Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Frida S - 06.01.08 - klo:15:52

Otsikko: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 06.01.08 - klo:15:52
Nyt olisi seuraavanlainen tilanne: olisin ehkä ostamassa vanhemmiltani maatilan talouskeskusta ja alle 10 ha viljelysmaata. Kyseessä ei ole sukupolvenvaihdos, sillä tila ei ole ollut muutamaan vuoteen toimiva ts. pellot vuokralla ja isäntä töissä muualla.

Miten toimitaan sisarusten suhteen? Ei kai heitä tällaisessa tapauksessa tarvitse ostaa ulos? Eikö vanhempani voi myydä tilan kenelle tykkäävät, suoralla rahalla siis?

Tietenkin sisarusten mielipidettä kysytään asiassa. Minun etuni on saada tila mahdollisimman edullisesti, vanhempien pontimena on saada tilalle jatkaja/pitää maat suvulla ja sisarusteni etu on saada perintönsä... Miten tässä oikein pitäisi toimia? Kuka maksaa ja kenelle? Kuka määrää, miten halvalla tila saadaan myydä?
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Jurttijussi - 06.01.08 - klo:15:58
Jos kerran vanhempasi omistavat tilan niin heidän kanssaan kaupan teet. Tietysti joskus joku sisaruksista voi päreensä polttaa mutta se on sitten hänen ongelmansa. Voivathan vanhempasi sitten ennakkoperintöä jakaa jos haluavat...
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Kloppi - 06.01.08 - klo:16:08
Ei kai sisaruksia tartte nykypäivänä ostaa enää ulos muutaku pesästä?
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 06.01.08 - klo:16:09
Sitähän minäkin mutta minkähän takia veljelläni on vahvasti se käsitys että heidät pitää ostaa ulos? Eikö se koske vain sukupolvenvaihdosta, mikä tässä ei tosiaankaan ole kyseessä.

"Kiva" huomata että niin säyseiden sisarusten välille syntyy heti kummaa katkeruutta kun tästä kaupasta alettiin puhua. Kukaan muu minua lukuunottamatta sisaruksista ei halua tilalle muuttaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Jurttijussi - 06.01.08 - klo:16:23
Sitähän minäkin mutta minkähän takia veljelläni on vahvasti se käsitys että heidät pitää ostaa ulos? Eikö se koske vain sukupolvenvaihdosta, mikä tässä ei tosiaankaan ole kyseessä.

"Kiva" huomata että niin säyseiden sisarusten välille syntyy heti kummaa katkeruutta kun tästä kaupasta alettiin puhua. Kukaan muu minua lukuunottamatta sisaruksista ei halua tilalle muuttaa.
Siis edes sukupolvenvaihdoksessa ei sisaruksille tarvitse maksaa mitään vaan kauppa tehdään omistajien kanssa. Noi perikunnat onkin sitten eri juttu...
Niin se vielä että noilla ennakkoperinnöillä vanhempasi voivat veljiäsi lohdutella jos mielensä pahoittavat :'( Mutta se huomioidaan sitten perinnön jaossa aikanaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Timppa - 06.01.08 - klo:16:25
Ei tarvii ketään ostaa ulos.

Tee vaan heti kaupat vanhempies kanssa kun kerran ovat suostuvaisia myymään sinulle.

Teetä kaikki paperit valmiiksi ja sitten kuskaat vanhempas kaupanvahvistajalle.

ÄKKIÄ!!

Sillä mieli voi muuttua hetkenä minä hyvänsä...

Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 06.01.08 - klo:16:35
Timppa kenen mieli muuttuu?  ;)

Joo näin minä sen asian ajattelin. Vanhemmat vain eivät "halua pahoittaa" muiden sisarusten mieltä, mutta jos tässä käy nyt sen takia niin, että minä joudun maksamaan talosta ja tilasta käyvän hinnan, markkinahinnan, jää ostamatta. Olen nääs ostamassa tilaa osin siksi, että se halutaan pitä suvussa. Jos olisin rikas, ostaisin vähän toisenlaisen (parempikuntoisen) ja eteläisemmällä sijainnilla olevan tilan.

