Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Mickey - 09.02.10 - klo:07:12
-
Onko arvon kolleegoilla ilmaantunut aiheen mukaisia ongelmia tänä talvena. Minulla on nyt järkiään ollu näitä. Ongelma on ilmaantunut niin ensikoilla kuin vanhemmillakin lehmillä. Itse poikima tapahtuma on ollut normaali, ei halvausta, eikä utare tulehdusta mutta jälkeiset voi välillä jäädä kiinni. Seleeni taso on riittävä ja e-vitamiini suhde on oikea(ainakin useamman ruokinta konsultin mukaan). Energia taso heilahtelee jonkin verran appeessa(huomaa robotilla käynneissä ja ohikuluissa). Eläinlääkäri ei löydä olosuhteista tai muusta vikaa, mutta kommentoi aiheeseen seuraavasti"olen kohdannut tätä ongelmaa toistuvasti myös muilla tiloilla". Onko lisää ajatuksia? Ruokinta ei sisällä sinänsä suuria muutoksia edellisiin vuosiin.
-
E-vitamiini... E-vitamiini teoriassa auttaa. Suomalainen normi ohjeistaa meitä käyttämään 20 mg/kgka. Voi käyttää myös 25 mg/kgka. Ulkomailla on käytössä 6 kertaa suurempia annoksia. Mutta kerroit että tämä on kunnossa.
Jos kaikki on kunnossa niin etsi syytä kalsiumin aineenvaihdunnasta. "Piilevä poikimahalvaus" voi selittää asian. 95%:in todennäköisyydellä syy löytyy umpiajan ruokinnasta.
Ehkä opetat lehmiä robotille viikon tai kaksi ennen poikimista? Tai 2 tai 3 päivää. Tunnutus voi mennä pieleen. Tai siis menee.
Robo+ape+tunnutus on hyvin vaikea homma. Tai sitten helppo.
-
Oletko tehnyt säilörehusta myös kivennäis- ja hivenaineanalyysit?
Meillä oli älyttömän korkea kaliumpitoisuus joskus ja kaikenmoista ongelmaa oli seurauksena.
E-vitamiinia menee reiluna annoksena kans.
Ja meillä ei muuten tunnuteta mitenkään.
-
Jos on riittävän paha hapan/emäspötsi,juoksutusmahan kautta ei enään imeydy aineet normaalisti,tulee kalkin,magneusumin ym.puutetta.Kalkinpuutteesta kohtu ei palautu normaalisti poikimisesta,on jälkipolttoja usein,tulehtuu.Pötsi ei pyöri myöskään normaalisti kalkinpuutteen takia,syömättömyyttä,näkee märehtimisestä.Tunnustusajanruokinta on ratkaisevassa asemassa,mutta on myös herutusajanruokinta.Ja onhan niitä aineita,millä tasataan happoepätasapainoa.Enkä puhu nyt mistään pötsitehosteesta,enkä myöskään Acetona Drysta.Rehutehtaat viljelee nyt sanaa kuidunpuute,se pitää muistaa,että se ei ole pelkästään säilörehusta johtuvaa,sen voi saada myös antamalla liikaa niitä väkirehuja.Hyvällä säiliksellä en pitäs asetonitaudin vaaraa mitenkään suurena vaarana poikimisen jälkeen.Kuidunpuutteella saadaa aikaan juoksutusmahaongelmia,kierrettä,kalkinpuutetta...niin ja onhan se tuo korkea kalium yks mahdollisuus ongelmien syyksi.
-
Onko arvon kolleegoilla ilmaantunut aiheen mukaisia ongelmia tänä talvena. Minulla on nyt järkiään ollu näitä. Ongelma on ilmaantunut niin ensikoilla kuin vanhemmillakin lehmillä. Itse poikima tapahtuma on ollut normaali, ei halvausta, eikä utare tulehdusta mutta jälkeiset voi välillä jäädä kiinni. Seleeni taso on riittävä ja e-vitamiini suhde on oikea(ainakin useamman ruokinta konsultin mukaan). Energia taso heilahtelee jonkin verran appeessa(huomaa robotilla käynneissä ja ohikuluissa). Eläinlääkäri ei löydä olosuhteista tai muusta vikaa, mutta kommentoi aiheeseen seuraavasti"olen kohdannut tätä ongelmaa toistuvasti myös muilla tiloilla". Onko lisää ajatuksia? Ruokinta ei sisällä sinänsä suuria muutoksia edellisiin vuosiin.
