Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: korven ukko - 11.11.09 - klo:10:44

Otsikko: paleltuuko hieho
Kirjoitti: korven ukko - 11.11.09 - klo:10:44
Paljonkos lehmäpaikka nappaa lämmitystehoja tundralla? Vai lumilinkoonko tuki menee?
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: emo-heikki - 11.11.09 - klo:11:11
No mikäli homma on oikein hoidettu, niin tuki jää viljelijälle ????
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Shrek - 11.11.09 - klo:11:41
Paljonkos lehmäpaikka nappaa lämmitystehoja tundralla? Vai lumilinkoonko tuki menee?

On meillä kerran elävän hiehon turvasta jääpuikko roikkunut... ::)  :-[
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: viiri45 - 11.11.09 - klo:18:46
olikos se että tukiero vastaa likimain rehunkorjuun kustannuksia kaikkinensa? Ja kun olosuhteet on samat, ja rehunkorjuukustannuksen verran saa c alueella enemän tukea, niin korjaattako rehut useampaan kertaan vai mihin se raha menee? Vääristää kilpailuja moinen tukiero!

Pistä myyntiin tila sieltä etelästä ja osta pohjoisesta pari-kolme kertaa suurempi samalla rahalla ja ala keinottelemaan tukirahoilla :P. Suomi on vapaa maa.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: kotivalo - 11.11.09 - klo:18:58
olikos se että tukiero vastaa likimain rehunkorjuun kustannuksia kaikkinensa? Ja kun olosuhteet on samat, ja rehunkorjuukustannuksen verran saa c alueella enemän tukea, niin korjaattako rehut useampaan kertaan vai mihin se raha menee? Vääristää kilpailuja moinen tukiero!

Nyt se on ängennyt jo tännekin. Pysyisi vaan siellä vapaassa sanassa >:(
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Ojala - 11.11.09 - klo:21:02
no mites on kituuko mullit kylmässä vai miksi eläintuki porrastettu?

Kituuko mullit Kittilässä  ::)
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: mies - 11.11.09 - klo:21:49
Paljonkos lehmäpaikka nappaa lämmitystehoja tundralla? Vai lumilinkoonko tuki menee?

On meillä kerran elävän hiehon turvasta jääpuikko roikkunut... ::)  :-[

Se oli vissiin sapelihammashieho
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: emo-heikki - 11.11.09 - klo:22:20
no mites on kituuko mullit kylmässä vai miksi eläintuki porrastettu?

Kituuko mullit Kittilässä  ::)

Hyvin voivat ja saavat hyvinvointituen ????
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: emo-heikki - 12.11.09 - klo:10:08
etelässä voisivat paremmin

Mikä estää ottamasta niitä ????
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: kotivalo - 12.11.09 - klo:13:10
veetiero
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: emo-heikki - 12.11.09 - klo:13:29
etelässä voisivat paremmin

Mikä estää ottamasta niitä ????
tukiero

Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: ukki88 - 12.11.09 - klo:14:09
etelässä voisivat paremmin

Mikä estää ottamasta niitä ????
tukiero

Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa.
etkö parmpaan arkumenttiin pysty? Olisihan luonnollisempaa poistaa tundratuet kuin kaikkien rynnätä tundralle jossa ei ede vilja kasva!
Mutta jos lähtee tuet niin me tullaan sinne etelään. :)
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: emo-heikki - 12.11.09 - klo:14:16
etelässä voisivat paremmin

Mikä estää ottamasta niitä ????
tukiero

Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa.
etkö parmpaan arkumenttiin pysty? Olisihan luonnollisempaa poistaa tundratuet kuin kaikkien rynnätä tundralle jossa ei ede vilja kasva!

Argumentti oli yhtä hyvä kuin aloituskin, ei se sen enempää ansaitse ????
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: emo-heikki - 13.11.09 - klo:16:54
etelässä voisivat paremmin

Mikä estää ottamasta niitä ????
tukiero

Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa.
etkö parmpaan arkumenttiin pysty? Olisihan luonnollisempaa poistaa tundratuet kuin kaikkien rynnätä tundralle jossa ei ede vilja kasva!

Argumentti oli yhtä hyvä kuin aloituskin, ei se sen enempää ansaitse ????
täämä on tätä kun ei tasavertaista opponoiaa löydy,  seurataan pa keskustelun kulku
k u: etelässä voisivat paremmin
e-h: mikä estää ottamasta niitä
k u: tukiero
e-h: Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa

siis c-alueelle(?) Mutta silloinhan ne eivät enään olisi edullisissa olosuhteissa!!!!!
 Miten voi keskustella jos vastapuolella katoaa jutun juoni jo näin yksinkertaisessa dilemmassa..

Avaus on niin typerä, ettei kyse ole keskustelusta, vaan vähämielisen löperryksestä ????
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: nAGGI-nYLYGGI - 13.11.09 - klo:16:55
etelässä voisivat paremmin

Mikä estää ottamasta niitä ????
tukiero

Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa.
etkö parmpaan arkumenttiin pysty? Olisihan luonnollisempaa poistaa tundratuet kuin kaikkien rynnätä tundralle jossa ei ede vilja kasva!

Argumentti oli yhtä hyvä kuin aloituskin, ei se sen enempää ansaitse ????
täämä on tätä kun ei tasavertaista opponoiaa löydy,  seurataan pa keskustelun kulku
k u: etelässä voisivat paremmin
e-h: mikä estää ottamasta niitä
k u: tukiero
e-h: Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa

siis c-alueelle(?) Mutta silloinhan ne eivät enään olisi edullisissa olosuhteissa!!!!!
 Miten voi keskustella jos vastapuolella katoaa jutun juoni jo näin yksinkertaisessa dilemmassa..


No just sen takia meille pittää maksaa tundratukiaisia, kun meillä ei tuo vilja kasva ja pittää ostaa kovvaan hintaa etelän hetelmiltä!  :-\ ???
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: korven ukko - 13.11.09 - klo:21:45
etelässä voisivat paremmin

Mikä estää ottamasta niitä ????
tukiero

Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa.
etkö parmpaan arkumenttiin pysty? Olisihan luonnollisempaa poistaa tundratuet kuin kaikkien rynnätä tundralle jossa ei ede vilja kasva!

Argumentti oli yhtä hyvä kuin aloituskin, ei se sen enempää ansaitse ????
täämä on tätä kun ei tasavertaista opponoiaa löydy,  seurataan pa keskustelun kulku
k u: etelässä voisivat paremmin
e-h: mikä estää ottamasta niitä
k u: tukiero
e-h: Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa

siis c-alueelle(?) Mutta silloinhan ne eivät enään olisi edullisissa olosuhteissa!!!!!
 Miten voi keskustella jos vastapuolella katoaa jutun juoni jo näin yksinkertaisessa dilemmassa..


