Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Pigman - 29.02.08 - klo:23:52
-
Tällä hetkellä rehuohran hinta on täysin kestämätön sen käyttäjän kannalta, joten jotain on asialle tehtävä koska sianlihantuottajankin on elettävä. Ainoa järkevä keino on sitoa rehuvilja lihanhintaan elikkä kun kerrotaan sianlihan peruskilohintahinta 100:lla saadaan rehuviljan oikea hinta/tn. Onko S-ryhmällä tarkoitus lopettaa kotimainen sianlihantuotanto maksamalla ohrasta 200€/TN. Onneksi itse en ole Suomen Rehun enkä Raision talutusnuorassa, mutta monet näiden firmojen täysrehua käyttävät sikalat ovat täysin kestämättömässä tilanteessa. Muuta vaihtoehtoa ei ole kuin ajaa tuotanto alas.
-
Tällä hetkellä rehuohran hinta on täysin kestämätön. Ainoa järkevä keino on sitoa rehuvilja lihanhintaan elikkä kun kerrotaan sianlihan peruskilohintahinta 100:lla saadaan rehuviljan oikea hinta/tn.
Mahtavatko sentään noin paljoa viljanhintaa nostaa,milläs sitten elukat ruokitaan??? Vaikka kuulostaa kyllä mukavalta hinnalta ;D
-
Tällä hetkellä rehuohran hinta on täysin kestämätön sen käyttäjän kannalta, joten jotain on asialle tehtävä koska sianlihantuottajankin on elettävä. Ainoa järkevä keino on sitoa rehuvilja lihanhintaan elikkä kun kerrotaan sianlihan peruskilohintahinta 100:lla saadaan rehuviljan oikea hinta/tn. Onko S-ryhmällä tarkoitus lopettaa kotimainen sianlihantuotanto maksamalla ohrasta 200€/TN. Onneksi itse en ole Suomen Rehun enkä Raision talutusnuorassa, mutta monet näiden firmojen täysrehua käyttävät sikalat ovat täysin kestämättömässä tilanteessa. Muuta vaihtoehtoa ei ole kuin ajaa tuotanto alas.
Muilla aloilla pyritään kustannuksia siirtämään kohti loppukäyttäjää. Samaa suosittelen lihantuottajillekin.
En muista kuulleeni tuollaisia vaatimuksia silloin kun viljalla lämmitettiin. Olisit silloin esittänyt oikeudenmukaista hinnanmääräytymismekanismia niin meillähän sellainen olisi. Kukaan ei silloin halunnut maksaa yhtään enempää kun muutkaan. Vaikka kuinka halvalla myi niin tinkivät vaan ja sanoivat muualta saavansa vielä havemmalla.
-
Jotta päästään keskustelemaan oikeista asioista niin kerrottakaan että LSO:n perushinta tällä hetkellä on 1,37€/kg kun se kerrotaan sadalla saadaan 137€/tn. Voidaan kysyä kumpi sitä rahaa enemmän tarvitsee, se osa-aikainen viljanviljelijä, joka hankkii tulonsa palkkatuloista tai muusta yritystoiminnasta vai se kotieläintuottaja jonka pitää elää maataloudella.
-
Osa-aikainen viljelijä tietysti joka joutuu käymään muissa töissä elättääkseen itsensä. Tuotantokulut on kuitenkin samat kuin pelkästä maataloudesta elantonsa saavilla. Lisäksi kotieläintilat saavat huomattavasti korkeampia tukia ja vieläpä tukea omalle viljalle jota syöttävät eläimilleeen. Osta lisää peltoa niin voit viljellä itse viljaa rehuksi tai vaikka myyntiin kun se kerran niin kannattavaa on. ::)
Sika on viljan jatkojalostusta eli teollista toimintaa ei mitään alkutuotantoa. Tuet pitäisi olla vain alkutuotannolle, so viljanviljely, joka on säiden armoilla. Muu toiminta hakekoot rahansa markkinoilta. :-\
-
Maanviljelijään voi aina luottaa. Todellakin. Ihme porukkaa tämä maanviljelijäsakki, kun täällä ei hyväksytä, eikä ymmärretä markkinataloudesta hönkäsen pöläystä. Täällä niinkuin asetellaan muille hintoja siitä mitä minkäkin pitää maksaa. Eihän se homma sillä tavalla toimi. Markkinatalouteen kuuluu, että tilanteet muuttuvat ja niihin pitää sopeutua. Jos joku homma ei yksinkertaisesti kannata, niin hommaan pitäisi ottaa vaikka aikalisä. Tuntuu siltä, että maanviljelijä ei kestä olosuhteissaan minkäänlaisia muutoksia. Rutina alkaa välittömästi kun omassa elinympäristössä tapahtuu jokin kielteinen muutos. Minäkin haluan rutista. Apulannan hinta on noussut törkeästi. Kyllä porua vääntäisin jos ohrasta saisi taas sen 115e tonni. 200e on jotain, mikä saa tämän homman taas tuntumaan mielekkäältä. Olen jopa niin haltioissani, että mieli tekisi kokeilla mallasohran viljelyä kahdeksan vuoden tauon jälkeen.
Rehuongelmaan sen verran, että nythän on alkanut syntyä uusia pieniä yksityisten omistamia rehutehtaita. Se on hyvä homma. Jos hinnat ovat kohdallaan, niin viljaa ei enää tarvitse rahdata vientisatamiin vaan sitä voi käyttää sisämaassa. Rahditkin ovat aika kalliita nääs...
-
Lihan tuottajat on nyt siinä asemassa jossa viljanviljelijät on ollet jo kauan. Tuotantoa on liikaa kulutukseen nähden. Koska olemme markkinataloudessa ainut vaihtoehto on pudottaa tuotantoa markkinoita vastaaviksi.
Viljan ja lihan hinnan määrää markkinaolosuhteet.
-
Tätä konstia on kokeiltu ennenkin, v...ksi meni! Martti Puran (kesk.) ollessa maatalousministerinä pudotettiin keinotekoisesti viljanhintaa, kun Puran mullit ei muuten tuottaneet. No sattumalta, kun määritettiin Suomen Eu-tuki pakettia hintatasoa katsottiin juuri niiltä vuosilta. Euhan ei korvaa, muuta kuin tulon menetyksiä. Jos 141 alueen tukia oltaisiin katsottu muilta vuosilta kukaan ei puhuisi tuki eroista 141 ja 142 alueen välillä.
Olen samaa mieltä Pigmanin kanssa, että tilanne on sietämätön sikafarmarien kannalta. Mielestäni silti lihan hintaa pitäisi saada ylös, eikä toisin päin. Eihän yksikään sikamies ehdottanut sitä, kun rehuohran avaus hinta oli 85€/t ja sianliha 1,50€/kg. Täällä lähes kaikki sikamiehet (joilla on peltoa) onkin sanoneet, että on aivan oikein, että nyt pelto tuottaa jotain. Ennen pellon tappiot kuitattiin sikalan puolelta "konserni avustuksena". Toinen kommentti on, että ei oikein kehtaa valittaakaan, kun kymmenen vuotta sai rehut ilmaiseksi. Olihan Eu ajan ensimmäiset 12 vuotta maatalouden kannattavin tuotantosuunta sikatalous ilman peltoja, eli ostorehulla ja lannanlevitys sopimuksilla.
Mitkä tekijät vaikuttavat sitten, ettei lihanhinta nouse? Onko teurastamoilla todella niin ammattitaidoton myyntiorganisaatio, ettei kasvaneita raaka-aine kustannuksia pystytä siirtämään kuluttaja hintaan, vai onko se tahto kysymys? Vai onko sianlihasta Suomessa niin paljon ylituotantoa, että raaka-ainetta on rajattomasti ja nyt tiputetaan kannattamaton osa pois? Miksi koko ajan haetaan uusia ympäristölupia lihasikaloiden tuotannon laajentamiselle? Miksi Saksa ja Tanska dumppavat yituotantonsa Suomeen? Venäjällä ja Kiinalla on pula lihasta ja öljy+ kaasuvaroja millä maksaa ne. Miksi eivät myy sinne? Maitojauhehan menee jo niille.
Tämä vielä puukon kääntämiseksi haavassa... Tein perjantaina rekkakuorman viljasta. Viljan valuessa autoon juttelin lähes 60-vuotiaan kuskin kanssa viljanhinnoista. Hän muisteli, että kun laittoi rekkakuorman (40t) vehnää matkaan, niin siitä sai 160 000mk, eli 26 910€, eli 673€/t. Jos nyt on vehnänhinta 245€/t, niin viljanhinta saisi vielä 2,75 kertaistua että päästään samaan. Silloinkin sikalat ostivat viljaa... ???
-
Onhan se niin että töpselimiehet on jo useaman vuoden reuhannut tuolla peltopuolella. On investoitu kun heikkopäiset. Hehtaareita on kertynyt useammalla kymmenellä vuodessa. Sikaloita on laajennettu ja konekantaa uudistettu. Sillon kun sikamies meni aamulla sikalaan, lähti kotoa elantonsa ennen saanut viljamies vieraalle töihin. Ja miksi se lähti? Siksi kun peltoa ei voinut ostaa koska maan hinta oli kilpailutettu sikamiesten toimesta korkeaksi ja rehuohran hinta oli 2005 95e/t...Ei paljon naurattanu. Monta vuotta hinta vaan laski. Periaatteessa -95 vuodesta hinta oli tullut alaspäin. Sihen vaan piti sopeutua. Nöyrästi vieraalle pika-aputöihin. Nyt kun viljasta saa hintaa, parkuu sikamiehet kun on kallista ja kannattamatonta. Joten totutelkaa nyt vaikka 5 vuotta että se kate on TODELLA pieni...
-
Tätä konstia on kokeiltu ennenkin, v...ksi meni! Martti Puran (kesk.) ollessa maatalousministerinä pudotettiin keinotekoisesti viljanhintaa, kun Puran mullit ei muuten tuottaneet. No sattumalta, kun määritettiin Suomen Eu-tuki pakettia hintatasoa katsottiin juuri niiltä vuosilta. Euhan ei korvaa, muuta kuin tulon menetyksiä. Jos 141 alueen tukia oltaisiin katsottu muilta vuosilta kukaan ei puhuisi tuki eroista 141 ja 142 alueen välillä.
Sinänsä hauska juttu. Mutta eikö tässä ollut mukana sekin, että yksi noista viitesatovuosista oli muutenkin normaalia selvästi huonompi. Onnettomia sattumiakin historiasta löytyy. Ei voi mitään.
-
Jotta päästään keskustelemaan oikeista asioista niin kerrottakaan että LSO:n perushinta tällä hetkellä on 1,37€/kg kun se kerrotaan sadalla saadaan 137€/tn.
Kah kehveliä,jotain se perjantai ilta teettää ;D Tuli tuossa lihan hinnassa ajatuksissa pilkkuvirhe...
Tottahan sä puhut lihantuottajien ahdingosta mutta eihän siihen viljanhinnan laskeminen auta! Ihan käsittämätön idea? Just eilenkin vein viljakuorman kaverille, viljan hinta hirvittää mutta enemmän työtä lihan hinnassa. Sitä ainakin täkäläiset YRITTÄÄ nostaa. Kustannukset ei enää putoa,viljan hinnassa ei varaa laskuun mikäli halutaan muutakin kuin rehuviljaa.
-
Nyt kun sikatilojan kannattavuus on heikentynyt alkaa tuotannon tehostaminen. Tämä aiheuttaa tuotannon kasvua vaikka osa tiloista lopettaa. Lisäksi löytyy laajentajia jotka uskovat hinnan nousuun tulevaisuudessa.
Veikkaan sika alalle heikkoa kannattavuutta pidemmäksi aikaa.
Suomen lähivaltiot pitää kyllä huolen, että lihanhinta ei suomessa nouse.
Jos viljasta tulee ennätyssatoja useana vuonna viljan hinta voi pudota, mutta lihanhinta seuraa perässä alaspäin.
-
Tottahan sä puhut lihantuottajien ahdingosta mutta eihän siihen viljanhinnan laskeminen auta! Ihan käsittämätön idea? Just eilenkin vein viljakuorman kaverille, viljan hinta hirvittää mutta enemmän työtä lihan hinnassa. Sitä ainakin täkäläiset YRITTÄÄ nostaa. Kustannukset ei enää putoa,viljan hinnassa ei varaa laskuun mikäli halutaan muutakin kuin rehuviljaa.
Minusta lihantuottajilla ei ole mitään ahdinkoa. Yhtäkään pakkohuutokauppaa en ole kuullun järjestetyn. Yhdenkään en tiedä lopettaneet ja myyneen maansa. Uusia isoja yksiköitä tehdään koko ajan. Yhdenkään en ole kuullun lähteneen rakennuksille töihin. Autot näyttää vaihtuvan samaa tahtia kun ennenkin.
Tuotantoalan ahdinko näyttää ihan toisenlaiselta ulospäinkin.
Juuri se meissä maanviljelijöissä on vikana, ettemme me tajua paskaakaan markkinataloudesta. Teurastamo maksaa tismalleen sen hinnan millä ne saa tarvitsemansa lihan. Ei senttiäkään enempää tai vähempää. Älkää myykö alihintaan, ei yhtään sikaa. Hinta nousee varmasti. Ja lakatkaa unelmoimasta ajasta, jolloin rehua sai ilmaiseksi.
Ei viljantuotanto vieläkään kannattavaa ole. Ei kukaan saa asiallista korkoa pääomalle ja yritysvoittoa.
-
Tällä hetkellä rehuohran hinta on täysin kestämätön sen käyttäjän kannalta, joten jotain on asialle tehtävä koska sianlihantuottajankin on elettävä. Ainoa järkevä keino on sitoa rehuvilja lihanhintaan elikkä kun kerrotaan sianlihan peruskilohintahinta 100:lla saadaan rehuviljan oikea hinta/tn. Onko S-ryhmällä tarkoitus lopettaa kotimainen sianlihantuotanto maksamalla ohrasta 200€/TN. Onneksi itse en ole Suomen Rehun enkä Raision talutusnuorassa, mutta monet näiden firmojen täysrehua käyttävät sikalat ovat täysin kestämättömässä tilanteessa. Muuta vaihtoehtoa ei ole kuin ajaa tuotanto alas.
*** Ainoa järkevä keino on kyllä antaa markkinoiden hoitaa itse itsensä, eikä sitoa mitään mihinkään. Ei rehuohran hinta oo kestämätön, mutta lihan hinta on. Kaksi vaihtoehtoa= joko lihan hinta nousee tai tuotanto supistuu rajusti, mikä taas nostaa lihan hintaa. Takuu varmasti hinnat nousevat, kun vain saadaan ylituotanto pois.
-
Tällä hetkellä rehuohran hinta on täysin kestämätön sen käyttäjän kannalta, joten jotain on asialle tehtävä koska sianlihantuottajankin on elettävä. Ainoa järkevä keino on sitoa rehuvilja lihanhintaan elikkä kun kerrotaan sianlihan peruskilohintahinta 100:lla saadaan rehuviljan oikea hinta/tn. Onko S-ryhmällä tarkoitus lopettaa kotimainen sianlihantuotanto maksamalla ohrasta 200€/TN. Onneksi itse en ole Suomen Rehun enkä Raision talutusnuorassa, mutta monet näiden firmojen täysrehua käyttävät sikalat ovat täysin kestämättömässä tilanteessa. Muuta vaihtoehtoa ei ole kuin ajaa tuotanto alas.
*** Ainoa järkevä keino on kyllä antaa markkinoiden hoitaa itse itsensä, eikä sitoa mitään mihinkään. Ei rehuohran hinta oo kestämätön, mutta lihan hinta on. Kaksi vaihtoehtoa= joko lihan hinta nousee tai tuotanto supistuu rajusti, mikä taas nostaa lihan hintaa. Takuu varmasti hinnat nousevat, kun vain saadaan ylituotanto pois.
Nämä hintasidokset kestäisivät tasan siihen hetkeen asti kun viljan hinta seuraavan kerran maailmanmarkkinoilla painuu sentin alle sidotun hinnan. Sillä hetkellä sikamies ja keskusliike unohtaa mitään so*****ja hintoja koskaan olleenkaan.
Sekin aika taas tulee kun vilja on vielä nykyistäkin halvempaa.
-
Tällä hetkellä rehuohran hinta on täysin kestämätön sen käyttäjän kannalta, joten jotain on asialle tehtävä koska sianlihantuottajankin on elettävä. Ainoa järkevä keino on sitoa rehuvilja lihanhintaan elikkä kun kerrotaan sianlihan peruskilohintahinta 100:lla saadaan rehuviljan oikea hinta/tn. Onko S-ryhmällä tarkoitus lopettaa kotimainen sianlihantuotanto maksamalla ohrasta 200€/TN. Onneksi itse en ole Suomen Rehun enkä Raision talutusnuorassa, mutta monet näiden firmojen täysrehua käyttävät sikalat ovat täysin kestämättömässä tilanteessa. Muuta vaihtoehtoa ei ole kuin ajaa tuotanto alas.
*** Ainoa järkevä keino on kyllä antaa markkinoiden hoitaa itse itsensä, eikä sitoa mitään mihinkään. Ei rehuohran hinta oo kestämätön, mutta lihan hinta on. Kaksi vaihtoehtoa= joko lihan hinta nousee tai tuotanto supistuu rajusti, mikä taas nostaa lihan hintaa. Takuu varmasti hinnat nousevat, kun vain saadaan ylituotanto pois.
Nämä hintasidokset kestäisivät tasan siihen hetkeen asti kun viljan hinta seuraavan kerran maailmanmarkkinoilla painuu sentin alle sidotun hinnan. Sillä hetkellä sikamies ja keskusliike unohtaa mitään so*****ja hintoja koskaan olleenkaan.
Sekin aika taas tulee kun vilja on vielä nykyistäkin halvempaa.
Niin siinä varmaan kävis. Antaa markkinatalouden pyöriä, koska silloin kaikki asiat on sidoksissa toisiinsa "luonnollisella tavalla".
-
Juu ei sikatilolla kyllä ole kannattavuusongelmia, mutta sianlihan tuotannolla mahdollisesti on.
A ja B alueen sikatiloilla on usein peltoa enemmän kuin eläinyksiköitä, josta johtuen uuden 141 avustuksella kokonaistuki nousee ainakin 2008 ja 2009. Kannattavuus sikatiloilla paranee verrattuna vuoteen 2007.
-
Osa-aikainen viljelijä tietysti joka joutuu käymään muissa töissä elättääkseen itsensä. Tuotantokulut on kuitenkin samat kuin pelkästä maataloudesta elantonsa saavilla. Lisäksi kotieläintilat saavat huomattavasti korkeampia tukia ja vieläpä tukea omalle viljalle jota syöttävät eläimilleeen. Osta lisää peltoa niin voit viljellä itse viljaa rehuksi tai vaikka myyntiin kun se kerran niin kannattavaa on. ::)
Sika on viljan jatkojalostusta eli teollista toimintaa ei mitään alkutuotantoa. Tuet pitäisi olla vain alkutuotannolle, so viljanviljely, joka on säiden armoilla. Muu toiminta hakekoot rahansa markkinoilta. :-\
Ajattelit sitten pitää huolen siitä että kaunaisuus osa-aikaviljelijää kohtaan on ja pysyy?
Myy peltos niitä tarvitsevalle ja käy hankkimassa leipäsi sieltä palkkatöistä, jos et pysty viljelemään ilman työnantajasi maksamaa suoraa tulotukea.
-
Osa-aikainen viljelijä tietysti joka joutuu käymään muissa töissä elättääkseen itsensä. Tuotantokulut on kuitenkin samat kuin pelkästä maataloudesta elantonsa saavilla. Lisäksi kotieläintilat saavat huomattavasti korkeampia tukia ja vieläpä tukea omalle viljalle jota syöttävät eläimilleeen. Osta lisää peltoa niin voit viljellä itse viljaa rehuksi tai vaikka myyntiin kun se kerran niin kannattavaa on. ::)
Sika on viljan jatkojalostusta eli teollista toimintaa ei mitään alkutuotantoa. Tuet pitäisi olla vain alkutuotannolle, so viljanviljely, joka on säiden armoilla. Muu toiminta hakekoot rahansa markkinoilta. :-\
Ajattelit sitten pitää huolen siitä että kaunaisuus osa-aikaviljelijää kohtaan on ja pysyy?
Myy peltos niitä tarvitsevalle ja käy hankkimassa leipäsi sieltä palkkatöistä, jos et pysty viljelemään ilman työnantajasi maksamaa suoraa tulotukea.
Aika vähän noita viljanviljelyllä itseään elättäviä, suurin osa on osa-aikaisia. Ja kaunaan ei todellakaan ole aihetta. Vanhoilla paskakoneilla tässä töitä yritetään tehdä "lomilla". :'(
Eläinpuolella uutuuttaan kiiltelevät koneet viimeistä huutoa, lomittajat navetassa mitä nyt vähän tietokoneilta seuraavat tuotantoa. :o
Eikä se työantajan palkka ole mitään tulotukea, se on ansaittava TYÖNTEOLLA, vaikka kylläkin määrällisesti muistuttaa enemmän köyhäinavustusta. Ei mitään sairaanhoitajatason ansioita. :(Mene itse kapitalistille töihin, opettaa hieman nöyryyttä ja ehkä opit arvostamaan työläistä. >:(
-
Viljan valuessa autoon juttelin lähes 60-vuotiaan kuskin kanssa viljanhinnoista. Hän muisteli, että kun laittoi rekkakuorman (40t) vehnää matkaan, niin siitä sai 160 000mk, eli 26 910€, eli 673€/t. Jos nyt on vehnänhinta 245€/t, niin viljanhinta saisi vielä 2,75 kertaistua että päästään samaan. Silloinkin sikalat ostivat viljaa... ???
