Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: apemies - 03.03.10 - klo:22:07

Otsikko: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: apemies - 03.03.10 - klo:22:07
Mitäs jos me yritettäisiin löytää yhteinen sävel tässä maitosodassa. Joukossamme on henkilöitä, jotka pystyvät viemään asioita oikeaan suuntaan myös tosi elämässä. Unohdetaan historian taakat ja katsotaan vain eteenpäin....Kilpailu on nykypäivää ja tulevaisuutta. Hyvä niin.

Nyt voisivat eri osapuolet esittää toiveitaan vastapuolelle, jos vaikka saataisiin rauha aikaiseksi ja tuottajahinta nousuun.

Mä voisin aloittaa Valiolaisten toiveet ingmanketjulle

1.) Lopettakaa hurrimaidon purkittaminen. Luulisin, että kotimainen maito riittää tyydyttämään janoisimmatkin suomalaiset.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SKF - 03.03.10 - klo:22:13
Mitäs jos me yritettäisiin löytää yhteinen sävel tässä maitosodassa. Joukossamme on henkilöitä, jotka pystyvät viemään asioita oikeaan suuntaan myös tosi elämässä. Unohdetaan historian taakat ja katsotaan vain eteenpäin....Kilpailu on nykypäivää ja tulevaisuutta. Hyvä niin.

Nyt voisivat eri osapuolet esittää toiveitaan vastapuolelle, jos vaikka saataisiin rauha aikaiseksi ja tuottajahinta nousuun.

Mä voisin aloittaa Valiolaisten toiveet ingmanketjulle

1.) Lopettakaa hurrimaidon purkittaminen. Luulisin, että kotimainen maito riittää tyydyttämään janoisimmatkin suomalaiset.

Jummi ! Ensimmäinen VALIOlaine monnee viikkko, joka ei alottanu "HETI" parjausta.
Samaasta alootusta kaupittelin itte sulle jo syksyllä , vaa ei kelevannu.
Mutta koitetaas uusiks!
 
2.) korjaatta tuaremairoon kaupanhinnoottelua ensi kiarroksella saman senttimäärän
     ylöspäi ko ny laskitta.
     Olis seki alaku!
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Pohjanpoika - 03.03.10 - klo:22:27
Maidontuottaminen on sen verran kovaa työtä, että siitä pitäisi saada jokinlainen
ansio, eli tuotteille mahdollisimman kova hinta. Kauppa välittää meidän tuotteemme kuluttajille lopetetaan kaupan haukkuminen. Kilpailu kuuluu EU:n ideologiaan joten lopetetaan toistemme haukkuminen ja mietitään miten kehitetään omaa toimintaa.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Ojala - 03.03.10 - klo:22:41
Mitäs jos me yritettäisiin löytää yhteinen sävel tässä maitosodassa. Joukossamme on henkilöitä, jotka pystyvät viemään asioita oikeaan suuntaan myös tosi elämässä. Unohdetaan historian taakat ja katsotaan vain eteenpäin....Kilpailu on nykypäivää ja tulevaisuutta. Hyvä niin.

Nyt voisivat eri osapuolet esittää toiveitaan vastapuolelle, jos vaikka saataisiin rauha aikaiseksi ja tuottajahinta nousuun.

Mä voisin aloittaa Valiolaisten toiveet ingmanketjulle

1.) Lopettakaa hurrimaidon purkittaminen. Luulisin, että kotimainen maito riittää tyydyttämään janoisimmatkin suomalaiset.

Kannatetaan !
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SKF - 03.03.10 - klo:22:54
Mitäs jos me yritettäisiin löytää yhteinen sävel tässä maitosodassa. Joukossamme on henkilöitä, jotka pystyvät viemään asioita oikeaan suuntaan myös tosi elämässä. Unohdetaan historian taakat ja katsotaan vain eteenpäin....Kilpailu on nykypäivää ja tulevaisuutta. Hyvä niin.

Nyt voisivat eri osapuolet esittää toiveitaan vastapuolelle, jos vaikka saataisiin rauha aikaiseksi ja tuottajahinta nousuun.

Mä voisin aloittaa Valiolaisten toiveet ingmanketjulle

1.) Lopettakaa hurrimaidon purkittaminen. Luulisin, että kotimainen maito riittää tyydyttämään janoisimmatkin suomalaiset.

Kannatetaan !

Jos Ojalalla om pöytään yhtä palajo asiaa tuatavana ko erellisesä kommentisansa nin olisin hilijaa !
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Ojala - 03.03.10 - klo:23:00
Kattotahan ny Arlan kortit ja sitte  ::)
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: ENTER - 03.03.10 - klo:23:08
Kattotahan ny Arlan kortit ja sitte  ::)
näkkeehän tuon heti

ei suomen arlalaasillaaa
oo omija korttejjaaaa

ne on ruottissaaaa
ja tanskassaaaaaa
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Make - 03.03.10 - klo:23:19

Jummi ! Ensimmäinen VALIOlaine monnee viikkko, joka ei alottanu "HETI" parjausta.
Samaasta alootusta kaupittelin itte sulle jo syksyllä , vaa ei kelevannu.
Mutta koitetaas uusiks!
 
2.) korjaatta tuaremairoon kaupanhinnoottelua ensi kiarroksella saman senttimäärän
     ylöspäi ko ny laskitta.
     Olis seki alaku!
Kun Valio luovuttaa suosiolla Arlalle sen himoamat 30% markkinoista niin mikä on Arlan seuraava tavoite? 40 vai suoraan puolet?
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: JIIWEE - 03.03.10 - klo:23:20
Mitäs jos me yritettäisiin löytää yhteinen sävel tässä maitosodassa. Joukossamme on henkilöitä, jotka pystyvät viemään asioita oikeaan suuntaan myös tosi elämässä. Unohdetaan historian taakat ja katsotaan vain eteenpäin....Kilpailu on nykypäivää ja tulevaisuutta. Hyvä niin.

Nyt voisivat eri osapuolet esittää toiveitaan vastapuolelle, jos vaikka saataisiin rauha aikaiseksi ja tuottajahinta nousuun.

Mä voisin aloittaa Valiolaisten toiveet ingmanketjulle

1.) Lopettakaa hurrimaidon purkittaminen. Luulisin, että kotimainen maito riittää tyydyttämään janoisimmatkin suomalaiset.

Kannatetaan !
Kannatetaan.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SKF - 03.03.10 - klo:23:45

Jummi ! Ensimmäinen VALIOlaine monnee viikkko, joka ei alottanu "HETI" parjausta.
Samaasta alootusta kaupittelin itte sulle jo syksyllä , vaa ei kelevannu.
Mutta koitetaas uusiks!
 
2.) korjaatta tuaremairoon kaupanhinnoottelua ensi kiarroksella saman senttimäärän
     ylöspäi ko ny laskitta.
     Olis seki alaku!
Kun Valio luovuttaa suosiolla Arlalle sen himoamat 30% markkinoista niin mikä on Arlan seuraava tavoite? 40 vai suoraan puolet?

Nimpä epäluattamus om toiste kohoralla kova ja piruja roikkuu joka seinäll'ä!
Sen 4% tähären hakkaatte tuattajat maihin ! Voi H****tti teittiä ja teirään kans!
Jos Apes oli avoomella miälellä nin se saattoos jo oivaltaa jotaki!?
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Imme - 04.03.10 - klo:06:38
Josko ensin markkinajohtaja voisi elää vuoden haukkumatta kilpailijoitaan. Seuraavan vuoden voisi olla itse tuomatta maitoa Virosta.

Jos näillä korteilla aloitetaan.

(vinks ojalan osuuskauppaboikotille, Ainakin HOK ja varubuden sekä osuuskaupan ulkopuolelta stocmann ovat yhdet kaupat jotka olleet perinteisesti Ingman maidoissa, valio lahjoitti sinne maidot 2008 alusta romahdushinnoin. Nyt vain palanneet kenttää, mitä dramatiikkaa?)

Nyt meillä on vain markkinoilla osapuoli joka ottaa osansa, turha rypistellä. Tälläinen kuuluu markkinatalouteen. Valiolla vain on oma bisnes sekasin, tilanne tuli housut kintuissa. Onko kentälle annettu väärää informaatiota meijerin roolista venäjällä? Saatu näin mandaattia investoida sinne, jotkut ovat jopa luulleet valion olevan itärajantakaisten alueiden ykkösmeijeri. Kuitenkin pietarinkaan alueella ei valio ole kaiketi edes 5% maitotuotemarkkinoista.

Arla tuo pöytään tuottajille vahvan kumppanin, vaihtoedon ja tien vapauteen maitokommunismin tiedotusikeestä. Tämä jokeri on iso kortti, voittajien leiristä maailma näyttää tasapainoisemmalta.

 
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: andy mckoi - 04.03.10 - klo:06:46
toi on hienoa puhetta maitokommunismista ja tie vapauteen .tosiaan tie vapauteen pitää paikkanasa saa laittaa maitotilat kiinni etelästä ei tarvii enää miettiä lypsyä kirjanpitoa ja evira paskaa adios amigos arla pelastaa meidät onneksi on arla.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Wejjo - 04.03.10 - klo:08:16
Mitäs jos me yritettäisiin löytää yhteinen sävel tässä maitosodassa. Joukossamme on henkilöitä, jotka pystyvät viemään asioita oikeaan suuntaan myös tosi elämässä. Unohdetaan historian taakat ja katsotaan vain eteenpäin....Kilpailu on nykypäivää ja tulevaisuutta. Hyvä niin.

Nyt voisivat eri osapuolet esittää toiveitaan vastapuolelle, jos vaikka saataisiin rauha aikaiseksi ja tuottajahinta nousuun.

Mä voisin aloittaa Valiolaisten toiveet ingmanketjulle

1.) Lopettakaa hurrimaidon purkittaminen. Luulisin, että kotimainen maito riittää tyydyttämään janoisimmatkin suomalaiset.

Toivon myös, jotta päästäisiin tuottajien kesken asialliseen keskusteltuun. Apemiehen esittämä toive on varsin asiallinen. Jos tavoitteena on kaikkien suomalaisten maidontuottajien saaman hinnan pitäminen kohdallaan, on neuvotteluaseman säilyttäminen kauppaan päin aivan oleellista.

Ruotsin maito on ikävä kyllä se vipuvarsi, jolla kauppa pystyy kampeamaan hintaa alas. Ei siinä paljon auta puhua nykyisestä muutaman prosentin osuudesta ja sen merkitsemättömyydestä, kun tavoitteeksi on kuitenkin ilmoitettu jotain muuta, ja kun tuontimäärällä ei ole ylärajaa. Lisäksi kauppa on valmis omasta katteestaan tinkimällä vahvistamaan tämän tuontimaidon asemaa tarkoituksenaan tietenkin myös kotimaisen maidon hinnan laskeminen seuraavissa neuvotteluissa.

Tottakai minä ymmärtäisin yksityisen meijerin innon mihin tahansa keinoon, joka vahvistaa omaa asemaa markkinoilla. Mutta miksi tuottajat ovat siinä mukana, sitä en ymmärrä.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Adam Smith - 04.03.10 - klo:08:17
Imme jatkaa uskovaislinjalla, ei ole silmät auenneet. Ruotsalaistuottajien joukosta löytyy niitäkin ;)

1) Valion olis syytä korjata tiedotusasenteensa, se edustaa vain ja ainoastaan omia tuottajiaan. Ei kaikkia maidontuottajia.

2) Hämyn/a-i:n porukan olis syytä myöntää, että arlan tulo täysille markkinoille on pitkässä juoksussa tuottajahintatasoa laskeva liike. Lisää maitoa täysille markkinoille tarkoittaa enemmän vientiä ja arlan tiltyskyvystä ruotsinmaalla saa käsityksen siitä mikä se on. Jos kilpailija päättää silloin, että on parempi omien tuottajien kannalta polkea hiukan nestemarkkinoita ja ottaa muutama sentti vientiä korkeampi tilitys siitä, on se nieltävä. Sekin kuuluu kilpailuun.

3) kaikkien osapuolien on nieltävä se tosiasia, että oman liikkeen jälkeen kilpailijat tekee AINA jotain. Tätä ennakointikykyä puuttuu kaikilta. Valio ja A-I on molemmat nyt näyttäneet sen useamman kerran. Kehittäkää nyt hiukan sitä analyyttistä puolta prkl!! Hallitustuoleilla istuu oman puolen oikeutukseen uskovia kummallakin puulaakilla, sinne olis näiden sijaan saatava jotain asiantuntemusta.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: apemies - 04.03.10 - klo:08:21

Jummi ! Ensimmäinen VALIOlaine monnee viikkko, joka ei alottanu "HETI" parjausta.
Samaasta alootusta kaupittelin itte sulle jo syksyllä , vaa ei kelevannu.
Mutta koitetaas uusiks!
 
2.) korjaatta tuaremairoon kaupanhinnoottelua ensi kiarroksella saman senttimäärän
     ylöspäi ko ny laskitta.
     Olis seki alaku!
Kun Valio luovuttaa suosiolla Arlalle sen himoamat 30% markkinoista niin mikä on Arlan seuraava tavoite? 40 vai suoraan puolet?

Nimpä epäluattamus om toiste kohoralla kova ja piruja roikkuu joka seinäll'ä!
Sen 4% tähären hakkaatte tuattajat maihin ! Voi H****tti teittiä ja teirään kans!
Jos Apes oli avoomella miälellä nin se saattoos jo oivaltaa jotaki!?

***Täältä omasta sontaluukusta katsottuna tuon hinnanlaskun ajoitus on jäänyt hiukan epäselväksi. Valio hävisi etelän s-ryhmien neuvottelut ingmannille. Todennäköisesti hinnalla, se lienee fakta? Iso kysymys onkin; Laskiko Valio maidon hintaa ennen vai jälkeen tämän tappion?