No just sen takia meille pittää maksaa tundratukiaisia, kun meillä ei tuo vilja kasva ja pittää ostaa kovvaan hintaa etelän hetelmiltä!  :-\ ???
vilja kasvaa sillä olosuhteet on samat kaikille koko suomessa.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: korven ukko - 13.11.09 - klo:21:47
etelässä voisivat paremmin

Mikä estää ottamasta niitä ????
tukiero

Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa.
etkö parmpaan arkumenttiin pysty? Olisihan luonnollisempaa poistaa tundratuet kuin kaikkien rynnätä tundralle jossa ei ede vilja kasva!

Argumentti oli yhtä hyvä kuin aloituskin, ei se sen enempää ansaitse ????
täämä on tätä kun ei tasavertaista opponoiaa löydy,  seurataan pa keskustelun kulku
k u: etelässä voisivat paremmin
e-h: mikä estää ottamasta niitä
k u: tukiero
e-h: Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa

siis c-alueelle(?) Mutta silloinhan ne eivät enään olisi edullisissa olosuhteissa!!!!!
 Miten voi keskustella jos vastapuolella katoaa jutun juoni jo näin yksinkertaisessa dilemmassa..

Avaus on niin typerä, ettei kyse ole keskustelusta, vaan vähämielisen löperryksestä ????
vai löperrystä, no käy löpertämässä todisteet löperrykselles jotta 141 ja 142 ei ole sidoksissa kekskenään!!
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: emo-heikki - 13.11.09 - klo:22:28
etelässä voisivat paremmin

Mikä estää ottamasta niitä ????
tukiero

Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa.
etkö parmpaan arkumenttiin pysty? Olisihan luonnollisempaa poistaa tundratuet kuin kaikkien rynnätä tundralle jossa ei ede vilja kasva!

Argumentti oli yhtä hyvä kuin aloituskin, ei se sen enempää ansaitse ????
täämä on tätä kun ei tasavertaista opponoiaa löydy,  seurataan pa keskustelun kulku
k u: etelässä voisivat paremmin
e-h: mikä estää ottamasta niitä
k u: tukiero
e-h: Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa

siis c-alueelle(?) Mutta silloinhan ne eivät enään olisi edullisissa olosuhteissa!!!!!
 Miten voi keskustella jos vastapuolella katoaa jutun juoni jo näin yksinkertaisessa dilemmassa..

Avaus on niin typerä, ettei kyse ole keskustelusta, vaan vähämielisen löperryksestä ????
vai löperrystä, no käy löpertämässä todisteet löperrykselles jotta 141 ja 142 ei ole sidoksissa kekskenään!!

Ei siihen sen enempää todisteita tarvita, kuin lukee tämänkin keskustelun läpi, niin näkee kuka löpertelee tyhjänpäiväisiä ????
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 13.11.09 - klo:23:41
olikos se että tukiero vastaa likimain rehunkorjuun kustannuksia kaikkinensa? Ja kun olosuhteet on samat, ja rehunkorjuukustannuksen verran saa c alueella enemän tukea, niin korjaattako rehut useampaan kertaan vai mihin se raha menee? Vääristää kilpailuja moinen tukiero!

Pistä myyntiin tila sieltä etelästä ja osta pohjoisesta pari-kolme kertaa suurempi samalla rahalla ja ala keinottelemaan tukirahoilla :P. Suomi on vapaa maa.
Vastaavassa päinvastaisessa tilanteessa tekisitkö samoin vai *****iletko vaan >:(
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 13.11.09 - klo:23:42
Paljonkos lehmäpaikka nappaa lämmitystehoja tundralla? Vai lumilinkoonko tuki menee?

On meillä kerran elävän hiehon turvasta jääpuikko roikkunut... ::)  :-[
Niin meilläkin monesti, vaikka sen ei edes pitäisi olla mahdollista täällä etelässä..
Nyt oli pitkästä aikaa kunnolla pakkasta ja heti kuivituslasku pieneni parilla olkipaalilla per päivä..
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 13.11.09 - klo:23:45
etelässä voisivat paremmin

Mikä estää ottamasta niitä ????
tukiero

Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa.
etkö parmpaan arkumenttiin pysty? Olisihan luonnollisempaa poistaa tundratuet kuin kaikkien rynnätä tundralle jossa ei ede vilja kasva!

Argumentti oli yhtä hyvä kuin aloituskin, ei se sen enempää ansaitse ????
täämä on tätä kun ei tasavertaista opponoiaa löydy,  seurataan pa keskustelun kulku
k u: etelässä voisivat paremmin
e-h: mikä estää ottamasta niitä
k u: tukiero
e-h: Sun pitää varmaan laitta tila semmoselle alueelle, jossa erosta ei ole haittaa

siis c-alueelle(?) Mutta silloinhan ne eivät enään olisi edullisissa olosuhteissa!!!!!
 Miten voi keskustella jos vastapuolella katoaa jutun juoni jo näin yksinkertaisessa dilemmassa..
Noi yksinkertaiset vastaukset tundramiehiltä paljastaa miksi tundratukia tarvitaan ;) ;D
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Eemeli - 14.11.09 - klo:07:53
Vaikka yksikään poliitiikko ei sitä ääneen sano.

Ovat nämä tunrdratuet ja vastaavat vain ja ainoastaan tilkettä heikkoon ammattitaitoon, jotta vaalikarja pysyisi hengissä.

Samat rahat voitaisiin maksaa puoluerahoituksen kautta.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: emo-heikki - 14.11.09 - klo:08:53
Vaikka yksikään poliitiikko ei sitä ääneen sano.

Ovat nämä tunrdratuet ja vastaavat vain ja ainoastaan tilkettä heikkoon ammattitaitoon, jotta vaalikarja pysyisi hengissä.

Samat rahat voitaisiin maksaa puoluerahoituksen kautta.

Ei voitaisi, siitä hyötyisi myös muut puolueet.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: korven ukko - 14.11.09 - klo:11:29
hienoa että rintama pitää, emohessu ottaa nenäänsä usealla palstalla etenkin vapaassa sanassa kun alkoi kyseenalaistamaan 141 ja 142 tukien välisen täysimääräisyys sekä maksujärjestyksen sekä etenkin siirtmäpykälän joista ladattiin faktaa.

Voikin emohessun kommentit jatkossa sivuuttaa olankohautuksella. Tyhjänpäiväinen löpertäjä.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: emo-heikki - 14.11.09 - klo:12:31
hienoa että rintama pitää, emohessu ottaa nenäänsä usealla palstalla etenkin vapaassa sanassa kun alkoi kyseenalaistamaan 141 ja 142 tukien välisen täysimääräisyys sekä maksujärjestyksen sekä etenkin siirtmäpykälän joista ladattiin faktaa.

Voikin emohessun kommentit jatkossa sivuuttaa olankohautuksella. Tyhjänpäiväinen löpertäjä.

