Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: korven ukko - 11.12.09 - klo:21:50

Otsikko: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: korven ukko - 11.12.09 - klo:21:50
Ylen tampereen tiedottamo jatkaa viimevuosina tutuksi tullutta linjaansa. Aktivistit saavat takuuvarmasti tv-aikaa jokavuotiselle joulukampanjalleen. Luodaan kuvaa kuinka 3 euron kinkkua tuotetaan suomessa. Aktivistit eivät kuitenkaan aja tuotantoeläinten olojen parantamista, vaan koko tuotannon lopettamista. Senpä vuoksi toiminta on pelkästään tarkoitushakuista mielikuvien luomista kuluttajille.

Suomessa sianlihantuotanto on voimakkaasti keskittynyttä. Suuret yksiköt tuottavat lähes kaiken markkinoilla olevan lihan. Tuhansien sikojen yksiköt toimivat tehokkaasti sekä tuotannollisesti että kustannuslogistisesti ja saavat myös parempaa tuottajahintaa käytössä olevan hinnoittelujärjestelmän mukaisesti. Pienet sikalat ovat teurastamoille vain ja ainoastaan rasite, niinpä pienen ja ison sikalan välinen tuottajahintaero on ainakin 20-30%. Melko suuri ero alalla jossa muuttuvat kustannukset ovat jopa 70-85% tuloista.
 
Suomessa sianlihassa on ollut noin 10% ylituotantoa 1970 luvulta saakka. Sianlihan hinta onkin ollut pitkään euroopan huonoimpia. Sianlihantuotanto on myös lähes tuetonta tuotantoa. Siirtymäkauden aleneva eläintuki eteläsuomessa loppuu kokonaan 2013 ja peltotuki huomioiden sikatilan kokonaistuki on suomessa euroopan huonoin. Esimerkikisi maidontuotannosta poiketen sianlihantuotanto suomessa toimii maailmanmarkkinoiden ehdoilla, tilakohtaisella hinnoittelulla ja ilman tuotantoa sääteleviä kiintiöitä sekä olemattomalla tukitasolla. Sikatilan tulojen ollessa euroopan heikoimmat ja kustannusten korkeimpia joutuukin ihmetellä hallinnon ja ns. "edunvalvonnan" pakkomiellettä tuottajahintoja polkevan ylituotannon ylläpitämiseen. Ylituotannosta hyötyy vain päättäjiä sponsoroiva teollisuus ja kauppa. Nytkin ylituotannosta kärsivälle alalle juntataan investoititukia laajennusinvestointeihin vaikka sikayrittäjät itse vastustavat niitä.

Aktivistit kuvasivat pienillä ns. "perhetiloilla", jotka tuottavat vain murto-osan suomen sianlihasta ja toimivat täysin erilaisin ehdoin kuin valtaosan lihasta tuottavat suuret yksiköt. Suurilla yksiköillä on myös se merkittävä etu että sikalassa työskentelee ja käy päivittäin eri henkilöitä. Isoihin yksiköihin aktivistit eivät edes pääse koska näissä on kulunvalvonta ja hälytykset. Pienissä yksiköissä työskentelee yleensä yrittäjä tai pariskunta yksin 365 vrk vuodessa, talousasiat ja tulevaisuuden epävarmuus harteillaan. Ahdistusta, burnoutteja ja masennusta löytyy varmasti todella vaikeassa ympäristössä toimivilta pientuottajilta.

Sika on hoitajansa tapaan stressiherkkä eläin. Jos olosuhteet muuttuvat asteen tai pari liian kylmäksi tai kuumaksi, on vetoa liikaa tai  ilmanvaihtoa liian vähän, rehu muuttuu, ruokinta myöhässä tai aikaisessa, pahna tai virike puuttu tai on muuten huonoa tai naapurikarsinan uusi asukas ei miellytä niin häiriökäyttäytyminen saattaa alkaa. Stressaantunut sika sotkee karsinan, ei asteu makuulle ja stressaa siten muitakin. Varmasti kaikista sikaloista, jotka tuottavat lihaa alle 2 eurolla, löytyy joskus itsensä liannut sika ja siitä saa etenkin yön pimeydessä todella rumia kuvia.

Sekä isossa että pienessä yksikössä kuolee porsaita ja sairastuu eläimiä, niinkuin muitakin eläimiä ja ihmisä sairastuu. Sairas eläin vaatii hoitoa ja lisää kustannuksia. Terve eläin on jokaisen tuottajan tavoite, vain sillon saadaan jonkinlaista tuottoa. Ennen kun tuotanto oli kannattaavaa, sairaita sikoja hoidettiin enemmän, nykyään sairas eläin on järkevintä lopettaa nopeasti. Ehkä pienissä sikaloissa eletään vielä mennyttä sairasauto-aikaa jolloin jalkakipuisia kannati jopa hoitaa. Ei alalla jossa muuttuvat ovat jopa 85% tuloista (piensikaloissa ehkä enemmänkin) voi sairastua tai kuolla jatkuvasti lähes teuraspainoisia eläimiä kuten kuvat antavat ymmärtää.

Kuolleet lihasiat karsinoissa ja ritilällä lietettä on kyllä huolestuttava singnaali ja silloin tuottaja tarvitsee apua ja tukea. Ja mä en usko että nimi lehdessä tai naama kymppiuutisissa on oikea tapa auttaa. Kun hallinto ajaa päätöksillään koko ajan suurempiin yksiköihin ja MaidunTuottajienKescusjärjestö on paljastanut sikasektorille ruman perseensä, niin luulenpa että nopein ja tehokkain tapa parantaa piensikaloiden tilannetta on kylmästi kieltää sianlihantuotanto vaikkapa alle 200 eläinyksikön perinne-puuhala-viljapossuloissa. 
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: poronpurija - 11.12.09 - klo:22:30
Jutustelusi lähes ok, muttaviimeisessä kappaleessasi syylistyit samaan, kuinanimaalia. Nimittäin kommenttisi MTK:sta eli lapsenuskoista törkeää leimaamista.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: A.R.Vaja - 11.12.09 - klo:22:36
Mitä muuta voisi A/B alueen henkilöltä vaatia ;)
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: gonemies - 11.12.09 - klo:23:40
>>>MTK:sta eli lapsenuskoista

Lapsenuskoa tarvitaan jos kuvitellaan,että MTK ajaa jollain tavoin viljelijöiden,erioten sianlihantuottajien,asiaa
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Tapani - 11.12.09 - klo:23:56
Ainakin yksi tila oli maatalousyhtymä joka tuottaa naudan- ja sianlihaa. Sikoja taisi olla tuhantisen kappaletta. Nauta puolelta oli tullut palkintoja hyvästä tuotannosta.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 12.12.09 - klo:02:08
Sikatalousalueella asuvana ja alaa sivusta seuranneena tuntuu Korven ukon kuvaus aika oikealta. Hankalassa välissä ovat ne pieneksi jääneet tilat jotka eivät ole hyvinä vuosina saaneet lääviä maksoon.

Toimimattoman/kannattamattoman tuotannon lopettaminen ei ole 'naps' katkaisijasta kääntäen. Monella on ollut visio eläkevirasta, eikä vaikkapa viisikymppisillä ihmisillä ole mahdoton kysyntä työelämässä.

Suuria yksiköitä moititaan teollisuudeksi, mutta niissä on paljon hyvääkin: työyhteisö, säännöllinen lomakierto, erikoistumista, uutta tekniikkaa jne. Vastapainona velkaa ja tautipainetta, työvoiman haalimista ja paskarallia.

Valion linja pieniin/syrjäisiin tuottajiin on selvä: kunnialla eläkkeelle. Teurastamoiden toiminta on sumeampaa. Tiedotuslehteä pukkaa, mutta esim. määrälisien uusista portaista sain tiedon vain sopimusta uusivalta edustajalta nyhtämällä. Maaseudulla on yksinkertaista ja luottavaista väkeä jotka uskovat omasta firmasta vain parasta vaikka kaikki teot ovat päinvastoin.

Merkittävän suuri osa suomen sioista hoidetaan oikein hyvin.

Meidän perhe taitaakin syödä kaksi kotimaista joulukinkkua.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: juumassi - 12.12.09 - klo:06:18
Sikatalousalueella asuvana ja alaa sivusta seuranneena tuntuu Korven ukon kuvaus aika oikealta. Hankalassa välissä ovat ne pieneksi jääneet tilat jotka eivät ole hyvinä vuosina saaneet lääviä maksoon.

Toimimattoman/kannattamattoman tuotannon lopettaminen ei ole 'naps' katkaisijasta kääntäen. Monella on ollut visio eläkevirasta, eikä vaikkapa viisikymppisillä ihmisillä ole mahdoton kysyntä työelämässä.

Suuria yksiköitä moititaan teollisuudeksi, mutta niissä on paljon hyvääkin: työyhteisö, säännöllinen lomakierto, erikoistumista, uutta tekniikkaa jne. Vastapainona velkaa ja tautipainetta, työvoiman haalimista ja paskarallia.

Valion linja pieniin/syrjäisiin tuottajiin on selvä: kunnialla eläkkeelle. Teurastamoiden toiminta on sumeampaa. Tiedotuslehteä pukkaa, mutta esim. määrälisien uusista portaista sain tiedon vain sopimusta uusivalta edustajalta nyhtämällä. Maaseudulla on yksinkertaista ja luottavaista väkeä jotka uskovat omasta firmasta vain parasta vaikka kaikki teot ovat päinvastoin.

Merkittävän suuri osa suomen sioista hoidetaan oikein hyvin.

Meidän perhe taitaakin syödä kaksi kotimaista joulukinkkua.

olen samaa mieltä.

jos oikein hakemalla haetaan niin kyllä niitä puutteita löytyy.
tähän aktivistit pyrkivätkin.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: velikulta - 12.12.09 - klo:08:20
Ei niitä puutteita tarvitse hakemalla hakea.
Luulen, että joka kylältä löytyy helposti sikala josta löytyisi heti puutteita jos sinne tarkastus yllättäen tehtäisiin.
Itse tiedän ainakin kaksi melkovarmaa tapausta.
Se kyllä ihmetyttää noissa sikatehtaiden sivuilla olevista sioista, että miksi niitä sairaita kasvatetaan jos kerran ne eivät teurastamoille kelpaa? Onko olemassa joku muu kanava johon sairaat siat voi myydä?
Otsikko: Hyvä kysymys...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 12.12.09 - klo:08:31
Se kyllä ihmetyttää noissa sikatehtaiden sivuilla olevista sioista, että miksi niitä sairaita kasvatetaan jos kerran ne eivät teurastamoille kelpaa? Onko olemassa joku muu kanava johon sairaat siat voi myydä?

Niinpä... miten ne meille syötetään...???????????????????????????????
Otsikko: Vs: Hyvä kysymys...
Kirjoitti: sorkkahessu - 12.12.09 - klo:10:14
Se kyllä ihmetyttää noissa sikatehtaiden sivuilla olevista sioista, että miksi niitä sairaita kasvatetaan jos kerran ne eivät teurastamoille kelpaa? Onko olemassa joku muu kanava johon sairaat siat voi myydä?

Niinpä... miten ne meille syötetään...???????????????????????????????
Sairaat siat lopetetaan ja raadot menee Honkajoelle .
Otsikko: Vs: Hyvä kysymys...
Kirjoitti: Tapani - 12.12.09 - klo:10:17
Se kyllä ihmetyttää noissa sikatehtaiden sivuilla olevista sioista, että miksi niitä sairaita kasvatetaan jos kerran ne eivät teurastamoille kelpaa? Onko olemassa joku muu kanava johon sairaat siat voi myydä?

Niinpä... miten ne meille syötetään...???????????????????????????????
Sairaat siat lopetetaan ja raadot menee Honkajoelle .
Noissa tiloja käsittelevissä videoissa luki, että kuolleita sikoja laatikossa. Oisko niitä raatokontteja ja possut oottamassa kuljetusta pois.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: gonemies - 12.12.09 - klo:10:33
>>>raadot menee Honkajoelle

 Neste Oil kiittää.Ja maajussi maksaa
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: velikulta - 12.12.09 - klo:10:40
Lopetetaanko sairaat yksilöt juuri ennen raatoauton tuloa, jottei tarvitse kuolleita sikoja nurkissa säilytellä?
Eli kerätäänkö aina mahdollisimman suuri määrä kuolleita jotta kuljetushinta olisi pienempi?
Se kyllä selittäisi noi sairaat yksilöt.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: sorkkahessu - 12.12.09 - klo:10:43
Lopetetaanko sairaat yksilöt juuri ennen raatoauton tuloa, jottei tarvitse kuolleita sikoja nurkissa säilytellä?
Eli kerätäänkö aina mahdollisimman suuri määrä kuolleita jotta kuljetushinta olisi pienempi?
Se kyllä selittäisi noi sairaat yksilöt.
Raatokontit ovat sitä varten joissa kuolleet siat säilytetään . Niihin on saanut tukea Etelässäkin .  ;)
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Tapani - 12.12.09 - klo:10:44
Lopetetaanko sairaat yksilöt juuri ennen raatoauton tuloa, jottei tarvitse kuolleita sikoja nurkissa säilytellä?
Eli kerätäänkö aina mahdollisimman suuri määrä kuolleita jotta kuljetushinta olisi pienempi?
Se kyllä selittäisi noi sairaat yksilöt.
Menee kyllä pahasti eläinrääkkäyksen puolelle, jos pitää hengen lähtöä odotella siihen asti, että kaverilla hengen lähtö lähellä.   :( >:(
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: sorkkahessu - 12.12.09 - klo:10:49
Lopetetaanko sairaat yksilöt juuri ennen raatoauton tuloa, jottei tarvitse kuolleita sikoja nurkissa säilytellä?
Eli kerätäänkö aina mahdollisimman suuri määrä kuolleita jotta kuljetushinta olisi pienempi?
Se kyllä selittäisi noi sairaat yksilöt.
Menee kyllä pahasti eläinrääkkäyksen puolelle, jos pitää hengen lähtöä odotella siihen asti, että kaverilla hengen lähtö lähellä.   :( >:(
Ei ole mittään järkeä ruokkia sikaa joka ei teuratamoon kelpaa . Jos hännän purentaa ei ole hoidettu menee ruho "hylkyyn" .
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Pigman - 12.12.09 - klo:16:02
Jos tilalla ei ole raatokonttia on olemassa se vaara että huonoja sikoja pidetään ainakin lämpöisenä aikana liian kauan hengissä, koska raatoja pitää olla vähintään 150kg jotta haetaan. Raatokontit pakolliseksi niin tästä ongelmasta päästään. Meillä sikatilallisilla on tässä julkisuuspelissä se huono asia, että kenenkään iskä ei ole YLEn palveluksessa, toisin kuin aktivistien Akuliina Saarikoskella on Jyrki Saarikoski. Aivan varma että A-Studiossa tullaan pitämään asiaa esillä ainakin jouluun asti.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: SomeBody77 - 12.12.09 - klo:16:10
Sikatalousalueella asuvana ja alaa sivusta seuranneena tuntuu Korven ukon kuvaus aika oikealta. Hankalassa välissä ovat ne pieneksi jääneet tilat jotka eivät ole hyvinä vuosina saaneet lääviä maksoon.