Edelleenkin veljeni ja nyt myös siskoni inttävät ulos ostamisesta. Kummasti heille tuli nyt akuutti rahan tarve ja kotitilan arvostus...
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Tappi - 06.01.08 - klo:16:53

 Sisaruksille ei tässä vaiheessa tarvitse maksaa mitään. Jos kauppahinta on >75% verotusarvosta niin ei tarvitse maksaa myöhemminkään. Jos hinta on <75% sisarukset voivat esittää oikeutettuja vaatimuksia perunkirjoituksen yhteydessä. Sitä tilannetta kannattaa välttää tavalla tai toisella.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Timppa - 06.01.08 - klo:18:05
Timppa kenen mieli muuttuu? 


***** Vanhempies mieli kun muuttuu niin et enää voi päättää ostamishetkeä...

***** Sun kotitila voi olla sulle ainut mahdollisuus yleensäkään ostaa maata edullisesti. Osta äkkiä pois, maata ei tehdä lisää.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Wejjo - 06.01.08 - klo:18:57
Nyt olisi seuraavanlainen tilanne: olisin ehkä ostamassa vanhemmiltani maatilan talouskeskusta ja alle 10 ha viljelysmaata. Kyseessä ei ole sukupolvenvaihdos, sillä tila ei ole ollut muutamaan vuoteen toimiva ts. pellot vuokralla ja isäntä töissä muualla.

Miten toimitaan sisarusten suhteen? Ei kai heitä tällaisessa tapauksessa tarvitse ostaa ulos? Eikö vanhempani voi myydä tilan kenelle tykkäävät, suoralla rahalla siis?

Tietenkin sisarusten mielipidettä kysytään asiassa. Minun etuni on saada tila mahdollisimman edullisesti, vanhempien pontimena on saada tilalle jatkaja/pitää maat suvulla ja sisarusteni etu on saada perintönsä... Miten tässä oikein pitäisi toimia? Kuka maksaa ja kenelle? Kuka määrää, miten halvalla tila saadaan myydä?

Siis tämä sisarosuuskäsite on hieman vääristynyt: kauppa tehdään tilan omistajien kanssa, ja he voivat halutessaan jakaa ennakkoperintönä osan kauppasummasta.

Yhteen väliin tämä hoidettiin niin, että jo kauppakirjassa sovittiin sisaruksille menevästä ennakkoperintöosasta kauppasummaa, ja tästä on jäänyt piintynyt käsitys, että sisaruksilla olisi jokin yleinen oikeus saada rahaa tilakaupoissa. Näinhän ei ole, vaan se asia on vanhempien itse päätettävissä.

Kauppakirjaan toki kannattaa ottaa sisarusten allekirjoitus lauselmaan: "tämän kaupan hyväksyn ja sitoudun olemaan sitä moittimatta" tai jotenkin noin se meni. Kauppakirjojen tekijät tämän kyllä tietävät ja osaavat asian myös sisaruksille selvittää.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 06.01.08 - klo:20:08
Tietenkin sisarusten mielipidettä kysytään asiassa. Minun etuni on saada tila mahdollisimman edullisesti, vanhempien pontimena on saada tilalle jatkaja/pitää maat suvulla ja sisarusteni etu on saada perintönsä... Miten tässä oikein pitäisi toimia? Kuka maksaa ja kenelle? Kuka määrää, miten halvalla tila saadaan myydä?

Jos sisarukset on yhtäkkiä innostuneet tilanpidosta, niin siitä vaan sitten tarjouskilpailu pystyy että kuka sitoutuu pitämään tilaa ja tekee parhaan tarjouksen muiden osuudesta.

Jos joku tarjoaa enemmän, voit käyttää saamasi rahat tilan ostoon muualta.

Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 06.01.08 - klo:20:38
Veljet eivät ole innostuneet tilanpidosta eikä heistä ole sinne muuttajiksi, mutta pohtivat nyt "oikeaa" hintaa tilalle. Kauppasummasta ilmeisesti vanhempani ovat sitten antamassa ennakkoperintöä heille. Mutta katsotaas nyt minkä arvoiseksi tila arvioidaan.

