Agronet

Keskusteluaiheet => Metsätalous => Aiheen aloitti: Aimo Jortikka - 15.12.09 - klo:14:56

Otsikko: UPM opettaa.
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 15.12.09 - klo:14:56

 *** Kyllä jaksaa aina naurattaa nää metsäherrojen hyvät neuvot. Nytkin tuossa uusimmassa UPM.n metsälehdessä kannustetaan tasaiseen puunmyyntiin hinnalla millä hyvänsä, no toki se firmalle on hyvä tilanne, mikäli moisia toopeja tarpeeksi löytyy. Oikein esimerkki oli pykätty homman taloudellisuudesta myös metsänomistajalle. Ja toki jos tavoite on tasaiset metsätulot vuodesta toiseen, niin toimiihan se. Sisäistää vaikka itselleen,että myy joka vuosi X  €-määrän arvosta puuta. Eikä kiinnitä huomiota vaadittaviin mottimääriin, helppoa kuin heinänteko ja takuulla metsät uudistuu nopeasti  ;D.
Siinä esimerkissä ei sanallakaan selvennetty, että pieni spekulointi hinnoilla ja myyntimäärillä ei aiheuta metsänomistajalle tappiota- eihän ne puut mihinkään häviä,päinvastoin kasvavat, vaikka välillä markkinoita haistelee ja myy silloin kun hinta on edes sinnepäin !
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Sepedeus - 15.12.09 - klo:15:36

 *** Kyllä jaksaa aina naurattaa nää metsäherrojen hyvät neuvot. Nytkin tuossa uusimmassa UPM.n metsälehdessä kannustetaan tasaiseen puunmyyntiin hinnalla millä hyvänsä, no toki se firmalle on hyvä tilanne, mikäli moisia toopeja tarpeeksi löytyy. Oikein esimerkki oli pykätty homman taloudellisuudesta myös metsänomistajalle. Ja toki jos tavoite on tasaiset metsätulot vuodesta toiseen, niin toimiihan se. Sisäistää vaikka itselleen,että myy joka vuosi X  €-määrän arvosta puuta. Eikä kiinnitä huomiota vaadittaviin mottimääriin, helppoa kuin heinänteko ja takuulla metsät uudistuu nopeasti  ;D.
Siinä esimerkissä ei sanallakaan selvennetty, että pieni spekulointi hinnoilla ja myyntimäärillä ei aiheuta metsänomistajalle tappiota- eihän ne puut mihinkään häviä,päinvastoin kasvavat, vaikka välillä markkinoita haistelee ja myy silloin kun hinta on edes sinnepäin !


  Näinhän siinä luki. Aina kannattaa käyttää omia aivoja. Olihan siinä lehdessä muutakin erikoista. Pentti Linkola kehui UPM:ää. Se tosin oli odotettavissa ,että haukkuu MHY:t.

  Toisesta lehdestä luin ,että MTK haluaisi vähentää tai jopa lopettaa pystykaupat ja siirtyä tienvarsikauppaan. Näin ehdottaa MTK:n tutkimuspäällikkö Erno Järvinen.Kirjoituksessa oli myös mainittu syy miksi ? Syy sama kuin UPM:llä hintaheilahtelujen tasoittaminen. Minä näkisin asiassa toisen puolen. Halun vahvistaa MHY:n hankintapalvelua. Nyt niillä on vaikeuksia koska energiapuulle on tullut paljon muita toimijoita ;D
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Terminator - 15.12.09 - klo:19:47
Olisi tuosta tienvarsi myynistä se hyöty että tehtäisiin metsästä sitä mitä tulee, eikä sitä mitä tarvitaan.
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Kunnon ihminen - 15.12.09 - klo:20:17
Tienvarsikauppa on verrattavissa huutokauppaan, ja voi käydä niin, ettei kelpaa kenellekkään ja sitten joutuu  lopulta myymään hinnalla millä hyvänsä, ja sitäpaitsi teollisuudenkin puun tarve vaihtelee, ei se ole koko ajan tasaista se tarve.

Joten pienin varauksin ehdoton ei tienvarsikaupalle.
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Terminator - 15.12.09 - klo:21:08
Tienvarsikauppa on verrattavissa huutokauppaan, ja voi käydä niin, ettei kelpaa kenellekkään ja sitten joutuu  lopulta myymään hinnalla millä hyvänsä, ja sitäpaitsi teollisuudenkin puun tarve vaihtelee, ei se ole koko ajan tasaista se tarve.

Joten pienin varauksin ehdoton ei tienvarsikaupalle.

No se johtaisi osto yritysten syntyyn jotka ostaisi sen puun ja myisivät selluksi, sahatavaraksi tai mihin se nyt menisikään.
Eli eriyttäisi firmojen tehtaat ja oston toisistaan.
Ostoyritykselle olisi kannatavampaa hakata metsästä se mitä sieltä tulee.

Eli kauppa periaatteesa tehtäisiin samalla systeemillä, mutta kaupan vaiheet olisivat kaikki vapaan kilpailun piirissä. Osto, hakkuu, kuljetus ja jalostus.