Niin, miksi kommentoisin sinun jorinoitasi sikapuolen tuista kilohintoihin suhteutettuna ????
Miksi ottaisin mitään kantaa sikapuolen juttuihin ????
On tuo sikapuolen tukimaksatus senverran outo asia, etten oikeastaan tiedä, miten se menee.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: korven ukko - 14.11.09 - klo:12:48
kommentoit, et perustellut, otit nenään ;D
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: emo-heikki - 14.11.09 - klo:12:57
kommentoit, et perustellut, otit nenään ;D

Sikapuoli on vaan liian outo asia, minulle kommentoitavaksi ????
Kysy vaikka tältä melamieheltä ????
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: sorkkahessu - 14.11.09 - klo:14:09
kommentoit, et perustellut, otit nenään ;D

Sikapuoli on vaan liian outo asia, minulle kommentoitavaksi ????
Kysy vaikka tältä melamieheltä ????
Ei se niin outoo ole toi sian pito . Ruokinnalla saa suuret pahnueet ja helppommat porsimiset . Keskiviikkona piikki jotta emakko on perjantaihin mennessä porsinut . Kiimapiikki vieroituksen jälkeen ja siemennys niin että saa rymissä hoidettua .
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: korven ukko - 14.11.09 - klo:18:17
pohjoisesta tuesta emon tukea vasikan hinnan verran enemän kuin etelässä, aika merkittävä ero etenkin kun kustannukset pohjoisessa edullisemmat. Tätä kun tullan rummuttamaan mediassa niin eiköhän äänestäjät herää. Jos et asioista ymmärrä niin älä ala kyseenalaistamaan ja sotkemaan muiden kommentteja löperryksilläs kuten 141-142 ketjussa etenkin kun perusteita ei tunnu löytyvän.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: emo-heikki - 14.11.09 - klo:18:23
pohjoisesta tuesta emon tukea vasikan hinnan verran enemän kuin etelässä, aika merkittävä ero etenkin kun kustannukset pohjoisessa edullisemmat. Tätä kun tullan rummuttamaan mediassa niin eiköhän äänestäjät herää. Jos et asioista ymmärrä niin älä ala kyseenalaistamaan ja sotkemaan muiden kommentteja löperryksilläs kuten 141-142 ketjussa etenkin kun perusteita ei tunnu löytyvän.

Perusteita mille, eikö nämä asiat voi pitää niillä foorumeilla mihin ne kuuluukin ????
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: sjk - 15.11.09 - klo:15:48
En asiaa paremmin tunne,mutta eikös 141ja142 päätökset tehty ainakin alkujaan ihan muualla kuin Suomessa,että oottakaahan jos maataloustukiuudistus tulee,niin minä ainakin tiedän maan joka tulee ottamaan todennäköisesti turpaansa,kuten tähänastikkin.Takerrutaan mm.byrokratiaan,muualla mennään siitä mistä aita on matalin,otetaan kermat päältä ja Suomelle jää luu käteen.Toivottavasti Suomelle maksetaan kohta sukupuuttoonkuolevanlajintukea viljelijöille tätä vauhtia kun mennään.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Adam Smith - 17.11.09 - klo:19:27
pohjoisesta tuesta emon tukea vasikan hinnan verran enemän kuin etelässä, aika merkittävä ero etenkin kun kustannukset pohjoisessa edullisemmat. Tätä kun tullan rummuttamaan mediassa niin eiköhän äänestäjät herää. Jos et asioista ymmärrä niin älä ala kyseenalaistamaan ja sotkemaan muiden kommentteja löperryksilläs kuten 141-142 ketjussa etenkin kun perusteita ei tunnu löytyvän.
Mistä näitä kloonikokoomuskommareita oikein tulee?
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Oksa - 17.11.09 - klo:20:03
pikkupilinsyntroomallisia nössöjä!    mitähän häkis on männy tekemään kun pitää asia-aiheet hävittää ja jänkätä jostain vuosisatoja vanhasta jutusta,   nooooo, fantskujylki varmmaan korjaa asian kohta!
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 17.11.09 - klo:23:03
Jumalan valittua kansaa..
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Adam Smith - 18.11.09 - klo:07:15
Jumalan valittua kansaa..
Niin tekö?

1) tukierot on tosiasioita
2) eivät perustu muuhun kuin politiikkaan
3) mtk-propaganda asian tiimoilta on oma juttunsa

Mistä siis sikiää näitä "uuden" epäkohdan löytäjiä? Tosiasiat pohjalla ei muutu miksikään, vaikka pinnalla kuohuu kaikenlaista propagoijaa. Omaksi koettu asia pitää pitääkin esillä, jotta etenisi, muttei sais provosoitua. Tämmöset korven ukot loputtomine tukisummalistoineen ei tee ab-alueen asialle enää muuta kuin hallaa. Asia on aikoja sitten todistettu.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 18.11.09 - klo:08:35


1) tukierot on tosiasioita
2) eivät perustu muuhun kuin politiikkaan
3) mtk-propaganda asian tiimoilta on oma juttunsa

Mistä siis sikiää näitä "uuden" epäkohdan löytäjiä? Tosiasiat pohjalla ei muutu miksikään, vaikka pinnalla kuohuu kaikenlaista propagoijaa. Omaksi koettu asia pitää pitääkin esillä, jotta etenisi, muttei sais provosoitua. Tämmöset korven ukot loputtomine tukisummalistoineen ei tee ab-alueen asialle enää muuta kuin hallaa. Asia on aikoja sitten todistettu.

Kohdat 1. ja 2. yhdessä ovat täysin riittävät todistamaan tukiasioiden retuperän, joka on tunnustettu laajasti. SLA on voivotellut asialla, mutta ei ole tehnyt sille mitään. MTK:n Marttila on tunnustanut asian tilan, mutta ei pysty tekemään asialle mitään. Tukierojen tarkka vatvominen enää kilo-, litra- tai ha-tasolla täällä on turhaa energian tuhlausta.





Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: SomeBody77 - 18.11.09 - klo:09:03
1) tukierot on tosiasioita
2) eivät perustu muuhun kuin politiikkaan
3) mtk-propaganda asian tiimoilta on oma juttunsa

Mistä siis sikiää näitä "uuden" epäkohdan löytäjiä? Tosiasiat pohjalla ei muutu miksikään, vaikka pinnalla kuohuu kaikenlaista propagoijaa. Omaksi koettu asia pitää pitääkin esillä, jotta etenisi, muttei sais provosoitua. Tämmöset korven ukot loputtomine tukisummalistoineen ei tee ab-alueen asialle enää muuta kuin hallaa. Asia on aikoja sitten todistettu.