P.S Vinkiksi SKF; tuo Imme kannattaa jättää neuvotteluista kotiin. Sen jutuista kun poistaa valheet....ei mitään jää
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Maitis - 04.03.10 - klo:09:33
Täältä sontaluukusta kun seuraa teidän juttujanne se on pelkkää riitelyä,ei se asiaa edistä.Miksi pitää olla niin iankaikkisen jääräpäistä porukkaa,ja sitä on myös meijerien johdossa,kirnutaan niinkauan kuin viimeinenkin maitotippa on voissa.Muutaman vuoden sisällä se kuitenkin tapahtuu,Valio on Arlan tytäryhtiö eikä ole mitään kylämeijereitä enää.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Make - 04.03.10 - klo:10:10
Kilpailuviranomaiset eivät tule enää hyväksymään Arlan ja Valion yhteistyötä tai ainakin ensin on Arlan on lahjoitettava Arla-Ingman jollekin? kilpailijalle.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Rami - 04.03.10 - klo:10:11
Pitää muistaa peruslähtökohta, että maitoa on tällä hetkellä liikaa kysyntään nähden ja markkinatalous toimii, niin kuin se nyt maidon osalta toimii. Lyhyellä aikaa ollaan vasta nostamassa isoa purjetta, niin porukat täällä jo hyppii kannelta. Kyllä kisa seuraavan vuoden aikana tulee vielä kovasti kiristymää kaikkien osalta, mutta jossain vaiheessa heikoimmat lenkit alkavat antamaan periksi sekä jalostajien että tuottajien osalta.

Pitää muistaa, että palstalla riideltiin reipas vuosi sitten aivan eri asioista, kun maidon hinta oli tapissa, silloin oli kinaa sentin kymmenysten arvoisista keräilykustannuseroista, mutta nyt meijerien tilityskyvyt on laskeneet noin 10 c/l. Silloinkin nähtiin hyväksi, että alalla on reipasta kilpailua, jotta löysät saadaan pois, mutta kohta ne taitaa olla meillä takaisin housussa.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Heino Leino - 04.03.10 - klo:11:14
Mitäs jos me yritettäisiin löytää yhteinen sävel tässä maitosodassa. Joukossamme on henkilöitä, jotka pystyvät viemään asioita oikeaan suuntaan myös tosi elämässä. Unohdetaan historian taakat ja katsotaan vain eteenpäin....Kilpailu on nykypäivää ja tulevaisuutta. Hyvä niin.

Nyt voisivat eri osapuolet esittää toiveitaan vastapuolelle, jos vaikka saataisiin rauha aikaiseksi ja tuottajahinta nousuun.

Mä voisin aloittaa Valiolaisten toiveet ingmanketjulle

1.) Lopettakaa hurrimaidon purkittaminen. Luulisin, että kotimainen maito riittää tyydyttämään janoisimmatkin suomalaiset.

voen maenita assiesta peänaatikoelle, kuha heitä näjen, tae oon puhelimessa. maenihe sinä kans valijon naatikoelle, että lopettavat juuston tuonnin virosta ja sakalaaesen jukurtinki miellään ostamati. niin siitä se lähteepi.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Kattivaara - 04.03.10 - klo:11:24
Kilpailuviranomaiset eivät tule enää hyväksymään Arlan ja Valion yhteistyötä tai ainakin ensin on Arlan on lahjoitettava Arla-Ingman jollekin? kilpailijalle.

Tine  (http://www.tine.no/) sitten tänne soppaa lisää hämmentämään?
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: AC - 04.03.10 - klo:11:53
En usko että hämeenlinnan meijeri itse päättää mitään, en kyllä tunne kyseisen talon omistusta.
Oletan että on alihankkia joka myy samalla oman maitonsa arlalle (samoin tekee maitomaa).
Pirkka maito oli muutunut hämeelinnalaiseksi kolmiosta.
Toivottavasti apem. ei itse usko mitä puhuu eihän valtakunnallinen s-,k-ketju suostu olemaan yhden toimittajan varassa perustuoteissa ja suomessa ei ole kuin kaksi tarpeeksi isoa toimittajaa muut on paikallisia
 
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Menneisyydenkaipuu - 04.03.10 - klo:13:18
Tuo maitosotalässytys alkaa mennä jo niin runsaaksi paskanjauhannaksi että kohta kuluttajat kyllästyvät ja siirtyvät käyttämään soijamaitoa tai puhdasta kraanavettä.  ;D ;D


Tuskin se meijereistä löytyy se syyllinen suomalaisen maidontuotannon korkeaan kustannustasoon? Kuluttaja haluaa halpaa maitoa niin millä helvetillä se saadaan ostamaan kallista maitoa? Jo kahden sentin hintaero kaupassa saa valitsemaan toisen tuotteen. Mielenkiintoista on myös kaupan hinnoittelun magia; Valion maito 0,75 euroa litra ja ArlaIngmanin 0,73 euroa litra. Kumman kuluttaja valitsee? Minkä verran kuluttaja maksaa maitopurkista mikäli hän ostaa sen käteisellä?


Syyllistä maidontuotannon kyvyttömyyteen vastata kuluttajien toiveeseen voi alkaa etsimään esimerkiksi konekaupan tilastoista, myydystä kapasiteetista suhteutettuna tilakokoon. Samaa korkeaa kustannusrakennetta kantaa yllään myös sikapuoli sekä osa proiskumiehistä. Nautapuolella kustannusrakennetta on saatu todella oikeasti laskemaan, toki muiden tuotantosuuntien lihamäärä rasittaa menekkiä. Ulkomaan tuonnin vaikutusta myös siellä unohtamatta. Nautapuolen kustannusrakennetta toki helpottavat vaatimattomampien olosuhteiden riittäminen kasvaville naudoille.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: henriksson - 04.03.10 - klo:15:03

Jummi ! Ensimmäinen VALIOlaine monnee viikkko, joka ei alottanu "HETI" parjausta.
Samaasta alootusta kaupittelin itte sulle jo syksyllä , vaa ei kelevannu.
Mutta koitetaas uusiks!
 
2.) korjaatta tuaremairoon kaupanhinnoottelua ensi kiarroksella saman senttimäärän
     ylöspäi ko ny laskitta.
     Olis seki alaku!
Kun Valio luovuttaa suosiolla Arlalle sen himoamat 30% markkinoista niin mikä on Arlan seuraava tavoite? 40 vai suoraan puolet?
Fuusio
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Imme - 04.03.10 - klo:21:27

2) Hämyn/a-i:n porukan olis syytä myöntää, että arlan tulo täysille markkinoille on pitkässä juoksussa tuottajahintatasoa laskeva liike.


Minä uskon siihen uskontoon että markkinataloudessa ei ole mahdollista sellaiset hintaerot vapaan pääoman ja tavaran liikkumisen aikana mitä elettiin naapurimaihin 2007-2009. Uskontoon kuuluu sellainen mantra että mikäli pahat henget (a-i) ei toisi kauppaan vaihtoehtoja, tuo 1000% varmuudella kauppa itse vaihtoehdon hyllyyn, siinä tilanteessa sillä olisi haettu paljon ruotsimaitoa suurempi jalansija. Nyt kun vielä Lidlkin siirtyy ruotsimaitoon on voittokulku katettu. Älkää ruikuttako, nää liikeet on ollu ilmassa jo vuosia, baltian maito ottaa vielä n 10% siivun seuraavan 10v aikana. Kuka lyö vetoa muusta? Nyt kun maito tulee meijeriorganisaation kautta, on se minusta iso plussa.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: apilas - 04.03.10 - klo:21:45

tankalaaset on vissihin päättäneet liata housusa hinnalla millä hyvänsä ei taida järjenpuhuminen auttaa ::)
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: ezo6 - 04.03.10 - klo:22:01

2) Hämyn/a-i:n porukan olis syytä myöntää, että arlan tulo täysille markkinoille on pitkässä juoksussa tuottajahintatasoa laskeva liike.


Minä uskon siihen uskontoon että markkinataloudessa ei ole mahdollista sellaiset hintaerot vapaan pääoman ja tavaran liikkumisen aikana mitä elettiin naapurimaihin 2007-2009. Uskontoon kuuluu sellainen mantra että mikäli pahat henget (a-i) ei toisi kauppaan vaihtoehtoja, tuo 1000% varmuudella kauppa itse vaihtoehdon hyllyyn, siinä tilanteessa sillä olisi haettu paljon ruotsimaitoa suurempi jalansija. Nyt kun vielä Lidlkin siirtyy ruotsimaitoon on voittokulku katettu. Älkää ruikuttako, nää liikeet on ollu ilmassa jo vuosia, baltian maito ottaa vielä n 10% siivun seuraavan 10v aikana. Kuka lyö vetoa muusta? Nyt kun maito tulee meijeriorganisaation kautta, on se minusta iso plussa.
Millä lihaksilla, eikös ne oo kohta konkassa kaikki? Ja olihan tässä jo taannoin virolaista maitoa myynnissä jopa 1c litra ja silti ne jäi hyllyyn :o
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Mickey - 05.03.10 - klo:08:51
Mitäs jos me yritettäisiin löytää yhteinen sävel tässä maitosodassa. Joukossamme on henkilöitä, jotka pystyvät viemään asioita oikeaan suuntaan myös tosi elämässä. Unohdetaan historian taakat ja katsotaan vain eteenpäin....Kilpailu on nykypäivää ja tulevaisuutta. Hyvä niin.

Nyt voisivat eri osapuolet esittää toiveitaan vastapuolelle, jos vaikka saataisiin rauha aikaiseksi ja tuottajahinta nousuun.

Mä voisin aloittaa Valiolaisten toiveet ingmanketjulle

1.) Lopettakaa hurrimaidon purkittaminen. Luulisin, että kotimainen maito riittää tyydyttämään janoisimmatkin suomalaiset.

Erittäin kannatettava asia. Herääkin kysymys että onko nyt edessä tilanne että lähdettäisiin yhdistämään tukialueet? Eli tulevaisuudessa olisi vain yksi tukialue, joka sisältää kaikki samat pelto- ja tuotantopuolen tuet. Alkaa näin C miehen kannalta jo tuntua järkeen käypältä ajatukselta. Siis omasta mielestä. Saataisiinko näin yksi yhteinen iso ääni esim. MTK: sisällä.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Imme - 05.03.10 - klo:09:05

2) Hämyn/a-i:n porukan olis syytä myöntää, että arlan tulo täysille markkinoille on pitkässä juoksussa tuottajahintatasoa laskeva liike.


Minä uskon siihen uskontoon että markkinataloudessa ei ole mahdollista sellaiset hintaerot vapaan pääoman ja tavaran liikkumisen aikana mitä elettiin naapurimaihin 2007-2009. Uskontoon kuuluu sellainen mantra että mikäli pahat henget (a-i) ei toisi kauppaan vaihtoehtoja, tuo 1000% varmuudella kauppa itse vaihtoehdon hyllyyn, siinä tilanteessa sillä olisi haettu paljon ruotsimaitoa suurempi jalansija. Nyt kun vielä Lidlkin siirtyy ruotsimaitoon on voittokulku katettu. Älkää ruikuttako, nää liikeet on ollu ilmassa jo vuosia, baltian maito ottaa vielä n 10% siivun seuraavan 10v aikana. Kuka lyö vetoa muusta? Nyt kun maito tulee meijeriorganisaation kautta, on se minusta iso plussa.
Millä lihaksilla, eikös ne oo kohta konkassa kaikki? Ja olihan tässä jo taannoin virolaista maitoa myynnissä jopa 1c litra ja silti ne jäi hyllyyn :o
Siltäkö se sieltä paskaluukusta näyttää? Suosittelen kuitenkin perehtymistä ja tarpeentullen laskentatoimen lyhytkursseja.  Suosittaa Finskasprååååk Mies Vaasan kauppakorkiasta
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: ezo6 - 05.03.10 - klo:09:15

2) Hämyn/a-i:n porukan olis syytä myöntää, että arlan tulo täysille markkinoille on pitkässä juoksussa tuottajahintatasoa laskeva liike.


Minä uskon siihen uskontoon että markkinataloudessa ei ole mahdollista sellaiset hintaerot vapaan pääoman ja tavaran liikkumisen aikana mitä elettiin naapurimaihin 2007-2009. Uskontoon kuuluu sellainen mantra että mikäli pahat henget (a-i) ei toisi kauppaan vaihtoehtoja, tuo 1000% varmuudella kauppa itse vaihtoehdon hyllyyn, siinä tilanteessa sillä olisi haettu paljon ruotsimaitoa suurempi jalansija. Nyt kun vielä Lidlkin siirtyy ruotsimaitoon on voittokulku katettu. Älkää ruikuttako, nää liikeet on ollu ilmassa jo vuosia, baltian maito ottaa vielä n 10% siivun seuraavan 10v aikana. Kuka lyö vetoa muusta? Nyt kun maito tulee meijeriorganisaation kautta, on se minusta iso plussa.
Millä lihaksilla, eikös ne oo kohta konkassa kaikki? Ja olihan tässä jo taannoin virolaista maitoa myynnissä jopa 1c litra ja silti ne jäi hyllyyn :o
Siltäkö se sieltä paskaluukusta näyttää? Suosittelen kuitenkin perehtymistä ja tarpeentullen laskentatoimen lyhytkursseja.  Suosittaa Finskasprååååk Mies Vaasan kauppakorkiasta
Eikö sinulla "maidontuottajana" oo muuta tekemistä 8)
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Adam Smith - 05.03.10 - klo:09:21


Minä uskon siihen uskontoon että markkinataloudessa ei ole mahdollista sellaiset hintaerot vapaan pääoman ja tavaran liikkumisen aikana mitä elettiin naapurimaihin 2007-2009. Uskontoon kuuluu sellainen mantra että mikäli pahat henget (a-i) ei toisi kauppaan vaihtoehtoja, tuo 1000% varmuudella kauppa itse vaihtoehdon hyllyyn, siinä tilanteessa sillä olisi haettu paljon ruotsimaitoa suurempi jalansija. Nyt kun vielä Lidlkin siirtyy ruotsimaitoon on voittokulku katettu. Älkää ruikuttako, nää liikeet on ollu ilmassa jo vuosia, baltian maito ottaa vielä n 10% siivun seuraavan 10v aikana. Kuka lyö vetoa muusta? Nyt kun maito tulee meijeriorganisaation kautta, on se minusta iso plussa.
Niinniin. Uskonto kymppi ;D

Hintaero olisi mahdollinen taitavalla markkinoinnilla ja sopivilla yhteistyökuvioilla. Sulla ja muilla fataaleilla hintakilpailunkannattajilla ei riitä näkemystä muuhun kuin siihen mikä on jo muualla toteutunut. Mallia pitäisi ottaa muualta siten, että pyritään välttämään jo tehdyt virheet, eikä toistaa niitä aivan nautana. Muuten ei saada mitään kilpailuetua. Jälkijunassa rakennemuutokseen ja hintakilpailuun tulolla olis suomalaisilla ollut tämä yksi etu: muiden jo tekemät virheet. Totta hitossa tässä on nähty mitä on tulossa, mutta mun aivot toimii eri tavalla kuin sun. Ne pyrkii etsimään ratkaisuja samalla kun miettivät sopeutumista. Ja ratkaisuja löytyy kyllä, jossei niitä itseltään kiellä.