Seleenipiikki 40 ml 2-3 viikkoa ennen poikimista, niin alkaa homma korjaantua
-
Onko arvon kolleegoilla ilmaantunut aiheen mukaisia ongelmia tänä talvena. Minulla on nyt järkiään ollu näitä. Ongelma on ilmaantunut niin ensikoilla kuin vanhemmillakin lehmillä. Itse poikima tapahtuma on ollut normaali, ei halvausta, eikä utare tulehdusta mutta jälkeiset voi välillä jäädä kiinni. Seleeni taso on riittävä ja e-vitamiini suhde on oikea(ainakin useamman ruokinta konsultin mukaan). Energia taso heilahtelee jonkin verran appeessa(huomaa robotilla käynneissä ja ohikuluissa). Eläinlääkäri ei löydä olosuhteista tai muusta vikaa, mutta kommentoi aiheeseen seuraavasti"olen kohdannut tätä ongelmaa toistuvasti myös muilla tiloilla". Onko lisää ajatuksia? Ruokinta ei sisällä sinänsä suuria muutoksia edellisiin vuosiin.
Seleenipiikki 40 ml 2-3 viikkoa ennen poikimista, niin alkaa homma korjaantua
Tuo on yksi varmoista konsteista. Jos ei huvita piikittää niin orgaanisen seleenin lisääminen umppareille on toinen konsti.
-
Onko arvon kolleegoilla ilmaantunut aiheen mukaisia ongelmia tänä talvena. Minulla on nyt järkiään ollu näitä. Ongelma on ilmaantunut niin ensikoilla kuin vanhemmillakin lehmillä. Itse poikima tapahtuma on ollut normaali, ei halvausta, eikä utare tulehdusta mutta jälkeiset voi välillä jäädä kiinni. Seleeni taso on riittävä ja e-vitamiini suhde on oikea(ainakin useamman ruokinta konsultin mukaan). Energia taso heilahtelee jonkin verran appeessa(huomaa robotilla käynneissä ja ohikuluissa). Eläinlääkäri ei löydä olosuhteista tai muusta vikaa, mutta kommentoi aiheeseen seuraavasti"olen kohdannut tätä ongelmaa toistuvasti myös muilla tiloilla". Onko lisää ajatuksia? Ruokinta ei sisällä sinänsä suuria muutoksia edellisiin vuosiin.
Seleenipiikki 40 ml 2-3 viikkoa ennen poikimista, niin alkaa homma korjaantua
Tuo on yksi varmoista konsteista. Jos ei huvita piikittää niin orgaanisen seleenin lisääminen umppareille on toinen konsti.
Mitenkä tuo seleeni käyttätyy ruokinnassa, jos hyvälaatuinen säilis pohjalla ja lypsävien kivennäisissä orgaaninen seleeni, onko enää umpikivennäisissä seleenin tarvetta?
-
Tuo on yksi varmoista konsteista. Jos ei huvita piikittää niin orgaanisen seleenin lisääminen umppareille on toinen konsti.
[/quote]
Mitenkä tuo seleeni käyttätyy ruokinnassa, jos hyvälaatuinen säilis pohjalla ja lypsävien kivennäisissä orgaaninen seleeni, onko enää umpikivennäisissä seleenin tarvetta?
[/quote]
Juu. Umppareille kanssa. Mieluummin umppareille kuin lypsäville. Aina ei ole pakollista.. Tuo ca-asia on 90% varmuudella se oleellisempi.