Hieman muisti pettää, vehnän hinta oli korkeimmillaan 80-90 luvun taitteessa jotain 2,70 mk plus laatulisät. Sai ehkä korkeimmillaan 3 mk/kg. Rekkakuorma 120 000 mk eli 500€/t. Rahtia ei silloin tarvinnut maksaa, tilahinta. Tänäpäivänä tukineen 4000 kg/ha oletussadolla tukineen kai n. 400€/t. Toisaalta tuotantokulut myös nousseet, varsinkin öljy ja nyt myös lannoitteet.
-
Osa-aikainen viljelijä tietysti joka joutuu käymään muissa töissä elättääkseen itsensä. Tuotantokulut on kuitenkin samat kuin pelkästä maataloudesta elantonsa saavilla. Lisäksi kotieläintilat saavat huomattavasti korkeampia tukia ja vieläpä tukea omalle viljalle jota syöttävät eläimilleeen. Osta lisää peltoa niin voit viljellä itse viljaa rehuksi tai vaikka myyntiin kun se kerran niin kannattavaa on. ::)
Sika on viljan jatkojalostusta eli teollista toimintaa ei mitään alkutuotantoa. Tuet pitäisi olla vain alkutuotannolle, so viljanviljely, joka on säiden armoilla. Muu toiminta hakekoot rahansa markkinoilta. :-\
Ajattelit sitten pitää huolen siitä että kaunaisuus osa-aikaviljelijää kohtaan on ja pysyy?
Myy peltos niitä tarvitsevalle ja käy hankkimassa leipäsi sieltä palkkatöistä, jos et pysty viljelemään ilman työnantajasi maksamaa suoraa tulotukea.
Aika vähän noita viljanviljelyllä itseään elättäviä, suurin osa on osa-aikaisia. Ja kaunaan ei todellakaan ole aihetta. Vanhoilla paskakoneilla tässä töitä yritetään tehdä "lomilla". :'(
Eläinpuolella uutuuttaan kiiltelevät koneet viimeistä huutoa, lomittajat navetassa mitä nyt vähän tietokoneilta seuraavat tuotantoa. :o
Eikä se työantajan palkka ole mitään tulotukea, se on ansaittava TYÖNTEOLLA, vaikka kylläkin määrällisesti muistuttaa enemmän köyhäinavustusta. Ei mitään sairaanhoitajatason ansioita. :(Mene itse kapitalistille töihin, opettaa hieman nöyryyttä ja ehkä opit arvostamaan työläistä. >:(
Oletko kuullut?: "se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa" ;)
Vieläkö sulla on neljä traktoria, vai ootko jo laittanu viidennen? :o
Onhan tuota tullu harrasteltua vieraan leivissä oloa neljännesvuosisata. Voin kokemuksesta sanoa jotta kyllä se on täysin eri asia ottaa elantonsa pelkästään maataloudesta, varsinkin kotieläintiloilla kuin meillä sivutoimiharrastelijoilla. En lähtis kadehtimaan sikatilallisten, enkä muidenkaan uutuuttaan kiilteleviä koneita ja isoja tuotantorakennuksia. Mahtaa niitten maksamiseen töitä piisata.
Miksi muuten harrastat maanviljelystä, jos sulla menee siihen kaikki lomat ja kannattavuuskin heikohkoa puheistasi päätellen?
Myisit maasi ja sijoita rahat tuottavasti niin voit päästä sen kapitalistisian ikeestä vapauteen. ;D
-
Osa-aikainen viljelijä tietysti joka joutuu käymään muissa töissä elättääkseen itsensä. Tuotantokulut on kuitenkin samat kuin pelkästä maataloudesta elantonsa saavilla. Lisäksi kotieläintilat saavat huomattavasti korkeampia tukia ja vieläpä tukea omalle viljalle jota syöttävät eläimilleeen. Osta lisää peltoa niin voit viljellä itse viljaa rehuksi tai vaikka myyntiin kun se kerran niin kannattavaa on. ::)
Sika on viljan jatkojalostusta eli teollista toimintaa ei mitään alkutuotantoa. Tuet pitäisi olla vain alkutuotannolle, so viljanviljely, joka on säiden armoilla. Muu toiminta hakekoot rahansa markkinoilta. :-\
Ajattelit sitten pitää huolen siitä että kaunaisuus osa-aikaviljelijää kohtaan on ja pysyy?
Myy peltos niitä tarvitsevalle ja käy hankkimassa leipäsi sieltä palkkatöistä, jos et pysty viljelemään ilman työnantajasi maksamaa suoraa tulotukea.
Aika vähän noita viljanviljelyllä itseään elättäviä, suurin osa on osa-aikaisia. Ja kaunaan ei todellakaan ole aihetta. Vanhoilla paskakoneilla tässä töitä yritetään tehdä "lomilla". :'(
Eläinpuolella uutuuttaan kiiltelevät koneet viimeistä huutoa, lomittajat navetassa mitä nyt vähän tietokoneilta seuraavat tuotantoa. :o
Eikä se työantajan palkka ole mitään tulotukea, se on ansaittava TYÖNTEOLLA, vaikka kylläkin määrällisesti muistuttaa enemmän köyhäinavustusta. Ei mitään sairaanhoitajatason ansioita. :(Mene itse kapitalistille töihin, opettaa hieman nöyryyttä ja ehkä opit arvostamaan työläistä. >:(
Mikäs sua estää sikalaa tai navettaa rakentamasta, jos kerran on niin kurja ulkopuolella töissä käydä?
Saisit säkin ajella niillä uusilla koneilla... Myy peltos jos et muuten saa hommaa pyörimään....
-
Sianhoitajien täytyy vaan tyytyä mersun näkösiin autoihin jokka ei ole mersuja mutta ovat paljon halvempia.
-
Vastakkainasettelun aika ei ole ohi, kuuluu sanoa. Poikkeuksetta karjatiloilla, olkoot sitten sika, siipikarja tai nautatiloja. Pelit ja pensselit on uusia. Autoiksi ei kelpaa muu kuin saksalainen. Ja aina uusia. 60ha velkaisella viljatilalla ei ole varaa laajentaa. Monella konekanta 90- lukulaista ja joissakin on vielä 70 -luvunkin vehkeitä. Vuokrat sotketaan 700e/ha tarjouksilla ja maat hinnoitellan yli 10000e/ha... Jos pysty maksamaan edelleen tuollaisia hintoja, on parempi pitää naama ummessa ja lopettaa se kannattavuuskriisistä höpöttäminen. Jos on varaa joka vuosi investoida 100000e, ei voi olla kannattavuusongelmaa.... ::)
-
Vastakkainasettelun aika ei ole ohi, kuuluu sanoa. Poikkeuksetta karjatiloilla, olkoot sitten sika, siipikarja tai nautatiloja. Pelit ja pensselit on uusia. Autoiksi ei kelpaa muu kuin saksalainen. Ja aina uusia. 60ha velkaisella viljatilalla ei ole varaa laajentaa. Monella konekanta 90- lukulaista ja joissakin on vielä 70 -luvunkin vehkeitä. Vuokrat sotketaan 700e/ha tarjouksilla ja maat hinnoitellan yli 10000e/ha... Jos pysty maksamaan edelleen tuollaisia hintoja, on parempi pitää naama ummessa ja lopettaa se kannattavuuskriisistä höpöttäminen. Jos on varaa joka vuosi investoida 100000e, ei voi olla kannattavuusongelmaa.... ::)
Suomesta löytyy joka tuotantosuunnan tiloja mistä löytyy esimerkkejä paremmin ja huonommin pärjäävistä. Toisilla uudet koneet tai vanhat koneet, mutta viivan alle ei jää paljon mitään.
Toisilla vanhemmat koneet tai uudet koneet ja viivan alle jää reilusti.
Toiset vaan osaa toimia muuttuneessa toimintaympäristössä paremmin ja toiset huonommin. Ruikuttaminen ym ym takavuosien haikailu tuskin edesauttaa pärjäämistä. Managementiksi enemmän lukeneet väittää.
Katkerat ruikuttajat (luovuttajat) nykyään eivät pärjää millään tuotannon alalla PISTE
-
” Niin ovat toiset meistä laivoja, jotka löytävät väylänsä yksin. Niin ovat toiset meistä laivoja, jotka poijulta poijulle käy. Ja niin ovat monet meistä lokkeja, jotka eivät ole mitään ilman valkeaa laivaa…”
-
” Niin ovat toiset meistä laivoja, jotka löytävät väylänsä yksin. Niin ovat toiset meistä laivoja, jotka poijulta poijulle käy. Ja niin ovat monet meistä lokkeja, jotka eivät ole mitään ilman valkeaa laivaa…”
***Lokki kuittaa
-
Toiset vaan osaa toimia muuttuneessa toimintaympäristössä paremmin ja toiset huonommin. Ruikuttaminen ym ym takavuosien haikailu tuskin edesauttaa pärjäämistä. Managementiksi enemmän lukeneet väittää.
Katkerat ruikuttajat (luovuttajat) nykyään eivät pärjää millään tuotannon alalla PISTE
Kuitataan. Mikä ihme on kun näillä seuduilla ei kadehdita elukkatilallisia? Oiskohan se että nähdään molemmat puolet,kummankin tuotannon edut ja haitat ja YHDESSÄ tuotetaan mitä kannattaa. Homma toimii molemmin päin.
Just olin jääkiekko-ottelussa ja mua siellä ennemminkin kadehdittiin ;D Siis viljatilallisia. Eikä sekään kadehtiminen mitään tosimielistä,sellasta piruilua vain.
Kukaan ei estä tekemästä omia valintoja. Se ei ole selitys että alueella ei karjatiloja joiden kanssa tehdä yhteistyötä. Otollisin paikka alkaa itse karjatilalliseksi joka tekee yhteystyötä muiden kanssa! Siitä se kullankaivuu alkaa ::)
-
Toiset vaan osaa toimia muuttuneessa toimintaympäristössä paremmin ja toiset huonommin. Ruikuttaminen ym ym takavuosien haikailu tuskin edesauttaa pärjäämistä. Managementiksi enemmän lukeneet väittää.
Katkerat ruikuttajat (luovuttajat) nykyään eivät pärjää millään tuotannon alalla PISTE
Kuitataan. Mikä ihme on kun näillä seuduilla ei kadehdita elukkatilallisia? Oiskohan se että nähdään molemmat puolet,kummankin tuotannon edut ja haitat ja YHDESSÄ tuotetaan mitä kannattaa. Homma toimii molemmin päin.
Just olin jääkiekko-ottelussa ja mua siellä ennemminkin kadehdittiin ;D Siis viljatilallisia. Eikä sekään kadehtiminen mitään tosimielistä,sellasta piruilua vain.
Kukaan ei estä tekemästä omia valintoja. Se ei ole selitys että alueella ei karjatiloja joiden kanssa tehdä yhteistyötä. Otollisin paikka alkaa itse karjatilalliseksi joka tekee yhteystyötä muiden kanssa! Siitä se kullankaivuu alkaa ::)
Yleensä täällä päin ainakin suurimalla osalla reilu yrittämisen ja tekemisen meininki. Turha ketään kadehtia, kaikilla samat mahdollisuudet yrittää. Jokainen joskus joutunut aloittamaan. Toisaalta moni enne isotila jäänyt kehityksen jalkoihin, kun jatkajalla ollut usko, että tällä pärjätään, kun aina on pärjätty.
-
Toiset vaan osaa toimia muuttuneessa toimintaympäristössä paremmin ja toiset huonommin. Ruikuttaminen ym ym takavuosien haikailu tuskin edesauttaa pärjäämistä. Managementiksi enemmän lukeneet väittää.
Katkerat ruikuttajat (luovuttajat) nykyään eivät pärjää millään tuotannon alalla PISTE
Kuitataan. Mikä ihme on kun näillä seuduilla ei kadehdita elukkatilallisia? Oiskohan se että nähdään molemmat puolet,kummankin tuotannon edut ja haitat ja YHDESSÄ tuotetaan mitä kannattaa. Homma toimii molemmin päin.
Tämän ruikuttamisen viljan hinnoista aloitti joku sikatilallinen.
Just olin jääkiekko-ottelussa ja mua siellä ennemminkin kadehdittiin ;D Siis viljatilallisia. Eikä sekään kadehtiminen mitään tosimielistä,sellasta piruilua vain.
Kukaan ei estä tekemästä omia valintoja. Se ei ole selitys että alueella ei karjatiloja joiden kanssa tehdä yhteistyötä. Otollisin paikka alkaa itse karjatilalliseksi joka tekee yhteystyötä muiden kanssa! Siitä se kullankaivuu alkaa ::)
Kyllä niitä karjatiloja on mutta ne ei tee yhteistyötä. Mitä tarvetta kun on pelit ja vehkeet viimeisen päälle. Minä lähtisin jollekin karjatilalle äestämään, niinkuin joku taannoin ehdotti, tuolla sataheppaisella traktorilla vajaa 5 m:n äkeellä kun sillä itsellä on 200 hv ja 7 metriä. Toinen viljelijä valitti että joutui hankkimaan oman puimurin kun yhteispuimuri ei enää kelvannut naapuritissinkoittajalle. Sinänsähän se on ihan oikein että tehdään hommat asianmukaisilla vehkeillä mutta en ymmärrä mitä kadehtimista siinä on jos viljanviljelijä lomansa uhraa ja viljelee vanhoilla koneilla.
-
Osa-aikainen viljelijä tietysti joka joutuu käymään muissa töissä elättääkseen itsensä. Tuotantokulut on kuitenkin samat kuin pelkästä maataloudesta elantonsa saavilla. Lisäksi kotieläintilat saavat huomattavasti korkeampia tukia ja vieläpä tukea omalle viljalle jota syöttävät eläimilleeen. Osta lisää peltoa niin voit viljellä itse viljaa rehuksi tai vaikka myyntiin kun se kerran niin kannattavaa on. ::)
Sika on viljan jatkojalostusta eli teollista toimintaa ei mitään alkutuotantoa. Tuet pitäisi olla vain alkutuotannolle, so viljanviljely, joka on säiden armoilla. Muu toiminta hakekoot rahansa markkinoilta. :-\
Ajattelit sitten pitää huolen siitä että kaunaisuus osa-aikaviljelijää kohtaan on ja pysyy?
Myy peltos niitä tarvitsevalle ja käy hankkimassa leipäsi sieltä palkkatöistä, jos et pysty viljelemään ilman työnantajasi maksamaa suoraa tulotukea.
Aika vähän noita viljanviljelyllä itseään elättäviä, suurin osa on osa-aikaisia. Ja kaunaan ei todellakaan ole aihetta. Vanhoilla paskakoneilla tässä töitä yritetään tehdä "lomilla". :'(
Eläinpuolella uutuuttaan kiiltelevät koneet viimeistä huutoa, lomittajat navetassa mitä nyt vähän tietokoneilta seuraavat tuotantoa. :o
Eikä se työantajan palkka ole mitään tulotukea, se on ansaittava TYÖNTEOLLA, vaikka kylläkin määrällisesti muistuttaa enemmän köyhäinavustusta. Ei mitään sairaanhoitajatason ansioita. :(Mene itse kapitalistille töihin, opettaa hieman nöyryyttä ja ehkä opit arvostamaan työläistä. >:(
Oletko kuullut?: "se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa" ;)
Vieläkö sulla on neljä traktoria, vai ootko jo laittanu viidennen? :o
Onhan tuota tullu harrasteltua vieraan leivissä oloa neljännesvuosisata. Voin kokemuksesta sanoa jotta kyllä se on täysin eri asia ottaa elantonsa pelkästään maataloudesta, varsinkin kotieläintiloilla kuin meillä sivutoimiharrastelijoilla. En lähtis kadehtimaan sikatilallisten, enkä muidenkaan uutuuttaan kiilteleviä koneita ja isoja tuotantorakennuksia. Mahtaa niitten maksamiseen töitä piisata.
Miksi muuten harrastat maanviljelystä, jos sulla menee siihen kaikki lomat ja kannattavuuskin heikohkoa puheistasi päätellen?
Myisit maasi ja sijoita rahat tuottavasti niin voit päästä sen kapitalistisian ikeestä vapauteen. ;D
Oletko kuullut sellaisesta kuin sukutila ja maausko? :o
-
Viljan valuessa autoon juttelin lähes 60-vuotiaan kuskin kanssa viljanhinnoista. Hän muisteli, että kun laittoi rekkakuorman (40t) vehnää matkaan, niin siitä sai 160 000mk, eli 26 910€, eli 673€/t. Jos nyt on vehnänhinta 245€/t, niin viljanhinta saisi vielä 2,75 kertaistua että päästään samaan. Silloinkin sikalat ostivat viljaa... ???
Hieman muisti pettää, vehnän hinta oli korkeimmillaan 80-90 luvun taitteessa jotain 2,70 mk plus laatulisät. Sai ehkä korkeimmillaan 3 mk/kg. Rekkakuorma 120 000 mk eli 500€/t. Rahtia ei silloin tarvinnut maksaa, tilahinta. Tänäpäivänä tukineen 4000 kg/ha oletussadolla tukineen kai n. 400€/t. Toisaalta tuotantokulut myös nousseet, varsinkin öljy ja nyt myös lannoitteet.
Osaakos arvon maitotilalliset kertoa mikä oli maidon tuottajahinta/l vuonna 1990 tukineen ja paljonko on tänä päivänä. Sen verran helpotan että lomitustukea ei tarvitse tähän laskea mukaan.
-
Viljan valuessa autoon juttelin lähes 60-vuotiaan kuskin kanssa viljanhinnoista. Hän muisteli, että kun laittoi rekkakuorman (40t) vehnää matkaan, niin siitä sai 160 000mk, eli 26 910€, eli 673€/t. Jos nyt on vehnänhinta 245€/t, niin viljanhinta saisi vielä 2,75 kertaistua että päästään samaan. Silloinkin sikalat ostivat viljaa... ???
Hieman muisti pettää, vehnän hinta oli korkeimmillaan 80-90 luvun taitteessa jotain 2,70 mk plus laatulisät. Sai ehkä korkeimmillaan 3 mk/kg. Rekkakuorma 120 000 mk eli 500€/t. Rahtia ei silloin tarvinnut maksaa, tilahinta. Tänäpäivänä tukineen 4000 kg/ha oletussadolla tukineen kai n. 400€/t. Toisaalta tuotantokulut myös nousseet, varsinkin öljy ja nyt myös lannoitteet.
Osaakos arvon maitotilalliset kertoa mikä oli maidon tuottajahinta/l vuonna 1990 tukineen ja paljonko on tänä päivänä. Sen verran helpotan että lomitustukea ei tarvitse tähän laskea mukaan.
Plaa plaa plaaa ´Mitä merkitystä 15 vuoden takaisilla asioilla, toiset ruikuttaa toiset toimii....
Meilläkin päin muutamia isäntiä joiden kanssa yhteistyö ei vain toimi.... Kutsutaan nimellä m****u... Toiset pärjää toiset ei...
-
Osa-aikainen viljelijä tietysti joka joutuu käymään muissa töissä elättääkseen itsensä. Tuotantokulut on kuitenkin samat kuin pelkästä maataloudesta elantonsa saavilla. Lisäksi kotieläintilat saavat huomattavasti korkeampia tukia ja vieläpä tukea omalle viljalle jota syöttävät eläimilleeen. Osta lisää peltoa niin voit viljellä itse viljaa rehuksi tai vaikka myyntiin kun se kerran niin kannattavaa on. ::)
Sika on viljan jatkojalostusta eli teollista toimintaa ei mitään alkutuotantoa. Tuet pitäisi olla vain alkutuotannolle, so viljanviljely, joka on säiden armoilla. Muu toiminta hakekoot rahansa markkinoilta. :-\
Ajattelit sitten pitää huolen siitä että kaunaisuus osa-aikaviljelijää kohtaan on ja pysyy?
Myy peltos niitä tarvitsevalle ja käy hankkimassa leipäsi sieltä palkkatöistä, jos et pysty viljelemään ilman työnantajasi maksamaa suoraa tulotukea.
Aika vähän noita viljanviljelyllä itseään elättäviä, suurin osa on osa-aikaisia. Ja kaunaan ei todellakaan ole aihetta. Vanhoilla paskakoneilla tässä töitä yritetään tehdä "lomilla". :'(
Eläinpuolella uutuuttaan kiiltelevät koneet viimeistä huutoa, lomittajat navetassa mitä nyt vähän tietokoneilta seuraavat tuotantoa. :o
Eikä se työantajan palkka ole mitään tulotukea, se on ansaittava TYÖNTEOLLA, vaikka kylläkin määrällisesti muistuttaa enemmän köyhäinavustusta. Ei mitään sairaanhoitajatason ansioita. :(Mene itse kapitalistille töihin, opettaa hieman nöyryyttä ja ehkä opit arvostamaan työläistä. >:(
Oletko kuullut?: "se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa" ;)
Vieläkö sulla on neljä traktoria, vai ootko jo laittanu viidennen? :o
Onhan tuota tullu harrasteltua vieraan leivissä oloa neljännesvuosisata. Voin kokemuksesta sanoa jotta kyllä se on täysin eri asia ottaa elantonsa pelkästään maataloudesta, varsinkin kotieläintiloilla kuin meillä sivutoimiharrastelijoilla. En lähtis kadehtimaan sikatilallisten, enkä muidenkaan uutuuttaan kiilteleviä koneita ja isoja tuotantorakennuksia. Mahtaa niitten maksamiseen töitä piisata.