Kohdat 1. ja 2. yhdessä ovat täysin riittävät todistamaan tukiasioiden retuperän, joka on tunnustettu laajasti. SLA on voivotellut asialla, mutta ei ole tehnyt sille mitään. MTK:n Marttila on tunnustanut asian tilan, mutta ei pysty tekemään asialle mitään. Tukierojen tarkka vatvominen enää kilo-, litra- tai ha-tasolla täällä on turhaa energian tuhlausta.
Pystyy toki tekemään, kuten viimeisessä 142 päätöksessä huomattiin, valitettavasti. Eli laskemaan myös 142-alueen tukea. Siitä taas ei ole mitää hyötyä/järkeä, joten paree olla hiljaa, kun ei ole mitään järkevää sanottavaa. Mun toive on, että tää jatkuva epätietoisuus ja myllerrys loppuisi ja olis pelisäännöt selkeet seuraavat 10 vuotta.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Vastaranta - 18.11.09 - klo:09:24
Pystyy toki tekemään, kuten viimeisessä 142 päätöksessä huomattiin, valitettavasti. Eli laskemaan myös 142-alueen tukea. Siitä taas ei ole mitää hyötyä/järkeä, joten paree olla hiljaa, kun ei ole mitään järkevää sanottavaa. Mun toive on, että tää jatkuva epätietoisuus ja myllerrys loppuisi ja olis pelisäännöt selkeet seuraavat 10 vuotta.

Jos saadaan tukea lisää, se on aina hyvä ja jos tukea leikataan, se on aina paha?? En usko, että se on niin.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: SomeBody77 - 18.11.09 - klo:09:39
Jos saadaan tukea lisää, se on aina hyvä ja jos tukea leikataan, se on aina paha?? En usko, että se on niin.
En usko, että mitään suurta saavutetaan, jos 142-alueen tukea leikataan 141-alueen tahdissa. Se ei pelasta ketään jos tasapuolisuuden nimissä vedetään toinenkin suohon. Vaikka sinun ja minun kokoisessa yksikössä suora tuotanto tukiero tekee sen 70t€/a, niin ei kannata jäädä sitä märehtimään, vaan löytää uusia keinoja eron kaventamiseen. Nythän 141-alueen märhetijät saivat pitkästä aikaa jotain positiivistä, kun lehmäpalkkiot tulevat. Sen jälkeen ei jää, kuin reilu 60t€ kurottavaa  ;)
 
Sama asia kärjistäen: Leikataan kaikkien palkkoja 5%, kun kerran lentäjätkin suostuivat siihen.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 18.11.09 - klo:09:52
Maataloudessa raha on pellolla ja raja-alueilla pellosta kilpaillaan yli rajan. AB-viljelijä vaan on heti sen 200 euroa hehtaarilta altavastaajana jumalan valittua vastaan. Tuen lasku helpottaisi asetelmaa.
Eipä olisi uskonut aataminkaan noin sokeasti uskovan 142-asian pitävyyteen.
Näidenkin keskustelujen perusteella paras(eli ainoa) konsti taitaa olla korven ukon masinoima ajatus nostaa  kymmenien tuhansien erot kotieläintuissa julkisuuteen ja pyrkiä vaikuttamaan sitä kautta.
Koska MTK/kepu tuntuu olevan samaa mieltä aatamien kanssa siitä, että tukiero on oikeutettu vain sen takia että liittymisneuvottelut sössittiin.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: korven ukko - 18.11.09 - klo:10:06
Jos saadaan tukea lisää, se on aina hyvä ja jos tukea leikataan, se on aina paha?? En usko, että se on niin.
En usko, että mitään suurta saavutetaan, jos 142-alueen tukea leikataan 141-alueen tahdissa. Se ei pelasta ketään jos tasapuolisuuden nimissä vedetään toinenkin suohon. Vaikka sinun ja minun kokoisessa yksikössä suora tuotanto tukiero tekee sen 70t€/a, niin ei kannata jäädä sitä märehtimään, vaan löytää uusia keinoja eron kaventamiseen. Nythän 141-alueen märhetijät saivat pitkästä aikaa jotain positiivistä, kun lehmäpalkkiot tulevat. Sen jälkeen ei jää, kuin reilu 60t€ kurottavaa  ;)
 
Sama asia kärjistäen: Leikataan kaikkien palkkoja 5%, kun kerran lentäjätkin suostuivat siihen.
oho, tasatuki toiminut yksimahaisissa, silti tuotanto laajentunt lain vastaisesti etenkin tundralla jossa tosin olosuhteet etenkin yksimahaisissa jopa paremmat. Mutta miten on märehtiöissä onko merkittävää olosude seikkaa.

Mullipuolella mitenkähän olisko alituotanto jos tukijärjestelmä olis kuten etenkin sikapuolella eli etelässä jopa korkeampi.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Tapani - 18.11.09 - klo:10:22
Jos saadaan tukea lisää, se on aina hyvä ja jos tukea leikataan, se on aina paha?? En usko, että se on niin.
En usko, että mitään suurta saavutetaan, jos 142-alueen tukea leikataan 141-alueen tahdissa. Se ei pelasta ketään jos tasapuolisuuden nimissä vedetään toinenkin suohon. Vaikka sinun ja minun kokoisessa yksikössä suora tuotanto tukiero tekee sen 70t€/a, niin ei kannata jäädä sitä märehtimään, vaan löytää uusia keinoja eron kaventamiseen. Nythän 141-alueen märhetijät saivat pitkästä aikaa jotain positiivistä, kun lehmäpalkkiot tulevat. Sen jälkeen ei jää, kuin reilu 60t€ kurottavaa  ;)
 
Sama asia kärjistäen: Leikataan kaikkien palkkoja 5%, kun kerran lentäjätkin suostuivat siihen.
oho, tasatuki toiminut yksimahaisissa, silti tuotanto laajentunt lain vastaisesti etenkin tundralla jossa tosin olosuhteet etenkin yksimahaisissa jopa paremmat. Mutta miten on märehtiöissä onko merkittävää olosude seikkaa.

Mullipuolella mitenkähän olisko alituotanto jos tukijärjestelmä olis kuten etenkin sikapuolella eli etelässä jopa korkeampi.
Ei pohjanmaa ole vielä tundraa. Ja c3 ja c4 alueella tuotanto ei ole noussut yhtään.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: korven ukko - 18.11.09 - klo:10:30
Jos saadaan tukea lisää, se on aina hyvä ja jos tukea leikataan, se on aina paha?? En usko, että se on niin.
En usko, että mitään suurta saavutetaan, jos 142-alueen tukea leikataan 141-alueen tahdissa. Se ei pelasta ketään jos tasapuolisuuden nimissä vedetään toinenkin suohon. Vaikka sinun ja minun kokoisessa yksikössä suora tuotanto tukiero tekee sen 70t€/a, niin ei kannata jäädä sitä märehtimään, vaan löytää uusia keinoja eron kaventamiseen. Nythän 141-alueen märhetijät saivat pitkästä aikaa jotain positiivistä, kun lehmäpalkkiot tulevat. Sen jälkeen ei jää, kuin reilu 60t€ kurottavaa  ;)
 
Sama asia kärjistäen: Leikataan kaikkien palkkoja 5%, kun kerran lentäjätkin suostuivat siihen.
oho, tasatuki toiminut yksimahaisissa, silti tuotanto laajentunt lain vastaisesti etenkin tundralla jossa tosin olosuhteet etenkin yksimahaisissa jopa paremmat. Mutta miten on märehtiöissä onko merkittävää olosude seikkaa.