Valion nykyisen hallinnon kanssa homma olis varmasti ollut vaikeaa, muttette kilpailijoina olleet yhtään sen parempia. Ei löydy visioita eikä toteutushalua, potkitaan toisia munille niinkun muutkin tekee.......
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Imme - 05.03.10 - klo:09:22
Voi Enska, kyllä lähtee tänäänkin n klo 14.20 maitoa maailmalle :P

Paskaluukkua meillä ei ole kuitenkaa ollu kaiketi -71 jälkeen. Silloin valmistui viimeistäedellinen paskaluukkuvapaa navetta.    Enska kantsisi miettiä olevansa kioskin sisäänostaja sekä myyntipäälikkö...alkaa ymmärtää markkinaliikkeiden patoutuneen pakonomaisuuden maitopuolella.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Imme - 05.03.10 - klo:09:25
Kyllä muilla toimittajilla kuin valiolla on selkeä ero kaupan rutiineissa. Valion hinnastot, porkkanat, ehdot yms on hyvin erilaisia. Hyvää kaupalle on valiosta vain se, niitä ei myydä alehyllyssä, he keräilee itse täyspäivätuotteet takaisin. Mitä niille sitten tapahtuu, en tiedä.

Tää oli adamin viestiin vastaus :)
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: bobbari - 05.03.10 - klo:16:28
Mitäs jos me yritettäisiin löytää yhteinen sävel tässä maitosodassa. Joukossamme on henkilöitä, jotka pystyvät viemään asioita oikeaan suuntaan myös tosi elämässä. Unohdetaan historian taakat ja katsotaan vain eteenpäin....Kilpailu on nykypäivää ja tulevaisuutta. Hyvä niin.

Nyt voisivat eri osapuolet esittää toiveitaan vastapuolelle, jos vaikka saataisiin rauha aikaiseksi ja tuottajahinta nousuun.

Mä voisin aloittaa Valiolaisten toiveet ingmanketjulle

1.) Lopettakaa hurrimaidon purkittaminen. Luulisin, että kotimainen maito riittää tyydyttämään janoisimmatkin suomalaiset.

Erittäin kannatettava asia. Herääkin kysymys että onko nyt edessä tilanne että lähdettäisiin yhdistämään tukialueet? Eli tulevaisuudessa olisi vain yksi tukialue, joka sisältää kaikki samat pelto- ja tuotantopuolen tuet. Alkaa näin C miehen kannalta jo tuntua järkeen käypältä ajatukselta. Siis omasta mielestä. Saataisiinko näin yksi yhteinen iso ääni esim. MTK: sisällä.
          MTK:n sisällä on koko ajan yksi iso ääni. Se ääni pyörii koko ajan päässä eikä anna rauhaa.    Sen äänen eteen ollaan tehty rajusti töitä ja vedetty köyttä.     Äänen takia on joskus jouduttu tekemään kipeitäkin päätöksiä mutta se vaan vahvistaa itsetuntoa.      Ääntä joudutaan koko ajan puolustamaan ettei jotkut tahot esim. veronmaksajat ala kyseenalaistamaan äänen kalleutta.       Tuontimaitokin on kansantaloudellisesti pikkupaha verrattuna tämän äänen kalleuteen...
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: mah - 05.03.10 - klo:18:27
On alkanut tuntumaan siltä, että kun ois sellanen immeojalaskfapilas vapaa meijeri, vois alkaa heille lähettämään...Förstorinte mitä järkeä näissä kirjotuksissa on, tai tässäkään... ;D Piismaifrends. Kilistäkäämme surmjölkillä, leivälle porlammin emmentaali.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SKF - 05.03.10 - klo:21:36
On alkanut tuntumaan siltä, että kun ois sellanen immeojalaskfapilas vapaa meijeri, vois alkaa heille lähettämään...Förstorinte mitä järkeä näissä kirjotuksissa on, tai tässäkään... ;D Piismaifrends. Kilistäkäämme surmjölkillä, leivälle porlammin emmentaali.

Ilimottauruppa meijärille nin mun paikkani saa täyttää , näillä KORVAAMAATTOMILLA! 8)
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: apemies - 06.03.10 - klo:08:10
***Täältä omasta sontaluukusta katsottuna tuon hinnanlaskun ajoitus on jäänyt hiukan epäselväksi. Valio hävisi etelän s-ryhmien neuvottelut ingmannille. Todennäköisesti hinnalla, se lienee fakta? Iso kysymys onkin; Laskiko Valio maidon hintaa ennen vai jälkeen tämän tappion?



***Tähän ylläolevaan kysymykseen olisi mukava saada vastaus. Nimittäin jos Valio tosiaan hävisi HOK-kaupan tällä alennetulla hinnalla, täytyi Arla-Ingmannin tarjota maitoa heille tosi halvalla.

Arla ketjussa kerrotaan tuontimäärän olevan 4 % Suomen maidontuotannosta. Vastaavasti Roobertti kertoo myytävän määrän olevan 1,5 %. Tästä ei voi vetää muuta johtopäätöstä kuin, että 62,5 % tuontimaidosta menee kaupaksi jo nyt ns. suomalaisessa purkissa suomalaisena maitona....
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Naturalis - 06.03.10 - klo:08:45
Arla ketjussa kerrotaan tuontimäärän olevan 4 % Suomen maidontuotannosta. Vastaavasti Roobertti kertoo myytävän määrän olevan 1,5 %. Tästä ei voi vetää muuta johtopäätöstä kuin, että 62,5 % tuontimaidosta menee kaupaksi jo nyt ns. suomalaisessa purkissa suomalaisena maitona....

Taitaa mennä kuitenkin muihin maitovalmisteisiin. Mihin Valion Virontuonti menee?
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SomeBody77 - 06.03.10 - klo:08:52
Arla ketjussa kerrotaan tuontimäärän olevan 4 % Suomen maidontuotannosta. Vastaavasti Roobertti kertoo myytävän määrän olevan 1,5 %. Tästä ei voi vetää muuta johtopäätöstä kuin, että 62,5 % tuontimaidosta menee kaupaksi jo nyt ns. suomalaisessa purkissa suomalaisena maitona....

Taitaa mennä kuitenkin muihin maitovalmisteisiin.
Ja kerma palautetaan Ruotsiin pääosin.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: juumassi - 06.03.10 - klo:09:38
Mitäs jos me yritettäisiin löytää yhteinen sävel tässä maitosodassa. Joukossamme on henkilöitä, jotka pystyvät viemään asioita oikeaan suuntaan myös tosi elämässä. Unohdetaan historian taakat ja katsotaan vain eteenpäin....Kilpailu on nykypäivää ja tulevaisuutta. Hyvä niin.

Nyt voisivat eri osapuolet esittää toiveitaan vastapuolelle, jos vaikka saataisiin rauha aikaiseksi ja tuottajahinta nousuun.

Mä voisin aloittaa Valiolaisten toiveet ingmanketjulle

1.) Lopettakaa hurrimaidon purkittaminen. Luulisin, että kotimainen maito riittää tyydyttämään janoisimmatkin suomalaiset.

pitää muistaa että suurin osa ingmannin maidosta on peräisin valiolaisilta tuottajilta.

jos ingman olisi vain omien tuottajien varassa niin se ei pystyisi toimittamaan maitoa kauppoihin läheskään yhtä paljon kuin nyt.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: George.B - 06.03.10 - klo:10:12
Arla ketjussa kerrotaan tuontimäärän olevan 4 % Suomen maidontuotannosta. Vastaavasti Roobertti kertoo myytävän määrän olevan 1,5 %. Tästä ei voi vetää muuta johtopäätöstä kuin, että 62,5 % tuontimaidosta menee kaupaksi jo nyt ns. suomalaisessa purkissa suomalaisena maitona....


Suomessa tuotettiin 2009 2140 miljoonaa litraa maitoa, kun tähän lisätään 2009 tuotu maito 20 miljoonaa litraa tulee kokonaispotiksi
2160 litraa, josta 20 miljoonaa on 0,9 %

Eli Arla-Ingman on ilmoittanut tuontimaidonosuuden tason mukaan joka saavutettiin viimesyksynä, joka vastaa vuositasolla 30 miljoonaa litraa. 30 miljoonaa vastaa kallion laskuopin mukaan suunilleen 1,3- 1,4 % kokonaismaidosta.

Jos taas lasketaan mikä on tuontimaidon osuus suomessa pakattavasta  maidosta (yli 700 miljoonaa litraa) 30 miljoonaa edustaa noin 4 %.

Prosenttilasku ei taida olla keskeisellä sijalla agronomikoulutuksessa. ;D
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SKF - 06.03.10 - klo:10:22
Arla ketjussa kerrotaan tuontimäärän olevan 4 % Suomen maidontuotannosta. Vastaavasti Roobertti kertoo myytävän määrän olevan 1,5 %. Tästä ei voi vetää muuta johtopäätöstä kuin, että 62,5 % tuontimaidosta menee kaupaksi jo nyt ns. suomalaisessa purkissa suomalaisena maitona....


Suomessa tuotettiin 2009 2140 miljoonaa litraa maitoa, kun tähän lisätään 2009 tuotu maito 20 miljoonaa litraa tulee kokonaispotiksi
2160 litraa, josta 20 miljoonaa on 0,9 %

Eli Arla-Ingman on ilmoittanut tuontimaidonosuuden tason mukaan joka saavutettiin viimesyksynä, joka vastaa vuositasolla 30 miljoonaa litraa. 30 miljoonaa vastaa kallion laskuopin mukaan suunilleen 1,3- 1,4 % kokonaismaidosta.

Jos taas lasketaan mikä on tuontimaidon osuus suomessa pakattavasta  maidosta (yli 700 miljoonaa litraa) 30 miljoonaa edustaa noin 4 %.

Prosenttilasku ei taida olla keskeisellä sijalla agronomikoulutuksessa. ;D

PAHA!!! ;D
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: apemies - 06.03.10 - klo:10:29
Prosenttilasku ei taida olla keskeisellä sijalla agronomikoulutuksessa. ;D



***Nuo lähdeprosentit ovat arlaketjun kertomia, eivät allekirjoittaneen laskemia. Eli jos/kun ne eivät pidä paikkaansa, niin menee samaan sarjaan arlan virheellisen tiedotuksen kanssa...
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SKF - 06.03.10 - klo:10:50
Prosenttilasku ei taida olla keskeisellä sijalla agronomikoulutuksessa. ;D



***Nuo lähdeprosentit ovat arlaketjun kertomia, eivät allekirjoittaneen laskemia. Eli jos/kun ne eivät pidä paikkaansa, niin menee samaan sarjaan arlan virheellisen tiedotuksen kanssa...
Taikka sitte halutaa ottaa vaa raflaavat luvut jokka huanolla Ruattinkiälellä löyretää ja uskotellaa sitte niille tarina pohjalle.
Jos lukujen perusteeta ei halua selevittää kannattaa jättää kertomati!
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: apemies - 06.03.10 - klo:11:28
Sulla on vastaamati SKF tuohon Valion maidon hinnanpudotuksen ajankohtakysymykseen?
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: ravenlord - 06.03.10 - klo:14:42
Ratkaisu: Valion fuusioiminen Arlaan. Pohjoismainen yksi iso meijeri olisi jo euroopan sisämarkkinoilla merkittävä tekiä. Molemmat osapuolet hyötyisivät. Se, hyödyttääkö se tuottajia, on taas toisarvoinen asia. 
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Heino Leino - 06.03.10 - klo:14:43
huono puoli oes tuossa se, että mahtasi mennä monta herravirkaa..
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: KJL - 06.03.10 - klo:14:44
Ratkaisu: Valion fuusioiminen Arlaan. Pohjoismainen yksi iso meijeri olisi jo euroopan sisämarkkinoilla merkittävä tekiä. Molemmat osapuolet hyötyisivät. Se, hyödyttääkö se tuottajia, on taas toisarvoinen asia. 
Olishan se... tavallaan... jos EU:n kilpailuviranomaiset edes hyväksyisivät. Ihan hyväksyttäväähän se olis, jos sillä taattaisiin hyvä tuottajahinta niin Suomen, Ruotsin kuin Tanskankin tuottajille...

Siinon vaan niin monta JOSsia...
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: apemies - 06.03.10 - klo:17:20
Sulla on vastaamati SKF tuohon Valion maidon hinnanpudotuksen ajankohtakysymykseen?

Muistaakseni tämä apemies kehui joskus taannoin oikein leheres, jotta vielä alle 30 centin litrahinnallakin taotaan tulosta hänen robottipyhätössä?