Miksi muuten harrastat maanviljelystä, jos sulla menee siihen kaikki lomat ja kannattavuuskin heikohkoa puheistasi päätellen?
Myisit maasi ja sijoita rahat tuottavasti niin voit päästä sen kapitalistisian ikeestä vapauteen. ;D
Oletko kuullut sellaisesta kuin sukutila ja maausko? :o
Hmmm Sukutila ja maausko, eipä tunne meikäkäisen talousopukset tuollaisia termejä, mutta jos noiden mukaan elät niin älä itke miksi ei kannata.
-
Viljan valuessa autoon juttelin lähes 60-vuotiaan kuskin kanssa viljanhinnoista. Hän muisteli, että kun laittoi rekkakuorman (40t) vehnää matkaan, niin siitä sai 160 000mk, eli 26 910€, eli 673€/t. Jos nyt on vehnänhinta 245€/t, niin viljanhinta saisi vielä 2,75 kertaistua että päästään samaan. Silloinkin sikalat ostivat viljaa... ???
Hieman muisti pettää, vehnän hinta oli korkeimmillaan 80-90 luvun taitteessa jotain 2,70 mk plus laatulisät. Sai ehkä korkeimmillaan 3 mk/kg. Rekkakuorma 120 000 mk eli 500€/t. Rahtia ei silloin tarvinnut maksaa, tilahinta. Tänäpäivänä tukineen 4000 kg/ha oletussadolla tukineen kai n. 400€/t. Toisaalta tuotantokulut myös nousseet, varsinkin öljy ja nyt myös lannoitteet.
Osaakos arvon maitotilalliset kertoa mikä oli maidon tuottajahinta/l vuonna 1990 tukineen ja paljonko on tänä päivänä. Sen verran helpotan että lomitustukea ei tarvitse tähän laskea mukaan.
Plaa plaa plaaa ´Mitä merkitystä 15 vuoden takaisilla asioilla, toiset ruikuttaa toiset toimii....
Meilläkin päin muutamia isäntiä joiden kanssa yhteistyö ei vain toimi.... Kutsutaan nimellä m****u... Toiset pärjää toiset ei...
Kysyin myös tämän päivän hintaa, tarkoitus oli selvittää kehitystä mutta hyvä lasketaan vaikka maidon hinta huomenna 10 c/l ja turha sitten vertailla mihinkäään menneeseen aikaan? Yleensä ne ei ruikuta joilla ei ole aihetta.
Siis meilläkin päin tissinkoittajat on m.....ja?
-
Osa-aikainen viljelijä tietysti joka joutuu käymään muissa töissä elättääkseen itsensä. Tuotantokulut on kuitenkin samat kuin pelkästä maataloudesta elantonsa saavilla. Lisäksi kotieläintilat saavat huomattavasti korkeampia tukia ja vieläpä tukea omalle viljalle jota syöttävät eläimilleeen. Osta lisää peltoa niin voit viljellä itse viljaa rehuksi tai vaikka myyntiin kun se kerran niin kannattavaa on. ::)
Sika on viljan jatkojalostusta eli teollista toimintaa ei mitään alkutuotantoa. Tuet pitäisi olla vain alkutuotannolle, so viljanviljely, joka on säiden armoilla. Muu toiminta hakekoot rahansa markkinoilta. :-\
Ajattelit sitten pitää huolen siitä että kaunaisuus osa-aikaviljelijää kohtaan on ja pysyy?
Myy peltos niitä tarvitsevalle ja käy hankkimassa leipäsi sieltä palkkatöistä, jos et pysty viljelemään ilman työnantajasi maksamaa suoraa tulotukea.
Aika vähän noita viljanviljelyllä itseään elättäviä, suurin osa on osa-aikaisia. Ja kaunaan ei todellakaan ole aihetta. Vanhoilla paskakoneilla tässä töitä yritetään tehdä "lomilla". :'(
Eläinpuolella uutuuttaan kiiltelevät koneet viimeistä huutoa, lomittajat navetassa mitä nyt vähän tietokoneilta seuraavat tuotantoa. :o
Eikä se työantajan palkka ole mitään tulotukea, se on ansaittava TYÖNTEOLLA, vaikka kylläkin määrällisesti muistuttaa enemmän köyhäinavustusta. Ei mitään sairaanhoitajatason ansioita. :(Mene itse kapitalistille töihin, opettaa hieman nöyryyttä ja ehkä opit arvostamaan työläistä. >:(
Oletko kuullut?: "se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa" ;)
Vieläkö sulla on neljä traktoria, vai ootko jo laittanu viidennen? :o
Onhan tuota tullu harrasteltua vieraan leivissä oloa neljännesvuosisata. Voin kokemuksesta sanoa jotta kyllä se on täysin eri asia ottaa elantonsa pelkästään maataloudesta, varsinkin kotieläintiloilla kuin meillä sivutoimiharrastelijoilla. En lähtis kadehtimaan sikatilallisten, enkä muidenkaan uutuuttaan kiilteleviä koneita ja isoja tuotantorakennuksia. Mahtaa niitten maksamiseen töitä piisata.
Miksi muuten harrastat maanviljelystä, jos sulla menee siihen kaikki lomat ja kannattavuuskin heikohkoa puheistasi päätellen?
Myisit maasi ja sijoita rahat tuottavasti niin voit päästä sen kapitalistisian ikeestä vapauteen. ;D
Oletko kuullut sellaisesta kuin sukutila ja maausko? :o
Hmmm Sukutila ja maausko, eipä tunne meikäkäisen talousopukset tuollaisia termejä, mutta jos noiden mukaan elät niin älä itke miksi ei kannata.
Niinpä, kuten totesin eläintuotanto on teollista toimintaa jonka pitäisi pärjätä ilman tukia. Maanviljely vaatii jotain muutakin kuin taskulaskinta. Siinä ollaan Luojan armoilla säiden suhteen ja se opettaa nöyryyttä. :-*
-
Osa-aikainen viljelijä tietysti joka joutuu käymään muissa töissä elättääkseen itsensä. Tuotantokulut on kuitenkin samat kuin pelkästä maataloudesta elantonsa saavilla. Lisäksi kotieläintilat saavat huomattavasti korkeampia tukia ja vieläpä tukea omalle viljalle jota syöttävät eläimilleeen. Osta lisää peltoa niin voit viljellä itse viljaa rehuksi tai vaikka myyntiin kun se kerran niin kannattavaa on. ::)
Sika on viljan jatkojalostusta eli teollista toimintaa ei mitään alkutuotantoa. Tuet pitäisi olla vain alkutuotannolle, so viljanviljely, joka on säiden armoilla. Muu toiminta hakekoot rahansa markkinoilta. :-\
Ajattelit sitten pitää huolen siitä että kaunaisuus osa-aikaviljelijää kohtaan on ja pysyy?
Myy peltos niitä tarvitsevalle ja käy hankkimassa leipäsi sieltä palkkatöistä, jos et pysty viljelemään ilman työnantajasi maksamaa suoraa tulotukea.
Aika vähän noita viljanviljelyllä itseään elättäviä, suurin osa on osa-aikaisia. Ja kaunaan ei todellakaan ole aihetta. Vanhoilla paskakoneilla tässä töitä yritetään tehdä "lomilla". :'(
Eläinpuolella uutuuttaan kiiltelevät koneet viimeistä huutoa, lomittajat navetassa mitä nyt vähän tietokoneilta seuraavat tuotantoa. :o
Eikä se työantajan palkka ole mitään tulotukea, se on ansaittava TYÖNTEOLLA, vaikka kylläkin määrällisesti muistuttaa enemmän köyhäinavustusta. Ei mitään sairaanhoitajatason ansioita. :(Mene itse kapitalistille töihin, opettaa hieman nöyryyttä ja ehkä opit arvostamaan työläistä. >:(
Mikäs sua estää sikalaa tai navettaa rakentamasta, jos kerran on niin kurja ulkopuolella töissä käydä?
Saisit säkin ajella niillä uusilla koneilla... Myy peltos jos et muuten saa hommaa pyörimään....
Hyvähän siellä pohjoisen tuen alueella on huudella
-
Osa-aikainen viljelijä tietysti joka joutuu käymään muissa töissä elättääkseen itsensä. Tuotantokulut on kuitenkin samat kuin pelkästä maataloudesta elantonsa saavilla. Lisäksi kotieläintilat saavat huomattavasti korkeampia tukia ja vieläpä tukea omalle viljalle jota syöttävät eläimilleeen. Osta lisää peltoa niin voit viljellä itse viljaa rehuksi tai vaikka myyntiin kun se kerran niin kannattavaa on. ::)
Sika on viljan jatkojalostusta eli teollista toimintaa ei mitään alkutuotantoa. Tuet pitäisi olla vain alkutuotannolle, so viljanviljely, joka on säiden armoilla. Muu toiminta hakekoot rahansa markkinoilta. :-\
Ajattelit sitten pitää huolen siitä että kaunaisuus osa-aikaviljelijää kohtaan on ja pysyy?
Myy peltos niitä tarvitsevalle ja käy hankkimassa leipäsi sieltä palkkatöistä, jos et pysty viljelemään ilman työnantajasi maksamaa suoraa tulotukea.
Aika vähän noita viljanviljelyllä itseään elättäviä, suurin osa on osa-aikaisia. Ja kaunaan ei todellakaan ole aihetta. Vanhoilla paskakoneilla tässä töitä yritetään tehdä "lomilla". :'(
Eläinpuolella uutuuttaan kiiltelevät koneet viimeistä huutoa, lomittajat navetassa mitä nyt vähän tietokoneilta seuraavat tuotantoa. :o
Eikä se työantajan palkka ole mitään tulotukea, se on ansaittava TYÖNTEOLLA, vaikka kylläkin määrällisesti muistuttaa enemmän köyhäinavustusta. Ei mitään sairaanhoitajatason ansioita. :(Mene itse kapitalistille töihin, opettaa hieman nöyryyttä ja ehkä opit arvostamaan työläistä. >:(
Oletko kuullut?: "se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa" ;)
Vieläkö sulla on neljä traktoria, vai ootko jo laittanu viidennen? :o
Onhan tuota tullu harrasteltua vieraan leivissä oloa neljännesvuosisata. Voin kokemuksesta sanoa jotta kyllä se on täysin eri asia ottaa elantonsa pelkästään maataloudesta, varsinkin kotieläintiloilla kuin meillä sivutoimiharrastelijoilla. En lähtis kadehtimaan sikatilallisten, enkä muidenkaan uutuuttaan kiilteleviä koneita ja isoja tuotantorakennuksia. Mahtaa niitten maksamiseen töitä piisata.
Miksi muuten harrastat maanviljelystä, jos sulla menee siihen kaikki lomat ja kannattavuuskin heikohkoa puheistasi päätellen?
Myisit maasi ja sijoita rahat tuottavasti niin voit päästä sen kapitalistisian ikeestä vapauteen. ;D
Oletko kuullut sellaisesta kuin sukutila ja maausko? :o
Hmmm Sukutila ja maausko, eipä tunne meikäkäisen talousopukset tuollaisia termejä, mutta jos noiden mukaan elät niin älä itke miksi ei kannata.
Niinpä, kuten totesin eläintuotanto on teollista toimintaa jonka pitäisi pärjätä ilman tukia. Maanviljely vaatii jotain muutakin kuin taskulaskinta. Siinä ollaan Luojan armoilla säiden suhteen ja se opettaa nöyryyttä. :-*
Kotieläintilat saavat jopa 840 000e investointitukia vuodessa, ei tarvitse maksaa takaisin.
Viljatilallinen joutuu investoimaan lähes kokonaan omalla rahoituksella.
Kotieläintila saa täällä 80 e/ha enemmän tukea viljahehtaarilleen kuin viljatila. >:(
Viljan hinta putosi vuosikymmenen alkupuoliskolla 25%, sen sikamiehet "unohtavat" mainita.
-
Viljan valuessa autoon juttelin lähes 60-vuotiaan kuskin kanssa viljanhinnoista. Hän muisteli, että kun laittoi rekkakuorman (40t) vehnää matkaan, niin siitä sai 160 000mk, eli 26 910€, eli 673€/t. Jos nyt on vehnänhinta 245€/t, niin viljanhinta saisi vielä 2,75 kertaistua että päästään samaan. Silloinkin sikalat ostivat viljaa... ???
Hieman muisti pettää, vehnän hinta oli korkeimmillaan 80-90 luvun taitteessa jotain 2,70 mk plus laatulisät. Sai ehkä korkeimmillaan 3 mk/kg. Rekkakuorma 120 000 mk eli 500€/t. Rahtia ei silloin tarvinnut maksaa, tilahinta. Tänäpäivänä tukineen 4000 kg/ha oletussadolla tukineen kai n. 400€/t. Toisaalta tuotantokulut myös nousseet, varsinkin öljy ja nyt myös lannoitteet.
Osaakos arvon maitotilalliset kertoa mikä oli maidon tuottajahinta/l vuonna 1990 tukineen ja paljonko on tänä päivänä. Sen verran helpotan että lomitustukea ei tarvitse tähän laskea mukaan.
Plaa plaa plaaa ´Mitä merkitystä 15 vuoden takaisilla asioilla, toiset ruikuttaa toiset toimii....
Meilläkin päin muutamia isäntiä joiden kanssa yhteistyö ei vain toimi.... Kutsutaan nimellä m****u... Toiset pärjää toiset ei...
Ei tullut vastausta tuohon hintakyselyyn !
Jos ei tunne historiaa ei voi ymmärtää nykyaikaa !
-80-90 lukujen vaihteesta on hyvä muistaa muutama fakta.
Varsinaista tulotukikurjimusta ei vielä ollut, jotain pinta-alalisiä ja korkotukilainoja.Maitotilan tulot tuli maidon hintana ja viljatilan viljan hintana ja piste. Maidon hinta oli n 3,5 mk/l eli n 60 c/l eli 600 €/t.
Rehuviljat n 1,80 mk/kg eli n 30 c/kg eli n 300 €/t.
Leipäviljan n 2,50 mk/kg eli n 42 c/kg eli n 420 €/t.
Entäs v 2008 ?
Jos maitotilalla esim 2ha peltoa/ lehmä , niin liikevaihto jaettuna maitotonneilla on enemmän kuin tuo 600 €.Investointituki on helposti 15 €/maitotonni jaettuna 25 vuodelle ja maitotonneille. Oleellisempaa investointituen kohdalla on tajuta sen "vipuvaikutus" tilan tuloksentekokykyyn investoinnin käyttöaikana.
Viljoilla vasta tämän hetken hinnat johtavat noihin vanhoihin lukuihin !
Eikä tilan tasetta pysty kartuttamaaan olemattomien investointitukien avulla.
-
Niinhän siinä käy kuin ajattelinkin, että kun esittää jotakin älytöntä niin keskustelua syntyy. Kyllähän se niin on että markkinathan ne määräävät niin sianlihan kuin viljankin hinnan, eikä niitä kyllä voi mitenkään sitoa toisiinsa. Hieman ristiriitaisia ohjeita kylläkin annettiin ensin käsketään viljellä itse vilja sioille ja sitten syytetään sianlihantuottajia, että ne haalii kaikki pellot. Kyllähän tietenkin kannattaa maksaa pellosta enemmän kun vilja jalostetaan lihaksi, kuin että viljelisi viljan myyntiin. Ja tietenkin on myös otettava huomioon että tarvitaan peltoa lannanlevitysalaksi jos ei sitä saa sopimuksilla. Tuolla kun syytettiin kotieläintuotantoa suurista investointituista niin kyllähän viljankuivureihinkin tukea saa ja kyllä se 90-luvun lopulla oli suurempi kuin
minulla sikalaa rakentaessani. Se on kuitenkin totuus, että päätoimiselle kotieläintuottajalle se maatalouden tulo on elinehto, toisin kuin kasvinviljelijälle joka hankkii merkittävän osan tuloista muualta, koska hänellä on siihen mahdollisuus. En kuitenkaan vaihtaisi osia osa-aikaisen viljanviljelijän kanssa, koska tämänhetkisestä tilanteesta huolimatta sianlihantuottamisella on kuitenkin ihan hyvä tulevaisuus.
-
Pitäskö viljanviljelijä tehdä ilmaista työtä lihantuottajan hyväksi? Eiköhän sitä ole tehty jo ihan tarpeeksi. Minulla ainakaan ei ole mitään muuta työtä viljelyn lisäksi, mitä nyt vähän mettähommia.
-
[
Plaa plaa plaaa ´Mitä merkitystä 15 vuoden takaisilla asioilla, toiset ruikuttaa toiset toimii....
---Tämä pitää paikkansa-vaan osa isännistä on niin jääriä että kun ennenkin tehtiin näin!!!
Jos ei tunne historiaa ei voi ymmärtää nykyaikaa !
-80-90 lukujen vaihteesta on hyvä muistaa muutama fakta.
---Yksi tosi-asia tuolta ajalta:kun viljan hinta nousi niin maitotilat tyhjensi navetan-miksköhän..heh heh.
Jos katselee tämän päivän menoa,niin investointi tuen verukkeella maitotiloja on tehty lähes "keskelle ei mitään"-pellot pieniä-ja eri pitäjässä-voiko se tuottaa olkoon maidon hinta mikä tahansa. Kysymys vain onko "sivutoimisten" viljatilojen yleensäkään järkevää viljellä-jos kerran on kokopäiväinen työpaikka-siitä saa vuoden palkan- verotus vie tuosta viljaviljelyksestä sen vähänkin.
..lukija alentaa kirjoituksen tasoa..
-
Sivutoimisena viljelyä voi "harrastaa" niin halutessaan, harrastuksista yleensä myös maksetaan. Mutta oma näkökulma onkin PÄÄTOIMINEN KASVINVILJELIÄ ! . Enkä vaihtaisi osaani siankasvattajan kanssa , en nyt ,enkä sikasyklin paremmallakaan puolella.
-
[
verotus vie tuosta viljaviljelyksestä sen vähänkin.
No ei muuten vie ;D ;D Investoi katos sen verran tiheään.. Mallia täpinäreiska. Hävittää rahat = ei makseta veroja. Onnituu vaan osa-aika viljelijältä jolla hyvä palkka vieraan töistä...
-
On turha narista siitä että sikamiehet vie kaikki pellot. Se on vaan markkinataloutta, että se jolla on paras maksukyky, se maksaa parasta vuokraa tai tarjoaa parhaimman hinnan maan myyjälle.
-
Kysymys: mihin ajattelivat nämä arvoisat "pieksetyt" rehuviljanviljelijä poloset dumpata sen ylituotanto ohransa/kauransa jos kotieläintiloja ei tuettaisi?
Itekkin saan pelloistani jotain ylös joka syksy ja olen erittäin tyytyväinen että kaikki ainakin vielä menee kaupaksi, kiitos näitten elukkatilallisten jotka tohtivat ottaa riskejä ja jumalattoman suuria lainoja näitten kadehdittujen investointitukien lisäksi.
Leipäviljasta en sano mitään kun en tiedä siitä puolesta yhtään.
Lieneekö arvon asiantuntijoilla mitään käsitystä kuinka suuren osan nämä investointituet jonkin navetan tai sikalan rakentamiskustannuksista loppujen lopuksi kuittaavat?
Entä työmäärä? Viljanviljelijän keskimääräinen työtuntimäärä vuodessa? Oisko ehkä 1/10 osa vaikkapa "tissinkoittajan" työtuntimäärästä? Vai vieläkin vähemmän?
Mistä johtunee että maidontuotanto vähenee vuosi vuodelta ja vilja-ala lisääntyy? Eikö ne tuotantonsa lopettaneet ole lukeneet tämän saitin viisauksia riittävästi? Täällähän näytetään tietävän kuinka sitä rahaa tehdään eläintiloilla viljanviljelijän kustannuksella.
Minusta viljanviljelyn HARRASTAJALLA on halutessaan huomattavasti paremmat mahdollisuudet hakea lisäansioita tilansa ulkopuolelta kuin karjassaan koko ajan kiinni olevilla sika-, nauta, siipikarja- maitotilallisilla. Ja vapaatakin on aina sillointällöin. Ja palkallista lomaa noin 5 viikkoa/vuosi. Luulisi noilla vapailla jaksavan hoidella sitä sukutilaansa.
Toki ymmärrän myös päätoimisten viljanviljelijöiden vaikeudet. Velkaa voi olla rutosti ja epävarmuus tuloista ei ainakaan helpota oloa. Mutta toisaalta voidaanko vaatia että 3 kuukauden työllä pitäisi tulla koko vuoden tienestit?
Sivutoimisena viljelyn harrastajana en kyllä alkaisi ruikuttamaan osaani millään tavoin.
Enkä ainakaan kadehtimaan naapuria, joka kenties saanut VALTAVAT investointituet ja aivan ILMAISEKSI, eikä niitä tartte edes maksaa takaisin.
Päinvastoin saan olla onnellinen että on palkkatyön vastapainoksi tuollainen "harrastus" joka kustantaa itsensä ja tuottaa jopa tulostakin jonkinverran.