Mullipuolella mitenkähän olisko alituotanto jos tukijärjestelmä olis kuten etenkin sikapuolella eli etelässä jopa korkeampi.
Ei pohjanmaa ole vielä tundraa. Ja c3 ja c4 alueella tuotanto ei ole noussut yhtään.
nousis sieläkin jos leikattas tukea. sikapuolella havaittu että tuen leikkaaminen lisää tuotantoa etenkinjos samalla tuetaan investointeja.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 18.11.09 - klo:10:33
Jos saadaan tukea lisää, se on aina hyvä ja jos tukea leikataan, se on aina paha?? En usko, että se on niin.
En usko, että mitään suurta saavutetaan, jos 142-alueen tukea leikataan 141-alueen tahdissa. Se ei pelasta ketään jos tasapuolisuuden nimissä vedetään toinenkin suohon. Vaikka sinun ja minun kokoisessa yksikössä suora tuotanto tukiero tekee sen 70t€/a, niin ei kannata jäädä sitä märehtimään, vaan löytää uusia keinoja eron kaventamiseen. Nythän 141-alueen märhetijät saivat pitkästä aikaa jotain positiivistä, kun lehmäpalkkiot tulevat. Sen jälkeen ei jää, kuin reilu 60t€ kurottavaa  ;)
 
Sama asia kärjistäen: Leikataan kaikkien palkkoja 5%, kun kerran lentäjätkin suostuivat siihen.
oho, tasatuki toiminut yksimahaisissa, silti tuotanto laajentunt lain vastaisesti etenkin tundralla jossa tosin olosuhteet etenkin yksimahaisissa jopa paremmat. Mutta miten on märehtiöissä onko merkittävää olosude seikkaa.

Mullipuolella mitenkähän olisko alituotanto jos tukijärjestelmä olis kuten etenkin sikapuolella eli etelässä jopa korkeampi.
Ei pohjanmaa ole vielä tundraa. Ja c3 ja c4 alueella tuotanto ei ole noussut yhtään.
No jos se pohjanmaa ei ole tundraa, niin mix helvetissä sinne niitä pohjoisia tukia maksetaan ??? ??? ??? ???
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Tapani - 18.11.09 - klo:10:35
Jos saadaan tukea lisää, se on aina hyvä ja jos tukea leikataan, se on aina paha?? En usko, että se on niin.
En usko, että mitään suurta saavutetaan, jos 142-alueen tukea leikataan 141-alueen tahdissa. Se ei pelasta ketään jos tasapuolisuuden nimissä vedetään toinenkin suohon. Vaikka sinun ja minun kokoisessa yksikössä suora tuotanto tukiero tekee sen 70t€/a, niin ei kannata jäädä sitä märehtimään, vaan löytää uusia keinoja eron kaventamiseen. Nythän 141-alueen märhetijät saivat pitkästä aikaa jotain positiivistä, kun lehmäpalkkiot tulevat. Sen jälkeen ei jää, kuin reilu 60t€ kurottavaa  ;)
 
Sama asia kärjistäen: Leikataan kaikkien palkkoja 5%, kun kerran lentäjätkin suostuivat siihen.
oho, tasatuki toiminut yksimahaisissa, silti tuotanto laajentunt lain vastaisesti etenkin tundralla jossa tosin olosuhteet etenkin yksimahaisissa jopa paremmat. Mutta miten on märehtiöissä onko merkittävää olosude seikkaa.

Mullipuolella mitenkähän olisko alituotanto jos tukijärjestelmä olis kuten etenkin sikapuolella eli etelässä jopa korkeampi.
Ei pohjanmaa ole vielä tundraa. Ja c3 ja c4 alueella tuotanto ei ole noussut yhtään.
No jos se pohjanmaa ei ole tundraa, niin mix helvetissä sinne niitä pohjoisia tukia maksetaan ??? ??? ??? ???
Niin on eu:n herrat päättäneet. Elä mulle kiukkuu. Syytön mie siihen oon.  :'(
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: emo-heikki - 18.11.09 - klo:10:40
Jos saadaan tukea lisää, se on aina hyvä ja jos tukea leikataan, se on aina paha?? En usko, että se on niin.
En usko, että mitään suurta saavutetaan, jos 142-alueen tukea leikataan 141-alueen tahdissa. Se ei pelasta ketään jos tasapuolisuuden nimissä vedetään toinenkin suohon. Vaikka sinun ja minun kokoisessa yksikössä suora tuotanto tukiero tekee sen 70t€/a, niin ei kannata jäädä sitä märehtimään, vaan löytää uusia keinoja eron kaventamiseen. Nythän 141-alueen märhetijät saivat pitkästä aikaa jotain positiivistä, kun lehmäpalkkiot tulevat. Sen jälkeen ei jää, kuin reilu 60t€ kurottavaa  ;)
 
Sama asia kärjistäen: Leikataan kaikkien palkkoja 5%, kun kerran lentäjätkin suostuivat siihen.
oho, tasatuki toiminut yksimahaisissa, silti tuotanto laajentunt lain vastaisesti etenkin tundralla jossa tosin olosuhteet etenkin yksimahaisissa jopa paremmat. Mutta miten on märehtiöissä onko merkittävää olosude seikkaa.

Mullipuolella mitenkähän olisko alituotanto jos tukijärjestelmä olis kuten etenkin sikapuolella eli etelässä jopa korkeampi.
Ei pohjanmaa ole vielä tundraa. Ja c3 ja c4 alueella tuotanto ei ole noussut yhtään.
No jos se pohjanmaa ei ole tundraa, niin mix helvetissä sinne niitä pohjoisia tukia maksetaan ??? ??? ??? ???

Koska se on pohjoisempana kuin Häme.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 18.11.09 - klo:10:46
Jos saadaan tukea lisää, se on aina hyvä ja jos tukea leikataan, se on aina paha?? En usko, että se on niin.
En usko, että mitään suurta saavutetaan, jos 142-alueen tukea leikataan 141-alueen tahdissa. Se ei pelasta ketään jos tasapuolisuuden nimissä vedetään toinenkin suohon. Vaikka sinun ja minun kokoisessa yksikössä suora tuotanto tukiero tekee sen 70t€/a, niin ei kannata jäädä sitä märehtimään, vaan löytää uusia keinoja eron kaventamiseen. Nythän 141-alueen märhetijät saivat pitkästä aikaa jotain positiivistä, kun lehmäpalkkiot tulevat. Sen jälkeen ei jää, kuin reilu 60t€ kurottavaa  ;)
 
Sama asia kärjistäen: Leikataan kaikkien palkkoja 5%, kun kerran lentäjätkin suostuivat siihen.

Tässähän se mädännäisyys onkin.

Yritätte vääntää olemassa olevilla työkaluilla sopan mieleiseksi. Pesukoneella betonia ja mammuttisekoittimella lakanat valkoisiksi.

Kerrataan vielä:

Kohta A: Tukierot ovat hatusta tempaistuja ja täysin pielessä.

Kohta B: Nykyisellä tukijärjestelmällä lienee mahdotonta korjata asiaa, vaan tarvitaan kokonaisremontti.

