Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: härkä - 05.12.10 - klo:11:18

Otsikko: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: härkä - 05.12.10 - klo:11:18
Suomalaisen Työn liiton mukaan Suomeen saataisiin vuosittain 20 000 uutta työpaikkaa, jos jokainen suomalainen käyttäisi 20 euroa enemmän kuukaudessa kotimaisten tuotteiden ja palveluiden hankintaan, Anttila korostaa.
  On muuten mielenkiintoinen yhtälö jos öljy ja valkuaiskasvit tuotetaan kotimaassa silloin ulkomaan tuonti supistuu 500 miljoonaa? Paljonko työpaikat lisääntyy ?
                 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hyvin oivallettu !Liippaa läheltä?Eihän nyt pörssiomistukset vain ole  suurin este valkuaisen ja öljykasvien viljelyyn  sekä koko biotuotannon käyntiin lähtöön?
      Alan ymmärtää sillä LHP /hömppäheinän lisääminen vaikuttaa etujärjestömme salkun arvoon nostavasti?       Lainausta toisaalta !
                ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Maaseudun Tulevaisuus  3.11.2010 Mtk:n omaisuus yli 200 miljoonaa vaikuttaa kiistatta etujärjestön päätöksiin ja linjauksiin? Mtk:n /paikallisyhdistysten tulee julkaista kaikki pörssisijoituskohteensa kuten päättäjiltäkin vaaditaan? Öljy ja valkuaiskasvien viljelyn eristämiseksi  etujärjestön tulee antaa riittävät porkkana esitykset  jo vuodelle 2011 ja MMM :n kiireesti esittää Brysseliin eristävät toimenpiteet öljy ja valkuaiskasvien viljelyn /omavaraisuuden nostamiseen !
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: Paalaaja - 05.12.10 - klo:14:43
Suomalaisen Työn liiton mukaan Suomeen saataisiin vuosittain 20 000 uutta työpaikkaa, jos jokainen suomalainen käyttäisi 20 euroa enemmän kuukaudessa kotimaisten tuotteiden ja palveluiden hankintaan, Anttila korostaa.
  On muuten mielenkiintoinen yhtälö jos öljy ja valkuaiskasvit tuotetaan kotimaassa silloin ulkomaan tuonti supistuu 500 miljoonaa? Paljonko työpaikat lisääntyy ?
                 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hyvin oivallettu !Liippaa läheltä?Eihän nyt pörssiomistukset vain ole  suurin este valkuaisen ja öljykasvien viljelyyn  sekä koko biotuotannon käyntiin lähtöön?
      Alan ymmärtää sillä LHP /hömppäheinän lisääminen vaikuttaa etujärjestömme salkun arvoon nostavasti?       Lainausta toisaalta !
                ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Maaseudun Tulevaisuus  3.11.2010 Mtk:n omaisuus yli 200 miljoonaa vaikuttaa kiistatta etujärjestön päätöksiin ja linjauksiin? Mtk:n /paikallisyhdistysten tulee julkaista kaikki pörssisijoituskohteensa kuten päättäjiltäkin vaaditaan? Öljy ja valkuaiskasvien viljelyn eristämiseksi  etujärjestön tulee antaa riittävät porkkana esitykset  jo vuodelle 2011 ja MMM :n kiireesti esittää Brysseliin eristävät toimenpiteet öljy ja valkuaiskasvien viljelyn /omavaraisuuden nostamiseen !
En nyt oikein pysty seuraamaan logiikkaasi:
meillä puristetaan rypsiä tuplasti enemmän kuin satoa kotimaasta saadaan. Ja valitettavan tunnettua on, että kotimaan hinta kulkee aina vähintään muutaman euron jäljessä Matif-pörssihintoja. Kun mukaan ynnätään merirahti, on kotimainen raaka-aine MTK:kin osaomistamalle pörssifirmalle taatusti edullisempi raaka-aine.
Käsitääkseni suurta puristusmäärää motivoi nimenomaan valkuaisrehun tarve. Toinen hintanoteerattu kotimainen valkuaislähde, härkäpapu puolestaan on Agrimarketin omistaman Suomen Rehun käsissä.

Ja eikös biotuotannolla kokonaisuudessaan ole aikamoinen draivi? Työn alla on tosin toisen polven polttoaine jonka raaka-aineet tulevat muualta kuin elintarviketuotantoon kelvollisilta pellolta. Ja täällä puolestaan aktiivisia toimijat koostuvat paremminkin metsäteollisuuden firmoista....
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: kimmo - 05.12.10 - klo:15:17
Valkuais- ja öljykasvien tilanne on todelakin huolestuttava - maassamme. Valkuaisrehu (täydennys) omavaraisuutemme vaihtelee tuossa 12 - 15% paikkeilla. Rapsipuristetta on huono tuoda maahan salmonellariskin takia, siksi öljynpuristamomme käyttävät paljon ulkolaista rapsia, joka maksaa suurinpiirtein Matif + 25-30 puristamon pihassa. 
Öljyä joutaisi energiakäyttöön huomattavia määriä. Ainakin maatalouden kalusto saataisiin kulkemaan ruuantuoitannosta ylijäävällä kasviöljystä valmistetulla polttoaineella niin halutessa.
Jos "hömppäheinän" yms. sijasta viljelisimme runsaammin öljykasveja (kevätöljykasvien teoreettinen viljelyala n. 250´000 ha/vuosi ja syysmuotoisten mahdollisuus ehkä 100´000 - 150´000 ha/vuosi) voisi valkuaisomavaraisuutemme nousta puoleen ja maatalouskalustomme selviäisi ilman ulkolaisia polttonesteitä.
Näin raha saataisiin pyörimään omassa taloudessamme ja maataloudessamme. Asia ei vain tunnu "isojapoikia" kiinnostavan.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: Petri - 05.12.10 - klo:22:20
härkäpapu puolestaan on Agrimarketin omistaman Suomen Rehun käsissä.
Mutta ei kuitenkaan patentoitu? Viljellä saa, jopa itse lisätystä siemenestä, myydä saa vapaasti ja ostaakin saa vapaasti. Mikä estää - korkeintaan opitut kaupankäyntitavat!

Petri
joka ostaa katraansa valkuaisrehupavut suoraan viljelijältä, ilman Agria siinä välissä
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: bobbari - 05.12.10 - klo:22:39
Mtk.n pörssisalkun arvoa on tähänasti varjeltu kertomasta sen enempää.
Mutta selvä syy-yhteys sillä on raision toimintaan.     Kuten myös mtk.n Maksin viljanmyynti kehoituksilla
pois uuden sadon alta !!          Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt !   :P :P
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: gutiguti - 06.12.10 - klo:00:49
härkäpapu puolestaan on Agrimarketin omistaman Suomen Rehun käsissä.
Mutta ei kuitenkaan patentoitu? Viljellä saa, jopa itse lisätystä siemenestä, myydä saa vapaasti ja ostaakin saa vapaasti. Mikä estää - korkeintaan opitut kaupankäyntitavat!