-
Pitäskö viljanviljelijä tehdä ilmaista työtä lihantuottajan hyväksi? Eiköhän sitä ole tehty jo ihan tarpeeksi. Minulla ainakaan ei ole mitään muuta työtä viljelyn lisäksi, mitä nyt vähän mettähommia.
Mitä ilmaista työtä? Jos sulla ei jää palkkaa viljelystä, niin miksi et vuokraa peltoja jollekin muulle? Varma tulo, eikä tartte tehdä mitään...
-
Osa-aikainen viljelijä tietysti joka joutuu käymään muissa töissä elättääkseen itsensä. Tuotantokulut on kuitenkin samat kuin pelkästä maataloudesta elantonsa saavilla. Lisäksi kotieläintilat saavat huomattavasti korkeampia tukia ja vieläpä tukea omalle viljalle jota syöttävät eläimilleeen. Osta lisää peltoa niin voit viljellä itse viljaa rehuksi tai vaikka myyntiin kun se kerran niin kannattavaa on. ::)
Sika on viljan jatkojalostusta eli teollista toimintaa ei mitään alkutuotantoa. Tuet pitäisi olla vain alkutuotannolle, so viljanviljely, joka on säiden armoilla. Muu toiminta hakekoot rahansa markkinoilta. :-\
Ajattelit sitten pitää huolen siitä että kaunaisuus osa-aikaviljelijää kohtaan on ja pysyy?
Myy peltos niitä tarvitsevalle ja käy hankkimassa leipäsi sieltä palkkatöistä, jos et pysty viljelemään ilman työnantajasi maksamaa suoraa tulotukea.
Aika vähän noita viljanviljelyllä itseään elättäviä, suurin osa on osa-aikaisia. Ja kaunaan ei todellakaan ole aihetta. Vanhoilla paskakoneilla tässä töitä yritetään tehdä "lomilla". :'(
Eläinpuolella uutuuttaan kiiltelevät koneet viimeistä huutoa, lomittajat navetassa mitä nyt vähän tietokoneilta seuraavat tuotantoa. :o
Eikä se työantajan palkka ole mitään tulotukea, se on ansaittava TYÖNTEOLLA, vaikka kylläkin määrällisesti muistuttaa enemmän köyhäinavustusta. Ei mitään sairaanhoitajatason ansioita. :(Mene itse kapitalistille töihin, opettaa hieman nöyryyttä ja ehkä opit arvostamaan työläistä. >:(
Oletko kuullut?: "se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa" ;)
Vieläkö sulla on neljä traktoria, vai ootko jo laittanu viidennen? :o
Onhan tuota tullu harrasteltua vieraan leivissä oloa neljännesvuosisata. Voin kokemuksesta sanoa jotta kyllä se on täysin eri asia ottaa elantonsa pelkästään maataloudesta, varsinkin kotieläintiloilla kuin meillä sivutoimiharrastelijoilla. En lähtis kadehtimaan sikatilallisten, enkä muidenkaan uutuuttaan kiilteleviä koneita ja isoja tuotantorakennuksia. Mahtaa niitten maksamiseen töitä piisata.
Miksi muuten harrastat maanviljelystä, jos sulla menee siihen kaikki lomat ja kannattavuuskin heikohkoa puheistasi päätellen?
Myisit maasi ja sijoita rahat tuottavasti niin voit päästä sen kapitalistisian ikeestä vapauteen. ;D
Oletko kuullut sellaisesta kuin sukutila ja maausko? :o
Hmmm Sukutila ja maausko, eipä tunne meikäkäisen talousopukset tuollaisia termejä, mutta jos noiden mukaan elät niin älä itke miksi ei kannata.
Niinpä, kuten totesin eläintuotanto on teollista toimintaa jonka pitäisi pärjätä ilman tukia. Maanviljely vaatii jotain muutakin kuin taskulaskinta. Siinä ollaan Luojan armoilla säiden suhteen ja se opettaa nöyryyttä. :-*
Vai niin.... Maanviljelykö on sitten ainoaa oikeaa maataloutta ja muu on teollista toimintaa? Voihan sen tietysti nuonkin ajatella. Eläinten hoidossahan ei tarvita kuin taskulaskinta.....
-
Kysymys: mihin ajattelivat nämä arvoisat "pieksetyt" rehuviljanviljelijä poloset dumpata sen ylituotanto ohransa/kauransa jos kotieläintiloja ei tuettaisi?
Itekkin saan pelloistani jotain ylös joka syksy ja olen erittäin tyytyväinen että kaikki ainakin vielä menee kaupaksi, kiitos näitten elukkatilallisten jotka tohtivat ottaa riskejä ja jumalattoman suuria lainoja näitten kadehdittujen investointitukien lisäksi.
Leipäviljasta en sano mitään kun en tiedä siitä puolesta yhtään.
Lieneekö arvon asiantuntijoilla mitään käsitystä kuinka suuren osan nämä investointituet jonkin navetan tai sikalan rakentamiskustannuksista loppujen lopuksi kuittaavat?
Entä työmäärä? Viljanviljelijän keskimääräinen työtuntimäärä vuodessa? Oisko ehkä 1/10 osa vaikkapa "tissinkoittajan" työtuntimäärästä? Vai vieläkin vähemmän?
Mistä johtunee että maidontuotanto vähenee vuosi vuodelta ja vilja-ala lisääntyy? Eikö ne tuotantonsa lopettaneet ole lukeneet tämän saitin viisauksia riittävästi? Täällähän näytetään tietävän kuinka sitä rahaa tehdään eläintiloilla viljanviljelijän kustannuksella.
Minusta viljanviljelyn HARRASTAJALLA on halutessaan huomattavasti paremmat mahdollisuudet hakea lisäansioita tilansa ulkopuolelta kuin karjassaan koko ajan kiinni olevilla sika-, nauta, siipikarja- maitotilallisilla. Ja vapaatakin on aina sillointällöin. Ja palkallista lomaa noin 5 viikkoa/vuosi. Luulisi noilla vapailla jaksavan hoidella sitä sukutilaansa.
Toki ymmärrän myös päätoimisten viljanviljelijöiden vaikeudet. Velkaa voi olla rutosti ja epävarmuus tuloista ei ainakaan helpota oloa. Mutta toisaalta voidaanko vaatia että 3 kuukauden työllä pitäisi tulla koko vuoden tienestit?
Sivutoimisena viljelyn harrastajana en kyllä alkaisi ruikuttamaan osaani millään tavoin.
Enkä ainakaan kadehtimaan naapuria, joka kenties saanut VALTAVAT investointituet ja aivan ILMAISEKSI, eikä niitä tartte edes maksaa takaisin.
Päinvastoin saan olla onnellinen että on palkkatyön vastapainoksi tuollainen "harrastus" joka kustantaa itsensä ja tuottaa jopa tulostakin jonkinverran.
Ei 3 kk työllä pidäkkään tulla koko vuoden tiliä. Päätoiminen kasvinviljelytila , varsinkin viljatila on oltava kooltaan mieluummin yli 200 ha kuin alle. Tarkoitan nyt tilaansa kehittäneitä , rakennekehityksen vaatimuksiin vastanneita viljelijöitä , "Sukurasitteen hoitajat " ovat asia erikseen. Työt ei lopu kolmessa kuukaudessa eikä vielä kuudessakaan. Ei pala meidänkään kylällä yhdessäkään navetassa valot enää kun Traktoria tankille ajetaan , eikä ne ole vielä syttyneetkään kun esim ollaan jo ruiskuttamassa.
Työtunnit / tuotettu maitotonni ? Kehitys ollut aika huimaa viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana. En voi millään uskoa , että saman liikevaihdon tekevä esim maidontuottaja tekisi 10* omat työtuntini !
-
Ei 3 kk työllä pidäkkään tulla koko vuoden tiliä. Päätoiminen kasvinviljelytila , varsinkin viljatila on oltava kooltaan mieluummin yli 200 ha kuin alle. Tarkoitan nyt tilaansa kehittäneitä , rakennekehityksen vaatimuksiin vastanneita viljelijöitä , "Sukurasitteen hoitajat " ovat asia erikseen. Työt ei lopu kolmessa kuukaudessa eikä vielä kuudessakaan. Ei pala meidänkään kylällä yhdessäkään navetassa valot enää kun Traktoria tankille ajetaan , eikä ne ole vielä syttyneetkään kun esim ollaan jo ruiskuttamassa.
Työtunnit / tuotettu maitotonni ? Kehitys ollut aika huimaa viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana. En voi millään uskoa , että saman liikevaihdon tekevä esim maidontuottaja tekisi 10* omat työtuntini !
Jospa ne karjankasvattajat on kans tankkaamassa tai ruiskun kanssa pellolla? Ja sitten ruiskutuskierroksen päälle mennään navettahommiin.
Oletko muuten viimeaikoina tutkaillut naapureittesi navetanvalojen syttymisaikoja? Varsinkin sunnuntaisin, Joulun pyhinä, ylipäätään joka ikinen päivä, arkea pyhää?
Vai onko se uni maistunu pyhäaamuisin?
Entä kun sattuu joku tavallinen flunssa yllättämään? Kuka silloin menee navettaan? Taitaa olla isäntä tai emäntä ihan ite. Oikein hyvällä tuurilla saattaa saada lomittajan paikalle.
Taitaa olla asioissa muutakin pohtimista kuin kade paremmista pinta-ala tuista.
-
Ei 3 kk työllä pidäkkään tulla koko vuoden tiliä. Päätoiminen kasvinviljelytila , varsinkin viljatila on oltava kooltaan mieluummin yli 200 ha kuin alle. Tarkoitan nyt tilaansa kehittäneitä , rakennekehityksen vaatimuksiin vastanneita viljelijöitä , "Sukurasitteen hoitajat " ovat asia erikseen. Työt ei lopu kolmessa kuukaudessa eikä vielä kuudessakaan. Ei pala meidänkään kylällä yhdessäkään navetassa valot enää kun Traktoria tankille ajetaan , eikä ne ole vielä syttyneetkään kun esim ollaan jo ruiskuttamassa.
Työtunnit / tuotettu maitotonni ? Kehitys ollut aika huimaa viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana. En voi millään uskoa , että saman liikevaihdon tekevä esim maidontuottaja tekisi 10* omat työtuntini !
Jospa ne karjankasvattajat on kans tankkaamassa tai ruiskun kanssa pellolla? Ja sitten ruiskutuskierroksen päälle mennään navettahommiin.
Oletko muuten viimeaikoina tutkaillut naapureittesi navetanvalojen syttymisaikoja? Varsinkin sunnuntaisin, Joulun pyhinä, ylipäätään joka ikinen päivä, arkea pyhää?
Vai onko se uni maistunu pyhäaamuisin?
Entä kun sattuu joku tavallinen flunssa yllättämään? Kuka silloin menee navettaan? Taitaa olla isäntä tai emäntä ihan ite. Oikein hyvällä tuurilla saattaa saada lomittajan paikalle.
Taitaa olla asioissa muutakin pohtimista kuin kade paremmista pinta-ala tuista.
Karjatilat hoidattaa peltotyöt urakoitsijoilla, siihen on varaa. Viljanviljelijäkin joutuu sairaana tekemään viljelytyöt, vielä epätodennäköisempää että saa lomittajan. Ei pala naapurin navetassa vielä valot kun lähden töihin 6:n aikoihin. Yövuorosta tullessa on lomittajan auto pihassa. Olen monet joulut, juhannukset ja pääsiäiset ollut töissä. Monesti ruiskutuksetkin osuneet juhannukselle. Työtunteja keskikokoisella viljatilalla tulee vuodessa yli 1000. Jos sen jakaa niille 5 lomaviikolle niin tulee 200h/viikko, normityöaika on 40h/v. Ei kai voi puhua aivan harrastuksesta. Tissinkoittajilla sentään veronmaksajien maksama loma!
-
Ei 3 kk työllä pidäkkään tulla koko vuoden tiliä. Päätoiminen kasvinviljelytila , varsinkin viljatila on oltava kooltaan mieluummin yli 200 ha kuin alle. Tarkoitan nyt tilaansa kehittäneitä , rakennekehityksen vaatimuksiin vastanneita viljelijöitä , "Sukurasitteen hoitajat " ovat asia erikseen. Työt ei lopu kolmessa kuukaudessa eikä vielä kuudessakaan. Ei pala meidänkään kylällä yhdessäkään navetassa valot enää kun Traktoria tankille ajetaan , eikä ne ole vielä syttyneetkään kun esim ollaan jo ruiskuttamassa.
Työtunnit / tuotettu maitotonni ? Kehitys ollut aika huimaa viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana. En voi millään uskoa , että saman liikevaihdon tekevä esim maidontuottaja tekisi 10* omat työtuntini !
Jospa ne karjankasvattajat on kans tankkaamassa tai ruiskun kanssa pellolla? Ja sitten ruiskutuskierroksen päälle mennään navettahommiin.
Oletko muuten viimeaikoina tutkaillut naapureittesi navetanvalojen syttymisaikoja? Varsinkin sunnuntaisin, Joulun pyhinä, ylipäätään joka ikinen päivä, arkea pyhää?
Vai onko se uni maistunu pyhäaamuisin?
Entä kun sattuu joku tavallinen flunssa yllättämään? Kuka silloin menee navettaan? Taitaa olla isäntä tai emäntä ihan ite. Oikein hyvällä tuurilla saattaa saada lomittajan paikalle.
Taitaa olla asioissa muutakin pohtimista kuin kade paremmista pinta-ala tuista.
Karjatilat hoidattaa peltotyöt urakoitsijoilla, siihen on varaa. Viljanviljelijäkin joutuu sairaana tekemään viljelytyöt, vielä epätodennäköisempää että saa lomittajan. Ei pala naapurin navetassa vielä valot kun lähden töihin 6:n aikoihin. Yövuorosta tullessa on lomittajan auto pihassa. Olen monet joulut, juhannukset ja pääsiäiset ollut töissä. Monesti ruiskutuksetkin osuneet juhannukselle. Työtunteja keskikokoisella viljatilalla tulee vuodessa yli 1000. Jos sen jakaa niille 5 lomaviikolle niin tulee 200h/viikko, normityöaika on 40h/v. Ei kai voi puhua aivan harrastuksesta. Tissinkoittajilla sentään veronmaksajien maksama loma!
'*** Urakoitsijan käyttö on monesti halvempaa, kuin omilla(pankin) koneilla tekeminen. Mikä on keskikoinen viljatila?
-
Karjatilat hoidattaa peltotyöt urakoitsijoilla, siihen on varaa. Viljanviljelijäkin joutuu sairaana tekemään viljelytyöt, vielä epätodennäköisempää että saa lomittajan. Ei pala naapurin navetassa vielä valot kun lähden töihin 6:n aikoihin. Yövuorosta tullessa on lomittajan auto pihassa. Olen monet joulut, juhannukset ja pääsiäiset ollut töissä. Monesti ruiskutuksetkin osuneet juhannukselle. Työtunteja keskikokoisella viljatilalla tulee vuodessa yli 1000. Jos sen jakaa niille 5 lomaviikolle niin tulee 200h/viikko, normityöaika on 40h/v. Ei kai voi puhua aivan harrastuksesta. Tissinkoittajilla sentään veronmaksajien maksama loma!
Niinkö teettävät teilläpäin?
Eikö ne päätoimiset viljanviljelijät olleetkaan ylityöllistettyjä omien viljelystensä kanssa?
Ala sinäkin teettämään urakoitsijoilla ainakin osa hommistasi. Ei siitä maausko pahasti horju. Saisit sitten olla juhlapyhät töissä 4-kertasella palkalla. Vai onko se sun kapitalisti työnantaja "villi", niin ettei välitä/noudata tes:iä ollenkaan?
Ja eikös se ole hyvä vain jos teettävät peltohommia urakoijalla, niin pääsee ahdingossa oleva viljanviljelijä lisätienestiin?
Kummalle luulet todennäköisemmin sairauden sattuvan työsesongin aikana, viljanviljelijälle vaiko karjankasvattajalle?
Kuin paljon teilläpäin on niitä lomittajia jos niitä joka hätään on saatavilla lyhyellä varoitusajalla?
Mikä on keskikokoinen viljatila?
Entä jos karjatilalla on peltoviljelystä tuon keskikokoisen viljatilan verran? Paljonko niitä tunteja kertyy yhteensä?
Jos käyttäsin omassa "harrastuksessani" noin paljon tunteja, niin pinta-ala olisi kai jotain päälle 100 hehtaaria. Kai sillä jo yhden palkka pitäisi tulla? Vai mikä se on vuosityötulo vaatimus? Mulle riittää yhteenlasketut palkkatyö+maatalous, nettona 15-20 th eur.
Taidat olla ahneempi? 8)
-
Ei ne oo ruiskua tankkaamassa koska minä ruiskutan niiden viljat ! (heh,heh)
Yhteistyö sujuu muutenkin, syy miksi provosoiduin kirjoittamaan on se , että yleinen mielipide kasvinviljelyä kohtaan on turhan negatiivinen, kateellisia on oltu aina eikä keskinäisestä solitaarisuudestakaan maanviljelijöitä pääse syyttämään . Kai suurin ongelmien aiheuttaja on EU;n maatalouspolitiikan soveltumattomuus suomeen. Toiseksi: mikään poliittinen taho ei ole sitoutunut maaseudun etujen ajamiseen . Markkinoiden kautta toivoisi enemmän äksöniä myös maatalouteen (esim viimesyksyn viljanhinnanmuutokset) silloin hallinnon tuomat epäkohdat ei tunnu niin ratkaisevilta. Suurempi riski on vaan kestettävä sitten huonona aikana.
-
Vai työmäärä keskikokoisella viljatilalla 1000h/v kun maatalouskalenterin mukaan työmäärä/ha on 12-17tuntia niin siitähän voi laskea mikä on sinun mielestä keskikokoinen viljatila. Muuten kuinka paljon olet tällä viikolla ruiskutellu.
-
Vai työmäärä keskikokoisella viljatilalla 1000h/v kun maatalouskalenterin mukaan työmäärä/ha on 12-17tuntia niin siitähän voi laskea mikä on sinun mielestä keskikokoinen viljatila. Muuten kuinka paljon olet tällä viikolla ruiskutellu.
työmäärä/ha on 12-17tuntia
***elikkä keskimääräisellä 150 ha viljatilalla työtunteja per vuosi 1800 - 2550.
Lisäksi esim. 5 kk vuodessa ulkopuolista ansiotyötä n. 800 tuntia
Ei siinä enää mitään talviruiskutuksia kaivata.
-
Mulla on Timpan keskimääräistä selvästi pienempi viljatila. Meikäläisellä olisi likviditeettilaskelman mukaan noin 1100h vuodessa hommia tilalla (laskelmassa mukana myös metsätyöt yms.). Tähän asti olen tehnyt tilan ulkopuolelle säännöllistä päivätyötä, josta kertyy varmaankin 1700h vuodessa. Liitännäisharrastuselinkeinona on lisäksi agronetissä roikkuminen, josta tullee noin 50h vuodessa. Vanhemmilla tuli aikanaan yhteensä 4000h vuodessa pelkästään karjatalouden hommista. Siihen peltotyöt päälle ja sitten vielä tämä oma vaatimaton panos siihen päälle.
Tulevaisuudessa olisi tarkoitus tinkiä palkkatyön määrää ja lisätä agronetissä roikkumista. Tai ehkä viisastun sen verran, että hankin sen niin sanotun "elämän".
Kyllä viljanviljelyn ja jonkun muun homman yhdistäminen on aika haasteellinen juttu. Varsinkin jos on ns. vieraalla hommissa, eikä kysymyksessä ole mikään maatalouteen liittyvä juttu. Teoriassa viljatila varmaan menee hyvinkin pienellä tuntimäärällä, mutta käytännössä täällä pitäisi tehdä kaikenlaista muutakin hommaa, ettei nurkat näytä niinkuin Venäjällä elettäisiin. Sitten esim. olisi vieläkin kaikenlaista peltojen kunnostushommaa kuten lisäojitusten tekoa, pienimuotoista kulmien oikomista, latojen nurkkien oikomista yms. josta kertyy tunteja. Elikkä kyllä niitä tunteja saa tähänkin hommaan palamaan ainakin näin alkuvaiheessa.
-
Mulla on Timpan keskimääräistä selvästi pienempi viljatila. Meikäläisellä olisi likviditeettilaskelman mukaan noin 1100h vuodessa hommia tilalla (laskelmassa mukana myös metsätyöt yms.). Tähän asti olen tehnyt tilan ulkopuolelle säännöllistä päivätyötä, josta kertyy varmaankin 1700h vuodessa. Liitännäisharrastuselinkeinona on lisäksi agronetissä roikkuminen, josta tullee noin 50h vuodessa. Vanhemmilla tuli aikanaan yhteensä 4000h vuodessa pelkästään karjatalouden hommista. Siihen peltotyöt päälle ja sitten vielä tämä oma vaatimaton panos siihen päälle.
Tulevaisuudessa olisi tarkoitus tinkiä palkkatyön määrää ja lisätä agronetissä roikkumista. Tai ehkä viisastun sen verran, että hankin sen niin sanotun "elämän".
