyllä pto-käytössäkään pelannut kunnolla, nimittäin jos piti liikkua se teki samaa soutamista. Varmaan jos ei lainkaan liikkuisi lainkaan niin saattaisi toimia.
toisessa versiossa sitten oli tehonlisä vain n.10hv, ja soutaminen huomattavan vähäistä mutta kuitenkin jollain tasolla jatkui.
-
Ensimmäisessä versiossa oli kyllä voimaa riittävästi, ainoa ongelma oli ettei sitä voinut käyttää. Eli jo tyhjällä kiihdytettäessä Kone hakkasi kierroksia 1200-2500 rpm välillä, ja välillä veti ja kohta taas ei vetänyt. Eikä se voima kyllä pto-käytössäkään pelannut kunnolla, nimittäin jos piti liikkua se teki samaa soutamista. Varmaan jos ei lainkaan liikkuisi lainkaan niin saattaisi toimia.
toisessa versiossa sitten oli tehonlisä vain n.10hv, ja soutaminen huomattavan vähäistä mutta kuitenkin jollain tasolla jatkui.
vielä rautalangasta, johtuuko tuo kaikki siitä vaihteiston venttiilistä vai toimiiko ohjelma mekaanisen vaihteiston kanssa?
-
Nämä traktorin viritykset on yhtä lapsellisia hommia kuin mopon viritys eli aivan turhia.Minä ainakin olen aina ostanut juuri oikean kokoisen koneen ei ole tarvinnut viritellä jälkeen päin suosittelen sitä muillekin,monelta harmilta säästyy.
Vaikka eri mallien erona tuntuu olevan vain muutama kymmenen hevosvoimaa voi rakenteissa olla huimia eroja,niitä ei korteilla ratkaista.Lopettakaa tuo lapsellinen touhu ja keskittykkää olennaiseen.
No joo. Jos tarpeeseen sopiva kone kustantaa muutamia kymppitonneja ylimääräistä, ja toisaalta olemassaolevasta koneesta saa nuo tarpeet irti reilulla tonnilla, niin mikä se on sitä turhaa ja olennaiseen keskittymistä? Minusta optimointi on yleisesti ottaen kovinkin fikua. En kyllä vertaisi työkoneen viritystä turhakkeiden viritykseen ainakaan silloin, kun kyse on työkäyttöön haetusta tarpeesta. Muu pelleily tietysti erikseen.
-
Jos tarviis 828 Varion ja varaa on vain 7485 Dyna VT DTM
niin menee tavootteeseen vielä muuan kymppi :P
-
Ensimmäisessä versiossa oli kyllä voimaa riittävästi, ainoa ongelma oli ettei sitä voinut käyttää. Eli jo tyhjällä kiihdytettäessä Kone hakkasi kierroksia 1200-2500 rpm välillä, ja välillä veti ja kohta taas ei vetänyt. Eikä se voima kyllä pto-käytössäkään pelannut kunnolla, nimittäin jos piti liikkua se teki samaa soutamista. Varmaan jos ei lainkaan liikkuisi lainkaan niin saattaisi toimia.
toisessa versiossa sitten oli tehonlisä vain n.10hv, ja soutaminen huomattavan vähäistä mutta kuitenkin jollain tasolla jatkui.
vielä rautalangasta, johtuuko tuo kaikki siitä vaihteiston venttiilistä vai toimiiko ohjelma mekaanisen vaihteiston kanssa?
Sen mitä tiedän asiasta on että vanhemmissa ilman DTM:ää pelaa, vaikka kone on mekaniikaltaan samanlainen. Eli se ongelma on vaihteiston ja moottorin välisessä keskusteluyhteydessä.
-
Sama se kai onko siellä motissa löylyä vai ei jos kerran koneella ei töihin pysty ohjelmoinnin jölkeen niin lienee kohtuullista palauttaa rahat tai ohjelmloida toinen kone ilman eri korvausta.
Vai mitä Piedro?
-
Tää on kyllä vähän kiinalainen juttu ja jos on selvää että koneesta löytyy potku ja se johtuu koneen ulkopuolisesta osasta että se teho ei tule käyttöön niin omallatavallaan virittäjä on onnistunut. Teoriassa vähän sama jos perinteisessä raktorissa moottorista ruuvattaisi kovat tehot mutta kytkin ei kestäis voiman vaan se rupeaisi luistamaan.
Lopputulos on mielestäni että sekä asiakkaan että myyvä yritys pitäisi mennä vähän itteensä ja sen jälkeen koittaisi neuvotella joku riitapoikki tyyppinen ratkaisu.
-
Tää on kyllä vähän kiinalainen juttu ja jos on selvää että koneesta löytyy potku ja se johtuu koneen ulkopuolisesta osasta että se teho ei tule käyttöön niin omallatavallaan virittäjä on onnistunut. Teoriassa vähän sama jos perinteisessä raktorissa moottorista ruuvattaisi kovat tehot mutta kytkin ei kestäis voiman vaan se rupeaisi luistamaan.
Lopputulos on mielestäni että sekä asiakkaan että myyvä yritys pitäisi mennä vähän itteensä ja sen jälkeen koittaisi neuvotella joku riitapoikki tyyppinen ratkaisu.
Tässä vaan on sellainen juttu, että ohjelmaa tilatessa on sanottu että kone on DTM mallia eikä se silloin tuntunut olevan minkäänlainen ongelma.
ja ongelma on nimenomaan ohjelmistossa, ei mekaniikassa.
-
Tässä vaan on sellainen juttu, että ohjelmaa tilatessa on sanottu että kone on DTM mallia eikä se silloin tuntunut olevan minkäänlainen ongelma.
ja ongelma on nimenomaan ohjelmistossa, ei mekaniikassa.
DTM, Don`t tell Mama...
Jos koneessa on tehoa niin optimointihan on onnistunut. Miksi reklamoinnissa oli niin pitkä viive? Mutta sitten asiaan...
Ettekös te molemmat osapuolet ole aikuisia ihmisiä? Luuri käteen ja soitatte ja sovitte asian. Ei luulisi kummankaan talouden kaatuvan tähän? Tai ilmoittakaa palstalla kumman talous kaatuu? Asiaa on vatvottu palstalla jo kauan.
"realisti
Mestari
*****
Vs: voimaa.com yms.
« Vastaus #9 : 02.07.11 - klo:21:16 »
Lainaus
voimaa.comilta toinen versio ohjelmasta menossa vt:ssä, ekalla ajo muuttui semmoseksi kummaksi touvailuksi. Nyt kevyessä ajossa tuntuu ihan hyvältä, mutta ennen en laskua maksa kun olen kunnolla saanut vedätettyä tyytyväisyystakuun kun kerran lupasivat."
Jostain syystä tuo "vedätettyä" kuullostaa vähän....
MUTTA SOPIKAA JUTTU ETTEI MUN TARTTE TULLA SITÄ SOPIMAAN; PRKL! >:(
-
Sama se kai onko siellä motissa löylyä vai ei jos kerran koneella ei töihin pysty ohjelmoinnin jölkeen niin lienee kohtuullista palauttaa rahat tai ohjelmoida toinen kone ilman eri korvausta.
Vai mitä Piedro?
Naulan kantaan!
Juu, näin sovittiin heti, ja se on ollut vilpitön kaikenaikaa. Siksi en ymmärräkään mistä tässä eilisessä oikeen kenkä puristaa. Loppu tuntuukin haasteellisemmalta. Kahdeksan kertaa tavoittelin kaveria turhaan puhelimella eilisen iltapäivän ja illan aikana samaan aikaan kun tänne ilmestyi tarinaa, mutta, mutta.... niin no, joo, antaapa olla.
-
Naulan kantaan!