Petri
joka ostaa katraansa valkuaisrehupavut suoraan viljelijältä, ilman Agria siinä välissä
Osuuskaupan etu on myös osakkaan etu.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: bouli - 06.12.10 - klo:09:25

                 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

                ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

En nyt oikein pysty seuraamaan logiikkaasi:
meillä puristetaan rypsiä tuplasti enemmän kuin satoa kotimaasta saadaan. Ja valitettavan tunnettua on, että kotimaan hinta kulkee aina vähintään muutaman euron jäljessä Matif-pörssihintoja. Kun mukaan ynnätään merirahti, on kotimainen raaka-aine MTK:kin osaomistamalle pörssifirmalle taatusti edullisempi raaka-aine.
Käsitääkseni suurta puristusmäärää motivoi nimenomaan valkuaisrehun tarve. Toinen hintanoteerattu kotimainen valkuaislähde, härkäpapu puolestaan on Agrimarketin omistaman Suomen Rehun käsissä.

Kyllä tuo puristus määrä tosiaan tulee tuolta valkuaisrehu tarpeesta.
Puristetusta öljystä n.50% viedään pois maasta.

Tuolta löytyy ihan hieno kaavio rypsin ja rypsi jalosteiden tuonnista ja viennistä.
http://www.kasvuahameessa.fi/images/stories/Kasvinkasvua/jaakkolaurinen_181109.pdf

Raisio kyllä mainostaa sivuillaan ostavansa myös härkäpapua. Miten mahtaa olla käytännössä?

Mitään hintakilpailua lienee turha odottaa ennenkuin soijan saantiin maailmalta tulee todellisia vaikeuksia.
Laskin löytämieni soijan markkina hintojen ja valkuaispitoisuuden perusteella että tuo Suomen rehun härkäpavusta tällä hetkellä maksamalla ostohinnalla valkuaiskilolle muodostuva hinta on aika hyvin linjassa siihen mitä soijavalkuaiselle muodostuu hintaa.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: Paalaaja - 06.12.10 - klo:19:52
härkäpapu puolestaan on Agrimarketin omistaman Suomen Rehun käsissä.
Mutta ei kuitenkaan patentoitu? Viljellä saa, jopa itse lisätystä siemenestä, myydä saa vapaasti ja ostaakin saa vapaasti. Mikä estää - korkeintaan opitut kaupankäyntitavat!

Petri
joka ostaa katraansa valkuaisrehupavut suoraan viljelijältä, ilman Agria siinä välissä

Ilmaisin ilmeisesti itseäni vähän epäselvästi:  8)
Härkäpavun aktiivisimpana markkinakasviksi kehittelijänä/hintanoteeraajana Agrimarket on tällä erää paljon haltijana. MUTTA kasvi on täälläkin ilmestynyt luomupeltojen lisäksi tavanomaiseen viljelyyn. Ala varmasti kasvaa, kunhan vaan markkina toimii.  ::)
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: bobbari - 06.12.10 - klo:20:13
Härkäpapu ei pelasta Suomen valkuaisrehu markkinoita.    Siemen maksaa maltaita ja satotaso ei aina
päätä huimaa.        :-[ :-[
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: Wejjo - 06.12.10 - klo:20:19
Tämän avauksen logiikka ei avaudu ainakaan mulle?
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: Petri - 06.12.10 - klo:23:08
Härkäpapu ei pelasta Suomen valkuaisrehu markkinoita.    Siemen maksaa maltaita ja satotaso ei aina
päätä huimaa.        :-[ :-[
Ehotas jotain, mikä pelastaa Suomen valkuaisrehumarkkinat!

Petri
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: gutiguti - 06.12.10 - klo:23:10
Härkäpapu ei pelasta Suomen valkuaisrehu markkinoita.    Siemen maksaa maltaita ja satotaso ei aina
päätä huimaa.        :-[ :-[
Ehotas jotain, mikä pelastaa Suomen valkuaisrehumarkkinat!

Petri
Uudenkaupungin soijatehdas.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: härkä - 07.12.10 - klo:21:33
Hupsujako puhut millä voi tulla kannattavaa tuotantoa/polttoainetta  noin kalliista viljasta?
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: Petri - 07.12.10 - klo:22:02
Härkäpapu ei pelasta Suomen valkuaisrehu markkinoita.    Siemen maksaa maltaita ja satotaso ei aina
päätä huimaa.        :-[ :-[
Ehotas jotain, mikä pelastaa Suomen valkuaisrehumarkkinat!

Petri
Uudenkaupungin soijatehdas.
Eläköön huoltovarmuus, elintarviketurvallisuus ja globaali vastuu omasta ruokahuollosta!

Petri
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: Make - 07.12.10 - klo:22:10
MTK, tuottajaliitot ja -yhdistykset ovat olleet aikoinaan perustamassa mm. Raisiota ja Metsäliittoa, kun on tar***** uudenlaista jalostavaa teollisuutta. Osakeanneissa ne ovat varojensa mukaisesti useimmiten merkinneet annit ja näin on syntynyt pääosin nykyinen osakeomistus. Noita osakeomistuksia ei ole ollut tarkoitus realisoida, joten osakkeiden arvolla ei oikeastaan ole kauhean suurta merkitystä.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: gutiguti - 07.12.10 - klo:22:39
Härkäpapu ei pelasta Suomen valkuaisrehu markkinoita.    Siemen maksaa maltaita ja satotaso ei aina
päätä huimaa.        :-[ :-[
Ehotas jotain, mikä pelastaa Suomen valkuaisrehumarkkinat!

Petri
Uudenkaupungin soijatehdas.
Eläköön huoltovarmuus, elintarviketurvallisuus ja globaali vastuu omasta ruokahuollosta!

Petri
Suomi tuskin olisi itsenäinen ilman sotavuosien soijahuoltoa.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: Petri - 07.12.10 - klo:23:50
Suomi tuskin olisi itsenäinen ilman sotavuosien soijahuoltoa.
Voisit laittaa moiseen historialliseen yksityiskohtaan jotain lähdeluetteloa...

Mutta itse asiasta: nyt ei ole sota, vaan rauhan aika. Emme ole köyhiä emmekä kriisissä.  Jos ja kun meillä on "ylimääräistä" peltoa, niin on minun maailmankäsitystäni vastaan, että ostetaan soijaa eläinrehuksi Etelä-Amerikasta, mikä on osaltaan mukana hävittämässä maailman sademetsiä ja/tai pois maailman nälkäänäkeviltä. Ja varsinkin, kun ne kotoiset härkäpavut tekisivät hyvää myös sille ohra-lumi -viljelykierrolle.

Petri
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: iskra - 08.12.10 - klo:08:14

Suomi tuskin olisi itsenäinen ilman sotavuosien soijahuoltoa.
[/quote]

   Ai se soijahuolto pelasi silloinkin,kun olen kuullut/lukenut että ainakin tää leipäviljapuolen huolto ei oikein aina pelannut tuolta ulkomailta..
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: Piilofarmari - 08.12.10 - klo:12:05

Suomi tuskin olisi itsenäinen ilman sotavuosien soijahuoltoa.

   Ai se soijahuolto pelasi silloinkin,kun olen kuullut/lukenut että ainakin tää leipäviljapuolen huolto ei oikein aina pelannut tuolta ulkomailta..
[/quote]

Sota-aikana Suomeen tuotiin ruokaa eniten Saksasta, Tanskasta  ja Ruotsista, tuossa alla  olevasta linkistä sivuilta 40-42 asia käy ilmi parhaiten

http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/maa/skemi/vk/pranttila/rintamam.pdf
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: iskra - 08.12.10 - klo:13:38

Suomi tuskin olisi itsenäinen ilman sotavuosien soijahuoltoa.