Kyllä viljanviljelyn ja jonkun muun homman yhdistäminen on aika haasteellinen juttu. Varsinkin jos on ns. vieraalla hommissa, eikä kysymyksessä ole mikään maatalouteen liittyvä juttu. Teoriassa viljatila varmaan menee hyvinkin pienellä tuntimäärällä, mutta käytännössä täällä pitäisi tehdä kaikenlaista muutakin hommaa, ettei nurkat näytä niinkuin Venäjällä elettäisiin. Sitten esim. olisi vieläkin kaikenlaista peltojen kunnostushommaa kuten lisäojitusten tekoa, pienimuotoista kulmien oikomista, latojen nurkkien oikomista yms. josta kertyy tunteja. Elikkä kyllä niitä tunteja saa tähänkin hommaan palamaan ainakin näin alkuvaiheessa.
Siinäpä sitä tuli tietoa karjatalouden työtuntimääristä sellaiselta joka sen on käytännössä nähnyt.
Normaalisti palkkatyöläisen joka on koko vuoden töissä, työtuntimäärä on tosiaan tuo mainitsemasi n. 1700 tuntia.
Omalla kohdalla kun siihen lisätään pienen, 40 ha, viljatilan työtunnit, niin en pääse vielä lähellekään karjatilojen työtuntimäärää.
Metsänhoito/hakkuu tunteja en viitsi edes laskea mukaan. Nuorempana ja riskimpänä tuli tehtyä joka talvi hankintasavottaa se 150 mottia.
Moni karjatilallinenkin tekee "vapaallaan" metsähommia.
Asuinympäristön kunnossapitoa en myöskään luokittele varsinaiseksi maatilan työksi, koska sehän on luonnollinen asia pitää ympäristönsä kunnossa vaikkei maatilalla asuisikaan.
Eikä mullekkaan noita vähäisiä peltopahaisia ole annettu kuin manulle illallista. On niissä ollut muutakin hommaa kuin pelkästään viljellä niitä.
Tämä keskustelupalstoilla roikkuminen on aika uusi harrastus minullekkin. Täällä vietetty aika on kyllä hukkaan heitettyä. Mielenkiintoisia kommentteja kylläkin saa lukea.
Taidampa jättää tämän homman kuitenkin vähemmälle ja keskittyä perhe-elämän viettoon, nyt kun on taas tuo palkallinen hiihtolomakin alkamassa.
Miten nimim. Maanviljelijä, meinaatko taas väsyttää itsesi keskikokoisen sivutoimiviljanviljelysukutilan töillä syvässä maauskossasi? ;) Vai joko palkallinen loma tuli pidettyä?
Ei vainkaan, hyvää jatkoa myös sinulle. Reilun parin kuukauden päästä pellolle. :P
-
Kyllä viljanviljelyn ja jonkun muun homman yhdistäminen on aika haasteellinen juttu.
***tällai talvellakin tosi vaikiaa.
-
Kyllä viljanviljelyn ja jonkun muun homman yhdistäminen on aika haasteellinen juttu.
***tällai talvellakin tosi vaikiaa.
Riippuu just siitä mitä tekee. Tunteja kuluu talvellakin moneen hommaan.
-
Viljan hinnasta viestiketju alkoi, ja nyt kinataan vilja- ja karjatilojen työtunneista.... hmmm :)
Viljaa tuottavana olen sitä mieltä, että viljan hinta ei ole mitenkään liian korkealla, eikä sikamiesten kannata pitää viljantuottajia "alamaisinaan" jotka vain heille ja heidän tarpeisiinsa tuottavat viljaa, mieluimmin heidän päättämällään hinnalla.
Sitten työtunneista. Olen nuoruudessani lähes 30 vuotta ollut lypsykarjan kanssa tekemisissä, enkä pätkääkään kadehdi karjanpitäjien (ehkä) korkeampia tuloja, kyllä työtunteja siinä hommassa tulee! Sikalassakin on työtä, mutta eikös niissä nykyisin jokseenkin järjestään ole automaattiruokinta ja automaattinen lannanpoisto..... Emakkosikalat ovat tietysti asia aivan erikseen..... Olen myös yli 30 vuotta viljellyt viljan lisäksi sokerijuurikasta, joka myös antaa työtunteja varsin runsaasti, nyt jurtinviljely oli katkolla, mutta jatkuu toistaiseksi..... Hiukan ihmettelen yleensäkin tuota viljelijöiden työtuntien "ahnehtimista", onko se työteko joillekin niin suuri nautinto että pitää jatkuvasti olla menossa? Itse tyydyn ilomielin hiukan pienempiin tuloihin vähempien työmäärien vastineeksi, koska olen jo pitkään ollut sitä mieltä että 'emme elä tehdäksemme työtä, vaan teemme työtä elääksemme'...... Siinä on muuten aika iso ero, kumminpäin toimii.....
-
Sianlihasta siis maksetaan noin kahdeksan kertaa rehuviljan hinta. Muistaakseni sianliha-kilon tuottamiseen tarvitaan kolme viljakiloa, muistankohan oikein. Sitten siihen sianlihan tuotantoon saa kait kanssa jotain tukiakin. Olen varmaan ihan väärässä noiden lähtöarvojen kanssa, eihän se nyt noin hyvää hommaa voi olla?
-
Kotieläintilat saavat jopa 840 000e investointitukia vuodessa, ei tarvitse maksaa takaisin.
Viljatilallinen joutuu investoimaan lähes kokonaan omalla rahoituksella.
Kotieläintila saa täällä 80 e/ha enemmän tukea viljahehtaarilleen kuin viljatila. >:(
Viljan hinta putosi vuosikymmenen alkupuoliskolla 25%, sen sikamiehet "unohtavat" mainita.
Ja ikuinen kadehtiminen kotieläintilojen entistä suurempia riskejä ja pääomasijoituksia tuotantokoneistoon sekä kasvavaa työmäärää/yksikkö, lisääntyy taas parhaimpien / pahimpien änkyröiden avulla.....Helvetin fiksuja vastauksia, kiitos siitä muutamille viljamiehille. Te olette menestyjiä jo kirjoitustenne perusteella, toisin kuin nämä "ikivalittajat".....
Mutta pientä oikaisua taas Talojussin lausuntoihin. Alueellamme olevan TE-keskuksen Maaseutuosaston tarkastaja, joka tekee rahoituspäätöksiä, antoi mm. seuraanvanlaisen tapaisen lausunnon eräälle lehdelle: Erityisen paljon rahoituspäätöksiä ja -hakemuksia on viime aikoina tullut viljanviljelijöiden taholta kuivureiden tai yhteishankkeena toteuttavien kuivuri-investointien rahoittamiseksi. Myös muita hankkeita viljan hinnan nousu on siivittänyt. ( On muistettava, että salaojitus, maatalouden tuotevarastot, sadonkorjuukoneet yhteiskäyttöön jne. kuuluivat rahoituksen piiriin )....
-
Kyllä viljanviljelyn ja jonkun muun homman yhdistäminen on aika haasteellinen juttu.
***tällai talvellakin tosi vaikiaa.
Riippuu just siitä mitä tekee. Tunteja kuluu talvellakin moneen hommaan.
Esim. agronettiin kuluu tolkuttomasti aikaa.
Ja agronettiin.
Niin ja tietysti agronettiin.
-
Niinkö teettävät teilläpäin?
Tekevät itse, mikäs on tehdessä kun on hyvät koneet ja lomittaja tekee navettatyöt.
Ala sinäkin teettämään urakoitsijoilla ainakin osa hommistasi. Ei siitä maausko pahasti horju.
Ei ole rahaa niin täytyy näillä romuilla tehdä.
Saisit sitten olla juhlapyhät töissä 4-kertasella palkalla. Vai onko se sun kapitalisti työnantaja "villi", niin ettei välitä/noudata tes:iä ollenkaan?
Tes:n mukaan maksetaan pyhiltä 100% korotus tuntipalkkaan.
Ja eikös se ole hyvä vain jos teettävät peltohommia urakoijalla, niin pääsee ahdingossa oleva viljanviljelijä lisätienestiin?
Ei täälläpäin paljon urakointia harrasteta kukin tekee omilla koneilla.
Kummalle luulet todennäköisemmin sairauden sattuvan työsesongin aikana, viljanviljelijälle vaiko karjankasvattajalle?
Viljanviljelijälle turmiollisempi jos sattuu kylvöaikaan tai korjuuaikaan.
Kuin paljon teilläpäin on niitä lomittajia jos niitä joka hätään on saatavilla lyhyellä varoitusajalla?
Sano se, skattebetalaren betalar ???
Mikä on keskikokoinen viljatila?
Tänäpäivänä ehkä 40-50ha?
Entä jos karjatilalla on peltoviljelystä tuon keskikokoisen viljatilan verran? Paljonko niitä tunteja kertyy yhteensä?
Karjatilalla ehkä 800 h lisää vuodessa. Toisaalta peltotöissä menee vähempi aikaa koska konet uudempia ja isompia.
Jos käyttäsin omassa "harrastuksessani" noin paljon tunteja, niin pinta-ala olisi kai jotain päälle 100 hehtaaria. Kai sillä jo yhden palkka pitäisi tulla? Vai mikä se on vuosityötulo vaatimus? Mulle riittää yhteenlasketut palkkatyö+maatalous, nettona 15-20 th eur.
Taidat olla ahneempi? 8)
5000€ jäi viime vuonna viivan alle, palkkatulojen kanssa nettona suunnilleen kuten sinulle. Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa.
-
lukea.
Taidampa jättää tämän homman kuitenkin vähemmälle ja keskittyä perhe-elämän viettoon, nyt kun on taas tuo palkallinen hiihtolomakin alkamassa.
Miten nimim. Maanviljelijä, meinaatko taas väsyttää itsesi keskikokoisen sivutoimiviljanviljelysukutilan töillä syvässä maauskossasi? ;) Vai joko palkallinen loma tuli pidettyä?
Ei vainkaan, hyvää jatkoa myös sinulle. Reilun parin kuukauden päästä pellolle. :P
Ei ole lomaa vielä pidetty. Yleensä pitänyt kuukauden toukokuussa. Näin koska ei tiedä milloin pellolle pääsee ja työantaja vaatii tiedon pari kuukautta etukäteen. En ole mikään herra joka vain ilmoittaa lähtevänsä kylvöille. Syksyllä sitten loput ja pekkaset ym arkipyhävapaat elokuun lopulla. Joskus on onnistanut ja hommat saanut tehtyä lomalla joskus kussut pahastikin. Muistan yhdenkin kevään kun kylvöt oli niin aikaisin että ehdin tehdä ennen lomaa. Silloin vielä onneksi isäukko oli apuna. Perhen kannaltahan tuo on tuhoisaa kun lasten ollessa kesälomalla ei ole lomaa ollenkaan. Ajattelin ensi kesänä yrittää pitää 2 viikkoa heinäkuussa jos työnantaja suo.
-
On turha narista siitä että sikamiehet vie kaikki pellot. Se on vaan markkinataloutta, että se jolla on paras maksukyky, se maksaa parasta vuokraa tai tarjoaa parhaimman hinnan maan myyjälle.
Yritäppä jollekkin sijoittajalle selittää, että teen tässä investoinnin, jonka eteen joudun tekemään vuosittain työtä, mutta se ei tuota ensimmäiseen kymmeneen vuoteen mitään, mutta minulla on tämä sikala mistä pystyn pumppaamaan loputtomasti rahaa "konserni" avustuksena. Voisi antaa neuvon, että jätä ostamatta, aja paska sinne ja osta viljat.
Matematiikan avulla sama. Tämä siis vuoden 2006 hinnoilla. Maan hinta 12500€/ha. Pellon tuet (B-alue) tilatuki 199€/ha + LFA 200€/ha + Ymppi 200 = 599€/ha Rehuohraa 5t/ha x 120€/t = 600€/ha Tuotot yhteensä 1199€/ha/a.
Maanhinta / vuosituotto = takaisinmaksuaika, eli 10,43 vuotta. Siihen sitten viljelykulut päällä, eli lannoiteet, torjunta-aineet, polttoaineet, koneet, työ. Tänä aikana pelto pitäisi kalkita kahteen kertaan, ehkä reunaojia korjata + omalle pääomalle korko ja kai se vieraskin jotain maksaa.
Se on nyt vaan tyhmää maksaa liikaa, vaikka markkinataloudessa ollaankin...
-
Työtuntehin kommentoisin, että näin keskikokoisen viljatilan omistajana (55ha) että olen kovasti tyytyväinen, jos minulla menee 12h/ha/a ja saan sille työlle kohtuullisen tuntipalkan ja pääomat pystyn kuolettamaan 15:sta vuodessa, niin olen varsin tyytyväinen. Ei kai kukaan oikeasti usko, että tämän kokoisesta viljatilasta pitäisi saada koko vuoden palkka... ???
Milläkö sitten elän vai? Urakointi hommia tulee 250-300h per vuosi, metsästä tulee jotain ja lisäksi minulla on kokopäivä työ. Viimeksi mainutun vaihtaisin elukoihin mielelläni...
-
Niinkö teettävät teilläpäin?
Tekevät itse, mikäs on tehdessä kun on hyvät koneet ja lomittaja tekee navettatyöt.
Ala sinäkin teettämään urakoitsijoilla ainakin osa hommistasi. Ei siitä maausko pahasti horju.
Ei ole rahaa niin täytyy näillä romuilla tehdä.
Saisit sitten olla juhlapyhät töissä 4-kertasella palkalla. Vai onko se sun kapitalisti työnantaja "villi", niin ettei välitä/noudata tes:iä ollenkaan?
Tes:n mukaan maksetaan pyhiltä 100% korotus tuntipalkkaan.
Ja eikös se ole hyvä vain jos teettävät peltohommia urakoijalla, niin pääsee ahdingossa oleva viljanviljelijä lisätienestiin?
Ei täälläpäin paljon urakointia harrasteta kukin tekee omilla koneilla.
Kummalle luulet todennäköisemmin sairauden sattuvan työsesongin aikana, viljanviljelijälle vaiko karjankasvattajalle?
Viljanviljelijälle turmiollisempi jos sattuu kylvöaikaan tai korjuuaikaan.
Kuin paljon teilläpäin on niitä lomittajia jos niitä joka hätään on saatavilla lyhyellä varoitusajalla?
Sano se, skattebetalaren betalar ???
Mikä on keskikokoinen viljatila?
Tänäpäivänä ehkä 40-50ha?
Entä jos karjatilalla on peltoviljelystä tuon keskikokoisen viljatilan verran? Paljonko niitä tunteja kertyy yhteensä?
Karjatilalla ehkä 800 h lisää vuodessa. Toisaalta peltotöissä menee vähempi aikaa koska konet uudempia ja isompia.
Jos käyttäsin omassa "harrastuksessani" noin paljon tunteja, niin pinta-ala olisi kai jotain päälle 100 hehtaaria. Kai sillä jo yhden palkka pitäisi tulla? Vai mikä se on vuosityötulo vaatimus? Mulle riittää yhteenlasketut palkkatyö+maatalous, nettona 15-20 th eur.
Taidat olla ahneempi? 8)
5000€ jäi viime vuonna viivan alle, palkkatulojen kanssa nettona suunnilleen kuten sinulle. Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa.
Nopsaan maanviljelijä kotieläintalouden työt näkyy tekevän viestin mukaan ;)...Jos lomitukset vähennetään, päivää kohti tuolla 800 tunnilla tehdään vajaat kolme tuntia kotieläintalouden töitä... Ja mitä tuohon tilakokoon tulee, 40-50 ha viljatila tänä päivänä alkaa olla pikkutila, samaan suuntaan ollaan menossa karjatiloissakin....5000 € viivan alle, poistoja täytyy silti olla ( eli onko koneet niin vanhoja ? Ainakin SE-Jontikka löytyy vanhojen kirjoitusten perusteella, max.ikä 10 vuotta ) tai satotaso ei ole kohdallaan...Yks sukulainen takoo parempaa tulosta 10 ha:n vilja-alalla harrastellessaan....Kun lisäät tuohon 800 tuntiin kotieläintiloille vähintään 1000 h lisää, aletaan olla lähempänä totuuksia ja lomituspalveluiden käyttö alkaakin olla sitten jo perusteltua. >:(
-
Milläkö sitten elän vai? Urakointi hommia tulee 250-300h per vuosi, metsästä tulee jotain ja lisäksi minulla on kokopäivä työ. Viimeksi mainutun vaihtaisin elukoihin mielelläni...
Mielestäni teet tosi paljon töitä. Jos siis kokopäivätyön lisäksi noin paljon urakointia, niin sehän tekee yli 30 päivää vuodessa. Itselleni kyllä riittää kokopäivätyö+viljelyhommat. Ei yksinkertaisesti saa itsestään enempää irti. Laiska mikä laiska...
-
Niinkö teettävät teilläpäin?
Tekevät itse, mikäs on tehdessä kun on hyvät koneet ja lomittaja tekee navettatyöt.
Ala sinäkin teettämään urakoitsijoilla ainakin osa hommistasi. Ei siitä maausko pahasti horju.
Ei ole rahaa niin täytyy näillä romuilla tehdä.
Saisit sitten olla juhlapyhät töissä 4-kertasella palkalla. Vai onko se sun kapitalisti työnantaja "villi", niin ettei välitä/noudata tes:iä ollenkaan?
Tes:n mukaan maksetaan pyhiltä 100% korotus tuntipalkkaan.
Ja eikös se ole hyvä vain jos teettävät peltohommia urakoijalla, niin pääsee ahdingossa oleva viljanviljelijä lisätienestiin?
Ei täälläpäin paljon urakointia harrasteta kukin tekee omilla koneilla.
Kummalle luulet todennäköisemmin sairauden sattuvan työsesongin aikana, viljanviljelijälle vaiko karjankasvattajalle?
Viljanviljelijälle turmiollisempi jos sattuu kylvöaikaan tai korjuuaikaan.
Kuin paljon teilläpäin on niitä lomittajia jos niitä joka hätään on saatavilla lyhyellä varoitusajalla?
Sano se, skattebetalaren betalar ???
Mikä on keskikokoinen viljatila?
Tänäpäivänä ehkä 40-50ha?
Entä jos karjatilalla on peltoviljelystä tuon keskikokoisen viljatilan verran? Paljonko niitä tunteja kertyy yhteensä?
Karjatilalla ehkä 800 h lisää vuodessa. Toisaalta peltotöissä menee vähempi aikaa koska konet uudempia ja isompia.
Jos käyttäsin omassa "harrastuksessani" noin paljon tunteja, niin pinta-ala olisi kai jotain päälle 100 hehtaaria. Kai sillä jo yhden palkka pitäisi tulla? Vai mikä se on vuosityötulo vaatimus? Mulle riittää yhteenlasketut palkkatyö+maatalous, nettona 15-20 th eur.
Taidat olla ahneempi? 8)
5000€ jäi viime vuonna viivan alle, palkkatulojen kanssa nettona suunnilleen kuten sinulle. Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa.
Nopsaan maanviljelijä kotieläintalouden työt näkyy tekevän viestin mukaan ;)...Jos lomitukset vähennetään, päivää kohti tuolla 800 tunnilla tehdään vajaat kolme tuntia kotieläintalouden töitä...
Lypsy tunti aamuin illoin ja rehunjako tunti. Robottitilalla vähemmän.
Ja mitä tuohon tilakokoon tulee, 40-50 ha viljatila tänä päivänä alkaa olla pikkutila, samaan suuntaan ollaan menossa karjatiloissakin....
Näin muistelisin tilastojen mukaan, käytännössä voit olla oikeassa. Täälläpäin karjatilat alkavat olla peltoalaltaan isompia kuin viljatilat. Viljaa riittää myyntiinkin, eikä mikään ihme kun siitä maksetaan korkeampi tuki kuin viljanviljelijälle. Ja niillä on varaa ostaa lisämaita.
5000 € viivan alle, poistoja täytyy silti olla ( eli onko koneet niin vanhoja ? Ainakin SE-Jontikka löytyy vanhojen kirjoitusten perusteella, max.ikä 10 vuotta ) tai satotaso ei ole kohdallaan...
Koneiden keski-ikä reippaasti yli 20 v. Satotaso ei mitään huippua, hiesusavimaat, mutta kuitenkin keskisatoihinkin päästy.
Yks sukulainen takoo parempaa tulosta 10 ha:n vilja-alalla harrastellessaan....
Onko sukutilaa ylläpidettävänä ja velkoja? Voisinhan minäkin myydä suurimman osan tilasta pois ja sitten harrastelisin sillä 10:llä hehtaarilla. Olen tuota kyllä miettinyt mutta en silloin enää voisi käyttää nimikettä maanviljelijä ja kulissit on tärkeitä täällä maalla. Ja niissä hehtaareissa on myös kiinni rakennusoikeutta ja odotusarvoa metropolialueen laitamilla.
Kun lisäät tuohon 800 tuntiin kotieläintiloille vähintään 1000 h lisää, aletaan olla lähempänä totuuksia ja lomituspalveluiden käyttö alkaakin olla sitten jo perusteltua. >:(
Kotieläintiloilla yleensä viljelijäpariskunta yhdessä tekee työt, eli 900 h/lärvi. Palkansaajat tekevät 1700 h/v + työmatkat 200 h kuten minäkin ja lisäksi minä viljelytyöt yli 1000 h/v. Missäköhän se lomitustarve olisi suurin? Tuolle kotieläintilalle kuitenkin valtio, eli veronmaksajat, kustantaa lomittajat.