Juu, näin sovittiin heti, ja se on ollut vilpitön kaikenaikaa. Siksi en ymmärräkään mistä tässä eilisessä oikeen kenkä puristaa. Loppu tuntuukin haasteellisemmalta. Kahdeksan kertaa tavoittelin kaveria turhaan puhelimella eilisen iltapäivän ja illan aikana samaan aikaan kun tänne ilmestyi tarinaa, mutta, mutta.... niin no, joo, antaapa olla.
Eli nyt Realisti ottaa luurin sievään käteensä ja soittaa Piedrolle ja herrat sopivat asian. Helppoa, eikö totta. Ei se sopiminen niin vaikeaa ole, joskus riidat alkavat elää omaa elämäänsä...
-
Ei ole tapana työpuhelinta sesongin ulkopuolella pitää pyhinä mukana, että opettelisit vaan itte soitteleen ihmisten aikoihin. Ei yhtään puhelua ole kyllä pyhän jälkeen jäänyt vastaamatta.
-
Voi hellanlettas.... ;D
-
No eipä se sitte ihme ettei sopua ole löytynyt...
-
Molemmat on pienen ikänsä mopoja viritelleet ja nyt suurempia koneita eikä mikään onnistu ,nyt Äitin sykkyyn molemmat ja sieltä ohjeita ottamaan ja sitten kapula käteen ja sovinto. ;D ;D
-
Ei ole tapana työpuhelinta sesongin ulkopuolella pitää pyhinä mukana, että opettelisit vaan itte soitteleen ihmisten aikoihin. Ei yhtään puhelua ole kyllä pyhän jälkeen jäänyt vastaamatta.
Ei meilläpäin ainakaan yksikään maanviljelijä pidä vappua pyhäpäivänä vaan tavallisena arkipäivänä.
-
Ei se maataloushommissa sitä olekaan, tuo "työpuhelin" eli kauppapuolen kapula on poissa taskusta kun on kalenteripyhä. Muuten ei saisi noilta hommilta yhtään taukoa, siksi näin.
Mutta eiköhän tää nyt ollut tässä kun tuntuu että viallinen ohjelma on ja pysyy mielissä, ja asiasta paskan maku suussa vielä melkoisen aikaa.
-
Piedrolle ja muille alalla toimijoille kysymys et miten onnistuu new holland autocommand ja case puma cvx moottoreiden ohjelmointi ja miten vaihteisto reagoi asiaan? Siis cnh portaattomista kysymys.
-
Ei se maataloushommissa sitä olekaan, tuo "työpuhelin" eli kauppapuolen kapula on poissa taskusta kun on kalenteripyhä. Muuten ei saisi noilta hommilta yhtään taukoa, siksi näin.
Mutta eiköhän tää nyt ollut tässä kun tuntuu että viallinen ohjelma on ja pysyy mielissä, ja asiasta paskan maku suussa vielä melkoisen aikaa.
Asiahan ei minulle kuulu mutta ota luuri käteen kun virka-aikasi alkaa , soita Piedrolle ja sopikaa asia. Se on pidemmän päälle eduksi myös Sinunkin liiketoimillesi. Kysehän ei ole kuin ykköstonneista, kyllä siitä aikuiset ihmiset sovun saavat aikaiseksi. Ja kun sovitte asian LUPAAN KAIKKIEN MUIDEN PALSTALAISTEN PUOLESTA ETTEMME KUITTAILE ASIASTA! Paskan maku lähtee suusta vaikka Seagramin viskillä kunhan asian saa so*****a.
-
DTM vaan vaihtoon ja ohjelmaa uuteen kunnolliseen traktoriin ;D Viitsi viitsi...
-
Ei ole tapana työpuhelinta sesongin ulkopuolella pitää pyhinä mukana, että opettelisit vaan itte soitteleen ihmisten aikoihin. Ei yhtään puhelua ole kyllä pyhän jälkeen jäänyt vastaamatta.
Ei meilläpäin ainakaan yksikään maanviljelijä pidä vappua pyhäpäivänä vaan tavallisena arkipäivänä.
Mun mielestäni on lähtökohtaisesti todella tahditonta lähteä soittelemaan työasioilla pyhäpäivänä.
Riippumatta siitä mikä itselle joutavan päiväinen "kommareitten" arkipyhä olisikin kyseessä.
-
Täällä käyty keskustelu ei ainakaan minussa herättänyt luottamusta Realistinkaan
kykyyn neuvotella asiakkaiden kanssa. Kysytäämpä tällä kertaa muualta.
-
Näkyy tosiaan olevan aikamoinen mainosketju ;)
-
DTM vaan vaihtoon ja ohjelmaa uuteen kunnolliseen traktoriin ;D Viitsi viitsi...
Mut etkös lukenut tarkkaan edeltä että omat ongelmansa siinä Fiendinkin lastuttamisessa on...
Ei vaan nythän mää hokasin että tarkoitit varmaan että hankkia kone jossa sisudiesel toimii hyvin yhteen eli Valtra !
;D
-
DTM vaan vaihtoon ja ohjelmaa uuteen kunnolliseen traktoriin ;D Viitsi viitsi...
Mut etkös lukenut tarkkaan edeltä että omat ongelmansa siinä Fiendinkin lastuttamisessa on...
Ei vaan nythän mää hokasin että tarkoitit varmaan että hankkia kone jossa sisudiesel toimii hyvin yhteen eli Valtra !
;D
Ostaa niin ison Fendtin ettei tarvii lastuttaa 8)
-
Se ei nyt heilauta paskaakaan mitä mieltä muut on asiasta kun itse tiedän totuuden, johan tätä on vuosi väännetty ilman että toinen osapuoli olisi tullut yhtään vastaan.
Hiukka hankala on piedrolle soittaa kun en tiedä puhelinnumeroa tai muutakaan yhteystietoa hänelle, kun pyhien aikana tulleet puhelut on tukkineet puhelimen lokin. Minkäänlaista soittopyyntöä en ole häneltä saanut, itse olen kylläkin viime viikolla viimeksi lähettänyt voimaa.comin nettisivun kautta yhteydenottopyynnön. Piedrolta näytti tulleen seuraavanlainen yv silloin pyhänä mutta en huomannut kuin vasta eilen: "Antti vastaahan puhelimeen niin saadaan asiasta jonkinlainen sopu" Perässä ei nimeä eikä yhteystietoa minne soittaa.
Ja kuten sanoin vastaan kyllä aina normaalina työaikana kauppapuolen puhelimeen, ja useimmiten iltaisinkin. Ei sitä vaan teidän mielipiteistä huolimatta jaksa tehdä kauppaa 24/7/365, ei noin toimi muutkaan kauppiaat.
Johan tässä vuoden taikinoinnilla pitäisi jonkinlainen sopu asiassa saada, mutta minulla alkaa jousto vaan loppua nyt vuoden kohdalla. Kuten sanoin olen itsekin mokannut oman kauppataipaleeni varrella muutaman kerran, mutta pyrkinyt korjaamaan vahinkoja niin että ei asiakas jää yksin vastuuseen kaikesta toisin kuin tässä.
Ilmeisesti homma on foorumin väen mukaan niin että minun täytyy nöyrtyä ja unohtaa koko juttu ja tyytyä siihen että tyhjää tuli ostettua.
-
Joo, ei heilauta paskankaan vertaa mitä mieltä muut on...
Minullehan on aiwan sama vaikka pitäisit kauppaasi auki ainoastaan tunnin lauantaiaamuna klo 03.00-04.00 ;) En ehkä edelläluetun perusteella siellä niin useasti tule asioimaan. Olen kunnioittanut tähän asti pohjalaisia suoraselkäisinä, reiluina ja rehellisinä mutta ehkä muitakin luonteenpiirteitä löytyy. Täällä Karjalankunnailla olisi moisesta pikkujutusta saatu sopu jo ajat sitten. Moon oikias, soot vääräs! ;D
http://www.nostalgiakauppa.fi/kauppa2/moon-oikias-soot-vaaras-tpaita-p-281.html
-
Se ei nyt heilauta paskaakaan mitä mieltä muut on asiasta kun itse tiedän totuuden, johan tätä on vuosi väännetty ilman että toinen osapuoli olisi tullut yhtään vastaan.
