Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Wiljami - 15.02.11 - klo:09:49
-
Alkuperäinen teksti löytyy Maatalousfoorumilta. :)
OSAPROJEKTIN KUVAUS JA TAVOITTEET
Kartoitetaan navettainvestoinneissa sattuneita virheitä, niiden kustannuksia, seurauksia, aiheuttamia vaaratilanteita ja niiden korjaamisen kustannuksia ja muita seuraamuksia. Navettainvestoinneissa rajasimme projektimme pelkästään navettainvestointien laitteisiin. Muutoin osaprojekti olisi ollut liian laaja. Tutkimukseen liittyvien tilojen tulisi olla vuoden 2006 jälkeen investoineita. Tavoitteena on saada kerättyä tietoa laitteista jotka eivät toimi luvatulla tavalla tai ovat viallisia, mitä niiden korjaaminen on vastannut tai mitä muuta seuraamuksia investoinnista on tapahtunut. Tutkimus palvelee aikanaan Pohjois-Savossa teknologia orientoituneita maidontuottajia, luonnonvara-alan opettajia sekä oppilaita ja neuvojia.
Loppupelissä tästä projektista hyötyvät eniten me viljelijät / maidontuottajat. Itse olen mukana tekemässä tätä projektia ja omat ostokseni ovat mukana tässä tutkimuksessa.
Kerrankin voidaan sanoa että tämä laite on yksi paska, ja viesti menee perille muille viljelijöille ja samalla saamme reippaan otteen laitevalmistajista. :wink:
Minuun voi ottaa yhteyden YV / Hotmail / Messenger / puhelimen välityksellä.
Toivottavasti tartutte aiheeseen.
-Herkko Asikainen
asikeikuli@hotmail.com
040 707 6742
-
Tuos on kyllä asiaa ;D
Paras mitä kuulin oli: ProAgria teki piirrustukset ja johti hankkeen, se oli suurin yksittäinen
virhe ja siitä seuras aika paljon muuta jäynää... :P
-
Meidänkin mielestä tässä on asiaa! Nyt olis mahdollisuus jopa oikeasti vaikuttaa johonkin, toivottavasti muutkin suhtautuvat asiaan yhtä positiivisesti :)
-
Herkkä aihe. Ei niinkään tuottajien keskuudessa, vaan enemmänkin niitten loisten jotka kärkkyvät tuottajien investointitukien osuuksiaan.
Tuollaisessa jää helposti Conexx-kahinat kakkoseksi. ;D ;D
-
Osalla kaikki on onnistunut 100%, ei mitään ongelmia.
Toi laitepuoli on aika suppea kokonaisuus, ottaisin kyllä tän rakennutus/suunnitteluosastolla tehdyt vírheet ihan omaan kokonaisuuteen. Omissa suurin virhe oli luottaa parin tonnin maapohjatutkimukseen ja kokemattoman maansiirtourakoitsijan kustannusarvioon. Noissa kahdessa tein sellaisen virheen, että niiden tuottaman lisäkustannuksen maksaminen ottaa muutaman vuoden. Mutta se siitä, isäntien tekemät virheet on varmaan toisen tutkimuksen aihe.....??
Laitteissa on aina myös ostajan vastuu. Myyjän vakuutellessa laitteen tarvitsevan vain valvontaa, pitää hälytyskellojen soida ja kovaa...Toisaalta eräätkin kotimaiset ruokintalaitevalmistajat tuottaa sellaista konkurssirautaa, että luulisi jo isäntien ymmärtävän olla ostamatta mitään näistä puulaakeista.
Meidän huonot laiteinvestoinnit on harvassa siitä syystä, että laitteisiin investoitiin kaikenkaikkiaan vähän. Erotteluportti on kaksi numeroa kepulimpi kuin asema ja se näkyy jo. Säätölattia odottaa uusia sylintereitä, josko sitten pysyisi lattia ylhäällä ilman palikoita ja myös säätyisi joskus....? Takuuasioita ja hoitunevat, ainakin hoidossa.
-
Avataanpa peliä.
Investoimme 30 lehmän parsinavettaan vuonna -08 uudet lypsykiskot ja irroittimet. Samalla uusittiin myös entinen putkilypsykone sekä hankittiin uusi pesuri. Asennus sujui ongelmitta ja myös lypsimet ovat toimineet pieniä vikoja lukuunottamatta hyvin.