-
Laskekaa vaan tunteja valittakaa...Ihan aikuisten oikeesti ei ole pakko tehä jos ei taho... :o
-
Laskekaa vaan tunteja valittakaa...Ihan aikuisten oikeesti ei ole pakko tehä jos ei taho... :o
Mutta ihan oikeesti onko vaihtoehtoja? Jostakin se leipä on revittävä ja jotkut saa sen helpommalla, jotkut joutuu tekemään töitäkin.
-
Milläkö sitten elän vai? Urakointi hommia tulee 250-300h per vuosi, metsästä tulee jotain ja lisäksi minulla on kokopäivä työ. Viimeksi mainutun vaihtaisin elukoihin mielelläni...
Mielestäni teet tosi paljon töitä. Jos siis kokopäivätyön lisäksi noin paljon urakointia, niin sehän tekee yli 30 päivää vuodessa. Itselleni kyllä riittää kokopäivätyö+viljelyhommat. Ei yksinkertaisesti saa itsestään enempää irti. Laiska mikä laiska...
Samaa mieltä on vaimo... ;) ??? :-\ :'(
Tuo kokopäivä työ on lähinnä olosuhteiden pakosta ja jää pois jahka vaimon hoitovapaa loppuu. Vaimo jäi oikeastaan suoraan valmistuttuaan äitiyslomalle ja samaan aikaan teimme spv:n, joten säännölliset tulot on plussaa. Lähivuosina tarkoitus tuplata urakointi ja viljelyala, sekä karjapuoli on mietinnässä.
-
Milläkö sitten elän vai? Urakointi hommia tulee 250-300h per vuosi, metsästä tulee jotain ja lisäksi minulla on kokopäivä työ. Viimeksi mainutun vaihtaisin elukoihin mielelläni...
Samaa mieltä on vaimo... ;) ??? :-\ :'(
Lähivuosina tarkoitus tuplata urakointi ja viljelyala, sekä karjapuoli on mietinnässä.
Vaihdetaanko?
-
Milläkö sitten elän vai? Urakointi hommia tulee 250-300h per vuosi, metsästä tulee jotain ja lisäksi minulla on kokopäivä työ. Viimeksi mainutun vaihtaisin elukoihin mielelläni...
Samaa mieltä on vaimo... ;) ??? :-\ :'(
Lähivuosina tarkoitus tuplata urakointi ja viljelyala, sekä karjapuoli on mietinnässä.
Vaihdetaanko?
Vaimo? ::)
-
[5000€ jäi viime vuonna viivan alle, palkkatulojen kanssa nettona suunnilleen kuten sinulle. Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa.
-jos 5000 vaan jäi-onkohan ammattitaito OK? Kun "maanviljelijä" kerran vähättelee karjatilojen työtuntimäärää-mene vuodeksi maitotilalle töihin,niin näet mitä on karjanhoito-saattaa olla että kiireisenä poikimahuippujen aikana jää lämminruoka syömättä...
-
Niinkö teettävät teilläpäin?
Tekevät itse, mikäs on tehdessä kun on hyvät koneet ja lomittaja tekee navettatyöt.
Ala sinäkin teettämään urakoitsijoilla ainakin osa hommistasi. Ei siitä maausko pahasti horju.
Ei ole rahaa niin täytyy näillä romuilla tehdä.
Saisit sitten olla juhlapyhät töissä 4-kertasella palkalla. Vai onko se sun kapitalisti työnantaja "villi", niin ettei välitä/noudata tes:iä ollenkaan?
Tes:n mukaan maksetaan pyhiltä 100% korotus tuntipalkkaan.
Ja eikös se ole hyvä vain jos teettävät peltohommia urakoijalla, niin pääsee ahdingossa oleva viljanviljelijä lisätienestiin?
Ei täälläpäin paljon urakointia harrasteta kukin tekee omilla koneilla.
Kummalle luulet todennäköisemmin sairauden sattuvan työsesongin aikana, viljanviljelijälle vaiko karjankasvattajalle?
Viljanviljelijälle turmiollisempi jos sattuu kylvöaikaan tai korjuuaikaan.
Kuin paljon teilläpäin on niitä lomittajia jos niitä joka hätään on saatavilla lyhyellä varoitusajalla?
Sano se, skattebetalaren betalar ???
Mikä on keskikokoinen viljatila?
Tänäpäivänä ehkä 40-50ha?
Entä jos karjatilalla on peltoviljelystä tuon keskikokoisen viljatilan verran? Paljonko niitä tunteja kertyy yhteensä?
Karjatilalla ehkä 800 h lisää vuodessa. Toisaalta peltotöissä menee vähempi aikaa koska konet uudempia ja isompia.
Jos käyttäsin omassa "harrastuksessani" noin paljon tunteja, niin pinta-ala olisi kai jotain päälle 100 hehtaaria. Kai sillä jo yhden palkka pitäisi tulla? Vai mikä se on vuosityötulo vaatimus? Mulle riittää yhteenlasketut palkkatyö+maatalous, nettona 15-20 th eur.
Taidat olla ahneempi? 8)
5000€ jäi viime vuonna viivan alle, palkkatulojen kanssa nettona suunnilleen kuten sinulle. Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa.
Nopsaan maanviljelijä kotieläintalouden työt näkyy tekevän viestin mukaan ;)...Jos lomitukset vähennetään, päivää kohti tuolla 800 tunnilla tehdään vajaat kolme tuntia kotieläintalouden töitä...
Lypsy tunti aamuin illoin ja rehunjako tunti. Robottitilalla vähemmän.
Ja mitä tuohon tilakokoon tulee, 40-50 ha viljatila tänä päivänä alkaa olla pikkutila, samaan suuntaan ollaan menossa karjatiloissakin....
Näin muistelisin tilastojen mukaan, käytännössä voit olla oikeassa. Täälläpäin karjatilat alkavat olla peltoalaltaan isompia kuin viljatilat. Viljaa riittää myyntiinkin, eikä mikään ihme kun siitä maksetaan korkeampi tuki kuin viljanviljelijälle. Ja niillä on varaa ostaa lisämaita.
5000 € viivan alle, poistoja täytyy silti olla ( eli onko koneet niin vanhoja ? Ainakin SE-Jontikka löytyy vanhojen kirjoitusten perusteella, max.ikä 10 vuotta ) tai satotaso ei ole kohdallaan...
Koneiden keski-ikä reippaasti yli 20 v. Satotaso ei mitään huippua, hiesusavimaat, mutta kuitenkin keskisatoihinkin päästy.
Yks sukulainen takoo parempaa tulosta 10 ha:n vilja-alalla harrastellessaan....
Onko sukutilaa ylläpidettävänä ja velkoja? Voisinhan minäkin myydä suurimman osan tilasta pois ja sitten harrastelisin sillä 10:llä hehtaarilla. Olen tuota kyllä miettinyt mutta en silloin enää voisi käyttää nimikettä maanviljelijä ja kulissit on tärkeitä täällä maalla. Ja niissä hehtaareissa on myös kiinni rakennusoikeutta ja odotusarvoa metropolialueen laitamilla.
Kun lisäät tuohon 800 tuntiin kotieläintiloille vähintään 1000 h lisää, aletaan olla lähempänä totuuksia ja lomituspalveluiden käyttö alkaakin olla sitten jo perusteltua. >:(
Kotieläintiloilla yleensä viljelijäpariskunta yhdessä tekee työt, eli 900 h/lärvi. Palkansaajat tekevät 1700 h/v + työmatkat 200 h kuten minäkin ja lisäksi minä viljelytyöt yli 1000 h/v. Missäköhän se lomitustarve olisi suurin? Tuolle kotieläintilalle kuitenkin valtio, eli veronmaksajat, kustantaa lomittajat.
Siinäpä laskelmia työtunneista ( totuus on, että nykypäivänä kohtuutoimentulon päätoimisena saa n.40 ha:n kotieläintilalta vain enää yksi henkilö ;) ), mutta tuossa tunnit https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/kannattavuuskirjanpito/aikasarja/Tyotunnit_tuotantosuunnittain (https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/kannattavuuskirjanpito/aikasarja/Tyotunnit_tuotantosuunnittain)
Ja suosittelen tutustumista tarkemmin noihin tietoihin, on todella totuudenmukaista tietoa....
-
5000€ jäi viime vuonna viivan alle, palkkatulojen kanssa nettona suunnilleen kuten sinulle. Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa.[/color]
No huh huh !!! :o
Meillä 4 lasta, eli 6 henkinen perhe.
Joskus saattaa unta nähdä 50 tonnin nettotuloista. :P
Oot sinä kyllä hyvä provosoimaan, onnea valitsemallasi tiellä.
Mutta ihan oikeasti, kannattaisi ottaa asioista paremmin selkoa.
Ehkä ajatuksesi joltain osin muuttuisi.
-
Niinkö teettävät teilläpäin?
Tekevät itse, mikäs on tehdessä kun on hyvät koneet ja lomittaja tekee navettatyöt.
Ala sinäkin teettämään urakoitsijoilla ainakin osa hommistasi. Ei siitä maausko pahasti horju.
Ei ole rahaa niin täytyy näillä romuilla tehdä.
Saisit sitten olla juhlapyhät töissä 4-kertasella palkalla. Vai onko se sun kapitalisti työnantaja "villi", niin ettei välitä/noudata tes:iä ollenkaan?
Tes:n mukaan maksetaan pyhiltä 100% korotus tuntipalkkaan.
Ja eikös se ole hyvä vain jos teettävät peltohommia urakoijalla, niin pääsee ahdingossa oleva viljanviljelijä lisätienestiin?
Ei täälläpäin paljon urakointia harrasteta kukin tekee omilla koneilla.
Kummalle luulet todennäköisemmin sairauden sattuvan työsesongin aikana, viljanviljelijälle vaiko karjankasvattajalle?
Viljanviljelijälle turmiollisempi jos sattuu kylvöaikaan tai korjuuaikaan.
Kuin paljon teilläpäin on niitä lomittajia jos niitä joka hätään on saatavilla lyhyellä varoitusajalla?
Sano se, skattebetalaren betalar ???
Mikä on keskikokoinen viljatila?
Tänäpäivänä ehkä 40-50ha?
Entä jos karjatilalla on peltoviljelystä tuon keskikokoisen viljatilan verran? Paljonko niitä tunteja kertyy yhteensä?
Karjatilalla ehkä 800 h lisää vuodessa. Toisaalta peltotöissä menee vähempi aikaa koska konet uudempia ja isompia.
Jos käyttäsin omassa "harrastuksessani" noin paljon tunteja, niin pinta-ala olisi kai jotain päälle 100 hehtaaria. Kai sillä jo yhden palkka pitäisi tulla? Vai mikä se on vuosityötulo vaatimus? Mulle riittää yhteenlasketut palkkatyö+maatalous, nettona 15-20 th eur.
Taidat olla ahneempi? 8)
5000€ jäi viime vuonna viivan alle, palkkatulojen kanssa nettona suunnilleen kuten sinulle. Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa.
Nopsaan maanviljelijä kotieläintalouden työt näkyy tekevän viestin mukaan ;)...Jos lomitukset vähennetään, päivää kohti tuolla 800 tunnilla tehdään vajaat kolme tuntia kotieläintalouden töitä...
Lypsy tunti aamuin illoin ja rehunjako tunti. Robottitilalla vähemmän.
Ja mitä tuohon tilakokoon tulee, 40-50 ha viljatila tänä päivänä alkaa olla pikkutila, samaan suuntaan ollaan menossa karjatiloissakin....
Näin muistelisin tilastojen mukaan, käytännössä voit olla oikeassa. Täälläpäin karjatilat alkavat olla peltoalaltaan isompia kuin viljatilat. Viljaa riittää myyntiinkin, eikä mikään ihme kun siitä maksetaan korkeampi tuki kuin viljanviljelijälle. Ja niillä on varaa ostaa lisämaita.
5000 € viivan alle, poistoja täytyy silti olla ( eli onko koneet niin vanhoja ? Ainakin SE-Jontikka löytyy vanhojen kirjoitusten perusteella, max.ikä 10 vuotta ) tai satotaso ei ole kohdallaan...
Koneiden keski-ikä reippaasti yli 20 v. Satotaso ei mitään huippua, hiesusavimaat, mutta kuitenkin keskisatoihinkin päästy.
Yks sukulainen takoo parempaa tulosta 10 ha:n vilja-alalla harrastellessaan....
Onko sukutilaa ylläpidettävänä ja velkoja? Voisinhan minäkin myydä suurimman osan tilasta pois ja sitten harrastelisin sillä 10:llä hehtaarilla. Olen tuota kyllä miettinyt mutta en silloin enää voisi käyttää nimikettä maanviljelijä ja kulissit on tärkeitä täällä maalla. Ja niissä hehtaareissa on myös kiinni rakennusoikeutta ja odotusarvoa metropolialueen laitamilla.
Kun lisäät tuohon 800 tuntiin kotieläintiloille vähintään 1000 h lisää, aletaan olla lähempänä totuuksia ja lomituspalveluiden käyttö alkaakin olla sitten jo perusteltua. >:(
Kotieläintiloilla yleensä viljelijäpariskunta yhdessä tekee työt, eli 900 h/lärvi. Palkansaajat tekevät 1700 h/v + työmatkat 200 h kuten minäkin ja lisäksi minä viljelytyöt yli 1000 h/v. Missäköhän se lomitustarve olisi suurin? Tuolle kotieläintilalle kuitenkin valtio, eli veronmaksajat, kustantaa lomittajat.
Siinäpä laskelmia työtunneista ( totuus on, että nykypäivänä kohtuutoimentulon päätoimisena saa n.40 ha:n kotieläintilalta vain enää yksi henkilö ;) ), mutta tuossa tunnit https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/kannattavuuskirjanpito/aikasarja/Tyotunnit_tuotantosuunnittain (https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/kannattavuuskirjanpito/aikasarja/Tyotunnit_tuotantosuunnittain)
Ja suosittelen tutustumista tarkemmin noihin tietoihin, on todella totuudenmukaista tietoa....
Tilakokoja hehtaareissa ja eläinmäärissä ei löytynyt?. Onko maitotilojen työtunneissa myös peltoviljelyyn käytetyt työtunnit? Maidontuottajan tuntipalkka so palkka per TEHTY työtunti on 11-kertainen viljanviljelijän palkkaan nähden mot.
-
5000€ jäi viime vuonna viivan alle, palkkatulojen kanssa nettona suunnilleen kuten sinulle. Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa.[/color]
No huh huh !!! :o
Meillä 4 lasta, eli 6 henkinen perhe.
Joskus saattaa unta nähdä 50 tonnin nettotuloista. :P
Oot sinä kyllä hyvä provosoimaan, onnea valitsemallasi tiellä.
Mutta ihan oikeasti, kannattaisi ottaa asioista paremmin selkoa.
Ehkä ajatuksesi joltain osin muuttuisi.
Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa
Tyypillinen kaupunkilaisperhe: esim mies automyyjä, vuosiansiot 50 000 ja vaimo sairaanhoitaja, vuosiansiot 30 000. Tyypillinen suomalainen perusperhe. En minä mitään tissinkoittajista tai maanviljelijöistä puhunut. :(
-
5000€ jäi viime vuonna viivan alle, palkkatulojen kanssa nettona suunnilleen kuten sinulle. Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa.[/color]
No huh huh !!! :o
Meillä 4 lasta, eli 6 henkinen perhe.
Joskus saattaa unta nähdä 50 tonnin nettotuloista. :P
Oot sinä kyllä hyvä provosoimaan, onnea valitsemallasi tiellä.
Mutta ihan oikeasti, kannattaisi ottaa asioista paremmin selkoa.
Ehkä ajatuksesi joltain osin muuttuisi.
Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa
Tyypillinen kaupunkilaisperhe: esim mies automyyjä, vuosiansiot 50 000 ja vaimo sairaanhoitaja, vuosiansiot 30 000. Tyypillinen suomalainen perusperhe. En minä mitään tissinkoittajista tai maanviljelijöistä puhunut. :(
Etpä tietenkään, et niin.
Kattoppas kun tilanne on nyt meitin perheessä tämä: Vaimo on säännöllisessä palkkatyössä, ollut jo n.20 vuotta samalla työnantajalla.
Samoin itsekin, palkkatyössä yhtäjaksoisesti 25 vuotta. Lisäksi viljelen "harrastuksen vuoksi" viljaa. Kylvöt olen tehnyt 20 keväänä.
Ammatteina aivan tavanomaiset; ammattikoulupohja minulla, vaimolla merkonomin paprut, työntekijätason hommissa. Eli pitäisi olla ns. keskinkertaiset tulot.
Mutta kappas vaan, meinaa vaan jäädä nuo nettoansiot pienenlaisiksi tuohon sinun mainitsemaasi 50 tonniin nähden.
Oiskohan sulla pientä tarkistamisen varaa todellakin noissa ajatuksissasi, ihan kautta linjan.
Tai sitten sinä vaan provosoit tahallasi. Onnea vaan, olet onnistunut.
Meinaa vain vituttaa tuommosella ajatuskannalla varustetut immeiset. >:(
-
Niinkö teettävät teilläpäin?
Tekevät itse, mikäs on tehdessä kun on hyvät koneet ja lomittaja tekee navettatyöt.
Ala sinäkin teettämään urakoitsijoilla ainakin osa hommistasi. Ei siitä maausko pahasti horju.
Ei ole rahaa niin täytyy näillä romuilla tehdä.
Saisit sitten olla juhlapyhät töissä 4-kertasella palkalla. Vai onko se sun kapitalisti työnantaja "villi", niin ettei välitä/noudata tes:iä ollenkaan?
Tes:n mukaan maksetaan pyhiltä 100% korotus tuntipalkkaan.
Ja eikös se ole hyvä vain jos teettävät peltohommia urakoijalla, niin pääsee ahdingossa oleva viljanviljelijä lisätienestiin?
Ei täälläpäin paljon urakointia harrasteta kukin tekee omilla koneilla.
Kummalle luulet todennäköisemmin sairauden sattuvan työsesongin aikana, viljanviljelijälle vaiko karjankasvattajalle?
Viljanviljelijälle turmiollisempi jos sattuu kylvöaikaan tai korjuuaikaan.
Kuin paljon teilläpäin on niitä lomittajia jos niitä joka hätään on saatavilla lyhyellä varoitusajalla?
Sano se, skattebetalaren betalar ???
Mikä on keskikokoinen viljatila?
Tänäpäivänä ehkä 40-50ha?
Entä jos karjatilalla on peltoviljelystä tuon keskikokoisen viljatilan verran? Paljonko niitä tunteja kertyy yhteensä?
Karjatilalla ehkä 800 h lisää vuodessa. Toisaalta peltotöissä menee vähempi aikaa koska konet uudempia ja isompia.
Jos käyttäsin omassa "harrastuksessani" noin paljon tunteja, niin pinta-ala olisi kai jotain päälle 100 hehtaaria. Kai sillä jo yhden palkka pitäisi tulla? Vai mikä se on vuosityötulo vaatimus? Mulle riittää yhteenlasketut palkkatyö+maatalous, nettona 15-20 th eur.
Taidat olla ahneempi? 8)
5000€ jäi viime vuonna viivan alle, palkkatulojen kanssa nettona suunnilleen kuten sinulle. Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa.
Nopsaan maanviljelijä kotieläintalouden työt näkyy tekevän viestin mukaan ;)...Jos lomitukset vähennetään, päivää kohti tuolla 800 tunnilla tehdään vajaat kolme tuntia kotieläintalouden töitä...
Lypsy tunti aamuin illoin ja rehunjako tunti. Robottitilalla vähemmän.
Ja mitä tuohon tilakokoon tulee, 40-50 ha viljatila tänä päivänä alkaa olla pikkutila, samaan suuntaan ollaan menossa karjatiloissakin....
Näin muistelisin tilastojen mukaan, käytännössä voit olla oikeassa. Täälläpäin karjatilat alkavat olla peltoalaltaan isompia kuin viljatilat. Viljaa riittää myyntiinkin, eikä mikään ihme kun siitä maksetaan korkeampi tuki kuin viljanviljelijälle. Ja niillä on varaa ostaa lisämaita.
5000 € viivan alle, poistoja täytyy silti olla ( eli onko koneet niin vanhoja ? Ainakin SE-Jontikka löytyy vanhojen kirjoitusten perusteella, max.ikä 10 vuotta ) tai satotaso ei ole kohdallaan...
Koneiden keski-ikä reippaasti yli 20 v. Satotaso ei mitään huippua, hiesusavimaat, mutta kuitenkin keskisatoihinkin päästy.
Yks sukulainen takoo parempaa tulosta 10 ha:n vilja-alalla harrastellessaan....
Onko sukutilaa ylläpidettävänä ja velkoja? Voisinhan minäkin myydä suurimman osan tilasta pois ja sitten harrastelisin sillä 10:llä hehtaarilla. Olen tuota kyllä miettinyt mutta en silloin enää voisi käyttää nimikettä maanviljelijä ja kulissit on tärkeitä täällä maalla. Ja niissä hehtaareissa on myös kiinni rakennusoikeutta ja odotusarvoa metropolialueen laitamilla.
Kun lisäät tuohon 800 tuntiin kotieläintiloille vähintään 1000 h lisää, aletaan olla lähempänä totuuksia ja lomituspalveluiden käyttö alkaakin olla sitten jo perusteltua. >:(
Kotieläintiloilla yleensä viljelijäpariskunta yhdessä tekee työt, eli 900 h/lärvi. Palkansaajat tekevät 1700 h/v + työmatkat 200 h kuten minäkin ja lisäksi minä viljelytyöt yli 1000 h/v. Missäköhän se lomitustarve olisi suurin? Tuolle kotieläintilalle kuitenkin valtio, eli veronmaksajat, kustantaa lomittajat.