   Ai se soijahuolto pelasi silloinkin,kun olen kuullut/lukenut että ainakin tää leipäviljapuolen huolto ei oikein aina pelannut tuolta ulkomailta..

Sota-aikana Suomeen tuotiin ruokaa eniten Saksasta, Tanskasta  ja Ruotsista, tuossa alla  olevasta linkistä sivuilta 40-42 asia käy ilmi parhaiten

http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/maa/skemi/vk/pranttila/rintamam.pdf
[/quote]

  Nykyäänhän se soija taidetaan tuoda kauempaa,
Kyllähän silloin oli varmaan merkitys sillä kotimaankin viljantuotannolla,oli luovutusmääräykset sun muut pakkokeinot kotimaisen ruuan "käytön edistämiseen"
  Meillä on arkistoissa tuon ajan pakko-ostokuitteja sekä lista niistä määristä mitä sai omaa viljaa jauhattaa omillekin elukoille,oli muuten käsittämättömän pieniä määriä.
 Kaikki viljahan oli tavallaan sen kansanhuollon alaista,omat siemenetkin piti tavallaan lunastaa valtiolta takaisin.
 Luovutusvelvollisuuten kuului tietyt määrät hehtaareita kohti tietty määrä pellavasta perunoihin sekä maidot lehmien mukaan,samoin kuin lihat lampaista ja sioista jne,ainoastaan kaneista ollut sitä velvollisuutta.
  Tuo oli kyllä minulle ihan uusi asia että se tuontisoija pelasti Suomen itsenäisyyden,vaikka olenkin kuulut paljon juttua siitä "mustasta pörssistä"jota silloin jotkut yrittivät harrastaa..
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: bobbari - 08.12.10 - klo:21:23

   Ai se soijahuolto pelasi silloinkin,kun olen kuullut/lukenut että ainakin tää leipäviljapuolen huolto ei oikein aina pelannut tuolta ulkomailta..
   ;D ;D  Minkäköhän takia sitä pettuleipää silloin sitten leivottiin...    Oliko se ns. trendileipää ?
Vai tuli se pelastus tuontisoijasta?       Pappavainaa kertoi kerran: Kun tuli viljan pakkoluovutusten aika,
niin eräs kylän isäntä sanoi: Minä en anna kauran jyvääkään sosialisteille.     Ja kylvi kaurat vakastaan
paksuille hankikannoille.     Ja syksyllä oli vahvaa laihoa tappureille puitavaksi.   Ei muuten toimi muilla viljoilla.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: gutiguti - 09.12.10 - klo:00:12
Miten muka sodasta olisi selvitty ilman soijaa kun oli ne 2 miljoonaa hevostakin.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: iskra - 09.12.10 - klo:05:15
Miten muka sodasta olisi selvitty ilman soijaa kun oli ne 2 miljoonaa hevostakin.


  Eldankajärven jäällä nimisessä hitissä ei ainakaan puhuttu mistään soijasta...
  Ehkä ryssät olisikin ajettu tyyneen valtamereen jos olisi ollutkin oikein GEENIsoijaa tarjolla niille hevosille eikä niitä tallin seiniä.

 Sitähän oli kyllä vielä 60-luvun alussa myynnisä rehuselluloosaakin,ei ehkä niin valkuaispitoista mutta ainakin GMO vapaata ja kotimaista.

 Mitenkähän se sopis muuten appeentekoon nykyään?
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: gutiguti - 09.12.10 - klo:23:10
Miten muka sodasta olisi selvitty ilman soijaa kun oli ne 2 miljoonaa hevostakin.


 Mitenkähän se sopis muuten appeentekoon nykyään?
Tarvittaessa muuntamalla pötsimikrobeja. Tuskin tarvitsee lehmän perimää muttaa vaikka siitä meillä onkin jo Suomessa kokemusta.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: Petri - 10.12.10 - klo:22:36
Miten muka sodasta olisi selvitty ilman soijaa kun oli ne 2 miljoonaa hevostakin.


 Mitenkähän se sopis muuten appeentekoon nykyään?
Tarvittaessa muuntamalla pötsimikrobeja. Tuskin tarvitsee lehmän perimää muttaa vaikka siitä meillä onkin jo Suomessa kokemusta.
Kerrohan vielä siitä sota-ajan soijantuonnista, paljonko tuli maahan, niin voisi arvioida määrää kokonaisuuteen suhteutettuna.

Mutta tuo pötsimikrobien muuntaminen on sellainen haaste - tai pikemminkin niiden muunneltujen mikrobien pitäminen siellä pötsissä - että siihen ei nykytieto vielä riitä. Muuntelu on helppoa, mutta pötsin tapaisessa avoimessa läpivirtausreaktorissa niiden aktiivisena ja kilpailukykyisinä pitämistä en ilman selvää näyttöä pidä realistisena.

Petri
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: gutiguti - 11.12.10 - klo:00:13
Miten muka sodasta olisi selvitty ilman soijaa kun oli ne 2 miljoonaa hevostakin.


 Mitenkähän se sopis muuten appeentekoon nykyään?
Tarvittaessa muuntamalla pötsimikrobeja. Tuskin tarvitsee lehmän perimää muttaa vaikka siitä meillä onkin jo Suomessa kokemusta.
Kerrohan vielä siitä sota-ajan soijantuonnista, paljonko tuli maahan, niin voisi arvioida määrää kokonaisuuteen suhteutettuna.

Mutta tuo pötsimikrobien muuntaminen on sellainen haaste - tai pikemminkin niiden muunneltujen mikrobien pitäminen siellä pötsissä - että siihen ei nykytieto vielä riitä. Muuntelu on helppoa, mutta pötsin tapaisessa avoimessa läpivirtausreaktorissa niiden aktiivisena ja kilpailukykyisinä pitämistä en ilman selvää näyttöä pidä realistisena.

Petri
Jokatapauksessa valkuaishuolto toimi tuolloinkin, enkä nyt tarkoita arlan halpatuontia koska sota oli aito eikä maito.

Jos pötsimikrobien muuntaminen on riskialtista, niin ainahan voimme manipuloida lehmiä, suomihan on kuitenkin edelläkävijä.

Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: Petri - 11.12.10 - klo:10:33
Kerrohan vielä siitä sota-ajan soijantuonnista, paljonko tuli maahan, niin voisi arvioida määrää kokonaisuuteen suhteutettuna.
Jokatapauksessa valkuaishuolto toimi tuolloinkin, enkä nyt tarkoita arlan halpatuontia koska sota oli aito eikä maito.
Ei taida löytyä valkuaistuonnista sitä dataa..

Petri
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: gutiguti - 11.12.10 - klo:10:37
Kerrohan vielä siitä sota-ajan soijantuonnista, paljonko tuli maahan, niin voisi arvioida määrää kokonaisuuteen suhteutettuna.
Jokatapauksessa valkuaishuolto toimi tuolloinkin, enkä nyt tarkoita arlan halpatuontia koska sota oli aito eikä maito.

Jos pötsimikrobien muuntaminen on riskialtista, niin ainahan voimme manipuloida lehmiä, suomihan on kuitenkin edelläkävijä.

Ei taida löytyä valkuaistuonnista sitä dataa..