-
Onko arvon kolleegoilla ilmaantunut aiheen mukaisia ongelmia tänä talvena. Minulla on nyt järkiään ollu näitä. Ongelma on ilmaantunut niin ensikoilla kuin vanhemmillakin lehmillä. Itse poikima tapahtuma on ollut normaali, ei halvausta, eikä utare tulehdusta mutta jälkeiset voi välillä jäädä kiinni. Seleeni taso on riittävä ja e-vitamiini suhde on oikea(ainakin useamman ruokinta konsultin mukaan). Energia taso heilahtelee jonkin verran appeessa(huomaa robotilla käynneissä ja ohikuluissa). Eläinlääkäri ei löydä olosuhteista tai muusta vikaa, mutta kommentoi aiheeseen seuraavasti"olen kohdannut tätä ongelmaa toistuvasti myös muilla tiloilla". Onko lisää ajatuksia? Ruokinta ei sisällä sinänsä suuria muutoksia edellisiin vuosiin.
Seleenipiikki 40 ml 2-3 viikkoa ennen poikimista, niin alkaa homma korjaantua
Tuo on yksi varmoista konsteista. Jos ei huvita piikittää niin orgaanisen seleenin lisääminen umppareille on toinen konsti.
Ovatko ne kivennäisten nuoluvadit hintansa arvoisia juuri magnesiumin&seleenin osalta ummessaoloaikana? Merkkiä en juuri nyt muista mutta nähneeni sellasia kyllä.
-
Ovatko ne kivennäisten nuoluvadit hintansa arvoisia juuri magnesiumin&seleenin osalta ummessaoloaikana? Merkkiä en juuri nyt muista mutta nähneeni sellasia kyllä.
[/quote]
Minä olen väärä ihminen tätä kommentoimaan, mutta vilpitön mielipiteeni on että nuolukivissä aineet maksavat 100% enemmän kuin jauheisina. Tuurilla kaupan päälle jää se vati/sanko. Hyvän sankon arvo on jopa 6€. Mutta kyllä nuo aineina toimivat -> samaa tavaraa vahvasti melassoituna.
-
Umppareille meillä ei ole oikein koskaan käytetty kivennäistä. Viimevuosina olen antanut ADE:tä kerran viikossa. Tuntisi jälkeiset lähtevän paremmin, jos se sisältää orgaanista seleeniä.
-
Tuota seleeni piikkiä ehdotti eläinlääkärikin ja aiko hommata aineita varastoon että aletaan piikittään systemaattisesti. Kalium taso pyörii alhaisella tasolla mieluummin alle 20 g/kg ka kuin yli. Vahvasti karjanlannalla olevilla lohkoilla on hieman alle 30. Kalsiumit on tasaaseen yli 4.5 ja fosforit on alle 3.0. Mutta onko fosforilla miten suuri merkitys näissä ongelmissa. Näyttää tuo lannoitus kääntyvän väkisin salpietari ja nk puoleen, fosforit tulee lannassa mullattuna. Orgaanisen seleenin tuominen appeeseen ummikoille ja kantaville hiehoille vois myös olla järkevä ja helppo lisä. Tosin vaikuttaa ylimääräiselle kululle toistaiseksi. Appeeseen lisätään hieman soodaa tasaamaan happamuutta.
-
Onko arvon kolleegoilla ilmaantunut aiheen mukaisia ongelmia tänä talvena. Minulla on nyt järkiään ollu näitä. Ongelma on ilmaantunut niin ensikoilla kuin vanhemmillakin lehmillä. Itse poikima tapahtuma on ollut normaali, ei halvausta, eikä utare tulehdusta mutta jälkeiset voi välillä jäädä kiinni. Seleeni taso on riittävä ja e-vitamiini suhde on oikea(ainakin useamman ruokinta konsultin mukaan). Energia taso heilahtelee jonkin verran appeessa(huomaa robotilla käynneissä ja ohikuluissa). Eläinlääkäri ei löydä olosuhteista tai muusta vikaa, mutta kommentoi aiheeseen seuraavasti"olen kohdannut tätä ongelmaa toistuvasti myös muilla tiloilla". Onko lisää ajatuksia? Ruokinta ei sisällä sinänsä suuria muutoksia edellisiin vuosiin.
Kannattaisi varmaankin lähettää tulehduseritteestä näyte johonkin tutkittavaksi.