 ;)  :o

 

***Ja mitäs se tähän kuuluu. Mun mielestä olisi positiivistä, että maidon hinta olisi sellaisella tasolla jolla koko tuottajajoukko saisi työlleen palkkaa ja korkoa sijoitetulle pääomalle.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: apemies - 06.03.10 - klo:20:02
Sulla on vastaamati SKF tuohon Valion maidon hinnanpudotuksen ajankohtakysymykseen?

Muistaakseni tämä apemies kehui joskus taannoin oikein leheres, jotta vielä alle 30 centin litrahinnallakin taotaan tulosta hänen robottipyhätössä?

 ;)  :o

 

***Ja mitäs se tähän kuuluu. Mun mielestä olisi positiivistä, että maidon hinta olisi sellaisella tasolla jolla koko tuottajajoukko saisi työlleen palkkaa ja korkoa sijoitetulle pääomalle.

Tehoton maitomonopoli riistää veronmaksajaa ja kuluttajaa. Jos kerran apeäijä ja kump. pystyvät tuottamaan 25 c/l eurooppalaisella hinnalla ja tulosta pukaten, niin mikä maksaa, kun ette laita Arlalle kunnolla kampoihin?  ;D ;D





***Jos nyt kuitenkin pysyttäis asiassa. 30 senttiä lienee kipuraja, jolla tuotantoa pystyy hetkellisesti jatkamaan kannattavasti. Tämä kuitenkin vaatii myös suhdannehuippuja vastapainokseen.

Mitä arlaan tulee, niin se on moninkertainen meijerijätti Valioon verrattuna. Se on Arlalle ihan sama mitä se saa muutaman kymmenen miljoonan maitopotista. Valiolla on kuitenkin kysymyksessa päämarkkina eli pelataan aivan eri luokan panoksilla.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SKF - 06.03.10 - klo:20:11
Sulla on vastaamati SKF tuohon Valion maidon hinnanpudotuksen ajankohtakysymykseen?

Sori tua viästi on jäänny lukemati!
Nin, mikä on se kumman irea teittillä, notta Arla olis laskenu hintaa Elanto Kaupoille?
Siihen saattaapi liittyä muita kauppahistoriallisia tekijöitä omalta pualeltanna, ei hintaa liittyviä!

Se millasen kuvan kauppa haluaa julkisuutee ei välttämäti oo väritö, vaa sillä om seuraavaa kauppakiarrosta pohjustava tekijä.
 ELI KAUPPA OROTTAA NY VALION LASKEVAN SEURAAVALLE KIARROKSELLE VIÄ 5-8 cnt /litra!
 Se toteutuuko se, vai joko teirän markkinaosuustaistelunne riittää, ratkasoo tuattaja hinnan kesästä alakajen ja viä suuremmasa määrin tuattajien lukumäärän seurraavalla sisäruakintakaurella.
Ny sitte oma oikeuskäsityksenne ratkasoo viäkö syksyllä AB-aluveella tuatetaan maitoo!
Mulle tää markkina taisto om osottannu Valion/ Valion tuattajien olevan itsetunnoltansa nin kehnoja, että mialummin kilipaallaan ittensä henkiltä, ko annetaa pikkunen siivu markkinoosta kilipaalijalle!
-JÄRJEN KÄYTTÖ!?-
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: JIIWEE - 06.03.10 - klo:20:29
Sulla on vastaamati SKF tuohon Valion maidon hinnanpudotuksen ajankohtakysymykseen?

Sori tua viästi on jäänny lukemati!
Nin, mikä on se kumman irea teittillä, notta Arla olis laskenu hintaa Elanto Kaupoille?
Siihen saattaapi liittyä muita kauppahistoriallisia tekijöitä omalta pualeltanna, ei hintaa liittyviä!

Se millasen kuvan kauppa haluaa julkisuutee ei välttämäti oo väritö, vaa sillä om seuraavaa kauppakiarrosta pohjustava tekijä.
 ELI KAUPPA OROTTAA NY VALION LASKEVAN SEURAAVALLE KIARROKSELLE VIÄ 5-8 cnt /litra!
 Se toteutuuko se, vai joko teirän markkinaosuustaistelunne riittää, ratkasoo tuattaja hinnan kesästä alakajen ja viä suuremmasa määrin tuattajien lukumäärän seurraavalla sisäruakintakaurella.
Ny sitte oma oikeuskäsityksenne ratkasoo viäkö syksyllä AB-aluveella tuatetaan maitoo!
Mulle tää markkina taisto om osottannu Valion/ Valion tuattajien olevan itsetunnoltansa nin kehnoja, että mialummin kilipaallaan ittensä henkiltä, ko annetaa pikkunen siivu markkinoosta kilipaalijalle!
-JÄRJEN KÄYTTÖ!?-
   Pikkunen siivu???? Kun annat arlalle pirulle pikkusormen se kyllä yrittää viedä koko käden.

 Arlaa jo saanut koko ruottin maidontuotannon sekasin. Nyt yritetään suomessa samaa.  Men joskus ruottiin (tai vaikka Tanskaan) ja haastatele mitä mieltä siellä ovat mieltä Arlasta ...

 

 
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: apemies - 06.03.10 - klo:20:59
Nin, mikä on se kumman irea teittillä, notta Arla olis laskenu hintaa Elanto Kaupoille?

***Tää SKF on kova kaveri...väittää pokkana, HOK maksaa A-I ketjulle suosiolla Valiota enempi... ;D ;D Eiköhän anneta sille Jussipatsas...agron parhaasta näyttelijäsuorituksesta
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Imme - 06.03.10 - klo:21:01
Miksei maksais? maksathan siekin siit ettei pihas käy arla-i auto. Ihan vapaaehtosest
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: apilas - 06.03.10 - klo:21:02
Tehoton maitomonopoli riistää veronmaksajaa ja kuluttajaa. Jos kerran apeäijä ja kump. pystyvät tuottamaan 25 c/l eurooppalaisella hinnalla ja tulosta pukaten, niin mikä maksaa, kun ette laita Arlalle kunnolla kampoihin?  ;D ;D

Plus tuet +8 tuohon päälle jolloin hinta on 33 c/litra. Jollaisesta tanskalaiset ja ruotsalaiset tuottajat voinevat vain haaveilla? Mutta silti pukkaavat maitoa tulemaan?


mutajussin jutuut voi jättää omaan arvoonsa maidontuotannosta mitään tajua 8)
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: KJL - 06.03.10 - klo:21:05
Sulla on vastaamati SKF tuohon Valion maidon hinnanpudotuksen ajankohtakysymykseen?

Muistaakseni tämä apemies kehui joskus taannoin oikein leheres, jotta vielä alle 30 centin litrahinnallakin taotaan tulosta hänen robottipyhätössä?

 ;)  :o

 

***Ja mitäs se tähän kuuluu. Mun mielestä olisi positiivistä, että maidon hinta olisi sellaisella tasolla jolla koko tuottajajoukko saisi työlleen palkkaa ja korkoa sijoitetulle pääomalle.

...leiristä riippumatta tuon pitäisi toteutua, muttei toteudu. Lopputuloksena on se, että kauppa kyykyttää kuitenkin ja kauppa voittaa aina. Kerran saatuaan hintaa alaspäin kauppa huomaa, että "siinähän oli noin paljon ilmaa. Maksetaanki vielä vähemmän, ota tai jätä."
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SomeBody77 - 06.03.10 - klo:21:08
Miksei maksais? maksathan siekin siit ettei pihas käy arla-i auto. Ihan vapaaehtosest
Auts.  :o ::)
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SKF - 06.03.10 - klo:21:09
Nin, mikä on se kumman irea teittillä, notta Arla olis laskenu hintaa Elanto Kaupoille?

***Tää SKF on kova kaveri...väittää pokkana, HOK maksaa A-I ketjulle suosiolla Valiota enempi... ;D ;D Eiköhän anneta sille Jussipatsas...agron parhaasta näyttelijäsuorituksesta

Iha oikeesti mää hetke luuli notta Apesmiäs olis viksu! Anteeksi Maalaisuuteni ko tuallaasta tuli eppäilleeksi! ;D ;D
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SomeBody77 - 06.03.10 - klo:21:11
Hyvin muuten edistyy tää homma. Tässä kohtaa vois Ahtisaaren tapaan todeta: "Vaikka näissä neuvottelupöydissä istuttaisiin lopunikään tähän prosessiin ei tuu pistettä." (kosovon rauhanneuvottelujen yhteydessä)
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: KJL - 06.03.10 - klo:21:32
Hyvin muuten edistyy tää homma. Tässä kohtaa vois Ahtisaaren tapaan todeta: "Vaikka näissä neuvottelupöydissä istuttaisiin lopunikään tähän prosessiin ei tuu pistettä." (kosovon rauhanneuvottelujen yhteydessä)

Joo kyllä tästä vielä hyvä tuloo. Aselepokin on enää valovuoden päässä... 8)
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SKF - 06.03.10 - klo:21:37
Valovuasi tai sitten ei!?
Se toteutuuko se, vai joko teirän markkinaosuustaistelunne riittää, ratkasoo tuattaja hinnan kesästä alakajen ja viä suuremmasa määrin tuattajien lukumäärän seurraavalla sisäruakintakaurella.
Ny sitte oma oikeuskäsityksenne ratkasoo viäkö syksyllä AB-aluveella tuatetaan maitoo!
Mulle tää markkina taisto om osottannu Valion/ Valion tuattajien olevan itsetunnoltansa nin kehnoja, että mialummin kilipaallaan ittensä henkiltä, ko annetaa pikkunen siivu markkinoosta kilipaalijalle!
-JÄRJEN KÄYTTÖ????-
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Adam Smith - 06.03.10 - klo:21:41
Aselepo ei ole mahdollinen. Siihen päästäksemme molempien osapuolten pitäis myöntää olevansa väärässä. Millon suomalaisisäntä myöntää erehtyneensä??




Sitähän minäkin...... ::)


Keskustelussa on muutamia ylitsepääsemättömiä kysymyksiä:

1) miksi suomalaismaidontuottaja osallistuu raakamaidon tuontiin? Oletettavasti siksi, että nestemaitojen tuonti oli vain ajan kysymys, näin toteutettuna tuojilla on ainakin illuusio siitä, että se on heidän käsissään, eikä kaupan. Relevantti ajatus, toimivuuden näyttää aika.

2) miksi valioleiri toimii "suomalaistuottajien" nimissä, vaikka a-i:lla on e tuhat suomalaista tuottajaa?? Tähän mulla ei ole vastausta, mutta aavistan että edestä löydämme vielä tämän.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Adam Smith - 06.03.10 - klo:21:42
Valovuasi tai sitten ei!?
Se toteutuuko se, vai joko teirän markkinaosuustaistelunne riittää, ratkasoo tuattaja hinnan kesästä alakajen ja viä suuremmasa määrin tuattajien lukumäärän seurraavalla sisäruakintakaurella.
Ny sitte oma oikeuskäsityksenne ratkasoo viäkö syksyllä AB-aluveella tuatetaan maitoo!
Mulle tää markkina taisto om osottannu Valion/ Valion tuattajien olevan itsetunnoltansa nin kehnoja, että mialummin kilipaallaan ittensä henkiltä, ko annetaa pikkunen siivu markkinoosta kilipaalijalle!
-JÄRJEN KÄYTTÖ????-
Mistä lähtien 30% on pikku siivu?
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: KJL - 06.03.10 - klo:21:44
Valovuasi tai sitten ei!?
Se toteutuuko se, vai joko teirän markkinaosuustaistelunne riittää, ratkasoo tuattaja hinnan kesästä alakajen ja viä suuremmasa määrin tuattajien lukumäärän seurraavalla sisäruakintakaurella.
Ny sitte oma oikeuskäsityksenne ratkasoo viäkö syksyllä AB-aluveella tuatetaan maitoo!
Mulle tää markkina taisto om osottannu Valion/ Valion tuattajien olevan itsetunnoltansa nin kehnoja, että mialummin kilipaallaan ittensä henkiltä, ko annetaa pikkunen siivu markkinoosta kilipaalijalle!
-JÄRJEN KÄYTTÖ????-
Mistä lähtien 30% on pikku siivu?

Niin... äskööäffähän vaatii meikäläisiltä ehdotonta antautumista... ei nyt sentään sellaiseen ruveta.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SKF - 06.03.10 - klo:21:51

Mistä lähtien 30% on pikku siivu?
[/quote]

Otappa ny sitte piäni INFO tuasta osuuresta!
Nykysellään Arla-Ingman ryhmän osuus markkinoista om ~26%.
Siis 30%- 26%=4%
Siis uusiksi kannattaako Valion ajaa koko Suamen tuatannon alasajoo vain 4% tähären??????
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Adam Smith - 06.03.10 - klo:21:54

Otappa ny sitte piäni INFO tuasta osuuresta!
Nykysellään Arla-Ingman ryhmän osuus markkinoista om ~26%.
Siis 30%- 26%=4%
Siis uusiksi kannattaako Valion ajaa koko Suamen tuatannon alasajoo vain 4% tähären??????
Me on sitte tulkittu eri lailla tuon arla foodsin suurpäällikön kannanottoja. Ja on se vissiin ruotsipoikakin tehny niin.....kun se oli uutisoitu ensimmäinen tavoite....
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SKF - 06.03.10 - klo:21:56

Otappa ny sitte piäni INFO tuasta osuuresta!
Nykysellään Arla-Ingman ryhmän osuus markkinoista om ~26%.
Siis 30%- 26%=4%
Siis uusiksi kannattaako Valion ajaa koko Suamen tuatannon alasajoo vain 4% tähären??????
Me on sitte tulkittu eri lailla tuon arla foodsin suurpäällikön kannanottoja. Ja on se vissiin ruotsipoikakin tehny niin.....kun se oli uutisoitu ensimmäinen tavoite....