Petri
Suoria tilastoja on hyvin vaikeaa löytää mutta jos nytkin on valkuaishuolto elintärkeää, niin miksi tilanne olisi ollut eri aiemmin?
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: iskra - 11.12.10 - klo:11:36

Suoria tilastoja on hyvin vaikeaa löytää mutta jos nytkin on valkuaishuolto elintärkeää, niin miksi tilanne olisi ollut eri aiemmin?
[/quote]
 Lainaus maatalouden pikkujättiläisestä vuodelta -47:
  Öljyväkirehuja tuotiin ulkomailta ennen sotaavarsin paljon,parhaimpina vuosinatuonyi käsitti näitä rehuja n.70 milj.kiloa,enitensesam-ja maapähkinäkakkuja sekä soijatuotteita.-----
 Öljyväkirehujentuonti maksoi rahaa suunnilleen yhtä paljon kuin samaan aikaan ansaittiin voinviennillä
 KUN TUONTI SUURSODAN SYTTYESSÄV.1939 LOPPUI,jouduttiin karjataloudessa suuriin vaikeuksin.....

 Eräästä toisesta lähteestä:
  Kesän 1940 tavaton rehukato pakotti viljelijät seuraavana talvena turvautuman erilaisiin apu- ja hätärehuihin ja tällöin  selluloosaakin syötettiin yhteensä 60 milj. kiloa..

  Muuten ,kuinka moni hevosyrittäjä syöttää nykyäänkään soijaa hevosilleen kun moni katsoo apilaheinänkin sopimattomaksi rehuksi.

  Alunperinhän tää ketju käsitteli tätä kotimaisen valkuaisrehun viljelyn kohtaloa,ei minusta se GMO soija ole siihen mikään ratkaisu,
eikä muukaan geenihomma,se on vaan yksi konsti millä firmat yrittävät saada entistä halvemmalla raaka-aineensa ja isännät muutenkin lujemmin koukutettua...
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: bouli - 11.12.10 - klo:12:10
Kerrohan vielä siitä sota-ajan soijantuonnista, paljonko tuli maahan, niin voisi arvioida määrää kokonaisuuteen suhteutettuna.
Jokatapauksessa valkuaishuolto toimi tuolloinkin, enkä nyt tarkoita arlan halpatuontia koska sota oli aito eikä maito.

Ei taida löytyä valkuaistuonnista sitä dataa..

Petri
Suoria tilastoja on hyvin vaikeaa löytää mutta jos nytkin on valkuaishuolto elintärkeää, niin miksi tilanne olisi ollut eri aiemmin?

Kuinka sattuikin juuri eilen posti tuomaan nettiantikvariaatista ostamani kirjan:

Öljykasvien viljely, Otto Valle, 1943 Pellervo-seura

Siitä lyhyt lainaus:

"Jo rauhan vuosina tuotiin maahamme huomattavia määriä valkuaisrikkaita öljyväkirehuja kotoisten rehujen täydennykseksi. Sodan johdosta on tämä tuonti melkein täydelleen lakannut, kuten seuraava asetelma osoittaa:"

vuosi                      öljyväkirehun tuonti milj. ry:ä

1935-36                  73,6
1936-37                  69,3
1937-38                  54,3
1938-39                  31,0
1939-40                  13,3
1940-41                  6,2
1941-42                  0,4


Toinen lainaus:

"Suomella öljykasvien viljelyskysymys on uusi, nykyisen suursodan synnyttämä, sillä edellisen maailmansodan aikana ei tätä viljelyä saatu maassamme käyntiin, vaikka sitä pidettiin tarpeellisena(Grotenfelt 1920) Toisin on asianlaita muissa Pohjoismaissa nimittäin Ruotsissa ja Tanskassa, joiss varsinkin vuosian 1917 ja 1918 viljeltiin öljykasveista valkosinappia ja talvirapsia huomattavilla aloilla. Ei näin ollen ole ihmeteltävää, että näissä maissa öljykasvien viljely nykyisen suursodan syttymisen jälkeen saatiin jälleen nopeasti käyntiin."

esim. Ruotsissa 1942 viljelty öljykasveja seuraavasti:

valkosinappi   13998 ha
öljypellava      1748 ha      
kuitupellava    1801 ha       josta otettu myös siemen talteen
talvirapsi        1377 ha  
kevätrapsi       205 ha
unikko            729 ha  
soijapapu        37 ha
auringonkukka  43 ha
yhteensä        19938ha

Tanskan öljykasvien  kokonaisviljelyala samaa luokka n. 20000 ha, muodostuen lähes täysin valkosinapista ja öljypellavasta.

Muuten, tuosta unikosta hieman. Öljypitoisuus on korkea, yli 40% ja öljy on erittäin korkealaatuista. Puristetta on pidetty, pienellä varauksella, erinomaisena valkuaisrehuna. Kotimaiseen viljelyyn oton yhteydessä on pohdittu mahdollisuutta ottaa korsista ja kodista alkaloidit (morfiini, narkotiini, kodeiini) puinnin jälkeen talteen lääketeollisuuden käyttöön..  ::) Niin se maailma muuttuu...

Kirjassa aika paljon muutakin mielenkiintoista sen ajan näkemyksistä öljykasvien viljelystä, näitä poimittu vain pikaisen silmäilyn jälkeen, palaan asiaan jahka saan kirjan ensin luettua...
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: gutiguti - 11.12.10 - klo:18:15
Kerrohan vielä siitä sota-ajan soijantuonnista, paljonko tuli maahan, niin voisi arvioida määrää kokonaisuuteen suhteutettuna.
Jokatapauksessa valkuaishuolto toimi tuolloinkin, enkä nyt tarkoita arlan halpatuontia koska sota oli aito eikä maito.

Ei taida löytyä valkuaistuonnista sitä dataa..

Petri
Suoria tilastoja on hyvin vaikeaa löytää mutta jos nytkin on valkuaishuolto elintärkeää, niin miksi tilanne olisi ollut eri aiemmin?

Kuinka sattuikin juuri eilen posti tuomaan nettiantikvariaatista ostamani kirjan:

Öljykasvien viljely, Otto Valle, 1943 Pellervo-seura

Siitä lyhyt lainaus:

"Jo rauhan vuosina tuotiin maahamme huomattavia määriä valkuaisrikkaita öljyväkirehuja kotoisten rehujen täydennykseksi. Sodan johdosta on tämä tuonti melkein täydelleen lakannut, kuten seuraava asetelma osoittaa:"

vuosi                      öljyväkirehun tuonti milj. ry:ä

1935-36                  73,6
1936-37                  69,3
1937-38                  54,3
1938-39                  31,0
1939-40                  13,3
1940-41                  6,2
1941-42                  0,4



Noin vihulainen iski akilleenkantapäähän eli valkuaishuoltoon, kuten nykyiset desantit jotka uhkaavat karjatilojen soijahuoltoa.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: iskra - 11.12.10 - klo:18:34

Noin vihulainen iski akilleenkantapäähän eli valkuaishuoltoon, kuten nykyiset desantit jotka uhkaavat karjatilojen soijahuoltoa.
[/quote]

   Niin iski..
 Olisko ne tuontimäärät ollu suurempia jos olisi jo silloin ollut näitä geenihörhöjä..
 Kyllä kotimaasta löytyy nykyään valkuaisrehua riittävästi kun vaan hinta on kohdallaan,sekin on nyt vielä vähän uutta ton kotimaisen käyttö,ei tarvitse mennä moniakaan vuosia taaksepäin kunruokintasuosituksissa ei pidetty hernettä ja papua ensinkään sopivana valkuaislähteenä just soijaan verraten.
 Vaikka ne nyt ei soijan veroista valkuaista olekaan niin jäisihän se raha pyörimään tänne kotikulmille eikä tarvitsisi rahoittaa tuota Monsanton maailmanvalloitusta tän ruokahuollon suhteen..
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: gutiguti - 11.12.10 - klo:21:35

Noin vihulainen iski akilleenkantapäähän eli valkuaishuoltoon, kuten nykyiset desantit jotka uhkaavat karjatilojen soijahuoltoa.