Kohta C: Tukiremonttia ei kyetä tekemään Suomessa omin voimin niin kauan kuin meillä on puolueeseen sidottu mmministeri. Tuskin edes onnistuu kokoomuslaiselta. Joku hemilätyyppi voisi onnistua.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Adam Smith - 18.11.09 - klo:11:04
Maataloudessa raha on pellolla
Paskapuhetta. Tukea maksetaan peltohehtaarien mukaan, TÄLLÄ hetkellä. Jos kotieläintuottajan raha on pellolla, on strategiaa syytä silmäillä kriittisesti.
Lainaus
ja raja-alueilla pellosta kilpaillaan yli rajan. AB-viljelijä vaan on heti sen 200 euroa hehtaarilta altavastaajana jumalan valittua vastaan. Tuen lasku helpottaisi asetelmaa.
Eipä olisi uskonut aataminkaan noin sokeasti uskovan 142-asian pitävyyteen.
Näidenkin keskustelujen perusteella paras(eli ainoa) konsti taitaa olla korven ukon masinoima ajatus nostaa  kymmenien tuhansien erot kotieläintuissa julkisuuteen ja pyrkiä vaikuttamaan sitä kautta.
Koska MTK/kepu tuntuu olevan samaa mieltä aatamien kanssa siitä, että tukiero on oikeutettu vain sen takia että liittymisneuvottelut sössittiin.
Sulla ei taida kaikki asiat mennä ihan konttoriin asti, kun noin asiaa tulkitsit. 141/142-tuet on niinkun poliittiset asiat yleensäkin, tuulelle alttiita. Olen mielestäni tuonut selvästi joka käänteessä esiin kantani noista tukieroista, en ole milloinkaan väittänyt niitä oikeutetuiksi enkä perustelluiksi. Mitään investointeja ei saisi laskea nojaamaan pelkkiin tukiin, vaan lähtökohdat tulisi olla ns. pysyvissä perusteissa, kuten luonnonoloissa ja paikallisessa kilpailutilanteessa. Märehtijät ja nurmituotanto vaatii paljon vettä ja edullista peltoa, eli luonnonoloiltaan (vesi) ja kilpailutilanteeltaan (pellon hinta, lannan määrä paikallistasolla) eteläinen suomi ja osa eepeetäkin kuuluu suhteellisesti heikompaan alueeseen kuin pohjoisemmat alueet. Toisaalta alhaalla pysyttelevä viljanhinta ja suomalaisen viljantuotannon kilpailukyvyttömyys mahdollistaa feedlot-periaatteella toimimisen etelässä. Tällä hetkellä pohjoinen tuki maidolla näyttäisi osittain kannustamaan investointeihin alueella, johon tuotanto muutenkin soveltuu (c2-c2p). Tältä kantilta ajatellen ei voi tulla kuin siihen johtopäätökseen, että nimenomaan pohjoiseen tukeen tullaan tekemään muutoksia.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: der bauer - 18.11.09 - klo:11:59
Tällä hetkellä pohjoinen tuki maidolla näyttäisi osittain kannustamaan investointeihin alueella, johon tuotanto muutenkin soveltuu (c2-c2p). Tältä kantilta ajatellen ei voi tulla kuin siihen johtopäätökseen, että nimenomaan pohjoiseen tukeen tullaan tekemään muutoksia.

Ilmeisesti tukea tullaan siis nostamaan nykyisestä vielä lisää?


Väärä johtopäätös
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: korven ukko - 18.11.09 - klo:12:55
Maataloudessa raha on pellolla
Paskapuhetta. Tukea maksetaan peltohehtaarien mukaan, TÄLLÄ hetkellä. Jos kotieläintuottajan raha on pellolla, on strategiaa syytä silmäillä kriittisesti.
Lainaus
ja raja-alueilla pellosta kilpaillaan yli rajan. AB-viljelijä vaan on heti sen 200 euroa hehtaarilta altavastaajana jumalan valittua vastaan. Tuen lasku helpottaisi asetelmaa.
Eipä olisi uskonut aataminkaan noin sokeasti uskovan 142-asian pitävyyteen.
Näidenkin keskustelujen perusteella paras(eli ainoa) konsti taitaa olla korven ukon masinoima ajatus nostaa  kymmenien tuhansien erot kotieläintuissa julkisuuteen ja pyrkiä vaikuttamaan sitä kautta.
Koska MTK/kepu tuntuu olevan samaa mieltä aatamien kanssa siitä, että tukiero on oikeutettu vain sen takia että liittymisneuvottelut sössittiin.
Sulla ei taida kaikki asiat mennä ihan konttoriin asti, kun noin asiaa tulkitsit. 141/142-tuet on niinkun poliittiset asiat yleensäkin, tuulelle alttiita. Olen mielestäni tuonut selvästi joka käänteessä esiin kantani noista tukieroista, en ole milloinkaan väittänyt niitä oikeutetuiksi enkä perustelluiksi. Mitään investointeja ei saisi laskea nojaamaan pelkkiin tukiin, vaan lähtökohdat tulisi olla ns. pysyvissä perusteissa, kuten luonnonoloissa ja paikallisessa kilpailutilanteessa. Märehtijät ja nurmituotanto vaatii paljon vettä ja edullista peltoa, eli luonnonoloiltaan (vesi) ja kilpailutilanteeltaan (pellon hinta, lannan määrä paikallistasolla) eteläinen suomi ja osa eepeetäkin kuuluu suhteellisesti heikompaan alueeseen kuin pohjoisemmat alueet. Toisaalta alhaalla pysyttelevä viljanhinta ja suomalaisen viljantuotannon kilpailukyvyttömyys mahdollistaa feedlot-periaatteella toimimisen etelässä. Tällä hetkellä pohjoinen tuki maidolla näyttäisi osittain kannustamaan investointeihin alueella, johon tuotanto muutenkin soveltuu (c2-c2p). Tältä kantilta ajatellen ei voi tulla kuin siihen johtopäätökseen, että nimenomaan pohjoiseen tukeen tullaan tekemään muutoksia.

0ho, laitas jotain lähdeviitettä mistä näkyy mainitsemasi alueen soveltumattomuus märehtiöihin. Kuinka paljon tuo haitta olis niinku euroissa tai ruplissa. Myös yksmahaset tarvitsee peltoa, ja vettä myös.

Ja etenkin yksimahasissa on havaittu että tukien leikkaaminen on erittäin tehokas tuotannon tehostaja. On toiminut niin etelässä kuin pohjoisessa. 15 vuoden ajalta löytyy näyttöä jatkuvana rendinä. Pistehinnoittelu käyttöön ja muut hinta ja tuotantosuojat alas niin tehostuu maitukin, saat nähdä.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Tapani - 18.11.09 - klo:13:00

0ho, laitas jotain lähdeviitettä mistä näkyy mainitsemasi alueen soveltumattomuus märehtiöihin. Kuinka paljon tuo haitta olis niinku euroissa tai ruplissa. Myös yksmahaset tarvitsee peltoa, ja vettä myös.