Toimimattoman/kannattamattoman tuotannon lopettaminen ei ole 'naps' katkaisijasta kääntäen. Monella on ollut visio eläkevirasta, eikä vaikkapa viisikymppisillä ihmisillä ole mahdoton kysyntä työelämässä.

Suuria yksiköitä moititaan teollisuudeksi, mutta niissä on paljon hyvääkin: työyhteisö, säännöllinen lomakierto, erikoistumista, uutta tekniikkaa jne. Vastapainona velkaa ja tautipainetta, työvoiman haalimista ja paskarallia.

Valion linja pieniin/syrjäisiin tuottajiin on selvä: kunnialla eläkkeelle. Teurastamoiden toiminta on sumeampaa. Tiedotuslehteä pukkaa, mutta esim. määrälisien uusista portaista sain tiedon vain sopimusta uusivalta edustajalta nyhtämällä. Maaseudulla on yksinkertaista ja luottavaista väkeä jotka uskovat omasta firmasta vain parasta vaikka kaikki teot ovat päinvastoin.

Merkittävän suuri osa suomen sioista hoidetaan oikein hyvin.

Meidän perhe taitaakin syödä kaksi kotimaista joulukinkkua.

olen samaa mieltä.

jos oikein hakemalla haetaan niin kyllä niitä puutteita löytyy.
tähän aktivistit pyrkivätkin.
Hyvänä esimerkkinä yksi näistä minun ja CC:n kotikaupungin sikaloista joka oli päässyt kuvauksen kohteeksi. Kaveri käy siellä lomittamassa ja kun kuulee millä tavalla siellä hoidetaan niin voi vaan ihmetellä kuinka "hyvä tuuri" on ollu aktivisteilla, että ovat löytäneet sairaskarsinasta sian jolla oli peräsuoli pullahtanu ulos... Siel meinaan on possuilla oikeesti hyvät oltavat ja hommat tehdään viimesen päälle tarkasti.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: JoHaRa - 12.12.09 - klo:16:17
Pidetäänkö noita kuolevia hengissä tuen vuoksi? Eikö siankin sielulle makseta jotain etelässäkin?
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Pigman - 12.12.09 - klo:16:39
Pidetäänkö noita kuolevia hengissä tuen vuoksi? Eikö siankin sielulle makseta jotain etelässäkin?
Tuki on irrotettu tuotannosta, eli viitemäärä ratkaisee. Eikä tähänkään asti ole tuki maksettu kuin teuraskelpoisista sioista.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: JoHaRa - 12.12.09 - klo:17:04
Pidetäänkö noita kuolevia hengissä tuen vuoksi? Eikö siankin sielulle makseta jotain etelässäkin?
Tuki on irrotettu tuotannosta, eli viitemäärä ratkaisee. Eikä tähänkään asti ole tuki maksettu kuin teuraskelpoisista sioista.

Ahaa. No miksi noita kituvia ei vaan tapeta? Niitä ei teurastamo kuitenkaan huoli.
Otsikko: Uudistan kysymykseni...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 12.12.09 - klo:17:27
Pidetäänkö noita kuolevia hengissä tuen vuoksi? Eikö siankin sielulle makseta jotain etelässäkin?
Tuki on irrotettu tuotannosta, eli viitemäärä ratkaisee. Eikä tähänkään asti ole tuki maksettu kuin teuraskelpoisista sioista.
Ahaa. No miksi noita kituvia ei vaan tapeta? Niitä ei teurastamo kuitenkaan huoli.

Miten ne meille syötetään ?????????????????????
Otsikko: Vs: Uudistan kysymykseni...
Kirjoitti: JoHaRa - 12.12.09 - klo:17:38
Pidetäänkö noita kuolevia hengissä tuen vuoksi? Eikö siankin sielulle makseta jotain etelässäkin?
Tuki on irrotettu tuotannosta, eli viitemäärä ratkaisee. Eikä tähänkään asti ole tuki maksettu kuin teuraskelpoisista sioista.
Ahaa. No miksi noita kituvia ei vaan tapeta? Niitä ei teurastamo kuitenkaan huoli.

Miten ne meille syötetään ?????????????????????

Älä huoli. Ei mitenkään. Sikoja ei kanneta tainnutuskammioon eikä lehmiäkään ole kannettu/vedetty pulttipyssylle enää moneen vuoteen.
Otsikko: Varmuus...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 12.12.09 - klo:17:40
Pidetäänkö noita kuolevia hengissä tuen vuoksi? Eikö siankin sielulle makseta jotain etelässäkin?
Tuki on irrotettu tuotannosta, eli viitemäärä ratkaisee. Eikä tähänkään asti ole tuki maksettu kuin teuraskelpoisista sioista.
Ahaa. No miksi noita kituvia ei vaan tapeta? Niitä ei teurastamo kuitenkaan huoli.
Miten ne meille syötetään ?????????????????????
Älä huoli. Ei mitenkään. Sikoja ei kanneta tainnutuskammioon eikä lehmiäkään ole kannettu/vedetty pulttipyssylle enää moneen vuoteen.

En olisi niinkään varma  >:( >:( >:(
Otsikko: Vs: Uudistan kysymykseni...
Kirjoitti: Lehtimäki - 12.12.09 - klo:18:39
Pidetäänkö noita kuolevia hengissä tuen vuoksi? Eikö siankin sielulle makseta jotain etelässäkin?
Tuki on irrotettu tuotannosta, eli viitemäärä ratkaisee. Eikä tähänkään asti ole tuki maksettu kuin teuraskelpoisista sioista.
Ahaa. No miksi noita kituvia ei vaan tapeta? Niitä ei teurastamo kuitenkaan huoli.

Miten ne meille syötetään ?????????????????????

palvattuna ja myydään lohjalla kiertelevästä hiacesta aalikslle ;D ;D ;D ;D :P :P
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Pigman - 12.12.09 - klo:19:30
Pidetäänkö noita kuolevia hengissä tuen vuoksi? Eikö siankin sielulle makseta jotain etelässäkin?
Tuki on irrotettu tuotannosta, eli viitemäärä ratkaisee. Eikä tähänkään asti ole tuki maksettu kuin teuraskelpoisista sioista.

Ahaa. No miksi noita kituvia ei vaan tapeta? Niitä ei teurastamo kuitenkaan huoli.
Sitä minäkin ihmettelen, kyllä ammattitaitoinen sianlihantuottaja poistaa huonot yksilöt pois kitumasta.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Kunnon ihminen - 12.12.09 - klo:20:02
Sianlihan ja sianlihan tuotannon imago kuluttajien silmissä on tällä hetkellä erittäin huono.  Sianlihan kulutus ei ainaoaan tästä nouse, todennäköisemmin laskee.

Ja siitä huolimatta veronmaksajien  varoja aiotaan tärvätä sianlihan tuotannon kasvattamiseen investointitukien muodossa, aika järjetöntä touhua, varsinkin kun lisätuotanto ei saa mitään tukia enää, ja jos lihan kulutus laskee, niin siinähän on tuottajat ja lihafirmat ihmeissään, mihin joutuvat ylimääräisen lihan kanssa, no se tietysti viedään halvalla ulkomaille, jos joku suostuu ostamaan, kun samaan aikaan monet suomalaiset ihan tietoisesti valitsevat ulkomaista sianlihaa kaupan tiskiltä.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Sepedeus - 12.12.09 - klo:20:08
Sianlihan ja sianlihan tuotannon imago kuluttajien silmissä on tällä hetkellä erittäin huono.  Sianlihan kulutus ei ainaoaan tästä nouse, todennäköisemmin laskee.

Ja siitä huolimatta veronmaksajien  varoja aiotaan tärvätä sianlihan tuotannon kasvattamiseen investointitukien muodossa, aika järjetöntä touhua, varsinkin kun lisätuotanto ei saa mitään tukia enää, ja jos lihan kulutus laskee, niin siinähän on tuottajat ja lihafirmat ihmeissään, mihin joutuvat ylimääräisen lihan kanssa, no se tietysti viedään halvalla ulkomaille, jos joku suostuu ostamaan, kun samaan aikaan monet suomalaiset ihan tietoisesti valitsevat ulkomaista sianlihaa kaupan tiskiltä.

  Kyllä se tuo rääkätty possu on mureeta. Paljon parempaa ,kun tuo Atrian sitkee kana ;D
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: landehande - 12.12.09 - klo:20:17
Kun noita possuja vielä syötetään glyfosaattiviljalla Suomessakin yleisesti, niin mun puolestani saa tuotanto kuolla pois. Reilulla pelillä olisi sanottava miten liha on kasvatettu, että asiakas saa valita!!
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Kunnon ihminen - 12.12.09 - klo:20:17
Sianlihan ja sianlihan tuotannon imago kuluttajien silmissä on tällä hetkellä erittäin huono.  Sianlihan kulutus ei ainaoaan tästä nouse, todennäköisemmin laskee.

Ja siitä huolimatta veronmaksajien  varoja aiotaan tärvätä sianlihan tuotannon kasvattamiseen investointitukien muodossa, aika järjetöntä touhua, varsinkin kun lisätuotanto ei saa mitään tukia enää, ja jos lihan kulutus laskee, niin siinähän on tuottajat ja lihafirmat ihmeissään, mihin joutuvat ylimääräisen lihan kanssa, no se tietysti viedään halvalla ulkomaille, jos joku suostuu ostamaan, kun samaan aikaan monet suomalaiset ihan tietoisesti valitsevat ulkomaista sianlihaa kaupan tiskiltä.

  Kyllä se tuo rääkätty possu on mureeta. Paljon parempaa ,kun tuo Atrian sitkee kana ;D


Joo, rääkätty liha, parempi mieli, kyllä sikamies tietää murean lihan salaisuuden.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Kunnon ihminen - 12.12.09 - klo:20:20
Mut siis ihan oikeasti, jos ala ei ota kritiikistä opikseen, vaan jatkaa vastaan änkyröintiä  tyyliin:" Me ollaan ammattilaisia, te ette tiedä mistään mitään" niin  huonosti käy sika-alalle.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Tapani - 12.12.09 - klo:20:45
Pidetäänkö noita kuolevia hengissä tuen vuoksi? Eikö siankin sielulle makseta jotain etelässäkin?
Tuki on irrotettu tuotannosta, eli viitemäärä ratkaisee. Eikä tähänkään asti ole tuki maksettu kuin teuraskelpoisista sioista.

Ahaa. No miksi noita kituvia ei vaan tapeta? Niitä ei teurastamo kuitenkaan huoli.
Sitä minäkin ihmettelen, kyllä ammattitaitoinen sianlihantuottaja poistaa huonot yksilöt pois kitumasta.
Ja suurin osa noista kuvatuista tiloista tais olla sieltä korven ukon mainostamalta ammattitaito alueelta.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Oksa - 12.12.09 - klo:20:49
todella oikeesti!  eikö joku joka käy/toimii tietää noista huonosti menevistä sikaloista voisi ilman nimiä ja paikkoja kertoa että millä tavalla siellä oikein toimitaan ja millä etiikalla töitä tehdään?      itse pidän pikkukarjaa navetassa ja niillä elikoilla on hyvin vaikka olot ei ihan ropotiloja verraten pärjääkään ja koska vain voi käydä toteamassa, puutteita on mutta ei hälyttävää ja joka puutteelle löytyy perustelu!      miksi ei kukaan tule ulos ja puhdista ilmaa tältä paskanjauhannalta!    nimet ei saa tulla ekaks esille!
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: korven ukko - 13.12.09 - klo:19:00
Nyt kyllä hieman ihmetelen, keskustelu aiheen ympärillä nayttää kyvän aika pitkäliti kaunan voimalla. Jopa (naudan)tuottajaksi palstalla profiloituneita hehkuttaa aihella aivan selkeästi vahingoniloisena, hyi saatana. Todella harva pohtii asioiden todellista tilaa ja taustoita kuten pienten tilojen mahdollisuudet tai etenkään parannusehdotuksia. Tosin aika harvalla näyttää siihen olevan mahdollisuuksiakaan, kun etenkin sikojen tuotantoteknologian ja talouspuolen kokonaisuuden hahmottaminen on aika harvojen näpeissä.