   Niin iski..
 Olisko ne tuontimäärät ollu suurempia jos olisi jo silloin ollut näitä geenihörhöjä..

[/quote]
Tuontia ei olisi tar***** lainkaan jos olisi ollut käytössä GMO. Asutustiloille olisi saatu lehmiä jotka olisivat hyödyntäneet sellua. Tai olisi käytössä suomeen soveltuva satoisa valkuaiskasvi.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: bouli - 11.12.10 - klo:21:57

Kuinka sattuikin juuri eilen posti tuomaan nettiantikvariaatista ostamani kirjan:

Öljykasvien viljely, Otto Valle, 1943 Pellervo-seura

Siitä lyhyt lainaus:

"Jo rauhan vuosina tuotiin maahamme huomattavia määriä valkuaisrikkaita öljyväkirehuja kotoisten rehujen täydennykseksi. Sodan johdosta on tämä tuonti melkein täydelleen lakannut, kuten seuraava asetelma osoittaa:"

vuosi                      öljyväkirehun tuonti milj. ry:ä

1935-36                  73,6
1936-37                  69,3
1937-38                  54,3
1938-39                  31,0
1939-40                  13,3
1940-41                  6,2
1941-42                  0,4



Noin vihulainen iski akilleenkantapäähän eli valkuaishuoltoon, kuten nykyiset desantit jotka uhkaavat karjatilojen soijahuoltoa.

Siksipä se juuri iski ja iskisi yhtä rajusti nykyisinkin, valkuaishuolto perustui liiaksi ja perustuu yhä edelleen liiaksi tuontiin. Eli eipä juuri mitään olla historiasta opittu.

Tuon taulukon pudotus olisi nopeampi jollei talvisodan jälkeen olisi ollut Petsamon satama käytössä, sitä kautta pystyttin vielä tuomaan pieniä määriä joka jatkosodan aikana tyrehtyi.

Vielä lisään että noiden taulukon määrien lisäksi ennen sotia valmistettiin kotimaassa öljynpuristusta varten pääasiassa ulkoa tuodusta pellavasta n. 5 milj. rehuyksikköä vastaava määrä öljyväkirehua, mikä sekin sodan myötä tyrehtyi.
Kotimaisten öljytehtaiden, siis pääasiassa kaiketi maalien valmistukseen, käyttämästä pellavan siemenestä n. 0,5% oli kotimaista...
 
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 11.12.10 - klo:23:37
Palkokasveissa on sekin hyvä puoli, että viljelyssä tarvittavan typen tuotantoon ei tarvita tuotua maakaasua (tai tuotua lannoitetta). Kraana on helppo kääntää kiinni jos tulee jotain selkkausta. Rauhan aikanakin suotta virtaa valuuttaa ulos.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: iskra - 12.12.10 - klo:09:23
Palkokasveissa on sekin hyvä puoli, että viljelyssä tarvittavan typen tuotantoon ei tarvita tuotua maakaasua (tai tuotua lannoitetta). Kraana on helppo kääntää kiinni jos tulee jotain selkkausta. Rauhan aikanakin suotta virtaa valuuttaa ulos.

  Tämähän oli alkuperäinen A.I.Virtasen tutkimuksen lähtökohta,OMAVARAISEN valkuaistuotannon tehostaminen.
Appilan korjuuongelman ratkaisuun hän kehitteli tuon happosäilönnän,jonka nuo markkinamiehet ovat hyödyntäneet vain siltä osin kun se nille on ollut sopivaa.
  Se alkuperäinen kotovaraisella maaperäbakteereilla tuotettu satohan ei päästä firmoja osille siitä rehusta,vaan pidetään kaikenlaisia heinäseminaareja ja esitellään aina jotain uusia koneita ja menetelmiä joilla saadaan taas joku siivu siitä maitotilistä joka tuotetaan sillä ulkolaisella typellä.

 On vähän huvittavaa kun siellä maito-Suomessa pidetään kaikenlaisia nurmiviljelyn tehostamistilaisuuksia ja täällä etelässä josta karjanpito on päättäjien toimestä hävitetty (hatunnosto niille jotka vielä jaksavat) murskataan tuhansia hehtaareita noita viherlannoitusnurmia maahan kun niille ei ole mielekästä käyttöä.

 Eestissä oli ennen näitä heinäkuivureita ja Granuleerimismasiikoita (pelletöintivehkeitä) joilla ne saivat sikäläiset vuohenherne ja lutsernit irtotavaraksi vaikka sikojenkin rehuksi.

  Onks Suomessa muuten enää niitä viherjauhotehtaita?
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: Petri - 12.12.10 - klo:11:58
Öljyväkirehuja tuli siis maahan 30-luvun loppuvuosina noin 70 miljoonaa rehuyksikköä.

Lasketaanpa huvikseen, paljonko vaikka härkäpapuhehtaareita. Jos oletetaan erittäin varovasti satotasoksi 2333 kg/ha, niin 70000000/2333= 30000 ha. Asiallisemmilla satotasoilla vähemmän noita hehtaareita. Joskus 80-luvulla herneen viljelyala käväisi jonkun valkuaistuen ansiosta 50000 hehtaarissa. Rypsiä on viljelty jotain 60000-100000 ja välillä. Ei tuo gutigutin väite soijatehtaan autuudesta oikein pure meikäläiseen.

On tietty totta, että sitten 30-luvun lihankulutus on vähintään tuplaantunut, toisaalta hevosten määrä on aika vähäinen, kun nykyhevoset tuotetaan fossiilienergialla. Lopputulema on kuitenkin se, että kotimainen valkuaishuolto ei ole mikään mahdottomuus, jos vain hintasuhteet tuontisoijaan saadaan kohdalleen.

Tuontisoija taas on halpaa, koska sitä tuotetaan osin ryöstöviljellen (sademetsiä valloittamalla) kevyemmin ympäristömääräyksin halpatyövoimalla. Jos tämän hyväksyy, niin mikä ettei. Itse toivoisin (ja poliittisesti tuen) kuitenkin enemmän A.I.Virtasen hengessä toteutettua valkuaisomavaraisuutta.

Poliittisesti tämä on tietty vaativampi vaihtoehto, kun pitäisi maksaa tavarasta (rehusta ja ruuasta) se hinta, mitä sen täällä tuottaminen maksaa. Teknis-luonnontieteellisesti mitään estettä ei ole.

Petri
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: bouli - 12.12.10 - klo:13:24
Öljyväkirehuja tuli siis maahan 30-luvun loppuvuosina noin 70 miljoonaa rehuyksikköä.

Lasketaanpa huvikseen, paljonko vaikka härkäpapuhehtaareita. Jos oletetaan erittäin varovasti satotasoksi 2333 kg/ha, niin 70000000/2333= 30000 ha. Asiallisemmilla satotasoilla vähemmän noita hehtaareita. Joskus 80-luvulla herneen viljelyala käväisi jonkun valkuaistuen ansiosta 50000 hehtaarissa. Rypsiä on viljelty jotain 60000-100000 ja välillä. Ei tuo gutigutin väite soijatehtaan autuudesta oikein pure meikäläiseen.