Kuka sen muuten päättää sen arvon? Kiinteistönvälittäjä? Luulisi että asuinrakennuksen surkea kunto alentaa hintaa? Taloa pitää remontoida melkoisesti, vaikka siinä periaatteessa voikin asua jo nyt. Esimerkiksi juomavesi on kelvotonta, pitää laittaa uusi kaivo tai vähintäänkin suodatin. Lämmitysjärjestelmä on vaihdettava, kylpyhuone remontoitava... eikä vain siksi, että pitää saada uutta, vaan nämä todellakin ovat kärsineet kosteusvaurioita ym. Veljeni vain näyttävät nyt pitävän taloa täysikuntoisena, mutta hehän eivät sitä arvioi vaan... se välittäjä?
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Heino Leino - 06.01.08 - klo:21:06
jos hinta näyttää pompsahtavan mahottomiin muitten sisarusten vaatimuksesta, niin sano että otat oman osasi rahana, eli siis lunastuta se jollaki sisaruksellla. Eikä tarvihe kestitä sukkua sen jäläleen. Se on kuule palajo helepompi jälestäpäen jos ostat vieraalta.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: mlahti - 06.01.08 - klo:21:46
kauppa on aina kauppa vaikka olis sukupolven vaihdos niin kelleen muulle se ei kuulu kuin ostajalle ja myyjälle, ei ostajan sisaruksille tai muillekkaan kumminkaimoille.. ja tietysti verottajalle. kauppasumman pitää olla tarpeeksi suuri ettei mene lahjaveroa..
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: supermajor - 07.01.08 - klo:09:16
Ennakkopäätös verottajalta, että kauppaan ei sisälly lahjaa. Sisarosuudet kirjataan kauppakirjaan ENNAKKOPERINTÖNÄ. Laki sanoo että sisarosuudet ovat ennkkoperintöä, ellei toisin ole kirjattu tai muuta tarkoitettu. Siis kirjataan ennakkoperinnöksi. Sinä itse et siis ole saanut mitään ennakkoperintöä, vaan tulevastä pesästä vähennetään sisarosuudet ja sinä saat samanverran sitten joskus. Jos jää ylimääräistä niin perintökaaren mukaan loppu. Ja vaikka et maksaisi tilasta mitään syytinkiä vastaan, niin sisariesi ei tarvitse saada mitään. Siitä on korkeimman oikeuden päätöksiä. Syytingin kirjaamisessa pitää olla tarkka, että se koskee vain asumisoikeutta tilalla, ei muualla asumista. Tietenkin kunniallisine hautajaisineen jne. Elikkä jos sisarosuuksia ei maksa nyt, niin voi tulla myöhemmin käräjöintiä asiasta ja ne on kalliita ja *****maisia, eikä ikinä tiedä miten käy. Sisarosuudethan on vanhempiesi rahoja, joten on kai sama mihin ne menevät. Kuitenkin sisaresi olisivat mankumassa vanhemmiltasi rahaa, jota ei kirjattaisi mitenkään.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 07.01.08 - klo:17:00
Joo tänään olen ottanut asioista selvää ja tosiaankin tuollainen ennakkopäätös verotoimistolta on haussa. Nyt vain huomaan, että myös vanhemmillani on korkealentoinen ajatus tilan arvosta... mutta saas nyt nähdä. Heillä tuntuu olevan kova huoli siitä, ettei yhtä lapsista suosita ohi muiden.

Osaako kukaan täällä sanoa, miten se vapaamuotoinen paperi verotoimistolle tilan käyvän arvon määrittelemiseksi kannattaisi tehdä? Eli pitäisikö sen olla oikein pikkutarkka vai riittääkö tilan rakennusten iän kertominen ja lyhyt kuvailu, missä kunnossa? Kannattaako selvitykseen selittää sellaisia, että kunnan vesi ei ole tilalle koskaan mahdollinen tai tulisi tosi kalliiksi ainakin, veden laatu on heikko (pitääkö olla tutkimustulokset liitteenä?) jne?

Saas nähdä pääsemmekö sopuun sisarusten ja verottajan kesken tilan hinnasta.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Timppa - 07.01.08 - klo:17:13
Kuka sen muuten päättää sen arvon?