Aina välistä sanomalehdissaä näkyy sellaisia pieniä otsikoita kun eläinlääkäri joutui lopettamaan jonkun karjan tai muutaman pollen jossakin sivukylällä lietteenpoiston tms rikkoudutta. Ainakin kerran (taisi olla alma/45min??) sai nautapuolen ongelma jopa tv-aikaa. Ei silloin siantuottaja olleet riekkumassa ja yleistämässä koko sektoria rääkkääjiksi.

Tuosta aktivistien videonpätkässä, ei kerrota kuinka monelta tilata se on koostettu. 30 pikkutilalla on kuulemma käyty, onko kuva-aineisto 30 vai  6 tilalta se ei tule ilmi. Ainakin yksi kuva oli lopettaneelta tilalta, tyhjästä sikalasta.

 Nuo oli hyviä pointteja kuinka siat ryntää yhteen nurkkaan kun säikähtävät tai tulevat uteliana katsomaan kuka tulee, aika helppo kuvata "ahtautta". Samoin kuten aluksi kerroin kuinka helposti sika stressaantuu olosuhdehäiriöstä ja sotkee karsinansa ja silloin tulee helposti yön aikana sentti pari kuraa karsinaan. Liukkaalla lattialla tervekin sika helposti kulkee istualtaan eikä vaivaudu nousemaan ja taas helppo kuvata "halvaantunutta". Lapoja aukeaa emakoilta aina joskus niin kauan kun ne imettävät betonilla, oli sitten pahnoja tai ei. Ja salamalla kun kuvataan pimeässä niin aina näyttää pahemmalta.

Ja mitä ihmettä raatolaatikon kuvaamisella halutaan kertoa? Tai raatolaatikon kuvan revittelemisellä valtion kanavalla, sesonkiaikaan? Halutaanko vain antaa ruma kuva alasta, ja maksimoida vahingot julkaisemalla kuvat joulun alla? Raatolaatikosta ei tule kenellekkään kinkkua, ja muutenkin lähes kaikki markkinoilla oleva liha tulee suurista yksiköistä joihin aktivisteilla ei ole mitään asiaa.

Kuollut sika, etenkin lähes teuraspainoinen, on vakava singnaali tuottajan jaksamisesta. Montaa sikaa ei kuitenkaan voi kuolla etenkään pienillä sikaloilla, siksi huonolla katteella ne toimivat. Kuollut emakko on aika hankala  poistaa häkistä ja monesti siinä tarvitaan apuvoimia. Ja tuskinpa lihasikaakaan jokaisen tilan emäntä jaksaa yksin paiskata raatolaatikkoon. En yhtään ihmettele jos joskus raadon poistaminen siirtyy päivällä, mutta mätänevä raato on jo selkeä viesti siitä että homma on karannut hanskasta.

Alle 200 ey sikaloiden toiminta olisi mun mielestä kiellettävä, koska niiden taloudelliset eväät on kyllä melko totaalisesti syöty. Riittävä rakennemuutoskorvaus voimaan, niin selvitään nopeimmin tästä. Samalla poistuisi lähes kokonaan se 10% ylituotanto, jota "edunvalvonta" ja hallinto varjelevat ja josta kuitenkin lähes kaikki ongelmat ovat seurausta.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: JoHaRa - 13.12.09 - klo:19:03
Fiksu kirjoitus korven ukolta tuossa yläpuolella.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Oksa - 13.12.09 - klo:19:04
veit jalat suustani just tota kun ajattelin itekin, mutta kun on hitaat luut niin, -olkoon!
Otsikko: Onnellinen sika
Kirjoitti: jeep - 13.12.09 - klo:19:38
http://www.monipaja.net/sikala.htm

Iloisen näköisiä veijareita, nuo viljapossut.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Tapani - 13.12.09 - klo:20:24
30 pikkutilalla on kuulemma käyty, onko kuva-aineisto 30 vai  6 tilalta se ei tule ilmi. Ainakin yksi kuva oli lopettaneelta tilalta, tyhjästä sikalasta.
 
Alle 200 ey sikaloiden toiminta olisi mun mielestä kiellettävä, koska niiden taloudelliset eväät on kyllä melko totaalisesti syöty.
Tos yläpuolella oli korven ukon kirjotuksia, lainasin vaan ärsyttävimmät kohdat.
Miksi vihaat pieniä tiloja ??? Ainakin yksi video oli kuvattu tilalta jolla yli tuhat sikaa. Tilalla myös nautoja ja nautojen kasvatuksesta tila saanut palkintoja.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: landehande - 13.12.09 - klo:20:39
>>>Alle 200 ey sikaloiden toiminta olisi mun mielestä kiellettävä, koska niiden taloudelliset eväät on kyllä melko totaalisesti syöty. Riittävä rakennemuutoskorvaus voimaan, niin selvitään nopeimmin tästä. Samalla poistuisi lähes kokonaan se 10% ylituotanto, jota "edunvalvonta" ja hallinto varjelevat ja josta kuitenkin lähes kaikki ongelmat ovat seurausta.

***Ei tuo suuruuden loputon lisääminen eläinten hyvinvointiin vaikuta. Isommissa helpommin ollaan välinpitämättömiä.  Tuottajan ptää saada asiallinen palkka pienemmälläkin yksiköllä, niin asiat hoituvat itsestään. Aina sitten kuitenkin tulee poikkeukset mukaan yksikön koosta huolimatta.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 14.12.09 - klo:19:34
30 pikkutilalla on kuulemma käyty, onko kuva-aineisto 30 vai  6 tilalta se ei tule ilmi. Ainakin yksi kuva oli lopettaneelta tilalta, tyhjästä sikalasta.
 
Alle 200 ey sikaloiden toiminta olisi mun mielestä kiellettävä, koska niiden taloudelliset eväät on kyllä melko totaalisesti syöty.
Tos yläpuolella oli korven ukon kirjotuksia, lainasin vaan ärsyttävimmät kohdat.
Miksi vihaat pieniä tiloja ??? Ainakin yksi video oli kuvattu tilalta jolla yli tuhat sikaa. Tilalla myös nautoja ja nautojen kasvatuksesta tila saanut palkintoja.
Tuhat lihasikaa on pieni sikala vuonna 2009.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Oksa - 14.12.09 - klo:19:37
ja kun ajattelee että mikä se olikaan vaikka vuonna 1991?   kaikki muuttuu ja meidän polojen pitäisi muuttua mukana, muta jotkut eivät siihen enää pysty/jaksa!     neuvontaakin kaipaisi koko maatalousala joka sektori mutta kun ei ole rahaa eikä työntekijöitä siihenkään joten......... ???
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: nautafarmari - 14.12.09 - klo:19:39
30 pikkutilalla on kuulemma käyty, onko kuva-aineisto 30 vai  6 tilalta se ei tule ilmi. Ainakin yksi kuva oli lopettaneelta tilalta, tyhjästä sikalasta.
 
Alle 200 ey sikaloiden toiminta olisi mun mielestä kiellettävä, koska niiden taloudelliset eväät on kyllä melko totaalisesti syöty.
Tos yläpuolella oli korven ukon kirjotuksia, lainasin vaan ärsyttävimmät kohdat.
Miksi vihaat pieniä tiloja ??? Ainakin yksi video oli kuvattu tilalta jolla yli tuhat sikaa. Tilalla myös nautoja ja nautojen kasvatuksesta tila saanut palkintoja.
Tuhat lihasikaa on pieni sikala vuonna 2009.


Siitä huolimatta sikatilat johtaa pelto markkinoilla.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: landehande - 14.12.09 - klo:20:13
Eläinyksikön koko pitää olla sellainen, että kyseessä oleva henkilökunta pystyy hoitamaan käytössä olevilla laitteilla eläimet kunnolla. Eihän eläinyksikön koolla ole väliä kunhan edellä olevat seikat täyttyvät.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: korven ukko - 14.12.09 - klo:22:12
30 pikkutilalla on kuulemma käyty, onko kuva-aineisto 30 vai  6 tilalta se ei tule ilmi. Ainakin yksi kuva oli lopettaneelta tilalta, tyhjästä sikalasta.
 
Alle 200 ey sikaloiden toiminta olisi mun mielestä kiellettävä, koska niiden taloudelliset eväät on kyllä melko totaalisesti syöty.
Tos yläpuolella oli korven ukon kirjotuksia, lainasin vaan ärsyttävimmät kohdat.
Miksi vihaat pieniä tiloja ??? Ainakin yksi video oli kuvattu tilalta jolla yli tuhat sikaa. Tilalla myös nautoja ja nautojen kasvatuksesta tila saanut palkintoja.
No en kyllä vihaa, sympatiaa kyllä riittä niille. Mutta tuottajahinta pientiloilla on niin paljon heikompi, ja myös menopuolella rehu- rahti- yms. menot / tuotettu lihakilo epäedullinen, joten toimintaedellytykset ovat olemattomat. Pienikin ongelma, jonkin laitteen hajoaminen tms, voi johtaa kriisiin kun luultavasti kaikki tulot menevät kustannuksiin.

Paljon reilumpaa olisi kieltää pienimpien sikaloiden toiminta suoraan, ja maksaa rakennemuutostuki. Nyt "edunvalvonta" on ollut itse ajamassa pistehinnoittelua, ja jopa yksikkötukien leikkauksia, ja etenkin juntannut investointitukia laajennusinvestointeihin ylituotantoalalle. Näin määrällisesti pieni ryhmä tuottajista kärsii, mutta teollisuus ja kauppa saavat valtavan määrän raaka-ainetta euroopan edullismpaan hintaan kun ylituotanto painaa kaiken tuotetun sianlihan hinnan alas. Osa sikayrittäjistä jopa lisää tuotantoa kompensoidakseen laskevia hintoja ja tukia ja näin markkinatilanne pahentuu entisestään.

Pientilojen lopettamisesta hyötyisivät kaikki, lopettavat, jatkajat ja teollisuus. Vaikka perhetilojen tuottama lihamäärä onkin marginaalinen niin sekin on ylituotantotilanteessa kuitenkin rikkana rokassa. Teurastamoille ne ovat ainoastaan kiusallinen riesa. Hallinnon ja "edunvalvonnan" vaalima ylituotantotilanne ei kuitenkaan vaarantuisi sillä suuret yksiköt tuottavat lähes kaiken lihan ja teollisuus korvaa pienenkin vähennyksen lisäämällä pakaste-emakon tuontia.

Raatolaatikkokuvat pahentavat myös markkinatilannetta entisestään jos kulutus laskee, niin muutospainetta tulee varmasti tuottajahintaan. Tehokkaimmat ja parasta hintaa saavat yksiköt kuitenkin paikkaavat pudotuksen lisäämällä tuotantoa...
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: korven ukko - 14.12.09 - klo:22:13
>>>Alle 200 ey sikaloiden toiminta olisi mun mielestä kiellettävä, koska niiden taloudelliset eväät on kyllä melko totaalisesti syöty. Riittävä rakennemuutoskorvaus voimaan, niin selvitään nopeimmin tästä. Samalla poistuisi lähes kokonaan se 10% ylituotanto, jota "edunvalvonta" ja hallinto varjelevat ja josta kuitenkin lähes kaikki ongelmat ovat seurausta.

***Ei tuo suuruuden loputon lisääminen eläinten hyvinvointiin vaikuta. Isommissa helpommin ollaan välinpitämättömiä.  Tuottajan ptää saada asiallinen palkka pienemmälläkin yksiköllä, niin asiat hoituvat itsestään. Aina sitten kuitenkin tulee poikkeukset mukaan yksikön koosta huolimatta.
Niinhän sitä äkkiseltään luulisi että suurtuotanto ei ole eläimen kannalta hyväksi, mutta markkinatilanne määrää tahdin sikasektorilla, toisin kuin maidussa. Kymmenien prosenttien ero tuottajahinnassa isompien tilojen eduksi, alalla jossa muuttuvien osuus on yli 80%, tekee aikaa tuhoisaa jälkeä pikkutiloilla. Ei tietenkään tiloilla ilkeyttään hoidetaan huonosti, päinvastoin siellä varmasti yritetään hoitaa kaikki sairastuneetkin eikä kallista porsasta lopeteta niin herkästi kuin parempaa hintaa saavissa yksiköissä. Mutta riski häiriöille on suurempi koska mitään korjauksia ei käytännössä pystytä tekemään, eikä palkkaamaan apuvoimaa, ei lomailemaan jne.. Rakennemuutostukea tuotannon keskittämiseen on ainoa tapa auttaa.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: nautafarmari - 14.12.09 - klo:22:36
Rakennemuutostukea tuotannon keskittämiseen on ainoa tapa auttaa.
[/quote]



Siihen ei mistään tuu rahaa löytyyn, eikä ole tarvettakaan. Jossain jo ihmeteltiin miten voi 30 eri sikalassa olla niin samanlaiset karsinat...

Pienemmällä tilallakin tuotanto voi olla kannattavaa, sikataloudessa kun ei kriisiä ole nähtykään vaikka toista väitetään.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: gonemies - 14.12.09 - klo:23:19
>>>Pienemmällä tilallakin tuotanto voi olla kannattavaa

Voi olla,mutta kun ei ole.

Paikat kuluu eikä tulopotista ole rahaa laittaa korjauksiin.Jos laitat olet ihan varmasti ilman palkkaa.

Miten tuo kriisi määritellään,jos sikatiloilla ole ollut mukamas kriisiä.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Kunnon ihminen - 14.12.09 - klo:23:54
30 pikkutilalla on kuulemma käyty, onko kuva-aineisto 30 vai  6 tilalta se ei tule ilmi. Ainakin yksi kuva oli lopettaneelta tilalta, tyhjästä sikalasta.
 