On tietty totta, että sitten 30-luvun lihankulutus on vähintään tuplaantunut, toisaalta hevosten määrä on aika vähäinen, kun nykyhevoset tuotetaan fossiilienergialla. Lopputulema on kuitenkin se, että kotimainen valkuaishuolto ei ole mikään mahdottomuus, jos vain hintasuhteet tuontisoijaan saadaan kohdalleen.

Tuontisoija taas on halpaa, koska sitä tuotetaan osin ryöstöviljellen (sademetsiä valloittamalla) kevyemmin ympäristömääräyksin halpatyövoimalla. Jos tämän hyväksyy, niin mikä ettei. Itse toivoisin (ja poliittisesti tuen) kuitenkin enemmän A.I.Virtasen hengessä toteutettua valkuaisomavaraisuutta.

Poliittisesti tämä on tietty vaativampi vaihtoehto, kun pitäisi maksaa tavarasta (rehusta ja ruuasta) se hinta, mitä sen täällä tuottaminen maksaa. Teknis-luonnontieteellisesti mitään estettä ei ole.

Petri

Sinänsä sääli että tilanteeeen on vasta nyt alettu uudelleen heräämään vaikka käytännön kokemuksia tuontiin perustuvan valkuaishuollon kriittisyydestä on näköjään olemassa.
On tavallaan hukattu monta vuotta kasvinjalostuksessa, esim. herneen osalta on painotettu voimakkaasti keitto-ominaisuuksia ja varmasti monia hyviä potentiaalisia rehuherne linjoja on hylätty tästä syystä. Tiedän kyllä että vanhoja linja-aineistoja on alettu uudelleen käymään läpi ja etsimään niistä rehutuotantoon jalostettavaksi sopivia. Mutta kuitenkin tulee mieleen että kuinka pitkällä oltaisiinkaan jos näihin rehuherneeseen ja myös härkäpapuun olisi paneuduttu jo sieltä sotavuosista samalla tarmolla kuin esim. kevätviljojen jalostukseen.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: Petri - 12.12.10 - klo:18:49
Mutta kuitenkin tulee mieleen että kuinka pitkällä oltaisiinkaan jos näihin rehuherneeseen ja myös härkäpapuun olisi paneuduttu jo sieltä sotavuosista samalla tarmolla kuin esim. kevätviljojen jalostukseen.
Joskus kun Hankkijan kasvinjalostus oli vielä Tuusulassa, kävin Simo Hovisen (silloinen herne- rypsi- papujalostaja) pakeilla ja ymmärsin, että herneisiin satsattiin noin puolen kasvinjalostajan työpanos, toinen meni rypsille ja sitten jostain vähän ekstratyöaikaa härkäpavulle. Jokioisilla oli myös jotain hernejalostusta. Eli panostus on aivan minimaalinen, siihen nähden tulokset olivat yllättävän hyviä, osa noista afila-tyypin herneistä oli viljeltävyydeltään ihan OK ja aikaisuudeltaan maailman kärkipäätä. Eli jos olisi satsattu kuten...

Petri
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 12.12.10 - klo:20:02
Palkokasveissa on sekin hyvä puoli, että viljelyssä tarvittavan typen tuotantoon ei tarvita tuotua maakaasua (tai tuotua lannoitetta). Kraana on helppo kääntää kiinni jos tulee jotain selkkausta. Rauhan aikanakin suotta virtaa valuuttaa ulos.

  Tämähän oli alkuperäinen A.I.Virtasen tutkimuksen lähtökohta,OMAVARAISEN valkuaistuotannon tehostaminen.
Appilan korjuuongelman ratkaisuun hän kehitteli tuon happosäilönnän,jonka nuo markkinamiehet ovat hyödyntäneet vain siltä osin kun se nille on ollut sopivaa.
  Se alkuperäinen kotovaraisella maaperäbakteereilla tuotettu satohan ei päästä firmoja osille siitä rehusta,vaan pidetään kaikenlaisia heinäseminaareja ja esitellään aina jotain uusia koneita ja menetelmiä joilla saadaan taas joku siivu siitä maitotilistä joka tuotetaan sillä ulkolaisella typellä.

 On vähän huvittavaa kun siellä maito-Suomessa pidetään kaikenlaisia nurmiviljelyn tehostamistilaisuuksia ja täällä etelässä josta karjanpito on päättäjien toimestä hävitetty (hatunnosto niille jotka vielä jaksavat) murskataan tuhansia hehtaareita noita viherlannoitusnurmia maahan kun niille ei ole mielekästä käyttöä.

 Eestissä oli ennen näitä heinäkuivureita ja Granuleerimismasiikoita (pelletöintivehkeitä) joilla ne saivat sikäläiset vuohenherne ja lutsernit irtotavaraksi vaikka sikojenkin rehuksi.

  Onks Suomessa muuten enää niitä viherjauhotehtaita?

Minulla on oikein A.I.V.:n signeeraama kirja, josta kelpaa ammentaa oppia vieläkin. Erityisesti karkearehupuolella ei ole kemiallinen puoli vieläkään päässyt edelle. Viljanviljelyssäkin käsitys tehoviljelystä kääntyy päälaelleen kun vertaillaan hehtaarisadon sijasta satoa per kulutettu luonnonvara (öljy, maakaasu, pellon kasvukunto).

Heinien pelletöinti oli fossiilista energiaa tuhlaavaa puuhaa ja hiipunut jo aikapäiviä.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: iskra - 12.12.10 - klo:20:43
Mutta kuitenkin tulee mieleen että kuinka pitkällä oltaisiinkaan jos näihin rehuherneeseen ja myös härkäpapuun olisi paneuduttu jo sieltä sotavuosista samalla tarmolla kuin esim. kevätviljojen jalostukseen.
Joskus kun Hankkijan kasvinjalostus oli vielä Tuusulassa, kävin Simo Hovisen (silloinen herne- rypsi- papujalostaja) pakeilla ja ymmärsin, että herneisiin satsattiin noin puolen kasvinjalostajan työpanos, toinen meni rypsille ja sitten jostain vähän ekstratyöaikaa härkäpavulle. Jokioisilla oli myös jotain hernejalostusta. Eli panostus on aivan minimaalinen, siihen nähden tulokset olivat yllättävän hyviä, osa noista afila-tyypin herneistä oli viljeltävyydeltään ihan OK ja aikaisuudeltaan maailman kärkipäätä. Eli jos olisi satsattu kuten...

Petri

  Ohraan esimerkiksi,Hankkijallahan oli monta uutta lajiketta vuodessa tarjottavana,kaikkia ei edes keritty ristimään ,ne myytiin uskovaisille kovaan hintaan kaiketi sillä koeruutunumerolla ,itsekin siihen aikaan tuli ajeltua puimahommissa noille kyläläisille niin ykskin kehui ohraansa että kuinka hyvää tää uus,olikohan se nyt vielä 673 numeroltaan (en nyt enää ole numerosta niin varma,tässä alkaa toi D.kin vaivaaman),oli nyt sitten mitä hyvänsä,kuitenkin pakanana katselin että oli vielä ränsistyneenpää kun sen sortin otra esi-isä,ja satoakaan ei tullut varmasti sen enempää kun mistään muustakaan.