Kuitenkin kun kaikki oli asennettu todettiin että erilaista alipaineputkea sekä maitoputkea oli ylimääräistä kollissa navetan edessä 46 metriä. Soitin asiasta delavalin myyntimiehelle ja puhelun aikana todettiin että putkeahan on selkeästi liikaa. Samaan hengenvetoon todettiin että tätä on nyt sattunut. Pielavedelle eräälle navettatyömaalle oli mennyt kaikki lyspyaseman kalusteet tuplana. Syytettiin pakkaamoa ja sovittiin että ylimääräiset putket hyvitetään. Huoltomies nosteli osan putkista kyytiinsä ja kirjasi ylös mitä vei mennessään. Mitään ei kuulunut ja soittelin myyntimiehen perään että eikös me jotain so***** tämän asian tiimoilta. Taas luvattiin hakea putket sekä hyvittää. Seuraavassa puhelussä lätistiin sitten puhelimeen että saat pitää ne putket.
Lopputulos siis oli että sain pitää ylimääräiset putket ja ilmeisesti myös ne jotka menivät huoltomiehen mukana paremmille lypsymaille. Tämmöistä oli meidän kaupankäynti delavalin kanssa.
Lypsykoneen pesuri ei toimi vieläkään kunnolla. Pesuria ei ole saatu toimimaan vieläkään kunnolla. Laite toimii epämääräisesti ja sitä on huoltomiehet käyneetkin korjaamassa ahkerasti ja veloituksetta mutta vikaa ei vain löydy. Noin kaksi kertaa viikossa minimissään laitetta saa käydä patistelemassa seuraavaan pesun vaiheeseen. Yleensä kone jumittuu kolmanteen pesuvaiheeseen. Malli on Aquaplus C100E, 40l pesu"automaatti". Kones ei vaan toimi.
Pitänee alkaa reklamoimaan hanakammin.
Huoltomiehille kuuluu kiitos pitkästä pinnasta ja hyvästä palvelusta.
Esimerkiksi tämänkaltaisia kokemuksia haemme.
Tiedämme että aihe on todella arka.
Korviin on jo kantautunut tietoa esimerkiksi vasikanjuottoautomaateista jotka uutena käyttävät juomarehua jopa 1/3 osan enemmän tai vähemmän kuin on säädetty.
Myös myyntitavassa on ollut puutteita. On tehty tarjouksia ilmanvaihdosta ja mitoitettu tarjoukseen ilmanvaihto aivan liian pieneksi ja näin voitettu tarjouskilpailu.
Lisää tullee.. :)
-
...isäntien tekemät virheet on varmaan toisen tutkimuksen aihe.....??
Joo nämä taitaa olla toisen tutkimuksen aihe, vaikka kyllä näistäkin turista saa. ;D
Laitteissa on aina myös ostajan vastuu. Myyjän vakuutellessa laitteen tarvitsevan vain valvontaa, pitää hälytyskellojen soida ja kovaa...Toisaalta eräätkin kotimaiset ruokintalaitevalmistajat tuottaa sellaista konkurssirautaa, että luulisi jo isäntien ymmärtävän olla ostamatta mitään näistä puulaakeista.
Ostajan vastuu on tosi, muutenkin tulee huomioida käyttäjistä johtuvat ongelmat. Juttua tuosta konkurssiraudasta otetaan hyvin mielellään vastaan.
Mitään nimiähän ei tietenkään julkaista missään, joten rohkeasti mukaan vain.
-
Kellään investoineella ei ole ollut mitään ongelmia minkään laitteen kanssa? ;D Vai eikö aihe oikean aukea näillä tiedoilla?
Parhaiten tietoa on saatu tähän mennessä puhelinsoitoin.