Alle 200 ey sikaloiden toiminta olisi mun mielestä kiellettävä, koska niiden taloudelliset eväät on kyllä melko totaalisesti syöty.
Tos yläpuolella oli korven ukon kirjotuksia, lainasin vaan ärsyttävimmät kohdat.
Miksi vihaat pieniä tiloja ??? Ainakin yksi video oli kuvattu tilalta jolla yli tuhat sikaa. Tilalla myös nautoja ja nautojen kasvatuksesta tila saanut palkintoja.
No en kyllä vihaa, sympatiaa kyllä riittä niille. Mutta tuottajahinta pientiloilla on niin paljon heikompi, ja myös menopuolella rehu- rahti- yms. menot / tuotettu lihakilo epäedullinen, joten toimintaedellytykset ovat olemattomat. Pienikin ongelma, jonkin laitteen hajoaminen tms, voi johtaa kriisiin kun luultavasti kaikki tulot menevät kustannuksiin.

Paljon reilumpaa olisi kieltää pienimpien sikaloiden toiminta suoraan, ja maksaa rakennemuutostuki. Nyt "edunvalvonta" on ollut itse ajamassa pistehinnoittelua, ja jopa yksikkötukien leikkauksia, ja etenkin juntannut investointitukia laajennusinvestointeihin ylituotantoalalle. Näin määrällisesti pieni ryhmä tuottajista kärsii, mutta teollisuus ja kauppa saavat valtavan määrän raaka-ainetta euroopan edullismpaan hintaan kun ylituotanto painaa kaiken tuotetun sianlihan hinnan alas. Osa sikayrittäjistä jopa lisää tuotantoa kompensoidakseen laskevia hintoja ja tukia ja näin markkinatilanne pahentuu entisestään.

Pientilojen lopettamisesta hyötyisivät kaikki, lopettavat, jatkajat ja teollisuus. Vaikka perhetilojen tuottama lihamäärä onkin marginaalinen niin sekin on ylituotantotilanteessa kuitenkin rikkana rokassa. Teurastamoille ne ovat ainoastaan kiusallinen riesa. Hallinnon ja "edunvalvonnan" vaalima ylituotantotilanne ei kuitenkaan vaarantuisi sillä suuret yksiköt tuottavat lähes kaiken lihan ja teollisuus korvaa pienenkin vähennyksen lisäämällä pakaste-emakon tuontia.

Raatolaatikkokuvat pahentavat myös markkinatilannetta entisestään jos kulutus laskee, niin muutospainetta tulee varmasti tuottajahintaan. Tehokkaimmat ja parasta hintaa saavat yksiköt kuitenkin paikkaavat pudotuksen lisäämällä tuotantoa...

Asiaa.

Juuri noiden luettelemiesi syiden vuoksi lopetin, ja hyvältä tuntuu nyt.
Ja onhan sitä rakennemuutosrahaa tiedossa, sai hakea tänä vuonna ja vielä ensi vuonnakin saa hakea.

Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: nautafarmari - 15.12.09 - klo:00:54
Eiköhän korven ukko lukeudu itse näihin suursikalan omistajiin, tästä johtuu tappo tuomio pientiloille. Sen verta useesti esimerkeissä esiintyy tuo 3000 sikaa....Itellä ei oo sikoja eikä tulossakaan, joten siinä mielessä se ja sama.

Ahneella on paskanen loppu, sepeä lainatakseni.  ???

Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: landehande - 15.12.09 - klo:08:20
>>>Alle 200 ey sikaloiden toiminta olisi mun mielestä kiellettävä, koska niiden taloudelliset eväät on kyllä melko totaalisesti syöty. Riittävä rakennemuutoskorvaus voimaan, niin selvitään nopeimmin tästä. Samalla poistuisi lähes kokonaan se 10% ylituotanto, jota "edunvalvonta" ja hallinto varjelevat ja josta kuitenkin lähes kaikki ongelmat ovat seurausta.

***Ei tuo suuruuden loputon lisääminen eläinten hyvinvointiin vaikuta. Isommissa helpommin ollaan välinpitämättömiä.  Tuottajan ptää saada asiallinen palkka pienemmälläkin yksiköllä, niin asiat hoituvat itsestään. Aina sitten kuitenkin tulee poikkeukset mukaan yksikön koosta huolimatta.
Niinhän sitä äkkiseltään luulisi että suurtuotanto ei ole eläimen kannalta hyväksi, mutta markkinatilanne määrää tahdin sikasektorilla, toisin kuin maidussa. Kymmenien prosenttien ero tuottajahinnassa isompien tilojen eduksi, alalla jossa muuttuvien osuus on yli 80%, tekee aikaa tuhoisaa jälkeä pikkutiloilla. Ei tietenkään tiloilla ilkeyttään hoidetaan huonosti, päinvastoin siellä varmasti yritetään hoitaa kaikki sairastuneetkin eikä kallista porsasta lopeteta niin herkästi kuin parempaa hintaa saavissa yksiköissä. Mutta riski häiriöille on suurempi koska mitään korjauksia ei käytännössä pystytä tekemään, eikä palkkaamaan apuvoimaa, ei lomailemaan jne.. Rakennemuutostukea tuotannon keskittämiseen on ainoa tapa auttaa.

Markkinoitahan tässä pitää muuttaa. Asiakkaiden tahtoa olisi noudatettava. Asiakkaat maksavat enemmän kunhan tietävät varmasti miten liha on tuotettu ja minkälaisilla rehuilla. Suomeenkin saadaan amerikkalaismallisia ja kokoisia tuotantoyksiköitä, mutta niitä ei montaa sitten ole. Suurissa taas haetaan tehokkaammin myös kulusäästöjä. Kieroutumia syntyy. Ameriikan malliin tehdään monimahaisista yksimahaisia. Siellä valtavissa yksiköissä, avotaivaan alla paskavellin joukossa, naudat syövät geenimanipuloitua ja glyfolla kasvatettua maissia ja hormoonipiikki vielä perseeseen perään. Mikä nauta sellainen on. Märehtiä olkoon märehtiä. Minä ainakin haluan syödä ruoholla tuotettua  raavaan lihaa.
Tämmöiseenko tuotantomuotoon haluat rakennemuutostukea????
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: poronpurija - 15.12.09 - klo:10:58
Ylituotannolla ei ole sianlihan hintaan mitään vaikutusta.
Tämän todistaa naudan- ja lampaanlihan suuret alituotannot, joiden hintataso on euroopan keskitasoa. Ei yhtään korkeampi.
 
Sian hinta määräytyy täysin euroopan maiden, lähinnä Tanskan tason mukaan.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: kaima - 15.12.09 - klo:11:11
Rakennemuutostukea tuotannon keskittämiseen on ainoa tapa auttaa.



Siihen ei mistään tuu rahaa löytyyn, eikä ole tarvettakaan. Jossain jo ihmeteltiin miten voi 30 eri sikalassa olla niin samanlaiset karsinat...

Pienemmällä tilallakin tuotanto voi olla kannattavaa, sikataloudessa kun ei kriisiä ole nähtykään vaikka toista väitetään.
[/quote]

Laitahan vastaavaa kriisissä olevalta maitosektorilta

Hesapork Oy
Tunnuslukutiivistelmä
Lähde: Suomen Asiakastieto    2005/10    2006/10    2007/10    2008/10
Yrityksen liikevaihto (1000 €)  648            1471            1357            1431
Liikevaihdon muutos%    N/A                   221.80    -7.80    5.50
Tilikauden tulos (1000 €)    -161            -70            -195            -498
Liikevoitto%                    -7.10    7.00            -2.20    -23.20
Yrityksen henkilöstömäärä          4        6                  6          7






Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: nautafarmari - 15.12.09 - klo:11:47
Rakennemuutostukea tuotannon keskittämiseen on ainoa tapa auttaa.



Siihen ei mistään tuu rahaa löytyyn, eikä ole tarvettakaan. Jossain jo ihmeteltiin miten voi 30 eri sikalassa olla niin samanlaiset karsinat...

Pienemmällä tilallakin tuotanto voi olla kannattavaa, sikataloudessa kun ei kriisiä ole nähtykään vaikka toista väitetään.

Laitahan vastaavaa kriisissä olevalta maitosektorilta

Hesapork Oy
Tunnuslukutiivistelmä
Lähde: Suomen Asiakastieto    2005/10    2006/10    2007/10    2008/10
Yrityksen liikevaihto (1000 €)  648            1471            1357            1431
Liikevaihdon muutos%    N/A                   221.80    -7.80    5.50
Tilikauden tulos (1000 €)    -161            -70            -195            -498
Liikevoitto%                    -7.10    7.00            -2.20    -23.20
Yrityksen henkilöstömäärä          4        6                  6          7







[/quote]


Kukas tässä maitotilojen kriisistä on puhunut??
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Kunnon ihminen - 15.12.09 - klo:11:48
Ne sikatilat  pärjäävät vielä hyvin, jotka laajensivat 90-luvun lopulla korkeilla investointiavustuksilla, silloin oli vielä eläinkohtaisetkin tuet  isoja, luokkaa 30-40 € /lihasika ja sikatalous oli ylivoimaisesti maatalouden kannattavin sektori, silloin vielä ei kauppa sanellut ehtoja elintarviketeollisuudelle, niin kuin nyt sanelee, lukekaapa se eilisen Maastullin juttu Wal-Martista ja kaupan vallan kasvusta, nykyään kauppa käytännnössä määrää tuottajahinnat, millä elintarviketeollisuus pystyy raaka-aineen tuottajilta ostamaan.  Tämä on selkein muutos verrattuna 90-luvun lopun kultaisiin vuosiin.

Sen sijaan ne sikatilat, jotka 2000-luvulla ovat investoinet omilla ja pankin rahoilla, ovat taatusti vaikeuksissa.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: nautafarmari - 15.12.09 - klo:11:51



Markkinoitahan tässä pitää muuttaa. Asiakkaiden tahtoa olisi noudatettava. Asiakkaat maksavat enemmän kunhan tietävät varmasti miten liha on tuotettu ja minkälaisilla rehuilla. Suomeenkin saadaan amerikkalaismallisia ja kokoisia tuotantoyksiköitä, mutta niitä ei montaa sitten ole. Suurissa taas haetaan tehokkaammin myös kulusäästöjä. Kieroutumia syntyy. Ameriikan malliin tehdään monimahaisista yksimahaisia. Siellä valtavissa yksiköissä, avotaivaan alla paskavellin joukossa, naudat syövät geenimanipuloitua ja glyfolla kasvatettua maissia ja hormoonipiikki vielä perseeseen perään. Mikä nauta sellainen on. Märehtiä olkoon märehtiä. Minä ainakin haluan syödä ruoholla tuotettua  raavaan lihaa.
Tämmöiseenko tuotantomuotoon haluat rakennemuutostukea????
[/quote]


Broilerin liha on nykyisin huonompaa kuin 5-10 vuotta sitten, siksi se jää ainakin iteltä kaupan hyllyyn. Onko sianliha menossa samaan?
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: emo-heikki - 15.12.09 - klo:12:08
Kumma homma, että kun katsotaan tilastoja vuoden 1995 jälkeen, niin sikasektori on pitänyt hintansa parhaiten lihantuottajista, miten se yhtä-äkkiä on näin kriisiytynyt ????
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: AimoMela - 15.12.09 - klo:12:42
Kumma homma, että kun katsotaan tilastoja vuoden 1995 jälkeen, niin sikasektori on pitänyt hintansa parhaiten lihantuottajista, miten se yhtä-äkkiä on näin kriisiytynyt ????

Voi pyhä yksinkertaisuus... Juu. Jos ab-alueesta puhutaan niin hinta on ennallaan joo, ilman inflaatiokorjauksia... Tuet ovat tippuneet. Ja tuotantokustannukset kuten energia, rehut jne jne nousseet. Niin että millainenkohan talousnero tarvitaan tuon tajuamiseen että miksi? Sen lisäksi rehuviljan hinnan nousu teki pahaa jälkeä ostoviljan varassa olevilla tiloilla tässä joku aika sitten.

Tuosta jokainen osaa laskea että kun yhdestä siasta jäävä kate on koko ajan pienentynyt niin pitää koko ajan polkea kovempaa.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: emo-heikki - 15.12.09 - klo:12:45
Kumma homma, että kun katsotaan tilastoja vuoden 1995 jälkeen, niin sikasektori on pitänyt hintansa parhaiten lihantuottajista, miten se yhtä-äkkiä on näin kriisiytynyt ????

Voi pyhä yksinkertaisuus... Juu. Jos ab-alueesta puhutaan niin hinta on ennallaan joo, ilman inflaatiokorjauksia... Tuet ovat tippuneet. Ja tuotantokustannukset kuten energia, rehut jne jne nousseet. Niin että millainenkohan talousnero tarvitaan tuon tajuamiseen että miksi? Sen lisäksi rehuviljan hinnan nousu teki pahaa jälkeä ostoviljan varassa olevilla tiloilla tässä joku aika sitten.

Tuosta jokainen osaa laskea että kun yhdestä siasta jäävä kate on koko ajan pienentynyt niin pitää koko ajan polkea kovempaa.