Siinäpä laskelmia työtunneista ( totuus on, että nykypäivänä kohtuutoimentulon päätoimisena saa n.40 ha:n kotieläintilalta vain enää yksi henkilö ;) ), mutta tuossa tunnit https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/kannattavuuskirjanpito/aikasarja/Tyotunnit_tuotantosuunnittain (https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/kannattavuuskirjanpito/aikasarja/Tyotunnit_tuotantosuunnittain)
Ja suosittelen tutustumista tarkemmin noihin tietoihin, on todella totuudenmukaista tietoa....
Tilakokoja hehtaareissa ja eläinmäärissä ei löytynyt?. Onko maitotilojen työtunneissa myös peltoviljelyyn käytetyt työtunnit? Maidontuottajan tuntipalkka so palkka per TEHTY työtunti on 11-kertainen viljanviljelijän palkkaan nähden mot.
Ja muuten löytyy...Mene osioon omat valinnat, voit valita neljää eri valintakriteeriä, joten tietoa löytyy...Että se sitten siitä tuntipalkasta ja työmenekistä... :o
-
Milläkö sitten elän vai? Urakointi hommia tulee 250-300h per vuosi, metsästä tulee jotain ja lisäksi minulla on kokopäivä työ. Viimeksi mainutun vaihtaisin elukoihin mielelläni...
Samaa mieltä on vaimo... ;) ??? :-\ :'(
Lähivuosina tarkoitus tuplata urakointi ja viljelyala, sekä karjapuoli on mietinnässä.
Vaihdetaanko?
Mitä tarjoat vaihdossa? ::)
-
Milläkö sitten elän vai? Urakointi hommia tulee 250-300h per vuosi, metsästä tulee jotain ja lisäksi minulla on kokopäivä työ. Viimeksi mainutun vaihtaisin elukoihin mielelläni...
Samaa mieltä on vaimo... ;) ??? :-\ :'(
Lähivuosina tarkoitus tuplata urakointi ja viljelyala, sekä karjapuoli on mietinnässä.
Vaihdetaanko?
Mitä tarjoat vaihdossa? ::)
Omassa pitäjässä yhet isännät pisti 30-luvulla emännät vaihtoon porsaan välirahalla. ;D
-
Tekevät itse, mikäs on tehdessä kun on hyvät koneet ja lomittaja tekee navettatyöt.
Ei täälläpäin paljon urakointia harrasteta kukin tekee omilla koneilla.
Mitä sää meinaat näilläkin kommenteilla herra"maanviljelijä? Kummin se asia mielestäsi oikein on?
Taidat porista puutaheinää koko ukko.
-
Milläkö sitten elän vai? Urakointi hommia tulee 250-300h per vuosi, metsästä tulee jotain ja lisäksi minulla on kokopäivä työ. Viimeksi mainutun vaihtaisin elukoihin mielelläni...
Samaa mieltä on vaimo... ;) ??? :-\ :'(
Lähivuosina tarkoitus tuplata urakointi ja viljelyala, sekä karjapuoli on mietinnässä.
Vaihdetaanko?
Mitä tarjoat vaihdossa? ::)
Omassa pitäjässä yhet isännät pisti 30-luvulla emännät vaihtoon porsaan välirahalla. ;D
Pitäisin kyllä vaimon ja pojan mieluusti, mutta jos kiinnostaa vaihtaa karjasi työpaikkaani, niin voidaan neuvotella... :P
-
Tekevät itse, mikäs on tehdessä kun on hyvät koneet ja lomittaja tekee navettatyöt.
Ei täälläpäin paljon urakointia harrasteta kukin tekee omilla koneilla.
Mitä sää meinaat näilläkin kommenteilla herra"maanviljelijä? Kummin se asia mielestäsi oikein on?
Taidat porista puutaheinää koko ukko.
Siis nänä agrolaiset (pohojanmaalaiset?) karjatilalliset kirjoitustensa mukaan teettää urakoitsijoilla tai harrastavat yhteistoimintaa. Meilläpäin kaikki tekee hommansa itse eivätkä harrasta yhteistoimintaa kun ovat yhteistykyvyttömiä m....ja ;) Maitotilat vain paljon hienommilla ja uudemmilla vehekeillä. :(
-
5000€ jäi viime vuonna viivan alle, palkkatulojen kanssa nettona suunnilleen kuten sinulle. Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa.[/color]
No huh huh !!! :o
Meillä 4 lasta, eli 6 henkinen perhe.
Joskus saattaa unta nähdä 50 tonnin nettotuloista. :P
Oot sinä kyllä hyvä provosoimaan, onnea valitsemallasi tiellä.
Mutta ihan oikeasti, kannattaisi ottaa asioista paremmin selkoa.
Ehkä ajatuksesi joltain osin muuttuisi.
Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa
Tyypillinen kaupunkilaisperhe: esim mies automyyjä, vuosiansiot 50 000 ja vaimo sairaanhoitaja, vuosiansiot 30 000. Tyypillinen suomalainen perusperhe. En minä mitään tissinkoittajista tai maanviljelijöistä puhunut. :(
Etpä tietenkään, et niin.
Kattoppas kun tilanne on nyt meitin perheessä tämä: Vaimo on säännöllisessä palkkatyössä, ollut jo n.20 vuotta samalla työnantajalla.
Samoin itsekin, palkkatyössä yhtäjaksoisesti 25 vuotta. Lisäksi viljelen "harrastuksen vuoksi" viljaa. Kylvöt olen tehnyt 20 keväänä.
Ammatteina aivan tavanomaiset; ammattikoulupohja minulla, vaimolla merkonomin paprut, työntekijätason hommissa. Eli pitäisi olla ns. keskinkertaiset tulot.
Mutta kappas vaan, meinaa vaan jäädä nuo nettoansiot pienenlaisiksi tuohon sinun mainitsemaasi 50 tonniin nähden.
Oiskohan sulla pientä tarkistamisen varaa todellakin noissa ajatuksissasi, ihan kautta linjan.
Tai sitten sinä vaan provosoit tahallasi. Onnea vaan, olet onnistunut.
Meinaa vain vituttaa tuommosella ajatuskannalla varustetut immeiset. >:(
Ei tuossa minun esimerkissäni ollut mitään akateemisesti koulutettuja, ihan tavallisia ihmisiä jotka asuvat täälläpäin. Automyyjä oli kaveri jolta viimeksi ostin auton. Katsoin verokalenterista ja verotettavat tulot olivat muistaakseni 54 000 ja kun ottaa huomioon että hänellä pitkä työmatka n. 60 km niin brutto jotain 60 000. Sairaanhoitaja tienaa myös tuon verran kuin kirjoitin. Palkat ovat viimeisten 10 vuoden aikana nousseet. Markka-aikaan 200 000 oli suurituloinen, nyt sen saa jo kaupan myyjäkin. Herrojen palkat on sitten asia erikseen. Minä ymmärrän että keljuttaa, niin minuakin. Itse en tuollaisiin ansioihin pääse mutta olenkin ns paskaduunissa. No meillä on vaimonkin kanssa erimielisyyttä tuosta ihmisten palkkatasosta, ei auta vaikka rautalangasta vääntäisi ja tilastoja näyttäisi :P
-
5000€ jäi viime vuonna viivan alle, palkkatulojen kanssa nettona suunnilleen kuten sinulle. Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa.[/color]
No huh huh !!! :o
Meillä 4 lasta, eli 6 henkinen perhe.
Joskus saattaa unta nähdä 50 tonnin nettotuloista. :P
Oot sinä kyllä hyvä provosoimaan, onnea valitsemallasi tiellä.
Mutta ihan oikeasti, kannattaisi ottaa asioista paremmin selkoa.
Ehkä ajatuksesi joltain osin muuttuisi.
Minun mielestäni säälliseen elämään 4-henkisellä perheellä pitäisi yhteenlasketut nettotulot olla n 50000€. Eli mitä keskituloinen palkansaajaperhe tänäpäivänä saa
Tyypillinen kaupunkilaisperhe: esim mies automyyjä, vuosiansiot 50 000 ja vaimo sairaanhoitaja, vuosiansiot 30 000. Tyypillinen suomalainen perusperhe. En minä mitään tissinkoittajista tai maanviljelijöistä puhunut. :(
Etpä tietenkään, et niin.
Kattoppas kun tilanne on nyt meitin perheessä tämä: Vaimo on säännöllisessä palkkatyössä, ollut jo n.20 vuotta samalla työnantajalla.
Samoin itsekin, palkkatyössä yhtäjaksoisesti 25 vuotta. Lisäksi viljelen "harrastuksen vuoksi" viljaa. Kylvöt olen tehnyt 20 keväänä.
Ammatteina aivan tavanomaiset; ammattikoulupohja minulla, vaimolla merkonomin paprut, työntekijätason hommissa. Eli pitäisi olla ns. keskinkertaiset tulot.
Mutta kappas vaan, meinaa vaan jäädä nuo nettoansiot pienenlaisiksi tuohon sinun mainitsemaasi 50 tonniin nähden.
Oiskohan sulla pientä tarkistamisen varaa todellakin noissa ajatuksissasi, ihan kautta linjan.
Tai sitten sinä vaan provosoit tahallasi. Onnea vaan, olet onnistunut.
Meinaa vain vituttaa tuommosella ajatuskannalla varustetut immeiset. >:(
Ei tuossa minun esimerkissäni ollut mitään akateemisesti koulutettuja, ihan tavallisia ihmisiä jotka asuvat täälläpäin. Automyyjä oli kaveri jolta viimeksi ostin auton. Katsoin verokalenterista ja verotettavat tulot olivat muistaakseni 54 000 ja kun ottaa huomioon että hänellä pitkä työmatka n. 60 km niin brutto jotain 60 000. Sairaanhoitaja tienaa myös tuon verran kuin kirjoitin. Palkat ovat viimeisten 10 vuoden aikana nousseet. Markka-aikaan 200 000 oli suurituloinen, nyt sen saa jo kaupan myyjäkin. Herrojen palkat on sitten asia erikseen. Minä ymmärrän että keljuttaa, niin minuakin. Itse en tuollaisiin ansioihin pääse mutta olenkin ns paskaduunissa. No meillä on vaimonkin kanssa erimielisyyttä tuosta ihmisten palkkatasosta, ei auta vaikka rautalangasta vääntäisi ja tilastoja näyttäisi :P
Mitä väliä sillä on mitä muut ansaitsevat? Aina löytyy hyvin toimeen tulevia, mutta jos jää kadehtimaan toisten hyviä tuloja niin ei näe omaa onnea ja elää sen ohi.
-
Kateus ja kauna on elämää ylläpitävä voima ;)
-
Tilakokoja hehtaareissa ja eläinmäärissä ei löytynyt?. Onko maitotilojen työtunneissa myös peltoviljelyyn käytetyt työtunnit? Maidontuottajan tuntipalkka so palkka per TEHTY työtunti on 11-kertainen viljanviljelijän palkkaan nähden mot.
Mä tein vähä leikkauksia tohon teirän ketjuun... Ihan oikeen siinä tais olla kommunisminpunaisella noi sun kirjoitukses...
Ei voi muuta sanoo, että ***** mitä kitinää, vaikka viljan hinta on noussu takavuosiin verrattuna melkoisesti. Äläkä ala kitajaan lannoitteiden hinnannoususta, noussu se meille muillekin on. Edelleen... viljanviljelijällä töitä viikko keväällä, viikko syksyllä. Kyllä siinä melkoiseen tuntiansioon pääsee.
Tänään oli luokallinen sivutoimisia viljanviljelijöitä edessäni eikä ne ollu tommosia kitisijöitä.
-
Tilakokoja hehtaareissa ja eläinmäärissä ei löytynyt?. Onko maitotilojen työtunneissa myös peltoviljelyyn käytetyt työtunnit? Maidontuottajan tuntipalkka so palkka per TEHTY työtunti on 11-kertainen viljanviljelijän palkkaan nähden mot.
Mä tein vähä leikkauksia tohon teirän ketjuun... Ihan oikeen siinä tais olla kommunisminpunaisella noi sun kirjoitukses...
Ei voi muuta sanoo, että ***** mitä kitinää, vaikka viljan hinta on noussu takavuosiin verrattuna melkoisesti. Äläkä ala kitajaan lannoitteiden hinnannoususta, noussu se meille muillekin on. Edelleen... viljanviljelijällä töitä viikko keväällä, viikko syksyllä. Kyllä siinä melkoiseen tuntiansioon pääsee.
Tänään oli luokallinen sivutoimisia viljanviljelijöitä edessäni eikä ne ollu tommosia kitisijöitä.
Katso nyt ensin kuka tämän kitinäketjun aloitti, ei ollut viljanviljelijä. Ja tuon tuntiansion laitoin kun käskettiin katsoa "oikeaa tietoa". Relaa vähän, ei pidä aina ottaa niin vakavasti :P
Olen menossa kurssille ja tuskin siellä mitään kummempaa kitisen ::)
-
Tilakokoja hehtaareissa ja eläinmäärissä ei löytynyt?. Onko maitotilojen työtunneissa myös peltoviljelyyn käytetyt työtunnit? Maidontuottajan tuntipalkka so palkka per TEHTY työtunti on 11-kertainen viljanviljelijän palkkaan nähden mot.
Mä tein vähä leikkauksia tohon teirän ketjuun... Ihan oikeen siinä tais olla kommunisminpunaisella noi sun kirjoitukses...
Ei voi muuta sanoo, että ***** mitä kitinää, vaikka viljan hinta on noussu takavuosiin verrattuna melkoisesti. Äläkä ala kitajaan lannoitteiden hinnannoususta, noussu se meille muillekin on. Edelleen... viljanviljelijällä töitä viikko keväällä, viikko syksyllä. Kyllä siinä melkoiseen tuntiansioon pääsee.
Tänään oli luokallinen sivutoimisia viljanviljelijöitä edessäni eikä ne ollu tommosia kitisijöitä.
Katso nyt ensin kuka tämän kitinäketjun aloitti, ei ollut viljanviljelijä. Ja tuon tuntiansion laitoin kun käskettiin katsoa "oikeaa tietoa". Relaa vähän, ei pidä aina ottaa niin vakavasti :P
Olen menossa kurssille ja tuskin siellä mitään kummempaa kitisen ::)
Sori... mä katoin alkuakin. Lopputulemahan on tietenkin se, että varsinainen oikea hinta pitäs saada läpi koko ketjun eikä niin kuin nykyään, että ketju katkeaa esim. kaupan ja lihantuottajan välis. :)
-
Edelleen... viljanviljelijällä töitä viikko keväällä, viikko syksyllä. Kyllä siinä melkoiseen tuntiansioon pääsee.
Lyhyesti sanottuna vahvasti eri mieltä.
Tänään oli luokallinen sivutoimisia viljanviljelijöitä edessäni eikä ne ollu tommosia kitisijöitä.
-
Tilakokoja hehtaareissa ja eläinmäärissä ei löytynyt?. Onko maitotilojen työtunneissa myös peltoviljelyyn käytetyt työtunnit? Maidontuottajan tuntipalkka so palkka per TEHTY työtunti on 11-kertainen viljanviljelijän palkkaan nähden mot.
Mä tein vähä leikkauksia tohon teirän ketjuun... Ihan oikeen siinä tais olla kommunisminpunaisella noi sun kirjoitukses...
Ei voi muuta sanoo, että ***** mitä kitinää, vaikka viljan hinta on noussu takavuosiin verrattuna melkoisesti. Äläkä ala kitajaan lannoitteiden hinnannoususta, noussu se meille muillekin on. Edelleen... viljanviljelijällä töitä viikko keväällä, viikko syksyllä. Kyllä siinä melkoiseen tuntiansioon pääsee.
Tänään oli luokallinen sivutoimisia viljanviljelijöitä edessäni eikä ne ollu tommosia kitisijöitä.
Kukaan mitään kitise ;D. Perustelet vaan nyt millä matematiikalla karjatila voi maksaa maasta 3000e/ha enemän kuin viljatila ja 200e/ha vuokraa enemän? Ei kitinää, ei rutinaa, ei *****ilua, eikä viisastelua markkinataloudesta. Miten se onnistuu jos ei kannata ja tappioo tulee kun oven avaa....? Kerro.. !! ???
-
Kukaan mitään kitise ;D. Perustelet vaan nyt millä matematiikalla karjatila voi maksaa maasta 3000e/ha enemän kuin viljatila ja 200e/ha vuokraa enemän? Ei kitinää, ei rutinaa, ei *****ilua, eikä viisastelua markkinataloudesta. Miten se onnistuu jos ei kannata ja tappioo tulee kun oven avaa....? Kerro.. !! ???
Tuota mun ei tarvi perustella, kun tääpäin sikatilalliset maksaa järjestään kovimpia hintoja maasta sekä ostaessaan, että vuokratessaan. Ei siis voi mennä huonosti... Eipä silti... en kadehdi. Tuntuu vaan trendinä olevan, että kaikki paskanlevitykseen tuleva pelto pitää olla omaa tai vähintään ittellä vuokralla...
Ainiin karjatilahan se sikatilakin vai? En juu käsitä miten voidaan ylihintoja maksaa... No mä en oo silti tommoseen kilpailuun syyllistyny ja jos on jotain peltoa ostettu, ei oo ollu viljatiloja sillä kertaa kisas mukana.
-
Osa-aikainen viljelijä tietysti joka joutuu käymään muissa töissä elättääkseen itsensä. Tuotantokulut on kuitenkin samat kuin pelkästä maataloudesta elantonsa saavilla. Lisäksi kotieläintilat saavat huomattavasti korkeampia tukia ja vieläpä tukea omalle viljalle jota syöttävät eläimilleeen. Osta lisää peltoa niin voit viljellä itse viljaa rehuksi tai vaikka myyntiin kun se kerran niin kannattavaa on. ::)
Sika on viljan jatkojalostusta eli teollista toimintaa ei mitään alkutuotantoa. Tuet pitäisi olla vain alkutuotannolle, so viljanviljely, joka on säiden armoilla. Muu toiminta hakekoot rahansa markkinoilta. :-\
Tuossa yläpuolella on kirjoitus joka nosti ja nostaa niskavillat pystyyn ainakin minulla.
Olen suunnalleen samankokoisen harrastetilan viljelijä itsekin ja pääosa tuloista tulee muualta, kuten hra maanviljelijallakin.
En ikipäivänä kehtaisi väittää että oisin ansainnut vielä lisää yhteiskunnan tukea harrastukselleni, vieläpä jopa enemmän kuin maataloudesta leipänsä kokonaan repivä. Enkä kehtaisi väittää mitään muutakaan mitä em. herra on koko ketjun ajan ilmoille heitellyt. Taitaa heppu vain tahallaan härnätä. Ei kai tommosia ajatuksia oikeasti kellään ole? Haukkuu naapurinsa yhteistyökyvyttömiksi m....ksi ym. Oispa mukava kuulla naapureittensa kommentit tästä maauskoisesta harrastesukutilan työnraskaan raatajasta. Mutta kova on jäpikkä painamaan hommia jos puheissa yhtään perää, palkkatyötä kapitalistin (kuten hän itse asian ilmaisi) leivissä 1700 tuntia+harrastetilan töitä 1000 tuntia. Tekee vuoden jokaiselle päivälle yli 7 tuntia työtä. Eikö kannattaisi alkaa vaikka automyyjäksi, kun nekin tienaa hänen mukaansa 50 tonnia vuodessa. Vai lieneekö olemassa asiaa johon tällä häiskällä ei kateutta olisi? Kaikilla muilla kuulostaa menevän paremmin.
Kerennyt vielä tälläkin keskustelupalstalla olemaan yli 4 vuorokautta lokakuun loppupuolelta lähtien. Kova jässi, mutta jaksaa vaan valittaa kohtaloaan.
-
Osa-aikainen viljelijä tietysti joka joutuu käymään muissa töissä elättääkseen itsensä. Tuotantokulut on kuitenkin samat kuin pelkästä maataloudesta elantonsa saavilla. Lisäksi kotieläintilat saavat huomattavasti korkeampia tukia ja vieläpä tukea omalle viljalle jota syöttävät eläimilleeen. Osta lisää peltoa niin voit viljellä itse viljaa rehuksi tai vaikka myyntiin kun se kerran niin kannattavaa on. ::)
Sika on viljan jatkojalostusta eli teollista toimintaa ei mitään alkutuotantoa. Tuet pitäisi olla vain alkutuotannolle, so viljanviljely, joka on säiden armoilla. Muu toiminta hakekoot rahansa markkinoilta. :-\
Tuossa yläpuolella on kirjoitus joka nosti ja nostaa niskavillat pystyyn ainakin minulla.
Olen suunnalleen samankokoisen harrastetilan viljelijä itsekin ja pääosa tuloista tulee muualta, kuten hra maanviljelijallakin.
En ikipäivänä kehtaisi väittää että oisin ansainnut vielä lisää yhteiskunnan tukea harrastukselleni, vieläpä jopa enemmän kuin maataloudesta leipänsä kokonaan repivä.
Kuka harrastuksesta on puhunut? Jos sinä harrastat niin minä en.