Perinteisesti: Vale , emävale, Uutis´juttu! ;)
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SomeBody77 - 06.03.10 - klo:21:57

Otappa ny sitte piäni INFO tuasta osuuresta!
Nykysellään Arla-Ingman ryhmän osuus markkinoista om ~26%.
Siis 30%- 26%=4%
Siis uusiksi kannattaako Valion ajaa koko Suamen tuatannon alasajoo vain 4% tähären??????
Me on sitte tulkittu eri lailla tuon arla foodsin suurpäällikön kannanottoja. Ja on se vissiin ruotsipoikakin tehny niin.....kun se oli uutisoitu ensimmäinen tavoite....

Perinteisesti: Vale , emävale, Uutis´juttu! ;)
Kyyyllä, uutisvuoto alkaa justiinsa!
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Make - 06.03.10 - klo:23:37
Kun Valio antautuu ja antaa Arlalle sen himoaman 30% osuuden markkinoista Arlalla todetaan, että tämähän kävi helposti. Otetaan samalla 40%
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: apemies - 07.03.10 - klo:08:23
Kun Valio antautuu ja antaa Arlalle sen himoaman 30% osuuden markkinoista Arlalla todetaan, että tämähän kävi helposti. Otetaan samalla 40%

***Tavoitteita saa olla, paljon paremmalta kuulostaa, jos ingmannin markkinaosuus olisi lähempänä 20 %:a. Sekin olisi paljon tuottajalukumäärään verrattuna. Hekin voisivat käyttää järkeään ja tyytyä kapasiteettiään vastaavaan osuuteen. Ei tarvitse olla kummoinen ennustaja, jos veikkaa tuottajahinnan olevan silloin nykyistä parempi.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Pohjanpoika - 07.03.10 - klo:09:03
Kyllä varmaan Arla- Ingman on ottanut jo tuoremarkkinoista yli 30% siivun eteläisten
S- kauppojen päätösten jälkeen ei sitä tarvitse enää Valion antaa.

Jatkokysymykset on

1. Mikäli lupaus suomalaisesta maidosta Arla- Ingmanilla näille kaupoille pitää
maito hankitaan Valiolta tai uusilta tuottajilta. Sen ei pitäisi lisätä tuontia.

2. Saako Valio takaisin markkinaosuutta?

3. Laajeneeko taisto muihin tuotteisiin?

4. Miten Etelä- Suomen kuluttajat käyttäytyvät?

5  Miten meijereiden tulokset  kehittyvät?

6. Tuottajahinta?
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: AgriAllah - 07.03.10 - klo:09:35
Ihan täysinhän tämä on propaganda sotaa. Esim. ruotsalaisista tuottajistakin on annettu virheellistä tietoa. Tukitaso on siellä noussut kun ne ovat euro perusteisia. Tyhmempikin tajua että Arla ei paljon suomituottajalle kumartele. Jonkin moisena kuplana pidän Tanskan maataloutta ja hetkeä jolloin se puhkeaa. Seuraukset siitä yltävät aivan varmaan tännekin asti jolloin Valiokin nousee arvoon arvaamattomaan. Suomalaisten viljelijöiden on jo korkea aika pohtia maataloutemme kilpailukykyä ja kustannustehokkuutta. Onhan pelikenttä globaali, halusimme sitä tai ei. Muutamat tämän on jo oivaltaneet.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: George.B - 07.03.10 - klo:09:40
Hok-elanto on ollut koko 2000-luvun ingmanin maitoasiakas, lukuunottamatta vuotta 2009. Eipä tässä siten mistään ihmeellisestä asiasta ole kysymys. Valion tuottajien maito menee kauppaan hieman
erilaisessa purkissa.

Yksi oleellinen asia on ehdot,joilla valio toimittaa täydennysmaitoa
arla-ingmanille. Arla haluaisi varmuuden maidonsaannista syksyisin, jolloin maidontuotanto on alhaisin. Tässä asiassa valio ei ole tietääkseni halunnut tulla vastaan.

Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SKF - 07.03.10 - klo:09:41
 
[/quote]

***Tavoitteita saa olla, paljon paremmalta kuulostaa, jos ingmannin markkinaosuus olisi lähempänä 20 %:a. Sekin olisi paljon tuottajalukumäärään verrattuna. Hekin voisivat käyttää järkeään ja tyytyä kapasiteettiään vastaavaan osuuteen. Ei tarvitse olla kummoinen ennustaja, jos veikkaa tuottajahinnan olevan silloin nykyistä parempi.
[/quote]

Suamesa kapasiteettiä om liikaa nykyselläänkin. Siis Valiolaisen ajattelun mukaa kaikkien pitää lisätä kapasiteettiiä, jos vaikka joskus sattuus tarttee.
Oman kapasiteetin käyttöastee nosto lähemmäs 100%,  om perusteltua, mutta uuren rakentamista om perusteltua harkita! Nykyysellää om oltava H*******n hyvä syy , miksi kenenkää kannattaas rakentaa mitää!
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Adam Smith - 07.03.10 - klo:15:09
Hok-elanto on ollut koko 2000-luvun ingmanin maitoasiakas, lukuunottamatta vuotta 2009. Eipä tässä siten mistään ihmeellisestä asiasta ole kysymys. Valion tuottajien maito menee kauppaan hieman
erilaisessa purkissa.
Propagandasotahan tämä on.
Lainaus
Yksi oleellinen asia on ehdot,joilla valio toimittaa täydennysmaitoa
arla-ingmanille. Arla haluaisi varmuuden maidonsaannista syksyisin, jolloin maidontuotanto on alhaisin. Tässä asiassa valio ei ole tietääkseni halunnut tulla vastaan.
Eli valion pitää toimia a-i:n maitopuskurina? Millä perusteella? A-I voi hankkia omia tuottajia niin paljon, että maito riittää myös syksyisin. Totta hemmetissä se olisi mukavaa saada aina juuri tarpeellinen määrä maitoa jalostettavaksi ja antaa muiden sairastaa logistiset ongelmat......
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: George.B - 07.03.10 - klo:16:06

Lainaus
Yksi oleellinen asia on ehdot,joilla valio toimittaa täydennysmaitoa
arla-ingmanille. Arla haluaisi varmuuden maidonsaannista syksyisin, jolloin maidontuotanto on alhaisin. Tässä asiassa valio ei ole tietääkseni halunnut tulla vastaan.
Eli valion pitää toimia a-i:n maitopuskurina? Millä perusteella? A-I voi hankkia omia tuottajia niin paljon, että maito riittää myös syksyisin. Totta hemmetissä se olisi mukavaa saada aina juuri tarpeellinen määrä maitoa jalostettavaksi ja antaa muiden sairastaa logistiset ongelmat......

[/quote]Maitopuskurina olemista se varmaan olisikin. Jos valio joutuu viemään 40 % vastaanotostaan pahimmillaan 20 sentin litrahintaan tai tunkemaan sitä arkijuustoon josta ei taida herua edes sitä 20 snt litralle, niin saattaisi olla järkevää myydä maitoa arla-ingmanille yli 40 snt hintaan ja samalla poistuisi yksi maidontuonnin peruste (toivottavasti koko tuonti).
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Katila - 07.03.10 - klo:16:49
Maito kuohuttaa nyt koko Suomea, tavalla tai toisella. Ajattelimpa nyt sitten vihdoin rekisteröityä tänne kirjoittamaan mielipiteeni.

Suomalaisten maidontuottajien on aika alkaa vetää yhtä köyttä, riippumatta siitä mihin meijeriin se maitonsa lähettää.
Miten? Se onkin se suuri kysymys, millä saadaan kaikki samalle puolelle.

Millä muulla alalla hyväksyttäisiin jos palkkaa tiputettaisiin kahdessa vuodessa 30% ? 20.000e tuloista häviäisi 6000e. Ei millään. Miksi meidän pitäisi aina vain nöyrtyä ja puristaa niin kauan kuin ei vain enää pysty.

Suomalainen maito on laadukasta ja tutkittua. Näin ei muualla ole. Soluraja Suomessa tuplaten kovempi E-luokassa, muihin Eu-maihin verrattuna. Meillä ei ole salmonellaa, antibiootteja ei lypsetä tankkiin jne.

Maidontuottajien vaadittava hinnannousua, jos ei muuten onnistu, niin lakkoilemalla. Kun jokainen tuottaja lypsäisi maitonsa sivuun pari viikkoa, niin tulisi Suomessa hätä.
Tai miksei tuottajat voisi yhdistyä esim. kunnittain. Perustettaisiin oma meijereitä, joiden ei tulisi tavoitella voittoa, vain parempaa tuottajahintaa. Maitotuotteet myös myytäisi meijerin tiloissa. Miksei siellä voisi myös myydä kunnan muiden tuottajien tarvikkeita, lihaa, perunaa jne. Näin niitä välikäsiä lähtisi välistä niin paljon pois, että tuottaja saisi paremman hinnan ja silti voitaisiin pystyä myymään halvemmalla kuin isoot kaupat. Ja kuluttaja saisi ekologisesti tuotettua lähiruokaa.
Mutta kun ei suomalainen uskalla. Se vain kadehtii ja ruikuttaa.

Jos suomalainen maidontuotanto ajettaisiin alas, olisi Suomessa yhtäkkiä aika paljon työttömiä. Tuottajat, lomittajat, meijerit, maitokuskit, siementäjät, maatalouskaupat, konemyyjät, teurastamot, varaosa/huoltopalvelut jne. Lista on pitkä ja vaikuttaa moneen muuhunkin alaan ainakin työpaikkoja vähentävästi.
Tämä on se asia mitä suomalainen tavallinen kuluttaja ei ymmärrä, kun valitsee hyllystä ulkolaista maitoa.

Nyt ei jaksa romaania alkaa väsäämään, mutta miettikää. Näin tämä ei voi kauaa jatkua.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: ezo6 - 07.03.10 - klo:20:25


Sen verran vielä että kun näitä palstoja seurattuani tiedän että tyypillisesti emo-heikki tai joku muu tulee ja sanoo että "rahtikulu on merkityksetön" niin uskoisin että en ole kovin paljon pielessä jos sanon että Kiuruveden korkeudelta maidon rahtaus Riihimäelle on kustannusvaikutukseltaan vähintään noin 2c/l. Tämä siis tulee siirtokustannuksena normaalin keräilyn päälle. Onko se sitten kenen mielestä merkityksellinen tai merkityksetön mutta jos tuottajahinta on 30 c/litra joku kerta tässä niin on se siitä jo yli 5%?
No montako litraa Kiuruvedeltä tulee Riihimäelle? Ei minun käsittääkseni yhtään vaan käytännössä Lapinlahdelle ja juustoksi. Ja luulenpa että keräilykustannus on pienempi kuin Satamaidon alueella ::)
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: apilas - 07.03.10 - klo:20:43


Sen verran vielä että kun näitä palstoja seurattuani tiedän että tyypillisesti emo-heikki tai joku muu tulee ja sanoo että "rahtikulu on merkityksetön" niin uskoisin että en ole kovin paljon pielessä jos sanon että Kiuruveden korkeudelta maidon rahtaus Riihimäelle on kustannusvaikutukseltaan vähintään noin 2c/l. Tämä siis tulee siirtokustannuksena normaalin keräilyn päälle. Onko se sitten kenen mielestä merkityksellinen tai merkityksetön mutta jos tuottajahinta on 30 c/litra joku kerta tässä niin on se siitä jo yli 5%?
No montako litraa Kiuruvedeltä tulee Riihimäelle? Ei minun käsittääkseni yhtään vaan käytännössä Lapinlahdelle ja juustoksi. Ja luulenpa että keräilykustannus on pienempi kuin Satamaidon alueella ::)

rauhanneuvottelut kiss my ass eikööhän lähetetä paperit antautumisen ehroosta arlalle ;D
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: SKF - 07.03.10 - klo:21:04

rauhanneuvottelut kiss my ass eikööhän lähetetä paperit antautumisen ehroosta arlalle ;D
[/quote]

***tana tulit mun hiakkalaatikolle, mää em leiki sunkaaa! :P :P
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: emo-heikki - 08.03.10 - klo:11:06
Suomalaisten maidontuottajien on aika alkaa vetää yhtä köyttä, riippumatta siitä mihin meijeriin se maitonsa lähettää.
Miten? Se onkin se suuri kysymys, millä saadaan kaikki samalle puolelle.

Minä sanoisin että suurin kysymys on aika hyvin selvitetty tuossa
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/lukijalta/viestit/02/fi_FI/lisarahalla_hyvinvointia_etelan_maitotiloille/
eli tämä aika lailla eriarvoistava tukiero. Sen kun saat ensin kohdalleen niin olet useamman askeleen lähempänä yhtenäisyyttä. Toivotan onnea urakkaan...

Vaikeahan sitä on yhtenäisyyttä luoda, jos kynnyskysymys on toisen alueen tukien yksipuolinen leikkaaminen ennen keskustelua ????
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: KJL - 08.03.10 - klo:11:25
Suomalaisten maidontuottajien on aika alkaa vetää yhtä köyttä, riippumatta siitä mihin meijeriin se maitonsa lähettää.
Miten? Se onkin se suuri kysymys, millä saadaan kaikki samalle puolelle.

Minä sanoisin että suurin kysymys on aika hyvin selvitetty tuossa
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/lukijalta/viestit/02/fi_FI/lisarahalla_hyvinvointia_etelan_maitotiloille/
eli tämä aika lailla eriarvoistava tukiero. Sen kun saat ensin kohdalleen niin olet useamman askeleen lähempänä yhtenäisyyttä. Toivotan onnea urakkaan...

Vaikeahan sitä on yhtenäisyyttä luoda, jos kynnyskysymys on toisen alueen tukien yksipuolinen leikkaaminen ennen keskustelua ????