Tiedot on muuten taloustohtorista, luin sen lehdestä, tuotantosuunista on parhaiten pitänyt pintansa sikapuoli, muilla on mennyt vielä huonommin.
Mutta tällähän ei varmaan ole sulle merkistystä ????
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: rööri-roope - 15.12.09 - klo:13:26
 Asiakkaat maksavat enemmän kunhan tietävät varmasti miten liha on tuotettu ja minkälaisilla rehuilla.
[/quote]


******* Tässähän se paradoksi piileekin. Kuluttajat nimittäin haluavat saada eettisesti tuotettua lihaa ja samaan aikaan mahdollisimman edullista lihaa. Yhtälö on mahdoton. Väitän, että jos suomipossun kilohinta tiskillä tuplaantuu tai kolminkertaistuu eettisempien tuotanto-olosuhteiden myötä, 90 % kuluttajista ottaa siitä vierestä sitä havempaa tuontipossua.
Suomen sikataloutta ei pelasta enää mikään....
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: emo-heikki - 15.12.09 - klo:13:30
Asiakkaat maksavat enemmän kunhan tietävät varmasti miten liha on tuotettu ja minkälaisilla rehuilla.


******* Tässähän se paradoksi piileekin. Kuluttajat nimittäin haluavat saada eettisesti tuotettua lihaa ja samaan aikaan mahdollisimman edullista lihaa. Yhtälö on mahdoton. Väitän, että jos suomipossun kilohinta tiskillä tuplaantuu tai kolminkertaistuu eettisempien tuotanto-olosuhteiden myötä, 90 % kuluttajista ottaa siitä vierestä sitä havempaa tuontipossua.
Suomen sikataloutta ei pelasta enää mikään....
[/quote]

Suomessa on liha ja monet muutkin elintarvikkeet aina myyty hinnalla, joten matka länsimaiseen myyntistrategiaan on pitkä, eikä muutos tule nopeasti.
Tuotteet pitäisi selkeästi eriyttää ja myydä jollain muulla argumentilla, kuin hinta.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: AimoMela - 15.12.09 - klo:13:31
Kumma homma, että kun katsotaan tilastoja vuoden 1995 jälkeen, niin sikasektori on pitänyt hintansa parhaiten lihantuottajista, miten se yhtä-äkkiä on näin kriisiytynyt ????

Voi pyhä yksinkertaisuus... Juu. Jos ab-alueesta puhutaan niin hinta on ennallaan joo, ilman inflaatiokorjauksia... Tuet ovat tippuneet. Ja tuotantokustannukset kuten energia, rehut jne jne nousseet. Niin että millainenkohan talousnero tarvitaan tuon tajuamiseen että miksi? Sen lisäksi rehuviljan hinnan nousu teki pahaa jälkeä ostoviljan varassa olevilla tiloilla tässä joku aika sitten.

Tuosta jokainen osaa laskea että kun yhdestä siasta jäävä kate on koko ajan pienentynyt niin pitää koko ajan polkea kovempaa.


Tiedot on muuten taloustohtorista, luin sen lehdestä, tuotantosuunista on parhaiten pitänyt pintansa sikapuoli, muilla on mennyt vielä huonommin.
Mutta tällähän ei varmaan ole sulle merkistystä ????

Niin kumman pitänyt? Argumentit kehityksestä silti aika kohdallaan. Ja taloustohtori taitaa laahata sen verran jäljessä että ei edes näy tuo rehuhinnan piikki vielä tilastoissa? Ja jos näkyy niin se ei itse asiassa näy tiloilla joissa on omaa viljaa, ostovilja / ostorehu koettelee. Eli jos Taloustohtorin tilat n 20 kpl sikatiloja sattuvat olemaan rehuomavaraisia niin ei näy noissa tilastoissa. Siis niillä yli 2.000 muulla tilalla. Otanta tiloista on noin 1%.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: AimoMela - 15.12.09 - klo:13:32
Asiakkaat maksavat enemmän kunhan tietävät varmasti miten liha on tuotettu ja minkälaisilla rehuilla.


******* Tässähän se paradoksi piileekin. Kuluttajat nimittäin haluavat saada eettisesti tuotettua lihaa ja samaan aikaan mahdollisimman edullista lihaa. Yhtälö on mahdoton. Väitän, että jos suomipossun kilohinta tiskillä tuplaantuu tai kolminkertaistuu eettisempien tuotanto-olosuhteiden myötä, 90 % kuluttajista ottaa siitä vierestä sitä havempaa tuontipossua.
Suomen sikataloutta ei pelasta enää mikään....

Suomessa on liha ja monet muutkin elintarvikkeet aina myyty hinnalla, joten matka länsimaiseen myyntistrategiaan on pitkä, eikä muutos tule nopeasti.
Tuotteet pitäisi selkeästi eriyttää ja myydä jollain muulla argumentilla, kuin hinta.
[/quote]

Kyllä se hinta aika pitkälle ratkaisee. Ja mitä enemmän tulee näitä videopätkiä sikaloista niin sitä enemmän se on hinta mikä ratkaisee, tuotannon paremmuudesta tai etiikasta on turha puhua.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: emo-heikki - 15.12.09 - klo:13:34
Kumma homma, että kun katsotaan tilastoja vuoden 1995 jälkeen, niin sikasektori on pitänyt hintansa parhaiten lihantuottajista, miten se yhtä-äkkiä on näin kriisiytynyt ????

Voi pyhä yksinkertaisuus... Juu. Jos ab-alueesta puhutaan niin hinta on ennallaan joo, ilman inflaatiokorjauksia... Tuet ovat tippuneet. Ja tuotantokustannukset kuten energia, rehut jne jne nousseet. Niin että millainenkohan talousnero tarvitaan tuon tajuamiseen että miksi? Sen lisäksi rehuviljan hinnan nousu teki pahaa jälkeä ostoviljan varassa olevilla tiloilla tässä joku aika sitten.

Tuosta jokainen osaa laskea että kun yhdestä siasta jäävä kate on koko ajan pienentynyt niin pitää koko ajan polkea kovempaa.


Tiedot on muuten taloustohtorista, luin sen lehdestä, tuotantosuunista on parhaiten pitänyt pintansa sikapuoli, muilla on mennyt vielä huonommin.
Mutta tällähän ei varmaan ole sulle merkistystä ????

Niin kumman pitänyt? Argumentit kehityksestä silti aika kohdallaan. Ja taloustohtori taitaa laahata sen verran jäljessä että ei edes näy tuo rehuhinnan piikki vielä tilastoissa? Ja jos näkyy niin se ei itse asiassa näy tiloilla joissa on omaa viljaa, ostovilja / ostorehu koettelee. Eli jos Taloustohtorin tilat n 20 kpl sikatiloja sattuvat olemaan rehuomavaraisia niin ei näy noissa tilastoissa. Siis niillä yli 2.000 muulla tilalla. Otanta tiloista on noin 1%.

Tohon en osaa sanoa, mikä määrä tiloja ja minkälaisia tiloja ....
Totesin vain tiedon, joka kai pitää paikkaansa, Suomen tuotantsosuunnista parhaiten on sopeutunut EU:n hintoihin sikasektori ja myös parhaiten pitänyt hintansa, eli siis lihantuotantosuunnista ????
Maidosta siinä ei puhuttu mitään ....
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: emo-heikki - 15.12.09 - klo:13:36
Asiakkaat maksavat enemmän kunhan tietävät varmasti miten liha on tuotettu ja minkälaisilla rehuilla.


******* Tässähän se paradoksi piileekin. Kuluttajat nimittäin haluavat saada eettisesti tuotettua lihaa ja samaan aikaan mahdollisimman edullista lihaa. Yhtälö on mahdoton. Väitän, että jos suomipossun kilohinta tiskillä tuplaantuu tai kolminkertaistuu eettisempien tuotanto-olosuhteiden myötä, 90 % kuluttajista ottaa siitä vierestä sitä havempaa tuontipossua.
Suomen sikataloutta ei pelasta enää mikään....

Suomessa on liha ja monet muutkin elintarvikkeet aina myyty hinnalla, joten matka länsimaiseen myyntistrategiaan on pitkä, eikä muutos tule nopeasti.
Tuotteet pitäisi selkeästi eriyttää ja myydä jollain muulla argumentilla, kuin hinta.

Kyllä se hinta aika pitkälle ratkaisee. Ja mitä enemmän tulee näitä videopätkiä sikaloista niin sitä enemmän se on hinta mikä ratkaisee, tuotannon paremmuudesta tai etiikasta on turha puhua.
[/quote]

Suomessa uskotaan hyvin vahvasti tähän, että tuote myydään hinnalla.
Muualla ei niinkään, koska valkoima on laajempi ....
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: AimoMela - 15.12.09 - klo:13:39
Tohon en osaa sanoa, mikä määrä tiloja ja minkälaisia tiloja ....
Totesin vain tiedon, joka kai pitää paikkaansa, Suomen tuotantsosuunnista parhaiten on sopeutunut EU:n hintoihin sikasektori ja myös parhaiten pitänyt hintansa, eli siis lihantuotantosuunnista ????
Maidosta siinä ei puhuttu mitään ....

Harrastatko koskaan lähdekritiikkiä vai uskotko sellaisenaan kaiken minkä MaasTullista / Suomenmaasta luet? Itse aina kun luen jotakin niin katson mikä taho sen on kirjoittanut ja suhteutan tiedot siihen. Sen verran tilastojakin pyöritellyt että tiedän että sopivasti valitut luvut ja skaalaukset ja muut voivat saada asiat näyttämään ihan toisenlaisilta.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: emo-heikki - 15.12.09 - klo:13:42
Tohon en osaa sanoa, mikä määrä tiloja ja minkälaisia tiloja ....
Totesin vain tiedon, joka kai pitää paikkaansa, Suomen tuotantsosuunnista parhaiten on sopeutunut EU:n hintoihin sikasektori ja myös parhaiten pitänyt hintansa, eli siis lihantuotantosuunnista ????
Maidosta siinä ei puhuttu mitään ....

Harrastatko koskaan lähdekritiikkiä vai uskotko sellaisenaan kaiken minkä MaasTullista / Suomenmaasta luet? Itse aina kun luen jotakin niin katson mikä taho sen on kirjoittanut ja suhteutan tiedot siihen. Sen verran tilastojakin pyöritellyt että tiedän että sopivasti valitut luvut ja skaalaukset ja muut voivat saada asiat näyttämään ihan toisenlaisilta.

Joo, hinnat oli euroina, eli sellaisena käyränä ja kyllä se vaan kuule niin on, että muiden eläinten lihahinnat oli eurotilastoissa pudonneet enempi kuin sianlihan tuottajahinta.
Kaikesta kohusta huolimatta, kun vertaillaan koko EU jäsenyyden ajan, eikä vain yhtä vuotta.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: AimoMela - 15.12.09 - klo:13:50
Tohon en osaa sanoa, mikä määrä tiloja ja minkälaisia tiloja ....
Totesin vain tiedon, joka kai pitää paikkaansa, Suomen tuotantsosuunnista parhaiten on sopeutunut EU:n hintoihin sikasektori ja myös parhaiten pitänyt hintansa, eli siis lihantuotantosuunnista ????
Maidosta siinä ei puhuttu mitään ....

Harrastatko koskaan lähdekritiikkiä vai uskotko sellaisenaan kaiken minkä MaasTullista / Suomenmaasta luet? Itse aina kun luen jotakin niin katson mikä taho sen on kirjoittanut ja suhteutan tiedot siihen. Sen verran tilastojakin pyöritellyt että tiedän että sopivasti valitut luvut ja skaalaukset ja muut voivat saada asiat näyttämään ihan toisenlaisilta.

Joo, hinnat oli euroina, eli sellaisena käyränä ja kyllä se vaan kuule niin on, että muiden eläinten lihahinnat oli eurotilastoissa pudonneet enempi kuin sianlihan tuottajahinta.
Kaikesta kohusta huolimatta, kun vertaillaan koko EU jäsenyyden ajan, eikä vain yhtä vuotta.

Sikapuolella ei voi kohusta puhuakaan kun vertaa millainen kohu on maitokriisissä ollut... Siinä sitä on kohua ollut... Mutta tuossa olet kyllä oikeassa että sikapuoli on parhaitenb tajunnut sen että ollaan kilpailutilanteessa ja pyrkinyt toimimaan sen mukaisesti. Otettu mallia Tanskasta ja tilojen rakennetta ja toimintamalleja on aktiivisesti kehitetty. Keskitytty ydinbisnekseen eli siihen sikalaan ja sitten ostettu satoa muilta ja tehty lannanlevityssopimuksia jne jne. Mutta laitas siihen hintakäyrään sitten rinnalle toinen ja kolmaskin käyrä. Tukien kehitys ja tuotantopanosten hintojen kehitys. Ja neljäs eli EU-hinnat keskimäärin niin siitä sitten on jo parempi tehdä sitä analyysiä kuin yhdellä käyrällä. Ja tosiaan muistaen sen tosiasian että taloustohtorin tiloja on aika vähän sikapuolella ja lisäksi kun määrä on alhainen niin aineiston edustavuus voi olla heikompi.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: emo-heikki - 15.12.09 - klo:13:54
Tohon en osaa sanoa, mikä määrä tiloja ja minkälaisia tiloja ....
Totesin vain tiedon, joka kai pitää paikkaansa, Suomen tuotantsosuunnista parhaiten on sopeutunut EU:n hintoihin sikasektori ja myös parhaiten pitänyt hintansa, eli siis lihantuotantosuunnista ????
Maidosta siinä ei puhuttu mitään ....

Harrastatko koskaan lähdekritiikkiä vai uskotko sellaisenaan kaiken minkä MaasTullista / Suomenmaasta luet? Itse aina kun luen jotakin niin katson mikä taho sen on kirjoittanut ja suhteutan tiedot siihen. Sen verran tilastojakin pyöritellyt että tiedän että sopivasti valitut luvut ja skaalaukset ja muut voivat saada asiat näyttämään ihan toisenlaisilta.