Pienemmät puu määrätlin menisivät paremmin kaupaksi, kun ne voitaisiin ympätä johonkin isompaan erään sisälle.
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 16.12.09 - klo:12:46
Tienvarsikauppa on verrattavissa huutokauppaan, ja voi käydä niin, ettei kelpaa kenellekkään ja sitten joutuu  lopulta myymään hinnalla millä hyvänsä, ja sitäpaitsi teollisuudenkin puun tarve vaihtelee, ei se ole koko ajan tasaista se tarve.

Joten pienin varauksin ehdoton ei tienvarsikaupalle.

 *** Ei kai nyt sentään. Tienvarsikauppahan tarkoittaa jotain ihan muuta kuin käteiskauppa. Tienvarsikaupassa myyjä vastaa korjuukustannuksista ja toki silloin myös päättää ja määrää miten toimi toteutetaan. Eli  ostaja maksaa valmiista puutavarasta tienvarressa. Itse kauppakirjan ehtoihin laatu-/mittavaatimusten suhteen asialla ei ole muutostarvetta pystykauppaan verraten.
Tällä lailla saataisiin läpinäkyvyyttä korjuukustannuksiin ja sitä paljon puhuttua aitoa kilpailua. Myös metsänomistan omatoiminen työ alkaisi taas saada asiallisen korvauksen. Nythän yhtiöt ottaa hankintapuut vastaan maksaen niistä nimellisen korjuupalkan.

Oishan se ilo taas päästä oikein tukkimetsään rätkimään puita nurin. Siitä tulee niin ***** miehekäs olo, kun kaataa jysäyttää 3-5 motin näreitä tantereeseen  ;D.
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: kantola - 16.12.09 - klo:14:46
Katteleeko Aimo kateellisena Jimin uhkarohkeita metsureita...sinne ne isot puut on menneet. ;D

Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Sepedeus - 17.12.09 - klo:12:07
Katteleeko Aimo kateellisena Jimin uhkarohkeita metsureita...sinne ne isot puut on menneet. ;D



  Ne on isot puut suomessa ongelmajätettä. A-B luokan tukin suurin läpimitta 55cm. Haapakuidussakaan ei yli 80cm.

  Toista se oli ennen. Suurin puu mitä oon kaatanut oli  120 cm.  Päivähän siinä meni ,ennenkuin se oli vinssivehkeillä tien laidassa. Kanto näkyy vieläkin vaikka aikaa on kulunut 30 vuotta. ;D
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: A.R.Vaja - 19.12.09 - klo:15:17
On puun tyvipaksuus tai kyrvän koko,niin valehtelet ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: AgerSilva - 19.12.09 - klo:21:51
On puun tyvipaksuus tai kyrvän koko,niin valehtelet ;D ;D ;D
¨

Osu ja uppos  ;D
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 20.12.09 - klo:09:26

 *** Tää metsäpalsta on ollut siitä hyvä, että täällä on pysytty keskimääräistä paremmin aina asiassa. Toivottavasti niin jatkossakin. Ne joita pilien koot ja mittailut ensisijaisesti kiinnostaa , löytävät varmaan halutessaan oikeat palstat harrastuksilleen. Pidetään tää vaan rehtinä metsämiesten ja -asioiden kuittailupaikkana, jos sopii ? Ja ainahan se sopii, kun tarpeeksi yrittää  ;)
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: mf3080t - 20.12.09 - klo:23:52
upille en myy enään yhtikäs mitään.
sen verta on kauheeta ollut työnjäki et lopettakoon koko
puunjalostusen täs maas!
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Naturalis - 21.12.09 - klo:09:33
upille en myy enään yhtikäs mitään.
sen verta on kauheeta ollut työnjäki et lopettakoon koko
puunjalostusen täs maas!

Mulla taas vastaavat kokemukset Mettäliitosta... Taitaa olla työnjohdosta kiinni ???
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 21.12.09 - klo:10:29
upille en myy enään yhtikäs mitään.
sen verta on kauheeta ollut työnjäki et lopettakoon koko
puunjalostusen täs maas!

Mulla taas vastaavat kokemukset Mettäliitosta... Taitaa olla työnjohdosta kiinni ???

 *** Näinpä se on. Tosin tänäpäivänä, kun firmoilla on tää alue-urakoitsija malli, niin palautetta vaan ostomiehelle ! Mikään firma ei kauaa pidä huonoa korjuujälkeä tekevää urakoitsijaa leivissään.
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: bouli - 21.12.09 - klo:10:37



Tällä lailla saataisiin läpinäkyvyyttä korjuukustannuksiin ja sitä paljon puhuttua aitoa kilpailua.

Korjuuyrittäjille tämä varmasti olisi nykyistä parempi malli, muutaman suuren asiakkaan sijaan tulisi monta pientä..

Ajatellaanpa neuvottelu tilannetta missä asiakas tarjoaa vuositasolla esim. 100000m2 hakkumääriä,
tai sitten tuolle samalle hakkuumäärälle työn ostaa esim. 100-150 pienempää metsänomistaja asiakasta..