Jäi ihmetyttämään tuo kirjoituksessa ollut esimerkki 50 lehmän karjasta... 3,7c/l tukierolla (ero a-b:n ja c1:n välillä) tuon 50 lehmän karjan pitäis tuottaa 675000 litraa maitoa eli keskituotoksen pitäis olla 13500 litraa. Ei sinänsä mahdoton yksittäiselle lehmälle, mutta tuskin kovin monella mahdollisuuksia päästä tuollaiseen keskituotokseen. Toisinpäin... 139000 euron eroon pääsemiseksi tukieron pitäisi olla samalla huikealla 675000 määrällä suunnilleen 20c/l... Onko se niin suuri edes ab:n ja korkeimmankaan tukialueen välillä? Miten reilua yleensäkään on verrata ab-alueeseen alueita, joilla vielä on lunta, kun etelässä aloitellaan säilörehunkorjuuta? Reilu on reilua vain niin kauan kuin se itselle sopii? Tukieroa varmasti on, enkä väitä, että se olisi edes oikein. Olisi silti kohtuullista käyttää edes jotenkin totuudenmukaisia lukuja...
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Kenni - 08.03.10 - klo:11:30
Suomalaisten maidontuottajien on aika alkaa vetää yhtä köyttä, riippumatta siitä mihin meijeriin se maitonsa lähettää.
Miten? Se onkin se suuri kysymys, millä saadaan kaikki samalle puolelle.

Minä sanoisin että suurin kysymys on aika hyvin selvitetty tuossa
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/lukijalta/viestit/02/fi_FI/lisarahalla_hyvinvointia_etelan_maitotiloille/
eli tämä aika lailla eriarvoistava tukiero. Sen kun saat ensin kohdalleen niin olet useamman askeleen lähempänä yhtenäisyyttä. Toivotan onnea urakkaan...

Vaikeahan sitä on yhtenäisyyttä luoda, jos kynnyskysymys on toisen alueen tukien yksipuolinen leikkaaminen ennen keskustelua ????

Jäi ihmetyttämään tuo kirjoituksessa ollut esimerkki 50 lehmän karjasta... 3,7c/l tukierolla (ero a-b:n ja c1:n välillä) tuon 50 lehmän karjan pitäis tuottaa 675000 litraa maitoa eli keskituotoksen pitäis olla 13500 litraa. Ei sinänsä mahdoton yksittäiselle lehmälle, mutta tuskin kovin monella mahdollisuuksia päästä tuollaiseen keskituotokseen. Toisinpäin... 139000 euron eroon pääsemiseksi tukieron pitäisi olla samalla huikealla 675000 määrällä suunnilleen 20c/l... Onko se niin suuri edes ab:n ja korkeimmankaan tukialueen välillä? Miten reilua yleensäkään on verrata ab-alueeseen alueita, joilla vielä on lunta, kun etelässä aloitellaan säilörehunkorjuuta? Reilu on reilua vain niin kauan kuin se itselle sopii? Tukieroa varmasti on, enkä väitä, että se olisi edes oikein. Olisi silti kohtuullista käyttää edes jotenkin totuudenmukaisia lukuja...
Se yhteinen köysi mitä meidän maajussien pitäisi porukalla vetää tuotantosuunnasta/tukialueesta riippumati, on pilkottu niin pieniks pätkiks että ei sitä solmi kasaan edes Solmu Mäkelä.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: ilkka - 08.03.10 - klo:11:37
Suomalaisten maidontuottajien on aika alkaa vetää yhtä köyttä, riippumatta siitä mihin meijeriin se maitonsa lähettää.
Miten? Se onkin se suuri kysymys, millä saadaan kaikki samalle puolelle.

Minä sanoisin että suurin kysymys on aika hyvin selvitetty tuossa
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/lukijalta/viestit/02/fi_FI/lisarahalla_hyvinvointia_etelan_maitotiloille/
eli tämä aika lailla eriarvoistava tukiero. Sen kun saat ensin kohdalleen niin olet useamman askeleen lähempänä yhtenäisyyttä. Toivotan onnea urakkaan...

Vaikeahan sitä on yhtenäisyyttä luoda, jos kynnyskysymys on toisen alueen tukien yksipuolinen leikkaaminen ennen
keskustelua ????



Jäi ihmetyttämään tuo kirjoituksessa ollut esimerkki 50 lehmän karjasta... 3,7c/l tukierolla (ero a-b:n ja c1:n välillä)


Tuki vuonna 2009 C1 8,0c/l   A-B 3,2 c/l


Olisi silti kohtuullista käyttää edes jotenkin totuudenmukaisia lukuja...
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: KJL - 08.03.10 - klo:11:45
Jäi ihmetyttämään tuo kirjoituksessa ollut esimerkki 50 lehmän karjasta... 3,7c/l tukierolla (ero a-b:n ja c1:n välillä) tuon 50 lehmän karjan pitäis tuottaa 675000 litraa maitoa eli keskituotoksen pitäis olla 13500 litraa. Ei sinänsä mahdoton yksittäiselle lehmälle, mutta tuskin kovin monella mahdollisuuksia päästä tuollaiseen keskituotokseen. Toisinpäin... 139000 euron eroon pääsemiseksi tukieron pitäisi olla samalla huikealla 675000 määrällä suunnilleen 20c/l... Onko se niin suuri edes ab:n ja korkeimmankaan tukialueen välillä? Miten reilua yleensäkään on verrata ab-alueeseen alueita, joilla vielä on lunta, kun etelässä aloitellaan säilörehunkorjuuta? Reilu on reilua vain niin kauan kuin se itselle sopii? Tukieroa varmasti on, enkä väitä, että se olisi edes oikein. Olisi silti kohtuullista käyttää edes jotenkin totuudenmukaisia lukuja...

Olisi juu, totuudenmukaisia lukuja juu. Mistä sait tuon 3,7, joku MTK-tukimatematiikka? Minusta se on ollut vuonna 2008 ja 2009 aika tarkkaan 5 c/l, olenko ihan väärässä? Uskoisinpa että se on ollut myös tuon linkin jutussa erona kun laskuja on tehty. Ja suurimmalle tukialueellehan ero on sitten jo yli 25 c/l mutta sitä ei oikein voi laskea, siinä on sitten jo merkittävää eroa olosuhteissakin. Mutta että se tukiero tulee kyllä ihan laskemalla ja allekin tuon 13 keskituotoksen.


Voivoi... Pitää nyt tarkistaa tuosta tuoreimmasta tuottajakirjeestä, tonkkapostista, mutta muistaakseni se on nyt just tuo 3,7c/l Voin olla väärässäkin, mutta tarkistan. Ei ollut tarkoitus vertailla vanhoja lukemia, kun en elä menneisyydessä. 08-09 se varmaan on ollutkin noin, mutta kuten jo kirjoitin... Niin oikeeseen suuntaanhan on siis menty? Tukiero on olemassa oikeasti ja on kokonaan eri asia ja totuuskin, ettei se ole oikein, mutta sekin on totta, ettei sillä tukierolla vielä navetoita maksella 6-7 vuodes kuten joku joskus väitti...
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 08.03.10 - klo:12:56
Niin sillä tukierolla maksaa navetan ja vieläpä nopeasti ainakin emopuolella. Emopaikan maksimikustannus on 2240 euroa, tosin täällä etelässä ei kyllä kannata noin kallista tehdä.

Tuosta Ceetilakin saa neljänneksen avustusta ja lopulle korkotukilainaa, joten puolet tuosta kuittaa viiden vuoden tukierolla(B-C1)..
Tuosta puolitoista vuotta menee investointitukieron kuromiseen umpeen, ellei ota korkotukilainaa ollenkaan..

Viidessä vuodessa siis kuolettaa koko hallin, kieltämättä houkuttaa ajatus siirtyä rajan paremmalle puolelle ennenkuin käy Torniot..
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: Katila - 08.03.10 - klo:12:57
Tottakai tukiasioden selvittelyyn meneekin enemmän aikaa jos samanlaiseksi halutaan ne. Mutta eikös niihinkin ole tulossa muutosta v.2013.

Jos nyt aloitettaisiin se yhden köyden vetäminen maidonhinnasta. Ei pidä haukata liian isoa palaa kerralla, tulee kuluttajille väärä mielikuva:)
Jokainen tuottaja kun sais 40snt/litra perus E-luokan maidosta, niin siitä olisi hyvä lähteä eteenpäin. Maito viemäriin niin kauan että se toteutuu..

Ilman asiallista keskustelua, ei saavuteta kuin vit***lua toisille.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: emo-heikki - 08.03.10 - klo:17:57
mutta sekin on totta, ettei sillä tukierolla vielä navetoita maksella 6-7 vuodes kuten joku joskus väitti...

En tiedä kuka tai milloin tuollaista on väittänyt mutta otas ja ajattele tosiaan tulevaisuutta. Nykytiedolla ainoa mitä on tiedossa on että tukiero 2014 olisi 8c/l ja kyllä c-alue kovasti eduistaan kiinni pitää. Ab-alue taas on täysin neuvottelutulosten ja neuvottelijoiden taidon varassa ja sen verran noita "torjuntavoittoja" tullut että ei juurikaan uskalla toivoa että paremmin onnistuisivat. Ero on siis tuo 8 c/l vuonna 2014. Nyt navettainvestointi kun tehdään 2014 ja 100 lehmän karja niin vuositasolla tukiero on siis noin 75.000 euroa. Marttilan kotipaikkakunnalle Simoon jo 135.000 euroa. Nyt jos lasket että 10 vuodessa ero siis 750.000 euroa ja 1.350.000 euroa niin kyllä vähän rakentamisesta riippuen niin saattaa olla että tukierolla aika pitkä pätkä tuota navettainvestointia maksellaan. Samalla viivalla ilmeisesti ehkä noin jos investointiavustus olisi ab-alueella noin 75% kustannuksista ja c-alueelle 0%.

Mutta että tuollainen se tuossa
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/lukijalta/viestit/02/fi_FI/lisarahalla_hyvinvointia_etelan_maitotiloille/
juttussa oleva tukiero on.

Mutta kyllähän kuin noin isoista rahoista on kysymys niin onhan se yhtenäisyys tietty vähän vaikea saavuttaa? Varsinkin kun 141-alue on aika heikoissa neuvotteluasemissa, ei ole oikeastaan mitään neuvotteluvalttia. Ainoa toive oikeastaan tuo mihin Milko viittasi että "paukkuu ja komissio" jne että jos järki voittaisi ja tajuttaisiin että jos 141-maidontuotanto menetetään niin se korvautuu kyllä tuonnilla. Jos järki ei voita niin kehitys tulee olemaan että 141 tuotanto hiipuu ja 142 tuotanto laajenee aikansa kunnes joku huomaa että säilyttävä tuki on himpun verran korkeahko ja sitten sitä leikataan ja sen jälkeen kun 141 tuotanto on jo menetetty niin sitten kun 142 tuotanto tippuu tuen leikkautuessa niin mitäs tänne jää ja mihin?


Meinaakko ihan tosissaan, että pohjoisessa pitäisi itse ruveta vaatimaan tukien alentamista ????
Jotta sopu säilyy ...
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: KJL - 08.03.10 - klo:20:54
Voivoi... Pitää nyt tarkistaa tuosta tuoreimmasta tuottajakirjeestä, tonkkapostista, mutta muistaakseni se on nyt just tuo 3,7c/l Voin olla väärässäkin, mutta tarkistan. Ei ollut tarkoitus vertailla vanhoja lukemia, kun en elä menneisyydessä. 08-09 se varmaan on ollutkin noin, mutta kuten jo kirjoitin... Niin oikeeseen suuntaanhan on siis menty? Tukiero on olemassa oikeasti ja on kokonaan eri asia ja totuuskin, ettei se ole oikein, mutta sekin on totta, ettei sillä tukierolla vielä navetoita maksella 6-7 vuodes kuten joku joskus väitti...

Ja sää sanot pyrkiväs totuudenmukaisuuteen? Huumormiehiä löytyy enemmänkin näemmä... Viimevuotinen jo liian kaukaista historiaa... Lehmäpalkkio korjasi tilannetta hiukan mutta vain väliaikaisesti. Tuki onneksi alenee vuosittain tästä 2013 asti vain hiukan mutta nykytiedolla ja nykypäätöksillä tuo tukiero on c1:lle 8c/litra vuonna 2014. Niin että kun tässä investointipäätöstä harkitaan että tuota juu... Uskoa tulevaan? Ainoa pelastus saattaa tulla siitä että c-alueen maitokiintiöt paukkuvat yli 142-rajan kuten nyt näyttää tapahtuvan ja komissioissa ruvetaan kyselemään että "mites se 142 kun piti olla säilyttävää ja tuotanto kuitenkin kasvaa ja samaan aikaan etelässä pienenee, onkos tässä nyt kaikki kohdallaan?".


Tarkistin... nyt ero on 3,7 kuten kirjoitinkin... On historiaa joo... Sitten tuo tulevaisuuspuoli... Noin kauas (2013-2014) ei valitettavasti osaa itte pirukaan arvioida, kun tuo Eu-maatalouspolitiikka on niin pitkäjänteistä, että hitaampaa vois hirvittää. Sitte viä yks ihan pieni juttu... Jollakulla varmaan on aikaa (mulla ei oo) tarkistaa, kuinka monelle litralle niitä korkeimpia tukia maksellaan, että pääsette oikeen kunnolla ynnäämään, kuinka joku pohjoisempana tuukertaa. Ei niitä isoja maitotiloja kovin tiheässä noilla korkeimmilla tukialueilla liene. 2013-14 mennessä tukiasiat on varmasti moneen kertaan revitty ja leikelty.

Ja muutenkin... Pelkkien tukien takiako te tätä hommaa teette? Ei se toki merkityksetöntä oo, mutta ei niillä senteillä vielä maailmaa pelasteta, jos perusasiat ei oo kunnossa. Mulle sopis oikein hyvin tukien poisto kokonaan, jos tuotteesta sais oikean hinnan... Sopis varmaan monelle muullekin, mutta on taas päättäjiä ja kuluttajia, joille se ei sovi. Sama pitäs sopia heti kerralla EU:n laajuisesti, mutta turha tuollaistakaan on kenenkään oikeasti kuvitella tapahtuvan...

mutta sekin on totta, ettei sillä tukierolla vielä navetoita maksella 6-7 vuodes kuten joku joskus väitti...