Joo, hinnat oli euroina, eli sellaisena käyränä ja kyllä se vaan kuule niin on, että muiden eläinten lihahinnat oli eurotilastoissa pudonneet enempi kuin sianlihan tuottajahinta.
Kaikesta kohusta huolimatta, kun vertaillaan koko EU jäsenyyden ajan, eikä vain yhtä vuotta.

Sikapuolella ei voi kohusta puhuakaan kun vertaa millainen kohu on maitokriisissä ollut... Siinä sitä on kohua ollut... Mutta tuossa olet kyllä oikeassa että sikapuoli on parhaitenb tajunnut sen että ollaan kilpailutilanteessa ja pyrkinyt toimimaan sen mukaisesti. Otettu mallia Tanskasta ja tilojen rakennetta ja toimintamalleja on aktiivisesti kehitetty. Keskitytty ydinbisnekseen eli siihen sikalaan ja sitten ostettu satoa muilta ja tehty lannanlevityssopimuksia jne jne. Mutta laitas siihen hintakäyrään sitten rinnalle toinen ja kolmaskin käyrä. Tukien kehitys ja tuotantopanosten hintojen kehitys. Ja neljäs eli EU-hinnat keskimäärin niin siitä sitten on jo parempi tehdä sitä analyysiä kuin yhdellä käyrällä. Ja tosiaan muistaen sen tosiasian että taloustohtorin tiloja on aika vähän sikapuolella ja lisäksi kun määrä on alhainen niin aineiston edustavuus voi olla heikompi.

Joo, tosin siinä kyllä mainittiin sellainenkin asia, että Suomessa varsin hyvin hallitaan tämä vuosittainen "sikasykli".
Eli hinnat on siinä mielessä varsin vakiot ja ennakoitavissa.
On ne tehneet jotain oikeinkin ....
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: AimoMela - 15.12.09 - klo:13:58
Joo, tosin siinä kyllä mainittiin sellainenkin asia, että Suomessa varsin hyvin hallitaan tämä vuosittainen "sikasykli".

Sikasykli talouskäsitteenä on jotakin ihan muuta kuin vuositasolla tapahtuva hintojen vaihtelu.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: emo-heikki - 15.12.09 - klo:14:01
Joo, tosin siinä kyllä mainittiin sellainenkin asia, että Suomessa varsin hyvin hallitaan tämä vuosittainen "sikasykli".

Sikasykli talouskäsitteenä on jotakin ihan muuta kuin vuositasolla tapahtuva hintojen vaihtelu.

Tuota siinä kyllä tarjottiin selitykseksi, sikasyklin hallintaa hyvällä yhteistyöllä teurastamojen kanssa.
Nojaa, minulla ei riitä tiedot sen enempää kommentointiin, totesin vain sen mitä hinnoista sanottiin ....
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: nautafarmari - 15.12.09 - klo:14:26
Asiakkaat maksavat enemmän kunhan tietävät varmasti miten liha on tuotettu ja minkälaisilla rehuilla.


******* Tässähän se paradoksi piileekin. Kuluttajat nimittäin haluavat saada eettisesti tuotettua lihaa ja samaan aikaan mahdollisimman edullista lihaa. Yhtälö on mahdoton. Väitän, että jos suomipossun kilohinta tiskillä tuplaantuu tai kolminkertaistuu eettisempien tuotanto-olosuhteiden myötä, 90 % kuluttajista ottaa siitä vierestä sitä havempaa tuontipossua.
Suomen sikataloutta ei pelasta enää mikään....
[/quote]


Kuitenkin uusia töpseli koppeja nousee, ku sieniä sateella.  ???
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: bdr-529 - 15.12.09 - klo:15:22
Meilläpäin on paremminkin ollu lähes viikottain uusien navettojen avajaisia tai laajennuksia.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: korven ukko - 15.12.09 - klo:15:48
Kumma homma, että kun katsotaan tilastoja vuoden 1995 jälkeen, niin sikasektori on pitänyt hintansa parhaiten lihantuottajista, miten se yhtä-äkkiä on näin kriisiytynyt ????
niin varmaan kun romahdus 70 pinnaa tapahtui 94-95... ja 95 jälkeen ollut samassa
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: korven ukko - 15.12.09 - klo:15:50
Kumma homma, että kun katsotaan tilastoja vuoden 1995 jälkeen, niin sikasektori on pitänyt hintansa parhaiten lihantuottajista, miten se yhtä-äkkiä on näin kriisiytynyt ????

Voi pyhä yksinkertaisuus... Juu. Jos ab-alueesta puhutaan niin hinta on ennallaan joo, ilman inflaatiokorjauksia... Tuet ovat tippuneet. Ja tuotantokustannukset kuten energia, rehut jne jne nousseet. Niin että millainenkohan talousnero tarvitaan tuon tajuamiseen että miksi? Sen lisäksi rehuviljan hinnan nousu teki pahaa jälkeä ostoviljan varassa olevilla tiloilla tässä joku aika sitten.

Tuosta jokainen osaa laskea että kun yhdestä siasta jäävä kate on koko ajan pienentynyt niin pitää koko ajan polkea kovempaa.


Tiedot on muuten taloustohtorista, luin sen lehdestä, tuotantosuunista on parhaiten pitänyt pintansa sikapuoli, muilla on mennyt vielä huonommin.
Mutta tällähän ei varmaan ole sulle merkistystä ????

Niin kumman pitänyt? Argumentit kehityksestä silti aika kohdallaan. Ja taloustohtori taitaa laahata sen verran jäljessä että ei edes näy tuo rehuhinnan piikki vielä tilastoissa? Ja jos näkyy niin se ei itse asiassa näy tiloilla joissa on omaa viljaa, ostovilja / ostorehu koettelee. Eli jos Taloustohtorin tilat n 20 kpl sikatiloja sattuvat olemaan rehuomavaraisia niin ei näy noissa tilastoissa. Siis niillä yli 2.000 muulla tilalla. Otanta tiloista on noin 1%.
kyllä sen tilaston mukaaan eletään, itteltäkin tuli te keskuksesta 2000 ekun laskelma bumerangina kun poikkas liikaa mttn keskiarvo taulukosta. Jos väität ettei virkatyö ole faktaa, niin kyseenalaistat monen oikeusturvan.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: SomeBody77 - 15.12.09 - klo:16:06
Tämän päivän Lauttakylä-lehdessä oli hyvä kirjoitus, jossa haastateltiin Huittisten kaupungin eläinlääkäriä, joka oli tehnyt tarkistukset mustallalistalla oleville tiloille.

http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227 (http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227)

Valitettavasti tuo on referaatti. Parhaat kommentit olisivat lehdessä.

"Ne ovat Huittisten liki parhaat sikalat. Ihmettelen, mitä kuvamateriaalia niiltä on voinut saada."

Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: landehande - 15.12.09 - klo:17:38
Asiakkaat maksavat enemmän kunhan tietävät varmasti miten liha on tuotettu ja minkälaisilla rehuilla.


******* Tässähän se paradoksi piileekin. Kuluttajat nimittäin haluavat saada eettisesti tuotettua lihaa ja samaan aikaan mahdollisimman edullista lihaa. Yhtälö on mahdoton. Väitän, että jos suomipossun kilohinta tiskillä tuplaantuu tai kolminkertaistuu eettisempien tuotanto-olosuhteiden myötä, 90 % kuluttajista ottaa siitä vierestä sitä havempaa tuontipossua.
Suomen sikataloutta ei pelasta enää mikään....
[/quote]

Paradoksi on myös, ettei kuluttajat ole päässeet laajamittaisesti kokeilemaan eettisesti korkealaatuisen sikalihan yms ostamista. Aina näitä rääkkäyskuvia tulee ilmi säännöllisesti. Sitten ostetaan halpaa kun ei tasosta tiedä.
Otsikko: Kova väite...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 15.12.09 - klo:18:11
Tämän päivän Lauttakylä-lehdessä oli hyvä kirjoitus, jossa haastateltiin Huittisten kaupungin eläinlääkäriä, joka oli tehnyt tarkistukset mustallalistalla oleville tiloille.
http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227 (http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227)
Valitettavasti tuo on referaatti. Parhaat kommentit olisivat lehdessä. "Ne ovat Huittisten liki parhaat sikalat. Ihmettelen, mitä kuvamateriaalia niiltä on voinut saada."

Väität siis, että materiaali on väärennös...?????????????????????????????????????
Otsikko: Vs: Kova väite...
Kirjoitti: emo-heikki - 15.12.09 - klo:18:25
Tämän päivän Lauttakylä-lehdessä oli hyvä kirjoitus, jossa haastateltiin Huittisten kaupungin eläinlääkäriä, joka oli tehnyt tarkistukset mustallalistalla oleville tiloille.
http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227 (http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227)
Valitettavasti tuo on referaatti. Parhaat kommentit olisivat lehdessä. "Ne ovat Huittisten liki parhaat sikalat. Ihmettelen, mitä kuvamateriaalia niiltä on voinut saada."

Väität siis, että materiaali on väärennös...?????????????????????????????????????

Tässä on näköjään tämä YLE:n uusi taktiikka, kohde joutuu itse haastamaan YLE:n käräjille, jossa sitten voi joskus hamassa tulevaisuudessa nimensä puhdistaa, jos sitä ennen ei YLE ilmoita, ettei he oikeastaan koskaan ole väittäneetkään, että kuvat olisi juuri tuosta sikalasta ????
Otsikko: Yle ja kuvamateriaali...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 15.12.09 - klo:18:27
Tämän päivän Lauttakylä-lehdessä oli hyvä kirjoitus, jossa haastateltiin Huittisten kaupungin eläinlääkäriä, joka oli tehnyt tarkistukset mustallalistalla oleville tiloille.
http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227 (http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227)
Valitettavasti tuo on referaatti. Parhaat kommentit olisivat lehdessä. "Ne ovat Huittisten liki parhaat sikalat. Ihmettelen, mitä kuvamateriaalia niiltä on voinut saada."
Väität siis, että materiaali on väärennös...?????????????????????????????????????
Tässä on näköjään tämä YLE:n uusi taktiikka, kohde joutuu itse haastamaan YLE:n käräjille, jossa sitten voi joskus hamassa tulevaisuudessa nimensä puhdistaa, jos sitä ennen ei YLE ilmoita, ettei he oikeastaan koskaan ole väittäneetkään, että kuvat olisi juuri tuosta sikalasta ????

Eikös OE oo kertonu mistä materiaali on... eihän se ole Ylen materiaalia... Yle vain ja ainoastaan ajoi materiaalin verkkoon... vai??? ???
Otsikko: Vs: Kova väite...
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 15.12.09 - klo:18:30
Tämän päivän Lauttakylä-lehdessä oli hyvä kirjoitus, jossa haastateltiin Huittisten kaupungin eläinlääkäriä, joka oli tehnyt tarkistukset mustallalistalla oleville tiloille.
http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227 (http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227)
Valitettavasti tuo on referaatti. Parhaat kommentit olisivat lehdessä. "Ne ovat Huittisten liki parhaat sikalat. Ihmettelen, mitä kuvamateriaalia niiltä on voinut saada."

Väität siis, että materiaali on väärennös...?????????????????????????????????????

Tässä on näköjään tämä YLE:n uusi taktiikka, kohde joutuu itse haastamaan YLE:n käräjille, jossa sitten voi joskus hamassa tulevaisuudessa nimensä puhdistaa, jos sitä ennen ei YLE ilmoita, ettei he oikeastaan koskaan ole väittäneetkään, että kuvat olisi juuri tuosta sikalasta ????

http://yle.fi/alueet/teksti/satakunta/2009/12/poliisi_tutkii_huittisten_sikaiskun_1267102.html

Juurikin noin. Ei ole lähdekritiikistä aavistustakaan kun anarkisti-tyttären tuotoksia syötetään kansalle agitaattori-isän kanavalla. En tuota sikalanpitäjää tunne henk. koht., itse asiassa koskaan kuullutkaan, mutta on oikealla asialla. Enkä kiistä sitä, etteikö joissain kuvauskohteissa olisi asiat huonosti.
Otsikko: Vs: Yle ja kuvamateriaali...
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 15.12.09 - klo:18:32
Tämän päivän Lauttakylä-lehdessä oli hyvä kirjoitus, jossa haastateltiin Huittisten kaupungin eläinlääkäriä, joka oli tehnyt tarkistukset mustallalistalla oleville tiloille.
http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227 (http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227)
Valitettavasti tuo on referaatti. Parhaat kommentit olisivat lehdessä. "Ne ovat Huittisten liki parhaat sikalat. Ihmettelen, mitä kuvamateriaalia niiltä on voinut saada."
Väität siis, että materiaali on väärennös...?????????????????????????????????????
Tässä on näköjään tämä YLE:n uusi taktiikka, kohde joutuu itse haastamaan YLE:n käräjille, jossa sitten voi joskus hamassa tulevaisuudessa nimensä puhdistaa, jos sitä ennen ei YLE ilmoita, ettei he oikeastaan koskaan ole väittäneetkään, että kuvat olisi juuri tuosta sikalasta ????

Eikös OE oo kertonu mistä materiaali on... eihän se ole Ylen materiaalia... Yle vain ja ainoastaan ajoi materiaalin verkkoon... vai??? ???