-
Luvallanne Lavalilta tulee tosiaankin aina aika paljon tuota ylimmäräistä rompetta laitteiden mukana. Itsellä tuli laitettua -07 parsinavettaan kaikki uudet kalusteet 44 lehmälle ja tehtyä vielä n.25 hiehon ja vasikan paikat lisää. Samoin uusittiin lypsykoneet, suurennettiin tankki yms. Toimituksissa ei ollut puutteita, mutta tuo tavaran paljous todellakin hämmästytti. Maitoputkia on monta salkoa liikaa, ruokintalevyjä tuli melkein 10 liikaa, lantakoneen osilla rakentaisi melkein toisen mokoman jne. jne. Toisaalta, mukavampi näin, ettei tarvitse lähteä sitä puuttuvaa lapaa tai putken pätkää etsimään, mikäli sellainen olisi jostain syystä jäänyt puuttumaan.
Lypsykoneen asennus tapahtui melko sujuvasti, mutta kesken asennuksen meiltä vietiin lasinen kokooja Kiuruvedelle, kun joku oli ampunut omansa tulpalla rikki, eikä varaosana ollut saatavissa koko suomesta. ;D Samoin kävi juottoautomaatille. Hankin tilalle uuden 2 venttiilillä(2 tutille) olevan juottoautomaatin, joka tulikin pihaan. Viikon päästä se haettiin toisaalle, sillä heiltä oli mennyt oma rikki -> tilalle tuli 1 venttiilillä oleva malli, johon tosin toimitettiin toinen venttiili. Tätä ei kuitenkaan asennettu heti ja veikkaanpa, että maksettavakseni se tässä vaiheessa jäisi jos sen laitattaisin. Sitten oli vielä tuplakupeille tulevat rungot. Pihaan ne kyllä tuli, mutta niitä haki yksi jos toinenkin pinosta, lopputulemalla, että tein itse mustasta raudasta kaikki 22 runkoa ja hyvin ovat pelanneet. Lattarautaa ja kemppiliimaahan ne ovat vain vailla.
Koneiden toimivuudesta ei kyllä voi hirveästi moittia muilta osin, kuin että hirveästi niitä saa säädellä vähän väliä. Rehun ruokinta robutti on kalibroitava todellakin usein, mikäli sen haluaa pitävän minkäänmoista rotia jaettavista rehuista ja kivennäisistä. Juottoautomaattikin tuntuu säätävän itse itseään ja juomarehun määrä suhteessa veden määrään kannattaakin silloin tällöin tarkastaa.
Kaikenkaikkiaan tyytyväinen kuitenkin oltava romppeisiin ja huoltoon(kin). Omasta viihteryydestä aika paljon kiinni nuokin koneiden puljailut ees-sun-taas, sillä tulivat hyvissä ajoin pihaan, eikä käyttöön ottoa voitu vielä silloin suorittaa.
-
...ja vielä sellaine juttu tuli tässä mieleen, että navetan oville pitäisi kyllä laittaa jonkinmoinen laatustantardi kauppoihin. Myyvät sellaisina että "kyllä nämä kestää ja varmasti", mutta jo ensimmäisen vuoden aikaan lähes jokaisesta ovesta saanut kahvat käteen(lapin salvat) ja kiväärilukot ruostuvat auttamatta matalassa navetassa, vaikka kuin ilmanvaihto pelaisi.
-
Kiitoksia vastauksesta, häiritsin teitä vielä yksitysviestillä. ;D
-
ehkä ois voinut tehdä navetan niin että nuoriso ois sopinut samoihin tiloihin kun tehtiin laajennus...ois tullut loppupeleissa hinta per tuotettu maitolitra edullisenmaksi vrt nykytilanne kun nuoriso vahassa navetassa.ja se työ ja kiima seuraaminen ??? ::)
Tämä ei nyt tänne kuulu ,mutta entisenä lypsykarjan pitäjänä,tuli vaan mieleen että monelle lypsykarjan pitäjälle olisi varmaan käypänen ratkaisu tilasonni. Kun on nyt emolehmiä niin tuli vaan mieleen mitenkä helppoa on nykyään kiimojen tarkkailu. Jalostus ihmiset ei tästä tykkää ,mutta hyviä sonneja varmaan saisi ostettua.
-
Ostin automaattipesurin, ja 4 vuoden aikana 2 vikaa, toinen oma vika, ko jäi ovi auki pakkasella. Yks muoviosa halaki. toinen vika oli semmonen et yks ruuvi oli auennu ja johto teki huonoa kosketusta. Ainiin, pesuri on ollut tehdas uusi vuonna -83.