Varsinkin siinävaiheessa kun alkaa luomiset lisääntymään ja emättimen ulospullahdukset tulemaan kuvioihin.
Seleeniä vähennettiin lannoitteista jokunen vuosi sitten ja sen jälkeen erillinen seleenin lisääminen ruokintaan on tärkeämpää kun aikaisemmin.
-
kannattaa myös varmistaa diagnoosin oikeellisuus.
meillä ainakin sattui niin että kolmannen kerran poikinut lehmä jätti jälkeisiä sisälle, meni poikimista seuraavana päivänä syömättömäksi ja alkoi jurottaa, pintalämpötila viileä mutta ei kuumetta.
noh lekuri kävi ja sanoi että valuttaa tuollaista tummaa veristä limaa ja noin apea että pistetään kalkkia suoneen se voi olla lievä halvaus ja jätän noita lääkkeitä että jos alkaa nostaa kuumetta niin hoito päälle.
no elukka alkoi siitä virkistyä kalkin jälkeen ja pötsi potkuilla yms sain sen syömään kunnes noin kahden viikon päästä sama homma. syönti loppui kuin seinään , eikun uusi lekuri paikalle ja diagnoosi: laajentunut juoksutusmaha joka todennäköisesti aiheutti sairastumisen heti poikimisen jälkeenkin jolloin kylläkin oireet olivat muualle viittaavat..
-
Ovatko ne kivennäisten nuoluvadit hintansa arvoisia juuri magnesiumin&seleenin osalta ummessaoloaikana? Merkkiä en juuri nyt muista mutta nähneeni sellasia kyllä.
Minä olen väärä ihminen tätä kommentoimaan, mutta vilpitön mielipiteeni on että nuolukivissä aineet maksavat 100% enemmän kuin jauheisina. Tuurilla kaupan päälle jää se vati/sanko. Hyvän sankon arvo on jopa 6€. Mutta kyllä nuo aineina toimivat -> samaa tavaraa vahvasti melassoituna.
[/quote]
Totta ainakin peruskivien osalta että maksavat enemmän kivinä kuin raakana jauheena. Hyvänä lisänä voisivat toki olla jokin nuoluvati. Ummessaolokauden kivennäisiin kyllä näkyy olevan eri tuotevaihtoehtoja enemmän kuin on valmistajia.
-
Tuota seleeni piikkiä ehdotti eläinlääkärikin ja aiko hommata aineita varastoon että aletaan piikittään systemaattisesti. Kalium taso pyörii alhaisella tasolla mieluummin alle 20 g/kg ka kuin yli. Vahvasti karjanlannalla olevilla lohkoilla on hieman alle 30. Kalsiumit on tasaaseen yli 4.5 ja fosforit on alle 3.0. Mutta onko fosforilla miten suuri merkitys näissä ongelmissa. Näyttää tuo lannoitus kääntyvän väkisin salpietari ja nk puoleen, fosforit tulee lannassa mullattuna. Orgaanisen seleenin tuominen appeeseen ummikoille ja kantaville hiehoille vois myös olla järkevä ja helppo lisä. Tosin vaikuttaa ylimääräiselle kululle toistaiseksi. Appeeseen lisätään hieman soodaa tasaamaan happamuutta.
Hidasta vähän appeen menoa pötsistä juoksutusmahaan,siitä juoksutusmaha tykkää!Raakana kun rehut menee juoksutusmahaan,siitä ei seuraa kuin ongelmia ja tuotoksen laskua.Ei tuo tilanne paha ole vielä...
-
Tuota seleeni piikkiä ehdotti eläinlääkärikin ja aiko hommata aineita varastoon että aletaan piikittään systemaattisesti. Kalium taso pyörii alhaisella tasolla mieluummin alle 20 g/kg ka kuin yli. Vahvasti karjanlannalla olevilla lohkoilla on hieman alle 30. Kalsiumit on tasaaseen yli 4.5 ja fosforit on alle 3.0. Mutta onko fosforilla miten suuri merkitys näissä ongelmissa. Näyttää tuo lannoitus kääntyvän väkisin salpietari ja nk puoleen, fosforit tulee lannassa mullattuna. Orgaanisen seleenin tuominen appeeseen ummikoille ja kantaville hiehoille vois myös olla järkevä ja helppo lisä. Tosin vaikuttaa ylimääräiselle kululle toistaiseksi. Appeeseen lisätään hieman soodaa tasaamaan happamuutta.