Sekö on YLE:nm suuri kansallinen missio? Ajaa materiaalia verkkoon ilman mitään taustatyötä ja lähdekritiikkiä. Muistutan että nyt puhutaan mahdollisesta kuolemantuottamuksesta niiden uhreiksi joutuneiden osalta jotka eivät tätä julkisuuden vuoksi tulevaa painetta kestä
Otsikko: Käräjätupa...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 15.12.09 - klo:18:41
Tämän päivän Lauttakylä-lehdessä oli hyvä kirjoitus, jossa haastateltiin Huittisten kaupungin eläinlääkäriä, joka oli tehnyt tarkistukset mustallalistalla oleville tiloille.
http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227 (http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227)
Valitettavasti tuo on referaatti. Parhaat kommentit olisivat lehdessä. "Ne ovat Huittisten liki parhaat sikalat. Ihmettelen, mitä kuvamateriaalia niiltä on voinut saada."
Väität siis, että materiaali on väärennös...?????????????????????????????????????
Tässä on näköjään tämä YLE:n uusi taktiikka, kohde joutuu itse haastamaan YLE:n käräjille, jossa sitten voi joskus hamassa tulevaisuudessa nimensä puhdistaa, jos sitä ennen ei YLE ilmoita, ettei he oikeastaan koskaan ole väittäneetkään, että kuvat olisi juuri tuosta sikalasta ????
Eikös OE oo kertonu mistä materiaali on... eihän se ole Ylen materiaalia... Yle vain ja ainoastaan ajoi materiaalin verkkoon... vai??? ???
Sekö on YLE:nm suuri kansallinen missio? Ajaa materiaalia verkkoon ilman mitään taustatyötä ja lähdekritiikkiä. Muistutan että nyt puhutaan mahdollisesta kuolemantuottamuksesta niiden uhreiksi joutuneiden osalta jotka eivät tätä julkisuuden vuoksi tulevaa painetta kestä
Noh... käräjätupaan sitten vaan... sehän on SuoKustan sekulisakilla ollut tapana... etenkin Ikean vessanpyttyosastolta iskettyjä mimmeleitä on sinne haasteltu... lautakasa ei sit enää ollukkaa ollenkaa kiinnostava keissi  :o :o :o :o   >:( >:( >:( >:(
Otsikko: Vs: Käräjätupa...
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 15.12.09 - klo:18:46
Noh... käräjätupaan sitten vaan... sehän on SuoKustan sekulisakilla ollut tapana... etenkin Ikean vessanpyttyosastolta iskettyjä mimmeleitä on siellä haasteltu... lautakasa ei si enää ollukkaa kiinnostava keissi  :o :o :o :o   >:( >:( >:( >:(

On sitten hieman eri asia pääministeri, media-ammattilaisena kuin töpselitarhuri Kärsämäen periltä. Tai mahtava valtio-valtiossa YLE lakiosastoineen. Menisikö läpi Ylellä jos kuvailisin aineistoa itujengin pilvikinkereiltä ja nimellä mainiten julkisesti leimaisin yksilöitä huumerikollisiksi?
Otsikko: Huumeet...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 15.12.09 - klo:18:49
Noh... käräjätupaan sitten vaan... sehän on SuoKustan sekulisakilla ollut tapana... etenkin Ikean vessanpyttyosastolta iskettyjä mimmeleitä on siellä haasteltu... lautakasa ei si enää ollukkaa kiinnostava keissi  :o :o :o :o   >:( >:( >:( >:(
On sitten hieman eri asia pääministeri, media-ammattilaisena kuin töpselitarhuri Kärsämäen periltä. Tai mahtava valtio-valtiossa YLE lakiosastoineen. Menisikö läpi Ylellä jos kuvailisin aineistoa itujengin pilvikinkereiltä ja nimellä mainiten julkisesti leimaisin yksilöitä huumerikollisiksi?

Huumeiden käyttö on Suomessa rikos... läpimenosta päättää Yle.
Otsikko: Vs: Huumeet...
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 15.12.09 - klo:19:28
Noh... käräjätupaan sitten vaan... sehän on SuoKustan sekulisakilla ollut tapana... etenkin Ikean vessanpyttyosastolta iskettyjä mimmeleitä on siellä haasteltu... lautakasa ei si enää ollukkaa kiinnostava keissi  :o :o :o :o   >:( >:( >:( >:(
On sitten hieman eri asia pääministeri, media-ammattilaisena kuin töpselitarhuri Kärsämäen periltä. Tai mahtava valtio-valtiossa YLE lakiosastoineen. Menisikö läpi Ylellä jos kuvailisin aineistoa itujengin pilvikinkereiltä ja nimellä mainiten julkisesti leimaisin yksilöitä huumerikollisiksi?

Huumeiden käyttö on Suomessa rikos... läpimenosta päättää Yle.

Samoin kuin eläinrääkkäys. Mutta eläinten olojen lisäksi olisi syytä tutkia tätä YLE:n roolia tiettyjen ääriliikkeiden äänitorvena.
Otsikko: Vs: Kova väite...
Kirjoitti: emo-heikki - 15.12.09 - klo:19:32
Tämän päivän Lauttakylä-lehdessä oli hyvä kirjoitus, jossa haastateltiin Huittisten kaupungin eläinlääkäriä, joka oli tehnyt tarkistukset mustallalistalla oleville tiloille.
http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227 (http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227)
Valitettavasti tuo on referaatti. Parhaat kommentit olisivat lehdessä. "Ne ovat Huittisten liki parhaat sikalat. Ihmettelen, mitä kuvamateriaalia niiltä on voinut saada."

Väität siis, että materiaali on väärennös...?????????????????????????????????????

Tässä on näköjään tämä YLE:n uusi taktiikka, kohde joutuu itse haastamaan YLE:n käräjille, jossa sitten voi joskus hamassa tulevaisuudessa nimensä puhdistaa, jos sitä ennen ei YLE ilmoita, ettei he oikeastaan koskaan ole väittäneetkään, että kuvat olisi juuri tuosta sikalasta ????

http://yle.fi/alueet/teksti/satakunta/2009/12/poliisi_tutkii_huittisten_sikaiskun_1267102.html

Juurikin noin. Ei ole lähdekritiikistä aavistustakaan kun anarkisti-tyttären tuotoksia syötetään kansalle agitaattori-isän kanavalla. En tuota sikalanpitäjää tunne henk. koht., itse asiassa koskaan kuullutkaan, mutta on oikealla asialla. Enkä kiistä sitä, etteikö joissain kuvauskohteissa olisi asiat huonosti.

Siis asiahan on niin, että jos tämmöisillä väitteillä saa julkisuutta, niin kyllä ne nuoret aktivistit tätä myös hyväksi käyttää asiaansa ajaessa ja materiaalia myös esittävät, oli se sitten totta tai ei ????
Tarkoitus pyhittää keinot, vanha vallankumouksellisten hokema.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: bdr-529 - 15.12.09 - klo:20:00
Varokoot vain vallankumouksella on tapana syödä lapsensa.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: Agronautti - 15.12.09 - klo:22:06

Mad Max 3:ssa, Turnerin Tiinan sikalassa oli possuilla mukavat oltavat. Sikalanhoitajilla ei niin mukavaa ollut, taisi sian henki olla arvokaampi kuin hoitajan.... ::)
Otsikko: Vs: Kova väite...
Kirjoitti: SomeBody77 - 15.12.09 - klo:22:40
Tämän päivän Lauttakylä-lehdessä oli hyvä kirjoitus, jossa haastateltiin Huittisten kaupungin eläinlääkäriä, joka oli tehnyt tarkistukset mustallalistalla oleville tiloille.
http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227 (http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227)
Valitettavasti tuo on referaatti. Parhaat kommentit olisivat lehdessä. "Ne ovat Huittisten liki parhaat sikalat. Ihmettelen, mitä kuvamateriaalia niiltä on voinut saada."

Väität siis, että materiaali on väärennös...?????????????????????????????????????
En - varsinaisesti. Asiat vaan saadaan näyttämään pahalta, kun ei tiedetä kokonaisuutta. Esim tuo peräsuoli ulkona yhdessä CC:n linkissä ollut sika pääsi teuraskyytiin, kun suoli "plopsahti" paikalleen. Nämä kuvaajat tietävät mitä hakevat ja saavat koulutuksensa pääosin englannista. Sopivasti sikoja provosoimalla, yövalaistuksella ja lähikuvilla saadaan aikaan haluttu lopputulos.
Otsikko: Vs: Kova väite...
Kirjoitti: emo-heikki - 15.12.09 - klo:23:25
Tämän päivän Lauttakylä-lehdessä oli hyvä kirjoitus, jossa haastateltiin Huittisten kaupungin eläinlääkäriä, joka oli tehnyt tarkistukset mustallalistalla oleville tiloille.
http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227 (http://www.huittistensanomalehti.fi/lauttakyla/index.asp?id=13227)
Valitettavasti tuo on referaatti. Parhaat kommentit olisivat lehdessä. "Ne ovat Huittisten liki parhaat sikalat. Ihmettelen, mitä kuvamateriaalia niiltä on voinut saada."

Väität siis, että materiaali on väärennös...?????????????????????????????????????
En - varsinaisesti. Asiat vaan saadaan näyttämään pahalta, kun ei tiedetä kokonaisuutta. Esim tuo peräsuoli ulkona yhdessä CC:n linkissä ollut sika pääsi teuraskyytiin, kun suoli "plopsahti" paikalleen. Nämä kuvaajat tietävät mitä hakevat ja saavat koulutuksensa pääosin englannista. Sopivasti sikoja provosoimalla, yövalaistuksella ja lähikuvilla saadaan aikaan haluttu lopputulos.

Kyllähän eläimiä sairastuu ja joskus kuoleekin, ei se ole vältettävissä, eikä sekään ole oikein asiallista että kuvataan sairaskarsinassa olevaa sairasta eläintä ja sitten siitä revitään juttu, että sikalassa oli sairas eläin, mihin *****un sen sieltä sikalasta oikein pitäisi viedä, jos sinne kerran on sairaskarsinat sentakia rakennettu, että niissä pidetään niitä sairastuneita eläimiä ????
Otsikko: Vs: Kova väite...
Kirjoitti: SomeBody77 - 16.12.09 - klo:07:53
Kyllähän eläimiä sairastuu ja joskus kuoleekin, ei se ole vältettävissä, eikä sekään ole oikein asiallista että kuvataan sairaskarsinassa olevaa sairasta eläintä ja sitten siitä revitään juttu, että sikalassa oli sairas eläin, mihin *****un sen sieltä sikalasta oikein pitäisi viedä, jos sinne kerran on sairaskarsinat sentakia rakennettu, että niissä pidetään niitä sairastuneita eläimiä ????
Ensimmäistä kertaa olen täsmälleen samaa mieltä emo-heikin kanssa...  ??? ::)
Otsikko: Vs: Kova väite...
Kirjoitti: JoHaRa - 16.12.09 - klo:07:56
Kyllähän eläimiä sairastuu ja joskus kuoleekin, ei se ole vältettävissä, eikä sekään ole oikein asiallista että kuvataan sairaskarsinassa olevaa sairasta eläintä ja sitten siitä revitään juttu, että sikalassa oli sairas eläin, mihin *****un sen sieltä sikalasta oikein pitäisi viedä, jos sinne kerran on sairaskarsinat sentakia rakennettu, että niissä pidetään niitä sairastuneita eläimiä ????
Ensimmäistä kertaa olen täsmälleen samaa mieltä emo-heikin kanssa...  ??? ::)

Täytyy sanoa ihan samoin. Uskoni emo-heikin juttuihin palautui, menikin jo pari viikkoa että en jaksanut lukea niitä ollenkaan  ;D
Otsikko: Vs: Kova väite...
Kirjoitti: emo-heikki - 16.12.09 - klo:12:43
Kyllähän eläimiä sairastuu ja joskus kuoleekin, ei se ole vältettävissä, eikä sekään ole oikein asiallista että kuvataan sairaskarsinassa olevaa sairasta eläintä ja sitten siitä revitään juttu, että sikalassa oli sairas eläin, mihin *****un sen sieltä sikalasta oikein pitäisi viedä, jos sinne kerran on sairaskarsinat sentakia rakennettu, että niissä pidetään niitä sairastuneita eläimiä ????
Ensimmäistä kertaa olen täsmälleen samaa mieltä emo-heikin kanssa...  ??? ::)

Täytyy sanoa ihan samoin. Uskoni emo-heikin juttuihin palautui, menikin jo pari viikkoa että en jaksanut lukea niitä ollenkaan  ;D

Hyvä, että näin vähästä palautui ....
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: korven ukko - 16.12.09 - klo:23:08
Kumma homma, että kun katsotaan tilastoja vuoden 1995 jälkeen, niin sikasektori on pitänyt hintansa parhaiten lihantuottajista, miten se yhtä-äkkiä on näin kriisiytynyt ????
niin varmaan kun romahdus 70 pinnaa tapahtui 94-95... ja 95 jälkeen ollut samassa
yyy
Otsikko: Saako eläinrääkkäykset paljastaa ? ? ?
Kirjoitti: Aulis Anttila - 19.12.11 - klo:10:10
Rikollisia pitää kepunuorten mielestä suojella  >:(
=
Keskustanuoret hämmästelee kokoomuksen presidenttiehdokas Sauli Niinistön näkemyksiä eläintilojen salakuvauksista. Niinistö kertoi, ettei pidä navettoihin ja sikaloihin tunkeutumisia erityisen pahana asiana. Keskustanuoret ihmettelee erityisesti yksityisomistusta perinteisesti puolustaneen puolueen lakimiesehdokkaan väheksyvää suhtautumista viljelijöiden omaisuuden suojan ja yksityisyyden loukkauksiin.
+
Eläintilojen rikollista toimintaa kepunuoret eivät ihmettele  :'(
Otsikko: Vs: Saako eläinrääkkäykset paljastaa ? ? ?
Kirjoitti: Lehtimäki - 19.12.11 - klo:10:43
Rikollisia pitää kepunuorten mielestä suojella  >:(
=
Keskustanuoret hämmästelee kokoomuksen presidenttiehdokas Sauli Niinistön näkemyksiä eläintilojen salakuvauksista. Niinistö kertoi, ettei pidä navettoihin ja sikaloihin tunkeutumisia erityisen pahana asiana. Keskustanuoret ihmettelee erityisesti yksityisomistusta perinteisesti puolustaneen puolueen lakimiesehdokkaan väheksyvää suhtautumista viljelijöiden omaisuuden suojan ja yksityisyyden loukkauksiin.
+
Eläintilojen rikollista toimintaa kepunuoret eivät ihmettele  :'(

juu  eikä  kepu  puuttunut  tuohon tunkeutmiseen millään  tavalla  hallituksessa  ollessaan  :P
Otsikko: Vs: Saako eläinrääkkäykset paljastaa ? ? ?
Kirjoitti: Guarter - 19.12.11 - klo:20:09
Rikollisia pitää kepunuorten mielestä suojella  >:(
=
Keskustanuoret hämmästelee kokoomuksen presidenttiehdokas Sauli Niinistön näkemyksiä eläintilojen salakuvauksista. Niinistö kertoi, ettei pidä navettoihin ja sikaloihin tunkeutumisia erityisen pahana asiana. Keskustanuoret ihmettelee erityisesti yksityisomistusta perinteisesti puolustaneen puolueen lakimiesehdokkaan väheksyvää suhtautumista viljelijöiden omaisuuden suojan ja yksityisyyden loukkauksiin.
+
Eläintilojen rikollista toimintaa kepunuoret eivät ihmettele  :'(

Mitäpä tässä enää kenkään ihmettelee  ::) Jos epäkohtia löytyy salakuvaamalla se on okei sanoo Biudet baudet. Siispä kamera kourassa kaikkien alojen syynäykseen, lupa on!
Otsikko: Toinen vaihtoehto...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 19.12.11 - klo:20:13
Jos epäkohtia löytyy salakuvaamalla se on okei sanoo Biudet baudet. Siispä kamera kourassa kaikkien alojen syynäykseen, lupa on!