En tiedä kuka tai milloin tuollaista on väittänyt mutta otas ja ajattele tosiaan tulevaisuutta. Nykytiedolla ainoa mitä on tiedossa on että tukiero 2014 olisi 8c/l ja kyllä c-alue kovasti eduistaan kiinni pitää. Ab-alue taas on täysin neuvottelutulosten ja neuvottelijoiden taidon varassa ja sen verran noita "torjuntavoittoja" tullut että ei juurikaan uskalla toivoa että paremmin onnistuisivat. Ero on siis tuo 8 c/l vuonna 2014. Nyt navettainvestointi kun tehdään 2014 ja 100 lehmän karja niin vuositasolla tukiero on siis noin 75.000 euroa. Marttilan kotipaikkakunnalle Simoon jo 135.000 euroa. Nyt jos lasket että 10 vuodessa ero siis 750.000 euroa ja 1.350.000 euroa niin kyllä vähän rakentamisesta riippuen niin saattaa olla että tukierolla aika pitkä pätkä tuota navettainvestointia maksellaan. Samalla viivalla ilmeisesti ehkä noin jos investointiavustus olisi ab-alueella noin 75% kustannuksista ja c-alueelle 0%.


Kerrassaan mahtavaa laskentaa. Ei pidä lapsenuskoaan menettää, jos kerran kuvittelee maailman pysyvän niin samanlaisena aikavälillä 2014-2024, ettei tukitasot muutu tai tuet lopu kokonaan... tukiero voi tuona aikana kuihtua olemattomiin tai lisääntyäkin... Voiko joku 100% varmuudella sanoa EU:n olemassaolosta jotain vuonna 2024? Edelleenkään en laskis navettainvestoinnin kannattavuutta tukieron varaan.

Nautapuolen tukieroihin en ota kantaa. Pääasia, että joku viittii niitä sonnivasikoitakin hakea ja kasvattaa teuraaksi...
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: apilas - 08.03.10 - klo:22:30
Voivoi... Pitää nyt tarkistaa tuosta tuoreimmasta tuottajakirjeestä, tonkkapostista, mutta muistaakseni se on nyt just tuo 3,7c/l Voin olla väärässäkin, mutta tarkistan. Ei ollut tarkoitus vertailla vanhoja lukemia, kun en elä menneisyydessä. 08-09 se varmaan on ollutkin noin, mutta kuten jo kirjoitin... Niin oikeeseen suuntaanhan on siis menty? Tukiero on olemassa oikeasti ja on kokonaan eri asia ja totuuskin, ettei se ole oikein, mutta sekin on totta, ettei sillä tukierolla vielä navetoita maksella 6-7 vuodes kuten joku joskus väitti...

Ja sää sanot pyrkiväs totuudenmukaisuuteen? Huumormiehiä löytyy enemmänkin näemmä... Viimevuotinen jo liian kaukaista historiaa... Lehmäpalkkio korjasi tilannetta hiukan mutta vain väliaikaisesti. Tuki onneksi alenee vuosittain tästä 2013 asti vain hiukan mutta nykytiedolla ja nykypäätöksillä tuo tukiero on c1:lle 8c/litra vuonna 2014. Niin että kun tässä investointipäätöstä harkitaan että tuota juu... Uskoa tulevaan? Ainoa pelastus saattaa tulla siitä että c-alueen maitokiintiöt paukkuvat yli 142-rajan kuten nyt näyttää tapahtuvan ja komissioissa ruvetaan kyselemään että "mites se 142 kun piti olla säilyttävää ja tuotanto kuitenkin kasvaa ja samaan aikaan etelässä pienenee, onkos tässä nyt kaikki kohdallaan?".


oi äly älä jätä kuis toi maidonhinta korjautuu eteläs jos c-alueen saat poistettua ???
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: KJL - 08.03.10 - klo:22:36
Voivoi... Pitää nyt tarkistaa tuosta tuoreimmasta tuottajakirjeestä, tonkkapostista, mutta muistaakseni se on nyt just tuo 3,7c/l Voin olla väärässäkin, mutta tarkistan. Ei ollut tarkoitus vertailla vanhoja lukemia, kun en elä menneisyydessä. 08-09 se varmaan on ollutkin noin, mutta kuten jo kirjoitin... Niin oikeeseen suuntaanhan on siis menty? Tukiero on olemassa oikeasti ja on kokonaan eri asia ja totuuskin, ettei se ole oikein, mutta sekin on totta, ettei sillä tukierolla vielä navetoita maksella 6-7 vuodes kuten joku joskus väitti...

Ja sää sanot pyrkiväs totuudenmukaisuuteen? Huumormiehiä löytyy enemmänkin näemmä... Viimevuotinen jo liian kaukaista historiaa... Lehmäpalkkio korjasi tilannetta hiukan mutta vain väliaikaisesti. Tuki onneksi alenee vuosittain tästä 2013 asti vain hiukan mutta nykytiedolla ja nykypäätöksillä tuo tukiero on c1:lle 8c/litra vuonna 2014. Niin että kun tässä investointipäätöstä harkitaan että tuota juu... Uskoa tulevaan? Ainoa pelastus saattaa tulla siitä että c-alueen maitokiintiöt paukkuvat yli 142-rajan kuten nyt näyttää tapahtuvan ja komissioissa ruvetaan kyselemään että "mites se 142 kun piti olla säilyttävää ja tuotanto kuitenkin kasvaa ja samaan aikaan etelässä pienenee, onkos tässä nyt kaikki kohdallaan?".


oi äly älä jätä kuis toi maidonhinta korjautuu eteläs jos c-alueen saat poistettua ???

Niinpäpäpä... Jos se on enemmäki sellanen henkinen vaikutus. Sekin on totta, että jos joltain toiselta saa jotain pois, se ei kuitenkaa tuu omaan taskuun.

Ennemminkin kannattais keskittyä siihen, miten pärjää tilanteessa, jossa kokonaistukitaso on entistäkin/nykyistäkin alempi. Sekin tilanne tulee eteen ennemmin tai myöhemmin... mieluummin kuitenkin myöhemmin, mut me ei sitä eikä tukitasoakaan täällä päätetä, muuten vaan väitellään... aina silloin ku töiltämme ehditään.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: MaaJussi77 - 09.03.10 - klo:08:55
En tiedä kuka tai milloin tuollaista on väittänyt mutta otas ja ajattele tosiaan tulevaisuutta. Nykytiedolla ainoa mitä on tiedossa on että tukiero 2014 olisi 8c/l ja kyllä c-alue kovasti eduistaan kiinni pitää. Ab-alue taas on täysin neuvottelutulosten ja neuvottelijoiden taidon varassa ja sen verran noita "torjuntavoittoja" tullut että ei juurikaan uskalla toivoa että paremmin onnistuisivat. Ero on siis tuo 8 c/l vuonna 2014. Nyt navettainvestointi kun tehdään 2014 ja 100 lehmän karja niin vuositasolla tukiero on siis noin 75.000 euroa. Marttilan kotipaikkakunnalle Simoon jo 135.000 euroa. Nyt jos lasket että 10 vuodessa ero siis 750.000 euroa ja 1.350.000 euroa niin kyllä vähän rakentamisesta riippuen niin saattaa olla että tukierolla aika pitkä pätkä tuota navettainvestointia maksellaan. Samalla viivalla ilmeisesti ehkä noin jos investointiavustus olisi ab-alueella noin 75% kustannuksista ja c-alueelle 0%.

Ainoa toive oikeastaan tuo mihin Milko viittasi että "paukkuu ja komissio" jne että jos järki voittaisi ja tajuttaisiin että jos 141-maidontuotanto menetetään niin se korvautuu kyllä tuonnilla. Jos järki ei voita niin kehitys tulee olemaan että 141 tuotanto hiipuu ja 142 tuotanto laajenee aikansa kunnes joku huomaa että säilyttävä tuki on himpun verran korkeahko ja sitten sitä leikataan ja sen jälkeen kun 141 tuotanto on jo menetetty niin sitten kun 142 tuotanto tippuu tuen leikkautuessa niin mitäs tänne jää ja mihin?

Sekä emo-heikki, apilas että KJL missaavat mielestäni tuon jutun tärkeimmän pointin. Ja se on että pitkäaikaista kehitystä ajatellen c-alueen kannattaisi tällä hetkellä vapaaehtoisesti tinkiä tuistaan jotta tuotanto ei painottuisi pohjoiseen. Tuosta tukierostahan ei kukaan tiedä mutta tämänhetkinen näyttää siltä että se tuo 8 c/l tulee olemaan ja kun investointipäätöksiä tehdään niin sillä tukierolla eli olemassa olevalla tiedolla on lähdettävä laskemaan. Tuottoja ei siis todellakaan lasketa tukien varaan. Sehän on nähtävissä mm tästä Suur-Huittisista eli tuosta
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=16104.0
jutusta kun ollaan ja otetaan tuotto markkinoilta tukien osuuden ollessa vähäinen. Näin täällä etelän yritteliäillä alueilla on totuttu tekemään. Ja tuolla tukioletuksella täällä ab-alueella joudutaan investoinnit laskemaan, tosin pelkään että esimerkiksi osa sikalainvestoinneista on kuitenkin tehty sillä olettamalla että tulevaisuudessakaan tukieroa sikapuolella ab/c ei olisi mikä sinällään olisi täysin kohtuullinen olettama. Jos näin on niin se näkyy 5 vuoden sisällä varsinkin jos c-alue ei tingi tuistaan.

Mutta jokainen voi miettiä että kun täällä on pakko laskea tulopuoli ja tuottajahinnat sekä tuet nykytiedolla eikä "tulevaisuuden optioilla" joihin ei ainakaan menneisyydessä ole yhtään voinut luottaa vaan jos suoraan sanon niin ab-tuottajia on kusetettu ja raskaasti niin jokainen varmaan ymmärtää että kun investointia mietitään että mitä se tuollainen 75.000 euroa vuositasolla tarkoittaa. Pari työntekijää? Rehukustannus? Melkoinen osa koroista ja lyhennyksistä? Paljonko enemmän uskallusta ja uskoa omaan osaamiseen pitää löytyä että uskoo tuollaisen summan tekevänsä parempina tuottoina tai säästyneinä kustannuksina? Olemalla osaavampi? Vallan helvetin paljon ja juuri sen takia täällä ab-alueella Somebody77:n tapaiset ovat harvassa, c-alueella kynnys investointiin on huomattavan paljon matalampi.

Mutta maitopuolella kehitys johtaa tilanteeseen jossa ab-alueen maito hiipuu ja korvataan tuonnilla. Ja sen jälkeen tuonnin aiheuttama hintapaine on koko ajan täällä. Ilmeisesti kuvittelette c-alueella että "senkun laajennetaan" mutta siellä tulee ensimmäisenä tosiaan vastaan se säilyttävän tuen maitomäärä ja sen jälkeen komissio sekä naapurit jotka kilpailijoina tänne maitoa tuovat. Vahtivat varmasti sitä rajaa sekä tuen määrää ja sen vaikutusta kilpailuasetelmiin. Ja mitä sitten tapahtuu? Tuotetaan rajaan asti ja hinta painuu pohjoismaiselle tasolle. Tai tuotetaan rajan yli ja hinta painuu pohjoismaiselle tasolle ja tuet leikataan. Miten päin vaan niin tulot tippuvat. Sen jälkeen tulee c-alueellakin paljon tarkempaan laskentaan se navettainvestoinnin kannattavuus.

Mutta pitäisi osata nähdä pitemmän aikavälin kehitys ja tinkiä tuista nyt ennen kuin on myöhäistä. Tuollaiset Somebody77n kaltaiset jotka tyhjästä uusina lähtevät maidontuotantoon ovat harvassa ja kerran suljettuja navetan ovia ei helpolla enää avata. Jotta tänne koko maata ajatellen jäisi pitkällä tähtäimellä enemmän niin nyt pitäisi osata tinkiä c-alueen tuista.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: ravenlord - 09.03.10 - klo:14:20
Voivoi... Pitää nyt tarkistaa tuosta tuoreimmasta tuottajakirjeestä, tonkkapostista, mutta muistaakseni se on nyt just tuo 3,7c/l Voin olla väärässäkin, mutta tarkistan. Ei ollut tarkoitus vertailla vanhoja lukemia, kun en elä menneisyydessä. 08-09 se varmaan on ollutkin noin, mutta kuten jo kirjoitin... Niin oikeeseen suuntaanhan on siis menty? Tukiero on olemassa oikeasti ja on kokonaan eri asia ja totuuskin, ettei se ole oikein, mutta sekin on totta, ettei sillä tukierolla vielä navetoita maksella 6-7 vuodes kuten joku joskus väitti...

Ja sää sanot pyrkiväs totuudenmukaisuuteen? Huumormiehiä löytyy enemmänkin näemmä... Viimevuotinen jo liian kaukaista historiaa... Lehmäpalkkio korjasi tilannetta hiukan mutta vain väliaikaisesti. Tuki onneksi alenee vuosittain tästä 2013 asti vain hiukan mutta nykytiedolla ja nykypäätöksillä tuo tukiero on c1:lle 8c/litra vuonna 2014. Niin että kun tässä investointipäätöstä harkitaan että tuota juu... Uskoa tulevaan? Ainoa pelastus saattaa tulla siitä että c-alueen maitokiintiöt paukkuvat yli 142-rajan kuten nyt näyttää tapahtuvan ja komissioissa ruvetaan kyselemään että "mites se 142 kun piti olla säilyttävää ja tuotanto kuitenkin kasvaa ja samaan aikaan etelässä pienenee, onkos tässä nyt kaikki kohdallaan?".


oi äly älä jätä kuis toi maidonhinta korjautuu eteläs jos c-alueen saat poistettua ???