 Sittenhän oli vielä se Pika-herne,saikohan sitä kukaan kasvamaan 10 senttiä pitemmäksi.
 Näitten kaupan omistamien jalostuslaitoksien mainontaan pitäisi suhtautua kuin niihin savolaisten juttuihin,vastuu siirtyy kuulijalle ,tai tässä tapauksessa kokeilijalle.
  itsellä on yli 40 vuoden praktiikka takana,ja kerran kysyin yhdessä tilaisuudessa tuosta uusien lajikkeiden marrkkinoinnista että minkä takia nää nykyiset satomäärät ovat vielä sama tasoa mitä jotkut saivat jo 60-luvulla vaikka joka vuosi tulee lähes 10 prosenttia edellisiä satoisampia lajikkeita,ei osannut vetäjä antaa selitystä,vaan ihmetteli kyllä samaa asiaa.

 Sitten siitä valkuaisesta,50-luvulla isännät panivat sitä peluskia(ruskeaa rehuhernettä)sinne sekuliviljan joukkoon saadakssen sitä terävyyttä siihen ruokintaan mutta se alkoi jäämään unohduksiin viimeistään 70-luvulla kun kaurakilolla sai jo toista kiloa täysrehua jossa oli näitä teollisuden sivutuotteilla terästettyä tavaraa niin eihän siinä ollut mitään mieltä itse ruveta pitämään huolta siitä valkuaisen kasvattamisesta.
 Sitä ruokaherneen kasvattamistakin kokeilleena 80-luvulla,silloin kun ei herrat olleet vielä ostaneet sieltä keski-euroopasta näitä mainioita puimakelejä niin se ruokaherneeksi saanti oli melko vaikeaa, eihän niitä hylätyille erille ollut mitään ostokanavaa jollei itsellä ollut elukoita jolile ne sai menemään,jos eivät kypsyneet tai kuivauksessa haljenneet niin oli niiden kanssa vaikeuksissa,itsellä oli kyllä siihen aikaan vielä lypsykarja että sai ne menemään ja tulin kyllä siihen tulokseen että rehuna niillä oli varmasti parempi arvo mitä silloinen virallinen tutkimus antoi ymmärtää.
  Sitten tuosta herneestä vielä sen verran ,kun näitä lehdettömiä lajikkeita alkoi tulemaan niin mainitsin eräälle tutkijalle joka oli täältä kylältä kotoisin ,vanha lapsuuden ystävä sillä oli silloin kotitilallaan kai useampia kymmeniä koepalstoja tuota hernettäkin ja kerrankin kun kävin sen juttusilla sielä kun se niitä oli tarkkailemassa niin tulin sanoneeksi näistä silloisista uutuksista mitä ne olivat nää lehdettömät ja puolilehdeyttömät sortit ,no,kaikkea kokeilleena ne lehdelliset pitkät lajikkeet vs.lehdettömät,olihan se lakoutuminen ihan toista luokkaa,niin hän oli sitä mieltä että siinä on jalostettu sairaus sinne kasviin.
  Nyt vuosia myöhemmin kyllä ymmärrän sen että se typensidontakn riippuu kylä siitä lehtipinta-alasta ,näkeehän sen noista valkuaispitoisuuksista noitten nykyisten lajikkeitten keskenkin.

  tuli nyt turhan pitkä litania mutta minä olen sitä mieltä että meitä johdatetaan liikaa noitten markkinamiesten johdolla,nää nykyisetkin tutkimukset kun rahoitetaan tuota markkinavoimien taholta niin ihan kaikkea sieltä tulevaa ei pitäisi ottaa aivan kirjaimellisesti.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: iskra - 12.12.10 - klo:20:53


  Tämähän oli alkuperäinen A.I.Virtasen tutkimuksen lähtökohta,OMAVARAISEN valkuaistuotannon tehostaminen.
Appilan korjuuongelman ratkaisuun hän kehitteli tuon happosäilönnän,jonka nuo markkinamiehet ovat hyödyntäneet vain siltä osin kun se nille on ollut sopivaa.
  Se alkuperäinen kotovaraisella maaperäbakteereilla tuotettu satohan ei päästä firmoja osille siitä rehusta,vaan pidetään kaikenlaisia heinäseminaareja ja esitellään aina jotain uusia koneita ja menetelmiä joilla saadaan taas joku siivu siitä maitotilistä joka tuotetaan sillä ulkolaisella typellä.

 On vähän huvittavaa kun siellä maito-Suomessa pidetään kaikenlaisia nurmiviljelyn tehostamistilaisuuksia ja täällä etelässä josta karjanpito on päättäjien toimestä hävitetty (hatunnosto niille jotka vielä jaksavat) murskataan tuhansia hehtaareita noita viherlannoitusnurmia maahan kun niille ei ole mielekästä käyttöä.

 Eestissä oli ennen näitä heinäkuivureita ja Granuleerimismasiikoita (pelletöintivehkeitä) joilla ne saivat sikäläiset vuohenherne ja lutsernit irtotavaraksi vaikka sikojenkin rehuksi.

  Onks Suomessa muuten enää niitä viherjauhotehtaita?
[/quote]

Minulla on oikein A.I.V.:n signeeraama kirja, josta kelpaa ammentaa oppia vieläkin. Erityisesti karkearehupuolella ei ole kemiallinen puoli vieläkään päässyt edelle. Viljanviljelyssäkin käsitys tehoviljelystä kääntyy päälaelleen kun vertaillaan hehtaarisadon sijasta satoa per kulutettu luonnonvara (öljy, maakaasu, pellon kasvukunto).

Heinien pelletöinti oli fossiilista energiaa tuhlaavaa puuhaa ja hiipunut jo aikapäiviä.
[/quote]
 
Just noin,silloin ennenhän siellä oli masutti halpaa mutta nehän vetivätkin sen tuoreeltaan sinne kuivuriin,samoin kun täällä koto-Suomessakin tuonne maakunnassa olevan viherjauhotehtaaseen,mitenkähän se pelaisi jos ilmat suosisivat ettäs en annettaisiin kuivua kunnolla karholla?

 Niin olihan muuten Claassillakin joku viritys aikoinään siihen briketöintihommaan..
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: gutiguti - 12.12.10 - klo:23:03
Valkuaisomavaraisuus on saavutettavissa vain ja ainoastaan geenimanipulaatio hyödyntäen. Jotta asia tulisi selväksi niin toistan: Valkuaisomavaraisuus on saavutettavissa vain ja ainoastaan geenimanipulaatio hyödyntäen.
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: härkä - 13.12.10 - klo:21:35
Valkuaisomavaraisuus on saavutettavissa vain ja ainoastaan geenimanipulaatio hyödyntäen. Jotta asia tulisi selväksi niin toistan: Valkuaisomavaraisuus on saavutettavissa vain ja ainoastaan geenimanipulaatio hyödyntäen."GUTIKUT"
                             MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Valkuainen pystytään tuottamaan herneen,härkäpavun,rypsin ja rapsin viljelyllä ja siivellä tulee maataloudessa tarvittava polttoaine !TOISTAN! TOISTAN!