On toinenkin vaihtoehto = tuottajat kohtelevat "tuotantovälineitään" lakien ja asetusten edellyttämällä tavalla... ne kun koskevat kepulaisiakin... oliko uutinen... tai hällä ja väliä.
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: simmo - 19.12.11 - klo:20:23


******* Tässähän se paradoksi piileekin. Kuluttajat nimittäin haluavat saada eettisesti tuotettua lihaa ja samaan aikaan mahdollisimman edullista lihaa. Yhtälö on mahdoton. Väitän, että jos suomipossun kilohinta tiskillä tuplaantuu tai kolminkertaistuu eettisempien tuotanto-olosuhteiden myötä, 90 % kuluttajista ottaa siitä vierestä sitä havempaa tuontipossua.
Suomen sikataloutta ei pelasta enää mikään....
[/quote]

Paradoksi on myös, ettei kuluttajat ole päässeet laajamittaisesti kokeilemaan eettisesti korkealaatuisen sikalihan yms ostamista. Aina näitä rääkkäyskuvia tulee ilmi säännöllisesti. Sitten ostetaan halpaa kun ei tasosta tiedä.
[/quote]--aulis vois joskus lukea näitä ammatti-ihmisten kirjoituksia,joissa on jotain tietämystä,Hänen itsensä kirjoittelut ovat vain luuloja ja olettamuksia,pahansuopaisuudessa kirjoitettuja.Suomessa on eläinten pito hyvällä mallilla,mutta 100% se ei ole missään maassa,eikä tule olemaan. 8)---
Otsikko: Vs: miksi sikatilat laiminlyö?
Kirjoitti: koivumaki - 19.12.11 - klo:21:11


******* Tässähän se paradoksi piileekin. Kuluttajat nimittäin haluavat saada eettisesti tuotettua lihaa ja samaan aikaan mahdollisimman edullista lihaa. Yhtälö on mahdoton. Väitän, että jos suomipossun kilohinta tiskillä tuplaantuu tai kolminkertaistuu eettisempien tuotanto-olosuhteiden myötä, 90 % kuluttajista ottaa siitä vierestä sitä havempaa tuontipossua.
Suomen sikataloutta ei pelasta enää mikään....

Paradoksi on myös, ettei kuluttajat ole päässeet laajamittaisesti kokeilemaan eettisesti korkealaatuisen sikalihan yms ostamista. Aina näitä rääkkäyskuvia tulee ilmi säännöllisesti. Sitten ostetaan halpaa kun ei tasosta tiedä.
[/quote]--aulis vois joskus lukea näitä ammatti-ihmisten kirjoituksia,joissa on jotain tietämystä,Hänen itsensä kirjoittelut ovat vain luuloja ja olettamuksia,pahansuopaisuudessa kirjoitettuja.Suomessa on eläinten pito hyvällä mallilla,mutta 100% se ei ole missään maassa,eikä tule olemaan. 8)---
[/quote]

--Auliksen kommentithan ovat vain ja ainoastaan ärsyttämistä...kai tämän jokainen tajuaa...
--Jos nää kuvaajat koettaisivat samaa esim.Brasiliassa tai Thaimaassa niin heidät ammuttaisiin.Kuvia ei tulisi koskaan.
Otsikko: Ammuntaa...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 19.12.11 - klo:21:24


******* Tässähän se paradoksi piileekin. Kuluttajat nimittäin haluavat saada eettisesti tuotettua lihaa ja samaan aikaan mahdollisimman edullista lihaa. Yhtälö on mahdoton. Väitän, että jos suomipossun kilohinta tiskillä tuplaantuu tai kolminkertaistuu eettisempien tuotanto-olosuhteiden myötä, 90 % kuluttajista ottaa siitä vierestä sitä havempaa tuontipossua.
Suomen sikataloutta ei pelasta enää mikään....

Paradoksi on myös, ettei kuluttajat ole päässeet laajamittaisesti kokeilemaan eettisesti korkealaatuisen sikalihan yms ostamista. Aina näitä rääkkäyskuvia tulee ilmi säännöllisesti. Sitten ostetaan halpaa kun ei tasosta tiedä.
--aulis vois joskus lukea näitä ammatti-ihmisten kirjoituksia,joissa on jotain tietämystä,Hänen itsensä kirjoittelut ovat vain luuloja ja olettamuksia,pahansuopaisuudessa kirjoitettuja.Suomessa on eläinten pito hyvällä mallilla,mutta 100% se ei ole missään maassa,eikä tule olemaan. 8)---
[/quote]
--Auliksen kommentithan ovat vain ja ainoastaan ärsyttämistä...kai tämän jokainen tajuaa... --Jos nää kuvaajat koettaisivat samaa esim.Brasiliassa tai Thaimaassa niin heidät ammuttaisiin.Kuvia ei tulisi koskaan.
[/quote]

Kepulaisten tekemät ampumishommat loppu onneks jo 1917-1918.
Otsikko: Vs: Ammuntaa...
Kirjoitti: Juntimpi - 19.12.11 - klo:21:37


******* Tässähän se paradoksi piileekin. Kuluttajat nimittäin haluavat saada eettisesti tuotettua lihaa ja samaan aikaan mahdollisimman edullista lihaa. Yhtälö on mahdoton. Väitän, että jos suomipossun kilohinta tiskillä tuplaantuu tai kolminkertaistuu eettisempien tuotanto-olosuhteiden myötä, 90 % kuluttajista ottaa siitä vierestä sitä havempaa tuontipossua.
Suomen sikataloutta ei pelasta enää mikään....

Paradoksi on myös, ettei kuluttajat ole päässeet laajamittaisesti kokeilemaan eettisesti korkealaatuisen sikalihan yms ostamista. Aina näitä rääkkäyskuvia tulee ilmi säännöllisesti. Sitten ostetaan halpaa kun ei tasosta tiedä.
--aulis vois joskus lukea näitä ammatti-ihmisten kirjoituksia,joissa on jotain tietämystä,Hänen itsensä kirjoittelut ovat vain luuloja ja olettamuksia,pahansuopaisuudessa kirjoitettuja.Suomessa on eläinten pito hyvällä mallilla,mutta 100% se ei ole missään maassa,eikä tule olemaan. 8)---
--Auliksen kommentithan ovat vain ja ainoastaan ärsyttämistä...kai tämän jokainen tajuaa... --Jos nää kuvaajat koettaisivat samaa esim.Brasiliassa tai Thaimaassa niin heidät ammuttaisiin.Kuvia ei tulisi koskaan.
[/quote]

Kepulaisten tekemät ampumishommat loppu onneks jo 1917-1918.
[/quote]ikävä kyllä loppuivat
Otsikko: Vs: Ammuntaa...
Kirjoitti: Lehtimäki - 19.12.11 - klo:21:39


******* Tässähän se paradoksi piileekin. Kuluttajat nimittäin haluavat saada eettisesti tuotettua lihaa ja samaan aikaan mahdollisimman edullista lihaa. Yhtälö on mahdoton. Väitän, että jos suomipossun kilohinta tiskillä tuplaantuu tai kolminkertaistuu eettisempien tuotanto-olosuhteiden myötä, 90 % kuluttajista ottaa siitä vierestä sitä havempaa tuontipossua.
Suomen sikataloutta ei pelasta enää mikään....

Paradoksi on myös, ettei kuluttajat ole päässeet laajamittaisesti kokeilemaan eettisesti korkealaatuisen sikalihan yms ostamista. Aina näitä rääkkäyskuvia tulee ilmi säännöllisesti. Sitten ostetaan halpaa kun ei tasosta tiedä.
--aulis vois joskus lukea näitä ammatti-ihmisten kirjoituksia,joissa on jotain tietämystä,Hänen itsensä kirjoittelut ovat vain luuloja ja olettamuksia,pahansuopaisuudessa kirjoitettuja.Suomessa on eläinten pito hyvällä mallilla,mutta 100% se ei ole missään maassa,eikä tule olemaan. 8)---
--Auliksen kommentithan ovat vain ja ainoastaan ärsyttämistä...kai tämän jokainen tajuaa... --Jos nää kuvaajat koettaisivat samaa esim.Brasiliassa tai Thaimaassa niin heidät ammuttaisiin.Kuvia ei tulisi koskaan.

Kepulaisten tekemät ampumishommat loppu onneks jo 1917-1918.
[/quote]ikävä kyllä loppuivat
[/quote]

täyty  niitä   muutama  jättää  malliksi  että  myöhemmin  ymmärtävät  että  työ
ei  ollut  turhaa  8)
Otsikko: Vs: Ammuntaa...
Kirjoitti: koivumaki - 19.12.11 - klo:22:22


******* Tässähän se paradoksi piileekin. Kuluttajat nimittäin haluavat saada eettisesti tuotettua lihaa ja samaan aikaan mahdollisimman edullista lihaa. Yhtälö on mahdoton. Väitän, että jos suomipossun kilohinta tiskillä tuplaantuu tai kolminkertaistuu eettisempien tuotanto-olosuhteiden myötä, 90 % kuluttajista ottaa siitä vierestä sitä havempaa tuontipossua.
Suomen sikataloutta ei pelasta enää mikään....

Paradoksi on myös, ettei kuluttajat ole päässeet laajamittaisesti kokeilemaan eettisesti korkealaatuisen sikalihan yms ostamista. Aina näitä rääkkäyskuvia tulee ilmi säännöllisesti. Sitten ostetaan halpaa kun ei tasosta tiedä.
--aulis vois joskus lukea näitä ammatti-ihmisten kirjoituksia,joissa on jotain tietämystä,Hänen itsensä kirjoittelut ovat vain luuloja ja olettamuksia,pahansuopaisuudessa kirjoitettuja.Suomessa on eläinten pito hyvällä mallilla,mutta 100% se ei ole missään maassa,eikä tule olemaan. 8)---
--Auliksen kommentithan ovat vain ja ainoastaan ärsyttämistä...kai tämän jokainen tajuaa... --Jos nää kuvaajat koettaisivat samaa esim.Brasiliassa tai Thaimaassa niin heidät ammuttaisiin.Kuvia ei tulisi koskaan.

Kepulaisten tekemät ampumishommat loppu onneks jo 1917-1918.
ikävä kyllä loppuivat
[/quote]

täyty  niitä   muutama  jättää  malliksi  että  myöhemmin  ymmärtävät  että  työ
ei  ollut  turhaa  8)
[/quote]

--ketä tai mitä tuolloin ammuttiin?Sikoja vai kettutyttöjä?Ja eikös noissa ammunnoissa lienny enempi Vas/Oik porukkaa?
Otsikko: Vs: Toinen vaihtoehto...
Kirjoitti: Guarter - 20.12.11 - klo:09:20


Jos epäkohtia löytyy salakuvaamalla se on okei sanoo Biudet baudet. Siispä kamera kourassa kaikkien alojen syynäykseen, lupa on!

On toinenkin vaihtoehto = tuottajat kohtelevat "tuotantovälineitään" lakien ja asetusten edellyttämällä tavalla... ne kun koskevat kepulaisiakin... oliko uutinen... tai hällä ja väliä.

Onko? Lakien ja asetusten mukaan? On lupa? Salakuvata, salakuunnella, nauhoittaa??? Tarkoitus hyvä, pyhittää keinon eli kaikilla samat keinot demokratiassa, ok se passaa kyllä. Idiotismia tosin.

Tuolla eräässä keskustelussa työntekijä valitti kun työnantaja oli tullut "valittamaan" seisoskelusta työpaikalla, oli nähnyt valvontakamerasta  ;D ;D Siinä sitä ollaan  ;D Ei kait siitä pitäis suuttua, noudattais vain työsopimusta.