Hidasta vähän appeen menoa pötsistä juoksutusmahaan,siitä juoksutusmaha tykkää!Raakana kun rehut menee juoksutusmahaan,siitä ei seuraa kuin ongelmia ja tuotoksen laskua.Ei tuo tilanne paha ole vielä...
Joo, miten ehdotat tuota appeen kulku reitin hidastamista. Kokovoljan lisäämistä appeeseen? Olen lisäämistä? Kokoviljan lisääminen nostaa appeen syöntikykyä mukavasti ja syövät runsaasti. Olkea menee noin 2 kg/eläin päivässä. Sitä ei kannata lisätä, muuten joutuisi nostamaan väkirehun määrää tarpeettomasti ja syönti kyky mahtaa laskea. Säilörehun D arvot 67 -70 ja kuidut 47 - 55 tasolla. Olkea on ehkä jo nyt tarpeetomasti, mutta ainakin leuat käy lehmillä mukavan tiheään.
-
Olkea menee noin 2 kg/eläin päivässä.
Eikö tuollainen olkimäärä jo näy tankissa? Muistaakseni yhdellä tilalla nostettiin oljen määrää appeessa aika suureksi edullisen rehun toivossa ja tuotos rupesi laskemaan. Kuidun kannalta varmaan 0,5 kg/eläin on jo riittävästi.
-
Olkea menee noin 2 kg/eläin päivässä.
Eikö tuollainen olkimäärä jo näy tankissa? Muistaakseni yhdellä tilalla nostettiin oljen määrää appeessa aika suureksi edullisen rehun toivossa ja tuotos rupesi laskemaan. Kuidun kannalta varmaan 0,5 kg/eläin on jo riittävästi.
Joskus on laitettu jopa 3kg -> Maitomäärä 36kg/lehmä/päivä
-
Olkea menee noin 2 kg/eläin päivässä.
Eikö tuollainen olkimäärä jo näy tankissa? Muistaakseni yhdellä tilalla nostettiin oljen määrää appeessa aika suureksi edullisen rehun toivossa ja tuotos rupesi laskemaan. Kuidun kannalta varmaan 0,5 kg/eläin on jo riittävästi.
Joskus on laitettu jopa 3kg -> Maitomäärä 36kg/lehmä/päivä
Aika kova tuo 36 kg/pv. No viimeisin resepti nosti noin maitoa 1 kg/pv kun olkea tuli joukkoon hieman enempi. Tietysti oli myös muita pienoisia muutoksia. Tämä ruokinta talvi on nyt sellainen että kaikkea käytetään appeessa jotta rehulla mentäs hieman pitemmälle. Kuitenki nyt ei aivan että maito "romahtaa". Joskin miettinyt että voihan se tuo alkuperäinen ongelma johtua myös siitä, että muita karkeita komponentteja käytetään enemmän.
-
Aika kova tuo 36 kg/pv. No viimeisin resepti nosti noin maitoa 1 kg/pv kun olkea tuli joukkoon hieman enempi. Tietysti oli myös muita pienoisia muutoksia. Tämä ruokinta talvi on nyt sellainen että kaikkea käytetään appeessa jotta rehulla mentäs hieman pitemmälle. Kuitenki nyt ei aivan että maito "romahtaa". Joskin miettinyt että voihan se tuo alkuperäinen ongelma johtua myös siitä, että muita karkeita komponentteja käytetään enemmän.
[/quote]
Tuo 36 on tosi kova. Hyvin harvinaista. Laitin sen tähän esimerkkinä oljen käytöstä, joskus 3 kiloakin kuivaa olkea on ihan hyvä. Tuossa esimerkissä oli Sekon pystis. (Kirjoitin tuon jotta moni lukija saa rauhan sielulleen ;D)