***Esim. te-keskus sanoo hinnalle ylärajan jos hakee aloitustukea.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 07.01.08 - klo:17:30
Ai TE-keskus? No entä kun tässä ei ole kyse sukupolvenvaihdoksesta - vanhempani eivät kelpaa luopujiksi, kun tilalla ei ole ollut maanviljelystoimintaa enää vuosiin, vaan ovat käyneet muualla töissä. Ja joku viisaampi keksi sanoa, että jos meikäläinen uutena viljelijänä aikoisi saada aloitustukea, pitäisi käydä joku maatalouskoulukin?

Tarkoitus on jatkaa itsekin työssäkäyntiä muualla, tilaa pitäisin sivuelinkeinona korkeintaan ja hevosten laitumena + heinämaana.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: timotej - 07.01.08 - klo:18:28
Hinnasta päättää yksinomaan ostaja ja myyjä keskenään. Hinta on oikea, jos se tyydyttää molempia. Myyjä tietysti pyrkii yleensä mahdollisimman korkeaan hintaan, mutta sinun ostajana on tietysti pidettävä mielessä, mitä pystyt maksamaan ja mikä arvo tilalla sinulle ylipäätänsä on. Lähisukulaisten välisissä kaupoissa verottaja kyllä myös syynää hintaa ja mätkäyttää lahjaverolla, jos heidän mielestään on kyse lahjanluonteisesta kaupasta. Mutta vero on kuitenkin kohtuullinen, ei hintaa missään tapauksessa kannata korottaa verottajan pelossa.
Sisarusten huomioiminen on sitten kokonaan sinun vanhempiesi asia. Riippuu kokonaan heidän varallisuudestaan, onko heillä varaa jakaa peritöä ennakkona. Aivan rutiköyhiksi heidän ei ole mitään syytä itseään jättää. Ja syytinki ei ole nykypäivää, heidän on syytä jättää varallisuutta itselleen ainakin sen verran, että kunnon asuminen ja elintaso muutenkin on turvattu.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Heino Leino - 07.01.08 - klo:18:32
Joo tänään olen ottanut asioista selvää ja tosiaankin tuollainen ennakkopäätös verotoimistolta on haussa. Nyt vain huomaan, että myös vanhemmillani on korkealentoinen ajatus tilan arvosta... mutta saas nyt nähdä. Heillä tuntuu olevan kova huoli siitä, ettei yhtä lapsista suosita ohi muiden.

Osaako kukaan täällä sanoa, miten se vapaamuotoinen paperi verotoimistolle tilan käyvän arvon määrittelemiseksi kannattaisi tehdä? Eli pitäisikö sen olla oikein pikkutarkka vai riittääkö tilan rakennusten iän kertominen ja lyhyt kuvailu, missä kunnossa? Kannattaako selvitykseen selittää sellaisia, että kunnan vesi ei ole tilalle koskaan mahdollinen tai tulisi tosi kalliiksi ainakin, veden laatu on heikko (pitääkö olla tutkimustulokset liitteenä?) jne?

Saas nähdä pääsemmekö sopuun sisarusten ja verottajan kesken tilan hinnasta.

Ei muuta kun kahtelet mielestäsi suunnilleen samanlaisen tilan, siis semmosen joka on maholliseti myynnissä vaekka välittäjällä. Sitte tekaset paperiin ihtejäsi miellyttävän hinta-arvio ehtuksen. Ja kiikutat verottajalle  ennakkoveropäätöstä varten. Kyllä se verottaja sille arvon löytää. SItäpaetti, eikö se perintövero keventyny justiisa melekolaella.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: maraani - 07.01.08 - klo:18:57
...Ja syytinki ei ole nykypäivää, heidän on syytä jättää varallisuutta itselleen ainakin sen verran, että kunnon asuminen ja elintaso muutenkin on turvattu.