Eikös sekin kummasti korjaisi tilannetta että C2 alueena tuotantotuki nousisi 20snt tasolle?
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: KJL - 09.03.10 - klo:21:45
En tiedä kuka tai milloin tuollaista on väittänyt mutta otas ja ajattele tosiaan tulevaisuutta. Nykytiedolla ainoa mitä on tiedossa on että tukiero 2014 olisi 8c/l ja kyllä c-alue kovasti eduistaan kiinni pitää. Ab-alue taas on täysin neuvottelutulosten ja neuvottelijoiden taidon varassa ja sen verran noita "torjuntavoittoja" tullut että ei juurikaan uskalla toivoa että paremmin onnistuisivat. Ero on siis tuo 8 c/l vuonna 2014. Nyt navettainvestointi kun tehdään 2014 ja 100 lehmän karja niin vuositasolla tukiero on siis noin 75.000 euroa. Marttilan kotipaikkakunnalle Simoon jo 135.000 euroa. Nyt jos lasket että 10 vuodessa ero siis 750.000 euroa ja 1.350.000 euroa niin kyllä vähän rakentamisesta riippuen niin saattaa olla että tukierolla aika pitkä pätkä tuota navettainvestointia maksellaan. Samalla viivalla ilmeisesti ehkä noin jos investointiavustus olisi ab-alueella noin 75% kustannuksista ja c-alueelle 0%.

Ainoa toive oikeastaan tuo mihin Milko viittasi että "paukkuu ja komissio" jne että jos järki voittaisi ja tajuttaisiin että jos 141-maidontuotanto menetetään niin se korvautuu kyllä tuonnilla. Jos järki ei voita niin kehitys tulee olemaan että 141 tuotanto hiipuu ja 142 tuotanto laajenee aikansa kunnes joku huomaa että säilyttävä tuki on himpun verran korkeahko ja sitten sitä leikataan ja sen jälkeen kun 141 tuotanto on jo menetetty niin sitten kun 142 tuotanto tippuu tuen leikkautuessa niin mitäs tänne jää ja mihin?

Sekä emo-heikki, apilas että KJL missaavat mielestäni tuon jutun tärkeimmän pointin. Ja se on että pitkäaikaista kehitystä ajatellen c-alueen kannattaisi tällä hetkellä vapaaehtoisesti tinkiä tuistaan jotta tuotanto ei painottuisi pohjoiseen. Tuosta tukierostahan ei kukaan tiedä mutta tämänhetkinen näyttää siltä että se tuo 8 c/l tulee olemaan ja kun investointipäätöksiä tehdään niin sillä tukierolla eli olemassa olevalla tiedolla on lähdettävä laskemaan. Tuottoja ei siis todellakaan lasketa tukien varaan. Sehän on nähtävissä mm tästä Suur-Huittisista eli tuosta
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=16104.0
jutusta kun ollaan ja otetaan tuotto markkinoilta tukien osuuden ollessa vähäinen. Näin täällä etelän yritteliäillä alueilla on totuttu tekemään. Ja tuolla tukioletuksella täällä ab-alueella joudutaan investoinnit laskemaan, tosin pelkään että esimerkiksi osa sikalainvestoinneista on kuitenkin tehty sillä olettamalla että tulevaisuudessakaan tukieroa sikapuolella ab/c ei olisi mikä sinällään olisi täysin kohtuullinen olettama. Jos näin on niin se näkyy 5 vuoden sisällä varsinkin jos c-alue ei tingi tuistaan.

Mutta jokainen voi miettiä että kun täällä on pakko laskea tulopuoli ja tuottajahinnat sekä tuet nykytiedolla eikä "tulevaisuuden optioilla" joihin ei ainakaan menneisyydessä ole yhtään voinut luottaa vaan jos suoraan sanon niin ab-tuottajia on kusetettu ja raskaasti niin jokainen varmaan ymmärtää että kun investointia mietitään että mitä se tuollainen 75.000 euroa vuositasolla tarkoittaa. Pari työntekijää? Rehukustannus? Melkoinen osa koroista ja lyhennyksistä? Paljonko enemmän uskallusta ja uskoa omaan osaamiseen pitää löytyä että uskoo tuollaisen summan tekevänsä parempina tuottoina tai säästyneinä kustannuksina? Olemalla osaavampi? Vallan helvetin paljon ja juuri sen takia täällä ab-alueella Somebody77:n tapaiset ovat harvassa, c-alueella kynnys investointiin on huomattavan paljon matalampi.

Mutta maitopuolella kehitys johtaa tilanteeseen jossa ab-alueen maito hiipuu ja korvataan tuonnilla. Ja sen jälkeen tuonnin aiheuttama hintapaine on koko ajan täällä. Ilmeisesti kuvittelette c-alueella että "senkun laajennetaan" mutta siellä tulee ensimmäisenä tosiaan vastaan se säilyttävän tuen maitomäärä ja sen jälkeen komissio sekä naapurit jotka kilpailijoina tänne maitoa tuovat. Vahtivat varmasti sitä rajaa sekä tuen määrää ja sen vaikutusta kilpailuasetelmiin. Ja mitä sitten tapahtuu? Tuotetaan rajaan asti ja hinta painuu pohjoismaiselle tasolle. Tai tuotetaan rajan yli ja hinta painuu pohjoismaiselle tasolle ja tuet leikataan. Miten päin vaan niin tulot tippuvat. Sen jälkeen tulee c-alueellakin paljon tarkempaan laskentaan se navettainvestoinnin kannattavuus.

Mutta pitäisi osata nähdä pitemmän aikavälin kehitys ja tinkiä tuista nyt ennen kuin on myöhäistä. Tuollaiset Somebody77n kaltaiset jotka tyhjästä uusina lähtevät maidontuotantoon ovat harvassa ja kerran suljettuja navetan ovia ei helpolla enää avata. Jotta tänne koko maata ajatellen jäisi pitkällä tähtäimellä enemmän niin nyt pitäisi osata tinkiä c-alueen tuista.


Sanokaas ny mulle tyhmälle, missä toi teidän 8 senttinen tukiero seisoo? Ja toisekseen... Mä en voi tinkiä mistään tuista, kun en oo neuvottelemas mistään tukiasioista. Turhaan sä mulle vaahtoot.

Väärinhän se tukiero on ja rajat vedetty väärin tjsp... Pitäisköhän munkin alkaa kadehtia pohjosempia alueita korkeammista tuista. Katotaan nyt taas keväällä miten se sitten eteneekin... miten kevättyöt ja rehunteot yms. edistyy missäkin.

Joskus takavuosina oli joitakin niin ylevänkorskean koppavia etelänpoikia, niin varsinaisia suomalaisia, että. Kovin nenänvartta pitkin halveksuen sitä köyhää pohjalaispoikaa katteltiin, että mitähän tuokin köyhä pienviljelijän poika tää tekee opiskelemas... Niin vaan maailma on muuttunu, jotta nyt sitä köyhääpoikaa pitää etelän asukkien kadehtia, vaikka se ei oo edes syypää mihinkään tukieroihin. Voi*****mitäsakkia! Ei mikää oo koskaa hyvä.

Muuten... sampadin kaltaisille nostan minäkin lakkia.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: ilkka - 09.03.10 - klo:22:05




Joskus takavuosina oli joitakin niin ylevänkorskean koppavia etelänpoikia, niin varsinaisia suomalaisia, että. Kovin nenänvartta pitkin halveksuen sitä köyhää pohjalaispoikaa katteltiin, että mitähän tuokin köyhä pienviljelijän poika tää tekee opiskelemas... Niin vaan maailma on muuttunu, jotta nyt sitä köyhääpoikaa pitää etelän asukkien kadehtia, vaikka se ei oo edes syypää mihinkään tukieroihin. Voi*****mitäsakkia! Ei mikää oo koskaa hyvä.




Noniin tulihan se sieltä.

Saatanan etelän kartanot perkele.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: MaaJussi77 - 10.03.10 - klo:07:15
Sanokaas ny mulle tyhmälle, missä toi teidän 8 senttinen tukiero seisoo? Ja toisekseen... Mä en voi tinkiä mistään tuista, kun en oo neuvottelemas mistään tukiasioista. Turhaan sä mulle vaahtoot.

Ook sää tosiaan noin tyhmä vai esitätkö vain? Tämänhetken TIEDOSSA OLEVILLA päätöksillä tilanne on se että 142 pysyvänä tukena tulee jatkumaan tukitason C1:llä ollessa suurinpiirtein nykyinen eli noin 8 c/l. Sen sijaan tämänhetkisillä päätöksillä 141-tuki on 0 euroa vuonna 2014 eli sen jälkeen kansallista tukea ei tule ab-maidolle senttiäkään. Ja neuvottelijoiden tunnetut saavitukset tietäen niin tuo tilanne on hyvin todennäköinen. Ja jos puhutaan peltotuista niin pitää olla vallan helkutisti hehtaareita että tuo tuki sillä kurottaisiin umpeen, oliko luokkaa 100 lehmää ja 2.000 hehtaaria kun on molemmilla tiloilla niin tuet on samat noin suurinpiirtein. Mutta että tällaisilla tiedoilla investointipäätöksiä joutuu ab-alueella tällä hetkellä tekemään? Jos sulla on 100 lehmää niin otas itseltäs pois 75.000 euroa budjetin tulopuolelta vuodessa ja lähdes tekemään budjettisuuunittelua ja maksuvalmiutta ja kassavirtaa. Siinä voisi itku tulla.
Otsikko: Vs: Rauhanneuvottelut...
Kirjoitti: KJL - 10.03.10 - klo:10:45
Sanokaas ny mulle tyhmälle, missä toi teidän 8 senttinen tukiero seisoo? Ja toisekseen... Mä en voi tinkiä mistään tuista, kun en oo neuvottelemas mistään tukiasioista. Turhaan sä mulle vaahtoot.

Ook sää tosiaan noin tyhmä vai esitätkö vain? Tämänhetken TIEDOSSA OLEVILLA päätöksillä tilanne on se että 142 pysyvänä tukena tulee jatkumaan tukitason C1:llä ollessa suurinpiirtein nykyinen eli noin 8 c/l. Sen sijaan tämänhetkisillä päätöksillä 141-tuki on 0 euroa vuonna 2014 eli sen jälkeen kansallista tukea ei tule ab-maidolle senttiäkään. Ja neuvottelijoiden tunnetut saavitukset tietäen niin tuo tilanne on hyvin todennäköinen. Ja jos puhutaan peltotuista niin pitää olla vallan helkutisti hehtaareita että tuo tuki sillä kurottaisiin umpeen, oliko luokkaa 100 lehmää ja 2.000 hehtaaria kun on molemmilla tiloilla niin tuet on samat noin suurinpiirtein. Mutta että tällaisilla tiedoilla investointipäätöksiä joutuu ab-alueella tällä hetkellä tekemään? Jos sulla on 100 lehmää niin otas itseltäs pois 75.000 euroa budjetin tulopuolelta vuodessa ja lähdes tekemään budjettisuuunittelua ja maksuvalmiutta ja kassavirtaa. Siinä voisi itku tulla.


Olen... Olen myös varma siitä, että menneiden tapahtumien valossa nykyisillä päätöksillä tullaan pyyhkimään persettä ja aiemmin sovitut revitään auki eli tuon 142:n pysyvyyskin on komission armon ja tulkinnan varassa. Neuvottelijoiden tunnetut saavutukset... MIKSI etelästä kotoisin olevat maatalousministeritkään (puoluekantaan katsomatta) eivät ole saaneet aikaiseksi vääryksien suhteen mitään oikomista? Ei, vastaukseksi ei kelpaa MTK, sillä tuskin niin paljoa on valtaa... Mä todellakaan en oo poliittisesti niin kauheen aktiivinen, että joskus joku uutinen jää lukematta, kun ei töiltä ehdi. Eli on voinu mennä ohi tuo kuuluisa 8senttinen. Kai se sitten on noin. Mutta palaan asiaan...

Sit tää toinen juttu...




Joskus takavuosina oli joitakin niin ylevänkorskean koppavia etelänpoikia, niin varsinaisia suomalaisia, että. Kovin nenänvartta pitkin halveksuen sitä köyhää pohjalaispoikaa katteltiin, että mitähän tuokin köyhä pienviljelijän poika tää tekee opiskelemas... Niin vaan maailma on muuttunu, jotta nyt sitä köyhääpoikaa pitää etelän asukkien kadehtia, vaikka se ei oo edes syypää mihinkään tukieroihin. Voi*****mitäsakkia! Ei mikää oo koskaa hyvä.


Noniin tulihan se sieltä.

Saatanan etelän kartanot perkele.

Ai mikä tuli ja mistä... Ymmärsit totaalisen väärin tuon. En kadehtinut silloin enkä nytkään. Moinen asia toimi ennemminkin kannustimena oman tilan kehittämiseksi, jonka eteen on tehty pitkäjänteistä työtä. Jos jollain on asiat paremmin, se saa meidät etelä-pohjalaiset yrittämään kovemmin, polkemaan kovemmin... Eikä niitä kartanoita nyt niin montaa ollut.



Sitten vähän kaivelua...

EU:n komissiolla päätösvalta 141-artiklan soveltamisessa

Artiklan 141 sisällön mukaan päätösvalta artiklan soveltamisessa on komissiolla. Koko EU-jäsenyyden ajan Suomi ja komissio ovat olleet eri mieltä artiklan tulkinnasta. Komissio pitää sitä luonteeltaan siirtymäkauden artiklana, minkä vuoksi tuen olisi oltava asteittain alenevaa ja loputtava jossain vaiheessa kokonaan. Etelä-Suomen maatalouden ongelmat aiheutuvat komission mielestä pääosin heikosta tilarakenteesta, joten komissio on pitänyt maatalouden rakenteen parantamista ensisijaisena keinona korjata tilanne.


Sitten vähän lisää ministeriön sivuilta, mutta missään ei senttejä litroille... vain könttäsummia miljoonina euroina (http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/141.html)

Mistä löytyy ne sentit litroille?