Ja etenkin yksimahasissa on havaittu että tukien leikkaaminen on erittäin tehokas tuotannon tehostaja. On toiminut niin etelässä kuin pohjoisessa. 15 vuoden ajalta löytyy näyttöä jatkuvana rendinä. Pistehinnoittelu käyttöön ja muut hinta ja tuotantosuojat alas niin tehostuu maitukin, saat nähdä.
[/quote]
Eikö sulle ole sama millä hinnalla maitoauto käy sen maidon. Mitä sä sökellät siinä.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Adam Smith - 18.11.09 - klo:16:47
Miten niin? Jos Adam on sitä mieltä että tukeen tehdään muutoksia ja täälläkin löytyy kirjottajia kuten Luomujussi ja emo-heikki ja apilas ja montaa muuta jotka ainakin kirjoituksissaan antavat ymmärtää että tukiero on juuri sopiva tai saisi isompikin olla ja yleensäkin jos joku edes uskaltaa vihjata että pohjoisen tukia laskettaisiin niin seuraa niin maan perusteellisen iso meteli että kaikki huutaa kurkku suorana että "eihän tällaista voi tehdä" niin eihän siinä jää muuta johtopäätöstä kuin että tukia nostetaan? Laskea kun ei voida...

Kannattaa muistaa (oisko ollu Wejjo tai Petri) toteamus, että tyhmät kannattajat tekee yleensä asialle kuin asialle enemmän hallaa kuin fiksut vastustajat.......
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Vastaranta - 18.11.09 - klo:17:56
Jos saadaan tukea lisää, se on aina hyvä ja jos tukea leikataan, se on aina paha?? En usko, että se on niin.
En usko, että mitään suurta saavutetaan, jos 142-alueen tukea leikataan 141-alueen tahdissa. Se ei pelasta ketään jos tasapuolisuuden nimissä vedetään toinenkin suohon. Vaikka sinun ja minun kokoisessa yksikössä suora tuotanto tukiero tekee sen 70t€/a, niin ei kannata jäädä sitä märehtimään, vaan löytää uusia keinoja eron kaventamiseen. Nythän 141-alueen märhetijät saivat pitkästä aikaa jotain positiivistä, kun lehmäpalkkiot tulevat. Sen jälkeen ei jää, kuin reilu 60t€ kurottavaa  ;)
 
Sama asia kärjistäen: Leikataan kaikkien palkkoja 5%, kun kerran lentäjätkin suostuivat siihen.

Niin, en aikonut sen enempää uhrata energiaani tuon asian märehtimiseen, koska se kuuluu asioihin joihin en voi vaikuttaa. Kunhan nyt joutessani pohdiskelin  ;)

Mutta onko ylipäänsä järkevää haluta lisää erilaisia tukia? Kuten on nähty, tuet itsessään voivat aiheuttaa kustannusten nousua. Toinen asia on negatiivinen julkisuus; kuinka kuluttaja käyttäytyy? Edelleen tulee mieleen, onko  Suomessa järkevää erkaantua kovin kauas kilpailijoiden tukitasosta, ruåttalaisista esmerkiks?

En mielestäni ole vetämässä ceemiehiä suohon tasapuolisuuden nimissä vaikka olisinkin mieluummin nähnyt tukieron pienenevän toisella tapaa kuin etelän tukia nostamalla.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: korven ukko - 18.11.09 - klo:18:52
aatami se tehostuu tuotanto kun leikataan tukea, on nähty etenkin sikapuolella 15 vuoden ajan jatkuvana trentinä. Nyt on tehokasta, euroopan halvin sian liha, peltotuet huomioiden alhaisin tukitaso ja ylituotanto päällä, eikä investointitukia tällä vuosituhannella ja ala sen kun porskuttaa. Jotta että etenkin erittäin tehostunutta kun annettiin tuet märehtiöiden hoitelioille.

Mutta mites on märehtiä puolella, maitu etenkin katos maailman kallein maitu, ja tuet myös maailman ennätyksessä. Massiiviset investointitukiaiset päällä jatkuvasti. Plus muuta tukea ja apua sen kymmeneltä taholat ja ala itkee kriisä, voi pojat...
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 18.11.09 - klo:22:22
Mieluiten näkisi että tämä saataisiin hoidettua "omassa porukassa" ja siksi laitan toivoni Marttilaan että hän onnistuisi asian hoitamaan. Ongelma on siinä että tällä hetkellä ainoa keino asian hoitamiseksi on c-tukien laskeminen joten hirveän toiveikas en ole sen suhteen että Marttila saa c-porukan puhuttua asian taakse. Mutta vaihtoehto? Ennemmin tai myöhemmin asia nostetaan tapetille ja sen jälkeen sitten ei välttämättä neuvotella, sitten sanellaan. Saneleva taho voi olla hallitus tai komissio.


Ei onnistu ainakaan MTK:n porukassa. Täysi mahdottomuus.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 18.11.09 - klo:23:23
Milko puki myös minun ajatukseni sanoiksi edellisessä viestissään. Pallo on nyt Marttilalla.. Jos myös etelä saisi murusia, niin pohjoinen saa pitää leivän, muuten koko leipä otetaan pois..

Itekin sulattaisin vaikka viidenkympin eron tuissa elukkaa kohti, mutta reilut 200 on liikaa ku itte ei saa satastakaan!!!

Aatamille voi edelleen todeta, että emotilan rahat on pellolla täällä etelässä, muuten viesteissäsi asiaa. Joku feedlot ei toimi täällä etelässä, varsinkin kun viljan hinta on alkanut mennä vuoristorataa..
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: SomeBody77 - 19.11.09 - klo:08:29
Mutta onko ylipäänsä järkevää haluta lisää erilaisia tukia? Kuten on nähty, tuet itsessään voivat aiheuttaa kustannusten nousua. Toinen asia on negatiivinen julkisuus; kuinka kuluttaja käyttäytyy? Edelleen tulee mieleen, onko  Suomessa järkevää erkaantua kovin kauas kilpailijoiden tukitasosta, ruåttalaisista esmerkiks?
Samaa mieltä.

Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: korven ukko - 20.11.09 - klo:21:56
Mutta onko ylipäänsä järkevää haluta lisää erilaisia tukia? Kuten on nähty, tuet itsessään voivat aiheuttaa kustannusten nousua. Toinen asia on negatiivinen julkisuus; kuinka kuluttaja käyttäytyy? Edelleen tulee mieleen, onko  Suomessa järkevää erkaantua kovin kauas kilpailijoiden tukitasosta, ruåttalaisista esmerkiks?

En mielestäni ole vetämässä ceemiehiä suohon tasapuolisuuden nimissä vaikka olisinkin mieluummin nähnyt tukieron pienenevän toisella tapaa kuin etelän tukia nostamalla.