Valkuainen pystytään tuottamaan herneen,härkäpavun,rypsin ja rapsin viljelyllä ja siivellä tulee maataloudessa tarvittava polttoaine työkoneille !
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: fakta - 13.12.10 - klo:21:56
kasvimaa
Viestejä: 99
 Vs: MTK pörssi sijoitukset
« Vastaus #8 : 03.12.10 - klo:22:46 » Lainaus 

Suomalaisen Työn liiton mukaan Suomeen saataisiin vuosittain 20 000 uutta työpaikkaa, jos jokainen suomalainen käyttäisi 20 euroa enemmän kuukaudessa kotimaisten tuotteiden ja palveluiden hankintaan, Anttila korostaa.
 
              On muuten mielenkiintoinen yhtälö jos öljy ja valkuaiskasvit tuotetaan kotimaassa silloin ulkomaan tuonti supistuu 500 miljoonaa? Paljonko työpaikat lisääntyy ?
                 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hyvin oivallettu !Liippaa läheltä?Eihän nyt pörssiomistukset vain ole  suurin este valkuaisen ja öljykasvien viljelyyn  sekä koko biotuotannon käyntiin lähtöön?
      Alan ymmärtää sillä LHP /hömppäheinän lisääminen vaikuttaa etujärjestömme salkun arvoon nostavasti?
                      TÄHÄN EI OLE MITÄÄN LISÄTTÄVÄÄ ??? ::) :-[
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: gutiguti - 13.12.10 - klo:23:56
Valkuaisomavaraisuus on saavutettavissa vain ja ainoastaan geenimanipulaatio hyödyntäen. Jotta asia tulisi selväksi niin toistan: Valkuaisomavaraisuus on saavutettavissa vain ja ainoastaan geenimanipulaatio hyödyntäen."GUTIKUT"
                             MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Valkuainen pystytään tuottamaan herneen,härkäpavun,rypsin ja rapsin viljelyllä ja siivellä tulee maataloudessa tarvittava polttoaine !TOISTAN! TOISTAN!

Valkuainen pystytään tuottamaan herneen,härkäpavun,rypsin ja rapsin viljelyllä ja siivellä tulee maataloudessa tarvittava polttoaine työkoneille !
heheh
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: kasvimaa - 14.12.10 - klo:05:58
Suomalaisen Työn liiton mukaan Suomeen saataisiin vuosittain 20 000 uutta työpaikkaa, jos jokainen suomalainen käyttäisi 20 euroa enemmän kuukaudessa kotimaisten tuotteiden ja palveluiden hankintaan, Anttila korostaa.
 
              On muuten mielenkiintoinen yhtälö jos öljy ja valkuaiskasvit tuotetaan kotimaassa silloin ulkomaan tuonti supistuu 500 miljoonaa? Paljonko työpaikat lisääntyy ?
                 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hyvin oivallettu !Liippaa läheltä?Eihän nyt pörssiomistukset vain ole  suurin este valkuaisen ja öljykasvien viljelyyn  sekä koko biotuotannon käyntiin lähtöön?
      Alan ymmärtää sillä LHP /hömppäheinän lisääminen vaikuttaa etujärjestömme salkun arvoon nostavasti?
                      TÄHÄN EI OLE MITÄÄN LISÄTTÄVÄÄ   

Gmo-viljelyllä tuhotaan luomu,gmo-vappaa maidontuotanto,gmo-vappaa nykyinen viljan ja nurmenviljely!gmo-vappaa sika ja siipikarja joka 90% on vielä gmo-vappaata.(kontaminaatiolla ja ristikontaminaatoilla menetämme puhtaan luontomme maineen lopullisesti.  "tutkijoilla ei gmo-viljelyn aloittamisessa ole euroakaan kiinni mutta gmo-vapaalla tuotannollamme ja teollisuudellamme  on koko omaisuus vaarasta tuhoutua!
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: iskra - 14.12.10 - klo:06:47
Suomalaisen Työn liiton mukaan Suomeen saataisiin vuosittain 20 000 uutta työpaikkaa, jos jokainen suomalainen käyttäisi 20 euroa enemmän kuukaudessa kotimaisten tuotteiden ja palveluiden hankintaan, Anttila korostaa.
 
              On muuten mielenkiintoinen yhtälö jos öljy ja valkuaiskasvit tuotetaan kotimaassa silloin ulkomaan tuonti supistuu 500 miljoonaa? Paljonko työpaikat lisääntyy ?
                 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hyvin oivallettu !Liippaa läheltä?Eihän nyt pörssiomistukset vain ole  suurin este valkuaisen ja öljykasvien viljelyyn  sekä koko biotuotannon käyntiin lähtöön?
      Alan ymmärtää sillä LHP /hömppäheinän lisääminen vaikuttaa etujärjestömme salkun arvoon nostavasti?
                      TÄHÄN EI OLE MITÄÄN LISÄTTÄVÄÄ   

Gmo-viljelyllä tuhotaan luomu,gmo-vappaa maidontuotanto,gmo-vappaa nykyinen viljan ja nurmenviljely!gmo-vappaa sika ja siipikarja joka 90% on vielä gmo-vappaata.(kontaminaatiolla ja ristikontaminaatoilla menetämme puhtaan luontomme maineen lopullisesti.  "tutkijoilla ei gmo-viljelyn aloittamisessa ole euroakaan kiinni mutta gmo-vapaalla tuotannollamme ja teollisuudellamme  on koko omaisuus vaarasta tuhoutua!

 Täyttä asiaa,ja jos tuolle tielle lähdetään sieltähän ei ole paluuta ,se saastutushan leviää kaikkien eliöitten mukana eikä sitä puhdista sen jälkeen mkään..

  Millähän ne tutkijat onsaatukin noin myötämielisiksi tuolle asialle,kyllä sitä tuotantoa osataan tarvittaesa tehostaa vanhoillakin konsteilla jos olisi tarvetta ja kannattavuutta sen sadon tuotantoon.
  onhan se vähän hölmöä kun toisaalta pitäs suosia noita LHP juttuja ylituotannon takia ja sitten yritetään tuoda tälläistä systeemiä joka on kehitysmaissa jo ajanut viljeliöitä konkursseihin ja itsemurhiinkin..
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: kasvimaa - 19.12.10 - klo:15:11
Neste tuo palmuöljyä n.22milj litraa johon suapi verohelpotuksen ?  Verohelpotusvarat siirtämöllä kotimaisen öjly-ja valkuaiskasvi tuotantoon niin ko.varoilla saataisiin ainakin kaksinkertainen määrä kannattavasti öljy ja valkuaiskasveja tuonti palmuöljyyn verrattaessa! Sivutuotteena tulee myös erittäin arvokasta salmonellavapaata valkuaisrehua.!
Otsikko: Vs: MTK.n PÖRSSIOMISTUS ESTÄNEE ÖLJY JA VALKUAISKASVIVILJELYN?
Kirjoitti: fakta - 19.12.10 - klo:22:09
         -Voisitko tarkentaa paljonko tuontia verohelpotetaan  >:(että kotimaista tuotantoa ei käynnistettäisi reservipelloillamme ??? Onko tämä vanhaa tietoa? koska Nestehän on tehnyt yhteistyösopimuksen Raision kanssa ylimääräisen  ::)rypsiöljyn viennistä ja markkinoinnista ::)Sama 22milj.l öljyä pystytään tuottamaan suomessa vaikka hömppäheinäviljelmillä kymmenkertaisesti ilman verohelpotuksia ::)
           Kuka on päätöksistä vastuussa sirkka-mauri-paavo ?    Mistä on esitys tullut?  Pörssiomistajaltako?