Hiukka hankala on piedrolle soittaa kun en tiedä puhelinnumeroa tai muutakaan yhteystietoa hänelle, kun pyhien aikana tulleet puhelut on tukkineet puhelimen lokin. Minkäänlaista soittopyyntöä en ole häneltä saanut, itse olen kylläkin viime viikolla viimeksi lähettänyt voimaa.comin nettisivun kautta yhteydenottopyynnön. Piedrolta näytti tulleen seuraavanlainen yv silloin pyhänä mutta en huomannut kuin vasta eilen: "Antti vastaahan puhelimeen niin saadaan asiasta jonkinlainen sopu" Perässä ei nimeä eikä yhteystietoa minne soittaa.
Ja kuten sanoin vastaan kyllä aina normaalina työaikana kauppapuolen puhelimeen, ja useimmiten iltaisinkin. Ei sitä vaan teidän mielipiteistä huolimatta jaksa tehdä kauppaa 24/7/365, ei noin toimi muutkaan kauppiaat.
Johan tässä vuoden taikinoinnilla pitäisi jonkinlainen sopu asiassa saada, mutta minulla alkaa jousto vaan loppua nyt vuoden kohdalla. Kuten sanoin olen itsekin mokannut oman kauppataipaleeni varrella muutaman kerran, mutta pyrkinyt korjaamaan vahinkoja niin että ei asiakas jää yksin vastuuseen kaikesta toisin kuin tässä.
Ilmeisesti homma on foorumin väen mukaan niin että minun täytyy nöyrtyä ja unohtaa koko juttu ja tyytyä siihen että tyhjää tuli ostettua.
Viljeliöilläki on oikeus työ ja vapaa aikaan 8)
Näitä liikkeitä jotka veloittaa homman ja sen jälkeen ei kiinnosta pätkääkään on nykyään ihan liikaa.Kaikesta pitää kiukutella ja soitella että saa sovitut hommat toimiin. >:(
Pysy Realisti lujana 8)
-
En tiedä, mut jos luvataaan laittaa voimaa koneeseen. Niin pitääkäö isännän tietää et onko hänen
dynä vt super x nyt 500bar vai 400 bar varo laatikossa....hmmm.... EI... Sen takia siitä ohjelmoinnista maksetaan ammatti miehelle joka on luvannut voimaa koneeseen ja selvittänyt asiat. KOska testejähän on tehty ja otettu selvää koneen anatomiasta???? Valvetunut kaveri olisi ilmoittanut että ei saada kuin esim 20hp enemmän ja sillä siisti.
Ei minun mielestä ole mitään merkitystä koneteholla jota ei voi "syöttää" laatikon kautta maahan.
Mut jospa te pääsisitte sopuun, mut vaikuttaa vähän et tyhjästä on maksettu.
Mut tosin totuutta ei tiedä kuin asianomaiset
-
Piedrolle ja muille alalla toimijoille kysymys et miten onnistuu new holland autocommand ja case puma cvx moottoreiden ohjelmointi ja miten vaihteisto reagoi asiaan? Siis cnh portaattomista kysymys.
En ole minkään sortin asiantuntija, mutta Pumat (myös pienemmät) pelittelee hyvin yli 300heposen tappitehoilla ja New Hollandi tykkää rajata vaihteiston läpi kulkevan mitatun momentin huomattavasti alemmas. Rauta on sama softa ei ja etuplaneetat on vahvemmat Puma 210 / NH T7060 ylöspäin.
-
DTM vaan vaihtoon ja ohjelmaa uuteen kunnolliseen traktoriin ;D Viitsi viitsi...
Mut etkös lukenut tarkkaan edeltä että omat ongelmansa siinä Fiendinkin lastuttamisessa on...
Ei vaan nythän mää hokasin että tarkoitit varmaan että hankkia kone jossa sisudiesel toimii hyvin yhteen eli Valtra !
;D
No sisudieseliä nyt tarttis olla missään... Versua ei kannata ainakaan hankkia kun 213V Valtra (270hv tehtaan jäljiltä) vetää huonommin carrieria ja 10m vääderin äestä vauhdista päätellen kuin 200hv 80-luvun jenkkijonnu :P Mutta siitä tuo valtra on jännä että jos vetää 1400rpm niin menee 45ltr/h ainetta ja kun kierrokset nostaa melkein 2000rpm niin kulutus putoo 20ltr/h tienoille on meinaan aikamoinen ero ;D
-
No sisudieseliä nyt tarttis olla missään... Versua ei kannata ainakaan hankkia kun 213V Valtra (270hv tehtaan jäljiltä) vetää huonommin carrieria ja 10m vääderin äestä vauhdista päätellen kuin 200hv 80-luvun jenkkijonnu Mutta siitä tuo valtra on jännä että jos vetää 1400rpm niin menee 45ltr/h ainetta ja kun kierrokset nostaa melkein 2000rpm niin kulutus putoo 20ltr/h tienoille on meinaan aikamoinen ero
joo 45 ltr /h =225 hv ja 20 ltr/h = 100 hv on siinä eroa
-
No sisudieseliä nyt tarttis olla missään... Versua ei kannata ainakaan hankkia kun 213V Valtra (270hv tehtaan jäljiltä) vetää huonommin carrieria ja 10m vääderin äestä vauhdista päätellen kuin 200hv 80-luvun jenkkijonnu Mutta siitä tuo valtra on jännä että jos vetää 1400rpm niin menee 45ltr/h ainetta ja kun kierrokset nostaa melkein 2000rpm niin kulutus putoo 20ltr/h tienoille on meinaan aikamoinen ero
joo 45 ltr /h =225 hv ja 20 ltr/h = 100 hv on siinä eroa
Huudattamalla valtrassa rupee löytymään siis vääntöä vasta :P
-
Minne se 25 litraa löpöä sitten joutuu?
-
Minkäslaisessa kunnossa nämä viritetyt vehkeet aikanaan viedään vaihtokonepihalle? Puretaanko noita ohjelmia vai/ja ilmoitetaanko ostajalle, että tätä on sitten piristetty niin ja niin paljon. Aikanaan kun noita mopoja myytiin pois nurkista, niin yleensä laitettiin vehkeet vakioksi ja myytiin eteenpäin toteamuksella, aina ollut vakio.
Suhtaudun aika negatiivisesti tähän nykyiseen viritysinnostukseen. On positiivista, että traktorivalmistajat koittavat suojata moottorinhallintaohjelmistoja ulkopuoliselta muokkaukselta. Kyllä tää sellaisen epäluottamuksen tuo noiden isompien koneiden käytettyyn kauppaan, kun ei yhtään tiedä paljonko vehkeistä on revitty tehoja irti. Lähtökohtaisesti kone on kuitenkin suunniteltu tietylle teholle ja sillä selvä. Ei se virityksissä ainakaan parane???
-
Minkäslaisessa kunnossa nämä viritetyt vehkeet aikanaan viedään vaihtokonepihalle? Puretaanko noita ohjelmia vai/ja ilmoitetaanko ostajalle, että tätä on sitten piristetty niin ja niin paljon. Aikanaan kun noita mopoja myytiin pois nurkista, niin yleensä laitettiin vehkeet vakioksi ja myytiin eteenpäin toteamuksella, aina ollut vakio.
Suhtaudun aika negatiivisesti tähän nykyiseen viritysinnostukseen. On positiivista, että traktorivalmistajat koittavat suojata moottorinhallintaohjelmistoja ulkopuoliselta muokkaukselta. Kyllä tää sellaisen epäluottamuksen tuo noiden isompien koneiden käytettyyn kauppaan, kun ei yhtään tiedä paljonko vehkeistä on revitty tehoja irti. Lähtökohtaisesti kone on kuitenkin suunniteltu tietylle teholle ja sillä selvä. Ei se virityksissä ainakaan parane???