Niin, nää on mielenkiintoisia kysymyksiä. Itse luulen että jos kute täälläkin vähän uhkaillaan että jos ennen seuraavia eduskuntavaaleja asia nostetaan yleisessä mediassa esille niin tulee negatiivista julkisuutta koko elinkeinolle. Huittisten kokouksen tyyliin esitellään että 1.000 lehmän navetta Torniossa saa 1.000.000 euroa ENEMMÄN tukea kuin samanlainen navetta etelässä. Siinä voi sellainen kaupunkilaiselävä vähän aikaa pyöritellä silmiään ja ihmetellä ja rupeaa kyselemään pahoja kysymyksiä kuten että "kuis paljon niitä tukia sitten jo etelässä saa?" ja muita ikävyyksiä. Ja äkkiä alkaa kyselemään myöskin sitä että onko mitään järkeä maksaa noita tukia kun opettajia lomautetaan ja vanhukset kärsii ja kaikken muuhunkin rahaa tarvitaan. Mutta itse vähän veikkaan että jos c-tukia alas koitettais niin tuo voisi olla se paikka vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen mutta siinä on riskinsä elinkeinon kannalta.

Toinen paikka tulee tuossa naapureista. Jos selkeästi näkyy niinkuin tällä hetkellä että maidontuotanto, emolehmät, mullit, sikatuotanto kaikki keskittyvät c-alueelle niin jo pelkästään se osoittaa että tuki vääristää tuotannon sijoittumista maan sisällä. Naapureiden on aika helppo siinä tilanteessa todennäköisesti alkaa vähän nostaa asiaa esille ja todeta komissiolle että "c-alueen tuet ylimitoitettuja ja sen takia kilpailuasetelma ei toteudu". Nämä ovat molemmat mielestäni realistisia vaihtoehtoja siitä miten voi käydä mutta elinkeinon kannalta eivät niin hyviä. Mieluiten näkisi että tämä saataisiin hoidettua "omassa porukassa" ja siksi laitan toivoni Marttilaan että hän onnistuisi asian hoitamaan. Ongelma on siinä että tällä hetkellä ainoa keino asian hoitamiseksi on c-tukien laskeminen joten hirveän toiveikas en ole sen suhteen että Marttila saa c-porukan puhuttua asian taakse. Mutta vaihtoehto? Ennemmin tai myöhemmin asia nostetaan tapetille ja sen jälkeen sitten ei välttämättä neuvotella, sitten sanellaan. Saneleva taho voi olla hallitus tai komissio.

Pitää  nostaa etenkin tapetille nämä teemat.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: apilas - 15.03.10 - klo:22:29
Tällä hetkellä pohjoinen tuki maidolla näyttäisi osittain kannustamaan investointeihin alueella, johon tuotanto muutenkin soveltuu (c2-c2p). Tältä kantilta ajatellen ei voi tulla kuin siihen johtopäätökseen, että nimenomaan pohjoiseen tukeen tullaan tekemään muutoksia.

Ilmeisesti tukea tullaan siis nostamaan nykyisestä vielä lisää?

Väärä johtopäätös

Miten niin? Jos Adam on sitä mieltä että tukeen tehdään muutoksia ja täälläkin löytyy kirjottajia kuten Luomujussi ja emo-heikki ja apilas ja montaa muuta jotka ainakin kirjoituksissaan antavat ymmärtää että tukiero on juuri sopiva tai saisi isompikin olla ja yleensäkin jos joku edes uskaltaa vihjata että pohjoisen tukia laskettaisiin niin seuraa niin maan perusteellisen iso meteli että kaikki huutaa kurkku suorana että "eihän tällaista voi tehdä" niin eihän siinä jää muuta johtopäätöstä kuin että tukia nostetaan? Laskea kun ei voida...


kuules ny voit työntää noi väärät johtopäätöksesi vaikka sinne minne ei päivä paista >:(
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: ravenlord - 16.03.10 - klo:07:25
minen tuntrast tiä mutta c2 alueen tukipottia pitääs ainakin kasvattaa. Maidon tuotantotuki voitasin vaikka kolminkertaistaa..  Etelän hetelmällisillä alueilla ei tartte niinpaljon tukia kun siä kasvaamuutenkin niin paremmin.. 
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: hephei - 16.03.10 - klo:11:01
Eikös aihe ollu että paleltuuko hieho?
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: ravenlord - 16.03.10 - klo:13:47
Eikös aihe ollu että paleltuuko hieho?

Ainahan se puheenaihe muuttuu.. 
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: emo-heikki - 16.03.10 - klo:14:22
Eikös aihe ollu että paleltuuko hieho?

Ainahan se puheenaihe muuttuu.. 

Oikeastaan se muuttuu aina samaksi, oli sitten aloitus mikä hyvänsä ....
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: korven ukko - 16.03.10 - klo:18:12
minen tuntrast tiä mutta c2 alueen tukipottia pitääs ainakin kasvattaa. Maidon tuotantotuki voitasin vaikka kolminkertaistaa..  Etelän hetelmällisillä alueilla ei tartte niinpaljon tukia kun siä kasvaamuutenkin niin paremmin.. 

Kannatetaan, mutta sillä edellytyksellä että siirrettävä tuki leikataan a-b alueen maitu- ja nautatiloilta ja käytetään c-alueella esimerkiksi nautapuolen rakenteen kehittämiseen. Laajentamisedellytykset a-b alueiden sikatiloilla ovat nimittäin todella vaikeat pellon hinnan vuoksi. Jos nautapuolen tuet painotetaan enemmän pohjoiseen, helpottaisi se sikatilojen lisämaanhankintaa ja siten kilpailuasemaa suhteessa c-alueen tiloihin.

Sikatilojen kilpailuedellytyksistä suurta huolta aiemminkin kantaneet riikoset, kairiset, paalinpyörittäjät ym. tulevat varmasti jälleen sankoin joukoin huittisiin tukemaan hanketta.
Otsikko: Vs: paleltuuko hieho
Kirjoitti: apilas - 16.03.10 - klo:20:14
minen tuntrast tiä mutta c2 alueen tukipottia pitääs ainakin kasvattaa. Maidon tuotantotuki voitasin vaikka kolminkertaistaa..  Etelän hetelmällisillä alueilla ei tartte niinpaljon tukia kun siä kasvaamuutenkin niin paremmin.. 

Kannatetaan, mutta sillä edellytyksellä että siirrettävä tuki leikataan a-b alueen maitu- ja nautatiloilta ja käytetään c-alueella esimerkiksi nautapuolen rakenteen kehittämiseen. Laajentamisedellytykset a-b alueiden sikatiloilla ovat nimittäin todella vaikeat pellon hinnan vuoksi. Jos nautapuolen tuet painotetaan enemmän pohjoiseen, helpottaisi se sikatilojen lisämaanhankintaa ja siten kilpailuasemaa suhteessa c-alueen tiloihin.

Sikatilojen kilpailuedellytyksistä suurta huolta aiemminkin kantaneet riikoset, kairiset, paalinpyörittäjät ym. tulevat varmasti jälleen sankoin joukoin huittisiin tukemaan hanketta.


k"rvännuppi tipahti lipputangosta :o