Enkä kehtaisi väittää mitään muutakaan mitä em. herra on koko ketjun ajan ilmoille heitellyt. Taitaa heppu vain tahallaan härnätä. Ei kai tommosia ajatuksia oikeasti kellään ole? Haukkuu naapurinsa yhteistyökyvyttömiksi m....ksi ym.
Minä en sitä m....u määritelmää antanut. Kysyin vain.
Oispa mukava kuulla naapureittensa kommentit tästä maauskoisesta harrastesukutilan työnraskaan raatajasta. Mutta kova on jäpikkä painamaan hommia jos puheissa yhtään perää, palkkatyötä kapitalistin (kuten hän itse asian ilmaisi) leivissä 1700 tuntia+harrastetilan töitä 1000 tuntia. Tekee vuoden jokaiselle päivälle yli 7 tuntia työtä. Eikö kannattaisi alkaa vaikka automyyjäksi, kun nekin tienaa hänen mukaansa 50 tonnia vuodessa.
Sekin kaveri tekee 6-päiväistä viikkoa palkkansa eteen että en tiedä kadehdinko mutta oli vain esimerkkinä tavallisesta palkansaajasta. Maidontuottajat väittävät tekevänsä 12 tuntisia päiviä, pitäisikö sekin uskoa kun et usko 7 tuntisiin työpäiviin?
Vai lieneekö olemassa asiaa johon tällä häiskällä ei kateutta olisi? Kaikilla muilla kuulostaa menevän paremmin.
Kerennyt vielä tälläkin keskustelupalstalla olemaan yli 4 vuorokautta lokakuun loppupuolelta lähtien. Kova jässi, mutta jaksaa vaan valittaa kohtaloaan.
On täällä muitakin jotka on vielä enemmän olleet.
-
Kun täällä sikatilallisia haukutaan, niin pitää muistaa että on sikatilallisia ja sikatilallisia.
Maitomiehet kun ei ymmärrä sitä, että sikapuolella kaikki tuottajat eivät saa samaa hintaa lihasta. On näet käytössä ainakin osuustoiminnallisilla teurastamoilla määrälisät, eli mitä enemmän tuottaa, sitä enemmän saa hintaa/kilo. Tämä perustuu siis lihasikapuolella myytyyn sikamäärään per vuosi. En tiedä onko porsaantuottajilla käytössä sama systeemi, ilmeisesti on.
Onko maitopuolella käytössä sama systeemi?, maksaako Valio kaikille saman litrahinnan tuotantomääristä riippumatta?
Suurimmillaan tämä hintalisä on reippasti yli kymmenen senttiä per kilo, joten on turha joidenkin perushintojen perusteella miettiä sianlihantuotannon kannattavuutta.
Itse pientuottajana B-alueella en saa kuin 4 senttiä lisää perushinnan päälle, en muita lisiä (paitsi 1 sentin webbilisän)
Joten kun ihmettelette sikamiesten maksukykyä, niin ne on niitä suurtuottajia, jotka pellot vie muiden edestä ja kun ovat puoli-ilmaiseksi saaneet investointiukien avulla rakentaa hallinsa, niin kyllä rahaa riittää isoihin maanvuokriin.
Sinänsä olen kyllä sitä mieltä, että nämä määrälisät ovat epäoikeudenmukaisia
Joo, kyllä tämä on ihan avoin hyökkäys suuria sianlihan tuottajia kohtaan, ainakin kansalliset tuet pitäisi poistaa niiltä, jotka ovat saaneet investointiavustusta ja ja ylittävät tietyn tuotantomäärän, esim. vähintään 9000 lihasikaa vuodessa tuottavilta voisi kansalliset tuet poistaa.
-
Kun täällä sikatilallisia haukutaan, niin pitää muistaa että on sikatilallisia ja sikatilallisia.
Maitomiehet kun ei ymmärrä sitä, että sikapuolella kaikki tuottajat eivät saa samaa hintaa lihasta. On näet käytössä ainakin osuustoiminnallisilla teurastamoilla määrälisät, eli mitä enemmän tuottaa, sitä enemmän saa hintaa/kilo. Tämä perustuu siis lihasikapuolella myytyyn sikamäärään per vuosi. En tiedä onko porsaantuottajilla käytössä sama systeemi, ilmeisesti on.
Onko maitopuolella käytössä sama systeemi?, maksaako Valio kaikille saman litrahinnan tuotantomääristä riippumatta?
Suurimmillaan tämä hintalisä on reippasti yli kymmenen senttiä per kilo, joten on turha joidenkin perushintojen perusteella miettiä sianlihantuotannon kannattavuutta.
Itse pientuottajana B-alueella en saa kuin 4 senttiä lisää perushinnan päälle, en muita lisiä (paitsi 1 sentin webbilisän)
Joten kun ihmettelette sikamiesten maksukykyä, niin ne on niitä suurtuottajia, jotka pellot vie muiden edestä ja kun ovat puoli-ilmaiseksi saaneet tukien avulla rakentaa hallinsa, niin kyllä rahaa riittää isoihin maanvuokriin.
Sinänsä olen kyllä sitä mieltä, että nämä määrälisät ovat epäoikeudenmukaisia
Joo, kyllä tämä on ihan avoin hyökkäys suuria sianlihan tuottajia kohtaan, ainakin kansalliset tuet pitäisi poistaa niiltä, jotka ovat saaneet investointiavustusta ja ja ylittävät tietyn tuotantomäärän, esim. vähintään 9000 lihasikaa vuodessa tuottavilta voisi kansalliset tuet poistaa.
Asiaa!
-
Sinänsä olen kyllä sitä mieltä, että nämä määrälisät ovat epäoikeudenmukaisia
Hmm. Mutta toisaalta taas erittäin kannustavia. Se joka on ottanut paljon riskiä ja on ollut valmis tekemään paljon töitä asiansa eteen saa nyt kiitosta rohkeudestaan. Maitopuolella pitäisi mennä samaan systeemiin. Olen hyväksymässä sen tosiasian, että sata hehtaaria peltoa on parempi asia kuin kymmenen hehtaaria. Joka meinaa tässä leikissä pysyä mukana, se investoikoon ja pysyköön kehityksessä mukana. Miksi pitäisi kehitellä kaikenlaisia leikkureita yms. rajoittavia tekijöitä. Koska kaikki investointituet yms. kuitenkin lopun viimein tähtäävät siihen, että tilakoko kasvaa jne. niin eikö ole parempi, että sitten mennään tämän maailmanjärjestyksen mukaan ja rakennetaan uusia kolhooseja. Jos homma ei toimi näin, niin eiköhän markkinatalous löydä uuden reitin jota pitkin mennään eteenpäin.
-
Sinänsä olen kyllä sitä mieltä, että nämä määrälisät ovat epäoikeudenmukaisia
Hmm. Mutta toisaalta taas erittäin kannustavia. Se joka on ottanut paljon riskiä ja on ollut valmis tekemään paljon töitä asiansa eteen saa nyt kiitosta rohkeudestaan. Maitopuolella pitäisi mennä samaan systeemiin. Olen hyväksymässä sen tosiasian, että sata hehtaaria peltoa on parempi asia kuin kymmenen hehtaaria. Joka meinaa tässä leikissä pysyä mukana, se investoikoon ja pysyköön kehityksessä mukana. Miksi pitäisi kehitellä kaikenlaisia leikkureita yms. rajoittavia tekijöitä. Koska kaikki investointituet yms. kuitenkin lopun viimein tähtäävät siihen, että tilakoko kasvaa jne. niin eikö ole parempi, että sitten mennään tämän maailmanjärjestyksen mukaan ja rakennetaan uusia kolhooseja. Jos homma ei toimi näin, niin eiköhän markkinatalous löydä uuden reitin jota pitkin mennään eteenpäin.
Eikö se kiitos pitäisi tulla laajennusten kautta markkinoilta? Tuki systeemi antaa kiitoksen lisäksi ylimääräisen kilpailuedun kasvinviljelytiloja vastaan maanhankinnassa.
-
Tuossa olet oikeassa. Peltopuolella kasvinviljelytilat ovat heikommilla. Mutta en äkkiseltään keksi kuinka tilanteen voisi korjata.
-
Toisaalta maanostolainojen hakukielto on ihan OK. Pysyy aisoissa se "ohi" maksaminen. Monet kun sitä harrastaa koska on ylimääräistä rahaa. Sovitaan myyjän kanssa lainoitus kelpoinen hinta ja laitetaan se kauppakirjaan. Loput maksetaan omasta pimeästä pussista. ::)
-
Loput maksetaan omasta pimeästä pussista. ::)
Eihän niin kukaan tee. Ja vaikka tekisikin... Koskaan ei mietitä sitä, että se pimeä raha on kuitenkin verotettua rahaa ja voipi tulla turhan kalliiksi varainsiirtoveron välttely... No korkotuki tietenkin on oma lukunsa.
-
Loput maksetaan omasta pimeästä pussista. ::)
Eihän niin kukaan tee. Ja vaikka tekisikin... Koskaan ei mietitä sitä, että se pimeä raha on kuitenkin verotettua rahaa ja voipi tulla turhan kalliiksi varainsiirtoveron välttely... No korkotuki tietenkin on oma lukunsa.
Korkotuen autuudesta voidaan olla montaa mieltä.
Sen sijaan pikkasen korpeaa, kun tuo varainsiirtoverokin menee nyt maksuun hakukiellon takia. Vaikka ei siksi: Jos puhtaasti tuottoarvolla maksimihintaan lohkoja arvotetaan, koituu varainsiirtovero heikomman maksukyvyn muodossa myyjän vahingoksi.
-
Loput maksetaan omasta pimeästä pussista. ::)
Eihän niin kukaan tee. Ja vaikka tekisikin... Koskaan ei mietitä sitä, että se pimeä raha on kuitenkin verotettua rahaa ja voipi tulla turhan kalliiksi varainsiirtoveron välttely... No korkotuki tietenkin on oma lukunsa.
Korkotuen autuudesta voidaan olla montaa mieltä.
No ei se mitenkään autuaaksitekevää oo, mut meille köyhille siitä joskus on apua...
-
Voi hellallettas sentään näitä vanhan neuvostoliiton haikailijoita. Neuvostoliitto on kuollut, Lenin kääntää kylkeään haudassaan aina kun tuollaisia kirjoituksia tulee.
Rehuviljan ostajat ovat koko eu-ajan kehuneet, kuinka viljaa saa ostamalla halvemmalla kuin viljelemällä. Nyt on sitten hirmuinen parku kun viljasta pitää maksaa melkein oikeaa hintaa, kuitenkin näyttää unohtuvan, että hintaero EU:n muihin maihin senkuin kasvaa. Jos sianliha ei käy kaupaksi ylituotannon takia ja hinta ei siten nouse, ei se ainakaan viljanviljelijän vika ole.
Alin viljanmyyntihinta eu-aikana jotain 50 penniä kilo, silloin päätin, että niin korkealle ei viljanhinta nouse, ettenkö ilkeäisi sitä laskuttaa. Viljelkää itte viljanne jos on liian kallista ostaa.
Mielenkiinnolla seuraan miten nämä tukipelleilijät, joilla on olleet pellot luomussa ja karja tavanomaisessa, jatkossa suunsa suppuun panevat.
-
Voi hellallettas sentään näitä vanhan neuvostoliiton haikailijoita. Neuvostoliitto on kuollut, Lenin kääntää kylkeään haudassaan aina kun tuollaisia kirjoituksia tulee.
Rehuviljan ostajat ovat koko eu-ajan kehuneet, kuinka viljaa saa ostamalla halvemmalla kuin viljelemällä. Nyt on sitten hirmuinen parku kun viljasta pitää maksaa melkein oikeaa hintaa, kuitenkin näyttää unohtuvan, että hintaero EU:n muihin maihin senkuin kasvaa. Jos sianliha ei käy kaupaksi ylituotannon takia ja hinta ei siten nouse, ei se ainakaan viljanviljelijän vika ole.
Alin viljanmyyntihinta eu-aikana jotain 50 penniä kilo, silloin päätin, että niin korkealle ei viljanhinta nouse, ettenkö ilkeäisi sitä laskuttaa. Viljelkää itte viljanne jos on liian kallista ostaa.
Mielenkiinnolla seuraan miten nämä tukipelleilijät, joilla on olleet pellot luomussa ja karja tavanomaisessa, jatkossa suunsa suppuun panevat.
Tiedä mistä tuon vuodatukses oikeen reviit, etkä varmaan sitä edes mulle tarkottanukkaa, kun oon viime aikoinakin sanonu, että vieläkin rehuviljan ostaminen on kannattavampaa kuin viljellä itse...
Taisit tarkottaa jotakuta muuta. On voinu joku laskutaidoton parkuakin, mutta totuus on se, että viljan hinta oli kestämättömän alhaisella tasolla ja oli vain ajan kysymys, koska mennään ylöspäin. Yhtä todennäköistä on se, että korkeamman hinnan jälkeen tulee alhaisempi hinta ja taas toisinpäin. Eli vaihtelua tulee varmasti olemaan, mutta niin alhaalle kuin se oli, ei enää koskaan mennä.
Mitä tukipelleilyksi kutsutkin, eikös se ole kunkin oma asia, kuinka viljelynsä on järjestänyt ja tukimahdollisuudet hyödyntänyt? Samat mahdollisuudet kaiketi on vapaasti valittavis kaikilla. (En muuten ole luomuviljelijä...)
-
Samat mahdollisuudet kaiketi on vapaasti valittavis kaikilla.
****Tosissaanko meinaat?
-
Siis tarkoitin ihan tosissaan, että kukin voi vapaasti valita viljelläkö luomuna vai tavanomaisesti.
Vai määrääkö joku, että sinä ja sinä ootte luomussa, mut sä kolmas viljelet "tavanomaisesti". Siis käsittääkseni kukaan ei pakota?
-
Possupuolella on täälläpäin kaksikin isohkoa laajennusta aluillaan... Kummasti löytyy euroja laajennuksiin. Vilja on kallista kuulemma ja tappioo tulee. Mutta nyt kun rahoitukset on kiinni ja muut avustukset, mistä ihmeestä löytyy rahaa 300000e laajennuksiin? Onko tämä kaikki rutina huonosta kannattavuudesta vain silmänlumetta? Jos nyt ei enää kannata ja silti on rahaa, paljonko sitä sitten on sioista jossakin vaiheessa saanut???? ???
-
Jos nyt ei enää kannata ja silti on rahaa, paljonko sitä sitten on sioista jossakin vaiheessa saanut???? ???
Hah-haa. Sellaisia me maajussit vaan olemme. Aina rutisemme ja valitamme, että mikään ei kannata, mutta kappas vaan tuossahan tulee se tilaamani rapid...
-
Jos nyt ei enää kannata ja silti on rahaa, paljonko sitä sitten on sioista jossakin vaiheessa saanut???? ???
Hah-haa. Sellaisia me maajussit vaan olemme. Aina rutisemme ja valitamme, että mikään ei kannata, mutta kappas vaan tuossahan tulee se tilaamani rapid...
Verotukselliset ostot asia erikseen... Kun laulu vaan jatkuu siitä kannattamattomuudesta, alkaa se vähitellen ituttamaan.... ::)
-
Jos nyt ei enää kannata ja silti on rahaa, paljonko sitä sitten on sioista jossakin vaiheessa saanut???? ???
Hah-haa. Sellaisia me maajussit vaan olemme. Aina rutisemme ja valitamme, että mikään ei kannata, mutta kappas vaan tuossahan tulee se tilaamani rapid...
Verotukselliset ostot asia erikseen... Kun laulu vaan jatkuu siitä kannattamattomuudesta, alkaa se vähitellen ituttamaan.... ::)
Ei oo pakko kuunnella sellaisia lauluja. Vaihda kanavaa. ;D
-
Jos nyt ei enää kannata ja silti on rahaa, paljonko sitä sitten on sioista jossakin vaiheessa saanut???? ???
Hah-haa. Sellaisia me maajussit vaan olemme. Aina rutisemme ja valitamme, että mikään ei kannata, mutta kappas vaan tuossahan tulee se tilaamani rapid...
Verotukselliset ostot asia erikseen... Kun laulu vaan jatkuu siitä kannattamattomuudesta, alkaa se vähitellen ituttamaan.... ::)
Ei oo pakko kuunnella sellaisia lauluja. Vaihda kanavaa. ;D
Kun ei ole muta kanavaa kun maastulli.... ;D
-
Tällä hetkellä rehuohran hinta on täysin kestämätön sen käyttäjän kannalta, joten jotain on asialle tehtävä koska sianlihantuottajankin on elettävä. Ainoa järkevä keino on sitoa rehuvilja lihanhintaan elikkä kun kerrotaan sianlihan peruskilohintahinta 100:lla saadaan rehuviljan oikea hinta/tn. Onko S-ryhmällä tarkoitus lopettaa kotimainen sianlihantuotanto maksamalla ohrasta 200€/TN. Onneksi itse en ole Suomen Rehun enkä Raision talutusnuorassa, mutta monet näiden firmojen täysrehua käyttävät sikalat ovat täysin kestämättömässä tilanteessa. Muuta vaihtoehtoa ei ole kuin ajaa tuotanto alas.
Se on oikea kehityssuunta,tämä viljojen hintojen nousu. Vielä saisi nousta sinne 300e/t paikkeille,että meillä viljelijöillä olisi järkeä tuottaa näillä kohonneilla kustannuksilla. Alle 200e ei enää juuri kannata myydä,menee muuten persnetolla,nämä märän syksyn viljat.
Ainoa ratkaisu on nostaa sianlihan tuottajahintaa reippaasti,niin kuin kuuluisikin,tulostaso samalle kuin teurastamolle,silloin olisi oikeutettua tämä touhu,ja kaupan osasta saisi putoa 10% niinkuin kaupan alalla on riittäväksi laskettu. paras jako olisi hinnoittelussa tuottaja 60% teurastamo 30% ja kauppa 10%. Silloin se menisi samassa suhteessa kuin on työmäärä ja kulut.
-
"Ainoa ratkaisu on nostaa sianlihan tuottajahintaa reippaasti,niin kuin kuuluisikin,tulostaso samalle kuin teurastamolle,silloin olisi oikeutettua tämä touhu,ja kaupan osasta saisi putoa 10% niinkuin kaupan alalla on riittäväksi laskettu. paras jako olisi hinnoittelussa tuottaja 60% teurastamo 30% ja kauppa 10%. Silloin se menisi samassa suhteessa kuin on työmäärä ja kulut."
Noinhan se kuuluisi mennä.Mutta ei tule toteutumaan tässä elämässä.
Mistään ei tule löytymään sellaista tahoa,joka edes haluasi moista ehdotusta ajaa läpi.Liian paljon sellaista porukkaa kuviossa mukana, jotka eivät sikaa ole edes kuvassa nähneet.
Muutenkin kummastuttaa nykyinen possujen hintataso verrattuna EU-hintoihin.Aiemmin oli puheet siinä mallissa ettei millään voi maksaa enempää mutta nyt yllättäen voi.Puheet olleet äärimmäisen pehmeitä eikä tuollaisten toimijoiden kanssa toimimista tule kyllä ikävä.Ei ikinä.
-
Noista laajennuksista vielä. MItä järkeä on tuottaa lisää kun muutenkin on ylitarjontaa lihasioista? Täällä Varsinaisessa Suomessakin on viikon jonot teurastimolle....
-
Bauhausissa ohransiemen 40 000€/t ???
-
http://i32.tinypic.com/2drib0g.jpg
Robinhoodissa ohransiemen vähän halvempaa, vain 25 000 €/tonni
-
Tällä hetkellä rehuohran hinta on täysin kestämätön sen käyttäjän kannalta, joten jotain on asialle tehtävä koska sianlihantuottajankin on elettävä. Ainoa järkevä keino on sitoa rehuvilja lihanhintaan elikkä kun kerrotaan sianlihan peruskilohintahinta 100:lla saadaan rehuviljan oikea hinta/tn. Onko S-ryhmällä tarkoitus lopettaa kotimainen sianlihantuotanto maksamalla ohrasta 200€/TN. Onneksi itse en ole Suomen Rehun enkä Raision talutusnuorassa, mutta monet näiden firmojen täysrehua käyttävät sikalat ovat täysin kestämättömässä tilanteessa. Muuta vaihtoehtoa ei ole kuin ajaa tuotanto alas.
Se on oikea kehityssuunta,tämä viljojen hintojen nousu. Vielä saisi nousta sinne 300e/t paikkeille,että meillä viljelijöillä olisi järkeä tuottaa näillä kohonneilla kustannuksilla. Alle 200e ei enää juuri kannata myydä,menee muuten persnetolla,nämä märän syksyn viljat.
Ainoa ratkaisu on nostaa sianlihan tuottajahintaa reippaasti,niin kuin kuuluisikin,tulostaso samalle kuin teurastamolle,silloin olisi oikeutettua tämä touhu,ja kaupan osasta saisi putoa 10% niinkuin kaupan alalla on riittäväksi laskettu. paras jako olisi hinnoittelussa tuottaja 60% teurastamo 30% ja kauppa 10%. Silloin se menisi samassa suhteessa kuin on työmäärä ja kulut.
Musta näyttää siltä, että ituhippien haaveet toteutuu yksimahaisten kohdalla ihan luontojaankin. Viljojen käyttö ohjautuu hinnannousun myötä muihin kohteisiin ja eläimille syötetään vain sivutuotteita tai sellaista massaa, jota ihminen ei pysty hyödyntämään....