Teoriassa olet oikeassa, mutta käytännössä tilanne on hieman erilainen. Tuo massikka nyt sattuu olemaan ittellä niin otan vaan esimerkin siitä, eli 7485,7490 ja 7495 ovat täysin identtisiä koneita lukuunottamatta sitä moottorin ohjelmaa. Eli jossain jopa myyjät on sanoneet ettei ole mitään järkeä ostaa yli 10 000€ kalliimpaa konetta kun samaan tulokseen pääsee pienemmällä koneella+ uudella softalla, eli 10 000€ on säästynyt. Sama tilanne on deeren osalta esim. malleilla 6830 ja 6930, vain softassa on eroa.
-
Minkäslaisessa kunnossa nämä viritetyt vehkeet aikanaan viedään vaihtokonepihalle? Puretaanko noita ohjelmia vai/ja ilmoitetaanko ostajalle, että tätä on sitten piristetty niin ja niin paljon. Aikanaan kun noita mopoja myytiin pois nurkista, niin yleensä laitettiin vehkeet vakioksi ja myytiin eteenpäin toteamuksella, aina ollut vakio.
Suhtaudun aika negatiivisesti tähän nykyiseen viritysinnostukseen. On positiivista, että traktorivalmistajat koittavat suojata moottorinhallintaohjelmistoja ulkopuoliselta muokkaukselta. Kyllä tää sellaisen epäluottamuksen tuo noiden isompien koneiden käytettyyn kauppaan, kun ei yhtään tiedä paljonko vehkeistä on revitty tehoja irti. Lähtökohtaisesti kone on kuitenkin suunniteltu tietylle teholle ja sillä selvä. Ei se virityksissä ainakaan parane???
Teoriassa olet oikeassa, mutta käytännössä tilanne on hieman erilainen. Tuo massikka nyt sattuu olemaan ittellä niin otan vaan esimerkin siitä, eli 7485,7490 ja 7495 ovat täysin identtisiä koneita lukuunottamatta sitä moottorin ohjelmaa. Eli jossain jopa myyjät on sanoneet ettei ole mitään järkeä ostaa yli 10 000€ kalliimpaa konetta kun samaan tulokseen pääsee pienemmällä koneella+ uudella softalla, eli 10 000€ on säästynyt. Sama tilanne on deeren osalta esim. malleilla 6830 ja 6930, vain softassa on eroa.
Mulla oli aikanaan Solifer Suzuki. Ei ollut mitään järkeä ajaa sillä vakiona, koska koneen alakerta oli suunniteltu paljon suurempi kuutioiselle sylinterille, millä sitä Suomessa myytiin. Konetta myytiin jossain ulkomailla suuremmalla teholla ja hyvin kesti. Pari vuotta vanhemmat kaverit tämän tiesi kertoa. Eli huoletta oli 80cc pytty kiinni pari vuotta ja sitten vakiorojut tilalle ja kone myyntiin.
Kaikki olivat tyytyväisiä.
-
Mulla oli aikanaan Solifer Suzuki. Ei ollut mitään järkeä ajaa sillä vakiona, koska koneen alakerta oli suunniteltu paljon suurempi kuutioiselle sylinterille, millä sitä Suomessa myytiin. Konetta myytiin jossain ulkomailla suuremmalla teholla ja hyvin kesti. Pari vuotta vanhemmat kaverit tämän tiesi kertoa. Eli huoletta oli 80cc pytty kiinni pari vuotta ja sitten vakiorojut tilalle ja kone myyntiin.
Kaikki olivat tyytyväisiä.
Komppaan Kylmistä. Kyllä joku aina tietää miten valmistajat piruuttaan ALIvirittävät tietyt konemallit. Tarttis vaan tietää mikä sulake tarvii vaihtaa isommaksi.
PS. Varsinaissuomalainen varaosamyyjä/korjaaja vaihtaa näihin "identtisiin" malleihin ehjät osat viritysten jäljiltä.
-
Minkäslaisessa kunnossa nämä viritetyt vehkeet aikanaan viedään vaihtokonepihalle? Puretaanko noita ohjelmia vai/ja ilmoitetaanko ostajalle, että tätä on sitten piristetty niin ja niin paljon. Aikanaan kun noita mopoja myytiin pois nurkista, niin yleensä laitettiin vehkeet vakioksi ja myytiin eteenpäin toteamuksella, aina ollut vakio.
Suhtaudun aika negatiivisesti tähän nykyiseen viritysinnostukseen. On positiivista, että traktorivalmistajat koittavat suojata moottorinhallintaohjelmistoja ulkopuoliselta muokkaukselta. Kyllä tää sellaisen epäluottamuksen tuo noiden isompien koneiden käytettyyn kauppaan, kun ei yhtään tiedä paljonko vehkeistä on revitty tehoja irti. Lähtökohtaisesti kone on kuitenkin suunniteltu tietylle teholle ja sillä selvä. Ei se virityksissä ainakaan parane???
Teoriassa olet oikeassa, mutta käytännössä tilanne on hieman erilainen. Tuo massikka nyt sattuu olemaan ittellä niin otan vaan esimerkin siitä, eli 7485,7490 ja 7495 ovat täysin identtisiä koneita lukuunottamatta sitä moottorin ohjelmaa. Eli jossain jopa myyjät on sanoneet ettei ole mitään järkeä ostaa yli 10 000€ kalliimpaa konetta kun samaan tulokseen pääsee pienemmällä koneella+ uudella softalla, eli 10 000€ on säästynyt. Sama tilanne on deeren osalta esim. malleilla 6830 ja 6930, vain softassa on eroa.
Mulla oli aikanaan Solifer Suzuki. Ei ollut mitään järkeä ajaa sillä vakiona, koska koneen alakerta oli suunniteltu paljon suurempi kuutioiselle sylinterille, millä sitä Suomessa myytiin. Konetta myytiin jossain ulkomailla suuremmalla teholla ja hyvin kesti. Pari vuotta vanhemmat kaverit tämän tiesi kertoa. Eli huoletta oli 80cc pytty kiinni pari vuotta ja sitten vakiorojut tilalle ja kone myyntiin.
Kaikki olivat tyytyväisiä.
Kylmis tarkottaa RM:ää, kasiaista rossaria. Kyllähän se alakerta kestää mutta pytynvalmistajat ei osaa tehdä vieläkään tarpeeks vahvaa seosta sylinteriin. 1kk päivittäisellä kihnutuksella sylkky kulahtaa. Ja yläpään neulalaakereita, vahvistettunakin, kuluu kun 5 hengen perheessä ruisleipää. Seuraava ongelma on se että kaikki osat varisee pois rungosta, kuten valot ja mittari. Takavanteen vetovaimennuskumi väljistyy. Mutta, oli se niiiiiniiiiiniiiiin kivaa päästellä 80-alueella autoista ohi........ ;D ;D
-
Minkäslaisessa kunnossa nämä viritetyt vehkeet aikanaan viedään vaihtokonepihalle? Puretaanko noita ohjelmia vai/ja ilmoitetaanko ostajalle, että tätä on sitten piristetty niin ja niin paljon. Aikanaan kun noita mopoja myytiin pois nurkista, niin yleensä laitettiin vehkeet vakioksi ja myytiin eteenpäin toteamuksella, aina ollut vakio.
Suhtaudun aika negatiivisesti tähän nykyiseen viritysinnostukseen. On positiivista, että traktorivalmistajat koittavat suojata moottorinhallintaohjelmistoja ulkopuoliselta muokkaukselta. Kyllä tää sellaisen epäluottamuksen tuo noiden isompien koneiden käytettyyn kauppaan, kun ei yhtään tiedä paljonko vehkeistä on revitty tehoja irti. Lähtökohtaisesti kone on kuitenkin suunniteltu tietylle teholle ja sillä selvä. Ei se virityksissä ainakaan parane???