Kummassakohan mallissa yrittäjä pystyisi hinnoittelemaan työnsä paremmin bisnes pohjalta?
Yhden ison ostajan kanssa vai monen pienen..
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Terminator - 21.12.09 - klo:16:16



Tällä lailla saataisiin läpinäkyvyyttä korjuukustannuksiin ja sitä paljon puhuttua aitoa kilpailua.

Korjuuyrittäjille tämä varmasti olisi nykyistä parempi malli, muutaman suuren asiakkaan sijaan tulisi monta pientä..

Ajatellaanpa neuvottelu tilannetta missä asiakas tarjoaa vuositasolla esim. 100000m2 hakkumääriä,
tai sitten tuolle samalle hakkuumäärälle työn ostaa esim. 100-150 pienempää metsänomistaja asiakasta..

Kummassakohan mallissa yrittäjä pystyisi hinnoittelemaan työnsä paremmin bisnes pohjalta?
Yhden ison ostajan kanssa vai monen pienen..

Aikoinaan opettaja sanoi että koneitten kustannukset lasketaan jollekin 5000 tunnin/vuosi käyttömäärälle.
Sitten kun laskelma pettää ja korjuuyrittäjä tekee konkurssin, niin firma vaan sanoo että tee konkka vaan. Sinä maksat erotuksen toisena olleeseen.
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: kantola - 21.12.09 - klo:16:25
upille en myy enään yhtikäs mitään.
sen verta on kauheeta ollut työnjäki et lopettakoon koko
puunjalostusen täs maas!

Mulla taas vastaavat kokemukset Mettäliitosta... Taitaa olla työnjohdosta kiinni ???

Niinpä työn laatu oli mitä oli ja viljelystiekin vituillaan ja vielä korjaamatta vaikka luvattu ja uhattu... perseestä koko Mätäliitto.
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Sepedeus - 22.12.09 - klo:16:57
On puun tyvipaksuus tai kyrvän koko,niin valehtelet ;D ;D ;D

  Aivan noin joulun kunniaksi käy etsimässä arkistosta olenko kehunut kyrvän koolla. ;D
 
  Ehkä sun kannattaisi joulun jälkeen hieman miettiä ;D

  
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Sepedeus - 22.12.09 - klo:17:00
upille en myy enään yhtikäs mitään.
sen verta on kauheeta ollut työnjäki et lopettakoon koko
puunjalostusen täs maas!


  Kokeileppa Harvestiaa. Parempaa jälkee ei löydy muilta ja homma pelaa kuten on so***** ;D
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Terminator - 22.12.09 - klo:20:50
upille en myy enään yhtikäs mitään.
sen verta on kauheeta ollut työnjäki et lopettakoon koko
puunjalostusen täs maas!


  Kokeileppa Harvestiaa. Parempaa jälkee ei löydy muilta ja homma pelaa kuten on so***** ;D

Hinnassa ei tahdo parjata muille.
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: A.R.Vaja - 24.12.09 - klo:00:08
Sepedeus on kehuskellut kuinka monen naisen päällä on ollut (tarkastettu loki tiedostoista). Sepedeuksen kannattais katsoa hieman mihin siitteriään tunkee.
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Hervast - 25.12.09 - klo:11:48
Arvelin lykätä parrukaupat kevääseen, siis jos näyttää parrua tulevan senverran että kannattaa alkaa edes kauppaamaan minnekään. Voin onnitella itseäni siitä että viimeiset isot ensiharvennukset tuli teetettyä 1.5 v sitten kun siitä vielä jäi jotain viivan alle.

Spv vaikuttaa taustalla, maatalous tuottaa toistaiseksi senverran tappiota että käytännössä puukauppojen veroaste on nolla. Siinei paljoa verohelpotukset vaikuta  :D
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 25.12.09 - klo:14:22
maatalous tuottaa toistaiseksi senverran tappiota että käytännössä puukauppojen veroaste on nolla. Siinei paljoa verohelpotukset vaikuta  :D

  *** Tää on hyvä yhtälö. Toimii varsinkin,mikäli muijalla on hyvä virka ja palkka. Tähän kannattaa nuorten, vielä emäntää etsivien isäntien kiinnittää huomiota  ;). Ja meidän kokeneempienkin on asia hyvä pitää mielessä, mikäli vuosikertaa nuorentaa.
Otsikko: Vs: UPM opettaa.
Kirjoitti: Terminator - 25.12.09 - klo:19:23
Sepedeus on kehuskellut kuinka monen naisen päällä on ollut (tarkastettu loki tiedostoista). Sepedeuksen kannattais katsoa hieman mihin siitteriään tunkee.

  Elä sä mulle selitä mitään. Minä en sentään niin tyhmästi toimi kuin pohojalaaset tissinkkoittajat. Heti tarjolla olevaan *****un työntämässä . Laitanko vielä nimet tänne. ;D
  Näin 8 vuoden jälkeen voin sanoa ,että Agro oli meikäläisen pelastus. Aloitin keskustelun täällä siitä ,että mitä pitäis eukolle tehä. En arvannu että neuvo olis ollu ,että myy pohojalaasille ;D Eikös se näin menny Heino Leino ;D

Tuosta viimeisestä lauseesta voi linna tuomio heilahtaa.