-
..niin-no..ennen kaikki tehtiin NIIN paljon paremmin. ;D
-
ehkä ois voinut tehdä navetan niin että nuoriso ois sopinut samoihin tiloihin kun tehtiin laajennus...ois tullut loppupeleissa hinta per tuotettu maitolitra edullisenmaksi vrt nykytilanne kun nuoriso vahassa navetassa.ja se työ ja kiima seuraaminen ??? ::)
Voi kun niin moni sanoo samaa. Olis työ helpompaa. Mutta hyvä puoli on siinäkin että vanha navetta on nuorille remontoitu. Se että sinne ei kerry niin paljon roinaa. Meillä ainakin se on täynnä turhaa tavaraa kun joutavat olla siellä.
-
Yksi virhe / ongelma tuntuu olevan se että atk-laitteistoon pyritään sijoittamaan vähemmän kuin lvi-suunnittelijan matkakuluihin. Tämä siis investointien yhteydessä toteutetuissa toimistoissa ja muutenkin. 1991 se tahmainen mikromikko ja frans emil kustansi 12-20 000 markkaa ja nyt koetaan että ihanaa kun tahmaisen "tietokoneen" saa 300 eurolla, eikä edes mietitä mitä 2000 eurolla saisi. Eikä tarvitse käyttää 2000 euroa että saisi tehokkaan pc:n jolla ei tarvitse pitää kirjaa auki olevista ohjelmista ja selaimen sivuista. Toinen näyttökin voi muuten olla kätevä, esim. niin että toisessa auki selain ja toisessa robotin hallinta, word, exel, wakka tai jotain muuta. Ja lisänäyttö maksaa nykyään vähän toista sataa euroa, eli promillen Fendtistä :)
-
Suurimpia ongelmia meillä oli rakennesuunnittelun aikataulutuksessa. Rakennekuvia tipahteli yksi kerrallaan yleensä pari päivää sen jälkeen kun kohde oli valmis. Jos rakennekuvia tilaatte pooragrialta, olkaa ajoissa liikenteessä. Vuosi on heille kovin lyhyt aika.... :'( Myös asennukset pitää sopia etukäteen, esim. lypsylaitteet. Meillä olisi ollut katastrofi lähellä, jos ennakkoon ei olisi mitään so*****. Lypsyaseman teräskaaret oli ongelma. Kotimainen teräspaja (pohjanmaalta) teki edullisimman tarjouksen. 5 kaarta seitsemästä oli samanlaisia. Kaksi ei ihan ollut. :'(
-
Jep "lomat" lusittu. Hyvää keskustelua! Nyt lisää tarinaa navettakoneiden investoinneista ??? Mitä enemmän vastauksia saadaan, sitä kattavampi tilasto voidaan kasata.
-
OSAPROJEKTIN KUVAUS JA TAVOITTEET
Tavoitteena on saada kerättyä tietoa laitteista jotka eivät toimi luvatulla tavalla tai ovat viallisia, mitä niiden korjaaminen on vastannut tai mitä muuta seuraamuksia investoinnista on tapahtunut. Tutkimus palvelee aikanaan Pohjois-Savossa teknologia orientoituneita maidontuottajia, luonnonvara-alan opettajia sekä oppilaita ja neuvojia.
Loppupelissä tästä projektista hyötyvät eniten me viljelijät / maidontuottajat...
Elikkäs laitanpa vielä tuohon mitä tavoitellaan, jos koko keskustelua ei jakseta lukea. Myös Yv. toimii, mikäli tähän keskusteluun ei halua ottaa osaa. Investoinnit tulisi olla -06 jälkeen tehtyjä.
Itse emme tästä saa kuin opintopisteet ja tutkimus on laitekohtaisesti puolueeton. -> jatketaan jutustelua ;D
-
Ostin automaattipesurin, ja 4 vuoden aikana 2 vikaa, toinen oma vika, ko jäi ovi auki pakkasella. Yks muoviosa halaki. toinen vika oli semmonen et yks ruuvi oli auennu ja johto teki huonoa kosketusta. Ainiin, pesuri on ollut tehdas uusi vuonna -83.
Westfalia?
-
Noniin alkais olemaan viimeset hetket vastailla, puolirohkeasti juttelemaan vain!