Teoriassa olet oikeassa, mutta käytännössä tilanne on hieman erilainen. Tuo massikka nyt sattuu olemaan ittellä niin otan vaan esimerkin siitä, eli 7485,7490 ja 7495 ovat täysin identtisiä koneita lukuunottamatta sitä moottorin ohjelmaa. Eli jossain jopa myyjät on sanoneet ettei ole mitään järkeä ostaa yli 10 000€ kalliimpaa konetta kun samaan tulokseen pääsee pienemmällä koneella+ uudella softalla, eli 10 000€ on säästynyt. Sama tilanne on deeren osalta esim. malleilla 6830 ja 6930, vain softassa on eroa.
6830 taitaa olla nelivedon ja ulosoton pakassa yks levy vähemmän mitä 6930
-
Minne se 25 litraa löpöä sitten joutuu?
Jää varmaan tankkiin... Ja ureaakin joutuu joka tankillisella lisäämään :P
-
Minkäslaisessa kunnossa nämä viritetyt vehkeet aikanaan viedään vaihtokonepihalle? Puretaanko noita ohjelmia vai/ja ilmoitetaanko ostajalle, että tätä on sitten piristetty niin ja niin paljon. Aikanaan kun noita mopoja myytiin pois nurkista, niin yleensä laitettiin vehkeet vakioksi ja myytiin eteenpäin toteamuksella, aina ollut vakio.
Suhtaudun aika negatiivisesti tähän nykyiseen viritysinnostukseen. On positiivista, että traktorivalmistajat koittavat suojata moottorinhallintaohjelmistoja ulkopuoliselta muokkaukselta. Kyllä tää sellaisen epäluottamuksen tuo noiden isompien koneiden käytettyyn kauppaan, kun ei yhtään tiedä paljonko vehkeistä on revitty tehoja irti. Lähtökohtaisesti kone on kuitenkin suunniteltu tietylle teholle ja sillä selvä. Ei se virityksissä ainakaan parane???
Teoriassa olet oikeassa, mutta käytännössä tilanne on hieman erilainen. Tuo massikka nyt sattuu olemaan ittellä niin otan vaan esimerkin siitä, eli 7485,7490 ja 7495 ovat täysin identtisiä koneita lukuunottamatta sitä moottorin ohjelmaa. Eli jossain jopa myyjät on sanoneet ettei ole mitään järkeä ostaa yli 10 000€ kalliimpaa konetta kun samaan tulokseen pääsee pienemmällä koneella+ uudella softalla, eli 10 000€ on säästynyt. Sama tilanne on deeren osalta esim. malleilla 6830 ja 6930, vain softassa on eroa.
6830 taitaa olla nelivedon ja ulosoton pakassa yks levy vähemmän mitä 6930
no niin taas ;D kyllä niitä eroavaisuuksia vaan tahtoo löytyä :-\
-
Niin onko joku purkanut kaksi mallia ja verrannut.Varaosakirjakaan ei kerro totuutta,ei sinne monen mallin erovaisuuksia piirrettä erikseen ,yksi komponetti ja siihen numerot voi olla joaikiseen erikseen tai sitten on joku muu sarjanumerosta tuleva koodi jolla osa löytyy vaikka kuvassa näyttävät samalalta ja numero näyttää samalta.
Aikuistukaa jo isot miehet ja lopettakaa tuo "rimmaaminen".
-
Niin onko joku purkanut kaksi mallia ja verrannut.Varaosakirjakaan ei kerro totuutta,ei sinne monen mallin erovaisuuksia piirrettä erikseen ,yksi komponetti ja siihen numerot voi olla joaikiseen erikseen tai sitten on joku muu sarjanumerosta tuleva koodi jolla osa löytyy vaikka kuvassa näyttävät samalalta ja numero näyttää samalta.
Aikuistukaa jo isot miehet ja lopettakaa tuo "rimmaaminen".
joskus oon kans miettiny että tehtaallahan voidaan kasata kone osilla x mutta varaosamäärän pienentämiseksi varaosana myydään vain kookkaimman mallin osaa mikä myös käy nuihin pienitehoisimpiin....
-
Teoriassa olet oikeassa, mutta käytännössä tilanne on hieman erilainen. Tuo massikka nyt sattuu olemaan ittellä niin otan vaan esimerkin siitä, eli 7485,7490 ja 7495 ovat täysin identtisiä koneita lukuunottamatta sitä moottorin ohjelmaa. Eli jossain jopa myyjät on sanoneet ettei ole mitään järkeä ostaa yli 10 000€ kalliimpaa konetta kun samaan tulokseen pääsee pienemmällä koneella+ uudella softalla, eli 10 000€ on säästynyt. Sama tilanne on deeren osalta esim. malleilla 6830 ja 6930, vain softassa on eroa.
6830 taitaa olla nelivedon ja ulosoton pakassa yks levy vähemmän mitä 6930
6830 mallissa alkaa neliveto luistamaan kun moottoria on viritelty, 6930 on se levypari enemmän niin ongelmaa ei ole.
Myös nuo Massikat eivät ole identtisiä. Näitten virityksien takia traktoreihin tulee kohta vuosikatsastus.
-
Teoriassa olet oikeassa, mutta käytännössä tilanne on hieman erilainen. Tuo massikka nyt sattuu olemaan ittellä niin otan vaan esimerkin siitä, eli 7485,7490 ja 7495 ovat täysin identtisiä koneita lukuunottamatta sitä moottorin ohjelmaa. Eli jossain jopa myyjät on sanoneet ettei ole mitään järkeä ostaa yli 10 000€ kalliimpaa konetta kun samaan tulokseen pääsee pienemmällä koneella+ uudella softalla, eli 10 000€ on säästynyt. Sama tilanne on deeren osalta esim. malleilla 6830 ja 6930, vain softassa on eroa.
6830 taitaa olla nelivedon ja ulosoton pakassa yks levy vähemmän mitä 6930
6830 mallissa alkaa neliveto luistamaan kun moottoria on viritelty, 6930 on se levypari enemmän niin ongelmaa ei ole.
Myös nuo Massikat eivät ole identtisiä. Näitten virityksien takia traktoreihin tulee kohta vuosikatsastus.
6830 nelivedon saa luistamaan jo vakiolla... mutta saadaan pakkaan laitettua levypari lisää
-
Teoriassa olet oikeassa, mutta käytännössä tilanne on hieman erilainen. Tuo massikka nyt sattuu olemaan ittellä niin otan vaan esimerkin siitä, eli 7485,7490 ja 7495 ovat täysin identtisiä koneita lukuunottamatta sitä moottorin ohjelmaa. Eli jossain jopa myyjät on sanoneet ettei ole mitään järkeä ostaa yli 10 000€ kalliimpaa konetta kun samaan tulokseen pääsee pienemmällä koneella+ uudella softalla, eli 10 000€ on säästynyt. Sama tilanne on deeren osalta esim. malleilla 6830 ja 6930, vain softassa on eroa.
6830 taitaa olla nelivedon ja ulosoton pakassa yks levy vähemmän mitä 6930
6830 mallissa alkaa neliveto luistamaan kun moottoria on viritelty, 6930 on se levypari enemmän niin ongelmaa ei ole.
Myös nuo Massikat eivät ole identtisiä. Näitten virityksien takia traktoreihin tulee kohta vuosikatsastus.
6830 nelivedon saa luistamaan jo vakiolla... mutta saadaan pakkaan laitettua levypari lisää
Meidän kone on juurikin noilta osiltaan päivitetty. Tarkoitin tuolla identtisyydellä nimenomaan voimalinjaa, kuten vaihteistoa, moottoria ja perää.
-
Teoriassa olet oikeassa, mutta käytännössä tilanne on hieman erilainen. Tuo massikka nyt sattuu olemaan ittellä niin otan vaan esimerkin siitä, eli 7485,7490 ja 7495 ovat täysin identtisiä koneita lukuunottamatta sitä moottorin ohjelmaa. Eli jossain jopa myyjät on sanoneet ettei ole mitään järkeä ostaa yli 10 000€ kalliimpaa konetta kun samaan tulokseen pääsee pienemmällä koneella+ uudella softalla, eli 10 000€ on säästynyt. Sama tilanne on deeren osalta esim. malleilla 6830 ja 6930, vain softassa on eroa.
6830 taitaa olla nelivedon ja ulosoton pakassa yks levy vähemmän mitä 6930
6830 mallissa alkaa neliveto luistamaan kun moottoria on viritelty, 6930 on se levypari enemmän niin ongelmaa ei ole.
Myös nuo Massikat eivät ole identtisiä. Näitten virityksien takia traktoreihin tulee kohta vuosikatsastus.
6830 nelivedon saa luistamaan jo vakiolla... mutta saadaan pakkaan laitettua levypari lisää
Meidän kone on juurikin noilta osiltaan päivitetty. Tarkoitin tuolla identtisyydellä nimenomaan voimalinjaa, kuten vaihteistoa, moottoria ja perää.
6830 mallissa on se levypari vähemmän koska siinä on heikompi etuakseli kolmella planeettarattaalla, jonka saa kyllä rikki.
Olet varmaan päivittänyt koko traktorisi pykälää suuremmaksi ja luulet säästäneesi huomattavan summan.
Nuo 6830 ja 6930 olivat joskus käytännön ostotilanteessa lähes samanhintaiset...
-
Meillä on kyllä 6830 ihan vakiotällissä, nelivetoon on vaihdettu palikat kun pakka meni 4900h kohdassa. Aikanaan tuota virittelykokemusta tuli aikalailla 3050:n kanssa. Vakio 92hv turbotettiin, laitettiin pumppuun uudet kalusteet ja välillä oli coolerikin kiinni. Tehoja huipputällissä oli 170hv, ja hyvin kesti sen 4000h mitä kone meillä oli (5000h-9200h). Pikavaihdepakat vaihdettiin kertaalleen ja pto-pakka kärähti jyrsimen kanssa mitään muuta ongelmaa jota voisi edes osittain vierittää virittämisen syyksi ei ollut.
Meillä
Ainoa kone missä tarvitaan voimaa enemmän on just tuo mf, sillä tehdään kaikki raskaamman hommat.
-
Teoriassa olet oikeassa, mutta käytännössä tilanne on hieman erilainen. Tuo massikka nyt sattuu olemaan ittellä niin otan vaan esimerkin siitä, eli 7485,7490 ja 7495 ovat täysin identtisiä koneita lukuunottamatta sitä moottorin ohjelmaa. Eli jossain jopa myyjät on sanoneet ettei ole mitään järkeä ostaa yli 10 000€ kalliimpaa konetta kun samaan tulokseen pääsee pienemmällä koneella+ uudella softalla, eli 10 000€ on säästynyt. Sama tilanne on deeren osalta esim. malleilla 6830 ja 6930, vain softassa on eroa.
6830 taitaa olla nelivedon ja ulosoton pakassa yks levy vähemmän mitä 6930
6830 mallissa alkaa neliveto luistamaan kun moottoria on viritelty, 6930 on se levypari enemmän niin ongelmaa ei ole.
Myös nuo Massikat eivät ole identtisiä. Näitten virityksien takia traktoreihin tulee kohta vuosikatsastus.
6830 nelivedon saa luistamaan jo vakiolla... mutta saadaan pakkaan laitettua levypari lisää
Meidän kone on juurikin noilta osiltaan päivitetty. Tarkoitin tuolla identtisyydellä nimenomaan voimalinjaa, kuten vaihteistoa, moottoria ja perää.
6830 mallissa on se levypari vähemmän koska siinä on heikompi etuakseli kolmella planeettarattaalla, jonka saa kyllä rikki.
Olet varmaan päivittänyt koko traktorisi pykälää suuremmaksi ja luulet säästäneesi huomattavan summan.
Nuo 6830 ja 6930 olivat joskus käytännön ostotilanteessa lähes samanhintaiset...
Jonnikoissa on monesti painoissa 100-200kg eroja painoissa vaikka pitäis olla ns samanlaiset keskenään...
-
Teoriassa olet oikeassa, mutta käytännössä tilanne on hieman erilainen. Tuo massikka nyt sattuu olemaan ittellä niin otan vaan esimerkin siitä, eli 7485,7490 ja 7495 ovat täysin identtisiä koneita lukuunottamatta sitä moottorin ohjelmaa. Eli jossain jopa myyjät on sanoneet ettei ole mitään järkeä ostaa yli 10 000€ kalliimpaa konetta kun samaan tulokseen pääsee pienemmällä koneella+ uudella softalla, eli 10 000€ on säästynyt. Sama tilanne on deeren osalta esim. malleilla 6830 ja 6930, vain softassa on eroa.
6830 taitaa olla nelivedon ja ulosoton pakassa yks levy vähemmän mitä 6930
6830 mallissa alkaa neliveto luistamaan kun moottoria on viritelty, 6930 on se levypari enemmän niin ongelmaa ei ole.
Myös nuo Massikat eivät ole identtisiä. Näitten virityksien takia traktoreihin tulee kohta vuosikatsastus.
6830 nelivedon saa luistamaan jo vakiolla... mutta saadaan pakkaan laitettua levypari lisää
Meidän kone on juurikin noilta osiltaan päivitetty. Tarkoitin tuolla identtisyydellä nimenomaan voimalinjaa, kuten vaihteistoa, moottoria ja perää.
6830 mallissa on se levypari vähemmän koska siinä on heikompi etuakseli kolmella planeettarattaalla, jonka saa kyllä rikki.
Olet varmaan päivittänyt koko traktorisi pykälää suuremmaksi ja luulet säästäneesi huomattavan summan.
Nuo 6830 ja 6930 olivat joskus käytännön ostotilanteessa lähes samanhintaiset...
Jonnikoissa on monesti painoissa 100-200kg eroja painoissa vaikka pitäis olla ns samanlaiset keskenään...
Tuolta mitattua dataa jos esitteet tuntuu liian suurpiirteisiltä... http://tractortestlab.unl.edu/Deere%20test%20reports.htm
-
Kaasalainenkin on opetellut jonnikan sielunelämää ;D Ja saa nykyään myös EGR:n pois toiminnasta... http://www.porintehotuonti.com/page1.php
-
Nyt on Sami Orimuksen kauppaamilla isompi&enempireikäisillä suuttimilla varustettu Valtra T160HT pihassa. Toistaiseksi en osaa sanoa muuta kuin että kaasu on vähän liiankin herkkä. Maantieajossa tyhjillään H4 1 vaihteella vedättämistasoltakaan kiihdyttettäessä ei ole mitään vastusta havaittavissa. Normaali traktorin vakaa kierrosten nousu kiihdytettäessä on tässä tapauksessa sellainen RÄYH! ja täysillä mennään heti. Antaa kyllä mustaa savua kun kaasua painaa liian äkäisesti, ja nyt tahtoo niin käydä.
Kesää ja perhosniittokonetta odotellessa...
-
Nyt on Sami Orimuksen kauppaamilla isompi&enempireikäisillä suuttimilla varustettu Valtra T160HT pihassa. Toistaiseksi en osaa sanoa muuta kuin että kaasu on vähän liiankin herkkä. Maantieajossa tyhjillään H4 1 vaihteella vedättämistasoltakaan kiihdyttettäessä ei ole mitään vastusta havaittavissa. Normaali traktorin vakaa kierrosten nousu kiihdytettäessä on tässä tapauksessa sellainen RÄYH! ja täysillä mennään heti. Antaa kyllä mustaa savua kun kaasua painaa liian äkäisesti, ja nyt tahtoo niin käydä.
Kesää ja perhosniittokonetta odotellessa...
***mulla on ollu reilu vuoden samin suuttimia koneissa. 3 tai 4 koneessa (valtra,mb-trac) hyvin ne pelittää ja voimaakin on kivast ;) ei voi sähkövehkeitä verrata vanhaan mekaaniseen tekniikkaan+isoihin suuttimiin.
-
Profissa oli testattu ohjelmat ja boxit Deutzissa ja Claassissa... Ohjelmalla kulutus laski keskimäärin 12% ja boxilla ei saavutettu merkittävää hyötyä kulutuksen suhteen.
-
Puppelien omaan DTM massikkaan on kohta (elokuussa) ohjelmaa saatavissa ja taitaa jopa toimia :P http://www.ltr-racing.com/masseyferguson.html
-
Niin onko joku purkanut kaksi mallia ja verrannut.Varaosakirjakaan ei kerro totuutta,ei sinne monen mallin erovaisuuksia piirrettä erikseen ,yksi komponetti ja siihen numerot voi olla joaikiseen erikseen tai sitten on joku muu sarjanumerosta tuleva koodi jolla osa löytyy vaikka kuvassa näyttävät samalalta ja numero näyttää samalta.
Aikuistukaa jo isot miehet ja lopettakaa tuo "rimmaaminen".
Juu tuli nähtyä semmonen tuossa, kun vallussa piti olla moottoriteho 170hp ja lisäteholla 184hp ja tapilta tuli sitten huikeat 131hp. Softaa tupaan ja 170hp tapilta. Kaikki oli tyytyväisiä. Mitäköhän aikuistumisen tarvetta tässäkin olisi? Tämä ei ole mitenkään harvinaista, näitä esimerkkejä tietää melkein joka ukko.
Suosittelen kaikille jotka omistaa linnavuoren motilla varustetun koneen, viekää se penkkiin joskus kun saatte mahdollisuuden.
-
Niin onko joku purkanut kaksi mallia ja verrannut.Varaosakirjakaan ei kerro totuutta,ei sinne monen mallin erovaisuuksia piirrettä erikseen ,yksi komponetti ja siihen numerot voi olla joaikiseen erikseen tai sitten on joku muu sarjanumerosta tuleva koodi jolla osa löytyy vaikka kuvassa näyttävät samalalta ja numero näyttää samalta.
Aikuistukaa jo isot miehet ja lopettakaa tuo "rimmaaminen".
Juu tuli nähtyä semmonen tuossa, kun vallussa piti olla moottoriteho 170hp ja lisäteholla 184hp ja tapilta tuli sitten huikeat 131hp. Softaa tupaan ja 170hp tapilta. Kaikki oli tyytyväisiä. Mitäköhän aikuistumisen tarvetta tässäkin olisi? Tämä ei ole mitenkään harvinaista, näitä esimerkkejä tietää melkein joka ukko.
Suosittelen kaikille jotka omistaa linnavuoren motilla varustetun koneen, viekää se penkkiin joskus kun saatte mahdollisuuden.
Mullakin piti olla tuon verran moottorilla. Tapilta tuli kuitenkin 167hp ilman lisätehoa 8)
-
Oli enemmän mitä moottorissa piti oleman, aika "ylivoimasta" sanoisin 8)
-
Oli enemmän pto:ssa mitä moottorissa, aika "ylivoimasta" sanoisin 8)
Sinetit paikoillaan ja reilu 6000 h mittarissa :o
-
Ei millään pahalla ketään kohtaan mutta LTR:ltä saa ohjelman kahteen JCB:n tuolla voimaa.comin hinnalla.
Sattui löytymään Tuubista http://www.youtube.com/watch?v=pwN5qiKEdN0
Tai http://www.youtube.com/watch?v=P7x0abAqsg8
-
Linnanvuoren tehtaalta sain kuitin mitä löytyy hevosia moottorista,siellähän ne ajetaan penkissä ja kirjataan ylös arkistoon.Kuitti tuli aiemmin kuin kone sähköpostilla. ???
-
Ikinä oo mulle konetta sähköpostilla tullu :D
-
Ikinä oo mulle konetta sähköpostilla tullu :D
SASilla on vissiin astetta isompi 3D-tulostin...
-
Mitä mahtaa kuulua Realistin fergulle.. pelaako jo??
-
Mitä mahtaa kuulua Realistin fergulle.. pelaako jo??
Eri firman ohjelma 249hv moottoriteho, ja kyllä toimii. Voimaa.com lupasi keskustelun päätteeksi joko toimittaa toimivan ohjelman tai ohjelmoida korvauksena toisen koneen, kumpaakaan ei ole tapahtunut. Kauheaa *ittuilua ja ittensä kehumista kyllä oli, mutta teot aika heikot, toista se oli ltr:n kanssa.
-
Oli enemmän mitä moottorissa piti oleman, aika "ylivoimasta" sanoisin 8)
sisu dieselin ylivoimaako :-\ :-\ :-\ :-\
-
Mitä mahtaa kuulua Realistin fergulle.. pelaako jo??
Eri firman ohjelma 249hv moottoriteho, ja kyllä toimii. Voimaa.com lupasi keskustelun päätteeksi joko toimittaa toimivan ohjelman tai ohjelmoida korvauksena toisen koneen, kumpaakaan ei ole tapahtunut. Kauheaa *ittuilua ja ittensä kehumista kyllä oli, mutta teot aika heikot, toista se oli ltr:n kanssa.
Tuotahan se on lähes kaikilla ohjelmoijilla.Muitten ohjelmat on ihan paskoja ja vain heidän on kunnollinen :o
-
Mitä mahtaa kuulua Realistin fergulle.. pelaako jo??
Eri firman ohjelma 249hv moottoriteho, ja kyllä toimii. Voimaa.com lupasi keskustelun päätteeksi joko toimittaa toimivan ohjelman tai ohjelmoida korvauksena toisen koneen, kumpaakaan ei ole tapahtunut. Kauheaa *ittuilua ja ittensä kehumista kyllä oli, mutta teot aika heikot, toista se oli ltr:n kanssa.
Tuotahan se on lähes kaikilla ohjelmoijilla.Muitten ohjelmat on ihan paskoja ja vain heidän on kunnollinen :o
Totta tuokin, muiden ohjelmat tosin pelanneet jotensakin kunnolla.
-
Ei viittis enää. Mutta kai se täytyy, pari sanaa vain.
Antti, sinun tehotavoitteet siihen koneeseen oli alunperin noin 300hp, koska naapurillakin oli. Hyvin selkeästi tuli esille ettei vähemmän edes kiinnosta.
Asiantilan kerrottuasi, selvitin peripohjin mahdollisuudet tilanteen korjaamiseksi.
Tätä topikkia taaksepäin lukemalla selviää että keskusteluyhteyden saavuttamiseksi silloin jouduin työntämään pallon sinulle.
Jotta asioissa voi päästä eteenpäin taytyy pystyä kommunikoimaan.
Sinulta ei tullut silloin eikä ole tullut edelleenkään minkäänlaista yhteydenottoa asian puitteissa.
Seuraavassa hetkessä totesit, että Mikko tulee asian hoitamaan hetikohta, jolloin sen koneen kanssa kiire loppui.
Sen toisen lupaamani koneen voin käydä milloin vain tekemässä, kunhan otat yhteyttä, ja sovitaan milloin se molemmille sopii.
Tällaisissa asioissa en näe mitään syytä keljuilla kenellekään, mua ei ole opetettu kehumaan ketään koskaan, ja siks en osaa sitä homma ollenkaan ja jätänkin sen lajin kernaasti muille.
Mitä tulee MF:n Dtm laatikollisten optimointiin, tuo nykyään koneessasi oleva teho on juuri siinä rajoissa jonka ilmoitimme tälläkin topiikilla, myehemmin testattuamme olevan siihen mahdollista toteuttaa, ilman laatikon ylipaineventtiilin reagointia. Se ei silloin kiinnostanut.
DTM- koneiden kanssa yleensä, tällainen fakta on hyvä muistaa, asiakkaalta kuultuna, näitä koneita omasta mielestään isommillekin tehonlisäyksille "onnistuneesti" säätävä taho, tahtoo unohtaa vain ilmoittaa isännälle että pyörille ei sitten muuten tulekaan tuota tapista mitattua tehoa. Sisun ohjelmassa yksi viidestä väännön rajoittimesta on juuri vaihdelaatikolle suurimman sallitun väännön kuvaja. Tuon kun unohtaa säätää, niin koneen liikkuessa moottorilta laatikolle ei mene enempää vääntöä kuin tuolla kartalla sallitaan.
Tapista tässäkin voidaan vääntää se 300 hp helposti, ja silti moottori ei anna laatikolle enempää kuin tuon äskeisessä väännönrajoittimessa sallitun väännön. Se arvo voi olla vakio, tai se voi olla hitusen nostettu, mutta ei (välttämättä) ollenkaan se mitä PTO- mittauksessa lappuun piirtyy.
Sitten kuulin että siellä olis käyny muitakin alan miehiä, kun Mikko sulla kylässä tuoreeltaan Massikan kimpussa, eikö sekään toiminut?
Omalta puoleltani laitan pisteen tälle tarinalle tästä aiheesta, ja jos Antti haluaa hyvitystä kokemastaan vääryydestä, se vaatii häneltä vain yhteydenoton, meilillä, puhelimella, tai tekstiviestillä. Yhteystiedot löytyy kotisivuiltamme.
Se mitä on luvattu, pitää. Jos Massikkaan ei saa tai tarvii koskea, voidaan tehdä toinen kone veloituksetta. Pallo on edelleen hänellä.
Piedro
PS: Olen siinä kulmilla puolenviikon maissa kiusaamassa pullinkikonettamme Witniä, teemana saada vakio kansipahvi lentään noin 800 hepan moottoritehoilla. Voisin poiketa samalla reissulla.
-
Jälleen valehtelu jatkukoon, ja tehotavoite oli kyllä 270. Ja teidän palautelomakkeella olen lähettänyt kolme kertaa palautetta, että se siitä mutta hyvähän se julkisuudessa on jeesustella.
-
Voi ***** pojat. Nyt meette paikalliseen ja keskustelette henkeviä vaikka naisista ja lopulta jaatte laskun tasan. Virityksistä ette puhu muuta kun että sovitte että agrossa ette asiasta jauha. Näitä erinäköisiä yhteydenpidon etiikoista on saatu lukea tarpeeksi ja kun koko sakki on yrittäjiä niin pitäisi tietää että puhelimitse asiat pitää pystyä hoitamaan päivästä ja vuorokauden ajasta riippumatta.
-
Vemssi on varmaan oikeassa. *ituttaa vain kun on maksanut ykkösellä alkavan laskun ja se ei ole satasia, ja lopuksi saa maksaa melkein saman toiselle että saa koneen pelaamaan. Näille poropeukaloille en antaisi mitään ohjelmoitavaksi, sen verran surkea oli jälkihoito hommassa. Ja vastasin vain suoraan kysymykseen, en enää jaksaisi jauhaa uutta topicia tästä aiheesta.
-
Laittakaa tehoputki ja tehomännät. Isompaa ratasta taakse, niin saadaan momenttia.
-
Vemssi on varmaan oikeassa. *ituttaa vain kun on maksanut ykkösellä alkavan laskun ja se ei ole satasia, ja lopuksi saa maksaa melkein saman toiselle että saa koneen pelaamaan. Näille poropeukaloille en antaisi mitään ohjelmoitavaksi, sen verran surkea oli jälkihoito hommassa. Ja vastasin vain suoraan kysymykseen, en enää jaksaisi jauhaa uutta topicia tästä aiheesta.
Ei kai bitit voi noin paljoo maksaa? :o :o :o :o :o :o
-
Joo ei kyllä tämän keskustelun perusteella uskalla asioida voimaa.comissa eikä kyllä Realistinkaan putiikissa. ;D
-
Joo ei kyllä tämän keskustelun perusteella uskalla asioida voimaa.comissa eikä kyllä Realistinkaan putiikissa. ;D
Ensimmäisestä ei kokemusta, mutta jälkimmäisestä on ;D
-
Tapelkaa pojat niin saatte tupakkaa. ;D
-
What ever, näiden humpuukilastuttajien asiakkaat on aina tyhmiä tai väärässä jos homma ei pelaa. Onneksi tulen vastakin itse toimimaan uskomattoman tehokkaana voimaa.comin markkinamiehenä, kas kun tutut ei kyseisestä puljussa ole ohjelmiaan ostaneetkaan.
-
What ever, näiden humpuukilastuttajien asiakkaat on aina tyhmiä tai väärässä jos homma ei pelaa. Onneksi tulen vastakin itse toimimaan uskomattoman tehokkaana voimaa.comin markkinamiehenä, kas kun tutut ei kyseisestä puljussa ole ohjelmiaan ostaneetkaan.
Ei tämä keskustelu realistinkaan bisneksiä edistä. Yhenlailla voimaa.cominkin ohjelmat ovat täällä toimineet. Liekö sitten tekijällä väliä.
-
What ever, näiden humpuukilastuttajien asiakkaat on aina tyhmiä tai väärässä jos homma ei pelaa. Onneksi tulen vastakin itse toimimaan uskomattoman tehokkaana voimaa.comin markkinamiehenä, kas kun tutut ei kyseisestä puljussa ole ohjelmiaan ostaneetkaan.
Ei tämä keskustelu realistinkaan bisneksiä edistä. Yhenlailla voimaa.cominkin ohjelmat ovat täällä toimineet. Liekö sitten tekijällä väliä.
Joo, ei ole siinäkään virmassa jälkimarkkinointia hoidettu kunnialla ::)
-
What ever, näiden humpuukilastuttajien asiakkaat on aina tyhmiä tai väärässä jos homma ei pelaa. Onneksi tulen vastakin itse toimimaan uskomattoman tehokkaana voimaa.comin markkinamiehenä, kas kun tutut ei kyseisestä puljussa ole ohjelmiaan ostaneetkaan.
Ei tämä keskustelu realistinkaan bisneksiä edistä. Yhenlailla voimaa.cominkin ohjelmat ovat täällä toimineet. Liekö sitten tekijällä väliä.
Joo, ei ole siinäkään virmassa jälkimarkkinointia hoidettu kunnialla ::)
Nyt sä kyllä *****ilet väärälle hepalle jälkimarkkinoinnista, loppu ryssien kans touhuaminen pääosin NIIDEN surkea jälkimarkkinoinnin takia. Ei mulla hermo kestänyt enää kun paja lupaa vaikka mitä mutta ei tee mitään.
-
What ever, näiden humpuukilastuttajien asiakkaat on aina tyhmiä tai väärässä jos homma ei pelaa. Onneksi tulen vastakin itse toimimaan uskomattoman tehokkaana voimaa.comin markkinamiehenä, kas kun tutut ei kyseisestä puljussa ole ohjelmiaan ostaneetkaan.
Ei tämä keskustelu realistinkaan bisneksiä edistä. Yhenlailla voimaa.cominkin ohjelmat ovat täällä toimineet. Liekö sitten tekijällä väliä.
Joo, ei ole siinäkään virmassa jälkimarkkinointia hoidettu kunnialla ::)
Nyt sä kyllä *****ilet väärälle hepalle jälkimarkkinoinnista, loppu ryssien kans touhuaminen pääosin NIIDEN surkea jälkimarkkinoinnin takia. Ei mulla hermo kestänyt enää kun paja lupaa vaikka mitä mutta ei tee mitään.
Asiakashan en sitä voi tietää miks esim 30cm liian pitkä pressu on ihan ok, ei kerrota mitään mitä asialle voisi tehdä. Menee taas asian viereen ::)