Jos aiot itse muuttaa tilalle, järjestä niin, että vanhempasi tai muutkaan sukulaisesi eivät jää nurkkiin asumaan. Vähintään sen verran pitää olla välimatkaa, että pihavalot ei näy
Meidän tilalla oli/on tilanne, että varallisuutta ei ilmeisesti jäänyt luopujalle riittävästi, koskapa pappa edelleen asuu meidän kanssa samassa taloudessa, vaikka sukupolvenvaihdoksesta tulee tänä vuonna kuluneeksi viisi (5) vuotta!
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: supermajor - 07.01.08 - klo:19:05
Aina kun on sukulaistenvälisestä kaupasta kyse, niin lakituvassa asiat kääntyy ja vääntyy. Selkeintä olisi sisarosuuksien kirjaaminen. Koulutusta tarviit parikymmentä opintoviikkoa, jos meinaat mitään viljellä ja saada mitään tukea. Helposti tuon suoritat jossakin maatalousoppilaitoksessa pelkillä tenteillä. Melkosen vaikeeksi menee, mitä enemmän asiaa vatvotaan. TE-keskuksesta saa tietoa asutustilan ostoon myönnettävistä korkotukilainoista ja muista mahdollisista tuista ja avustuksista. Onnea valitsemallasi tiellä!
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Timppa - 07.01.08 - klo:19:10
Tarkoitus on jatkaa itsekin työssäkäyntiä muualla, tilaa pitäisin sivuelinkeinona korkeintaan ja hevosten laitumena + heinämaana.

****No sit mää sanoisin, että sun oma lompsa/velkasaldo määrää hinnan. Maksat 250000€ jos meinaat olla
velkavankeudessa lopun ikääsi.

Elikkäs jos tilasta ei ole mitään tuloja, niin pankinjohtaja kyllä sanoo sulle mihin asti tulee kimppaan sun kanssa.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Kohta-Sippoolan Kaappoo - 07.01.08 - klo:20:18
Ja joku viisaampi keksi sanoa, että jos meikäläinen uutena viljelijänä aikoisi saada aloitustukea, pitäisi käydä joku maatalouskoulukin?

Tarkoitus on jatkaa itsekin työssäkäyntiä muualla, tilaa pitäisin sivuelinkeinona korkeintaan ja hevosten laitumena + heinämaana.

Nuorenviljelijän aloitustuen saaminen vaatis tilalta ns. elinkelpoisuutta, mitä tuo tila ei taida täyttää.
Käsittääkseni muut tuet, paitsi nuorenviljelijän tuet ja EHKÄ investointituet, saa vaikkei mitään luonnonvara-alan koulutusta olisikaan käynyt.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: kylmis - 07.01.08 - klo:21:31
Vaikuttaa taas perisuomalaiselta perinnönjaolta. Remontointi on todella kallista. Vaikka tekisi omana työnä, niin silti tarvikkeet maksavat. Kaikki uudet jätevesimääräykset samoin kuin lämmitysjärjestelmä yms. ovat tosi kallis kakku. Siihen jos lisätään hevosharrastus päälle, niin kuluja riittää.

Kun punnitset sitä mitä kaikki maksaa ja kuinka vähän todellisia tuottoja on, niin voit miettiä paljonko haluat sisaruksille maksaa tunnearvosta. Tarkoitukseni ei ole olla liian tyly, mutta ärsyttää vaan tavattomasti tämä omaisuuden arvonnousu, kun joku olisi saamassa/ottamassa jotain.

Töissä kävi hieman vastaava juttu kun yksi maallikko työkaveri tuli kysymään minulta arviota metsäarviosta. Perikunnalta oli ostamassa kohtalaista, puhtaaksi hakattua metsänpohjaa. Yhdistykseltä oli arvio, mutta sukulaiset vaativat vielä monta kymmentä pinnaa käyvän arvon päälle. Mukava tilanne antaa mukamas jotain neuvoja ja pitää kieli keskellä suuta, ettei lausu ihan mitä sattuu. Tuossakin tapauksessa lähivuosikymmenet odotettavissa oli vain menoja.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 08.01.08 - klo:08:15
maraani: todella pelottava tulevaisuudennäkymä. En todellakaan aio hyysätä vanhempiani siinä tilalla. Kyllä heillä on jo kaupunkiasunto katsottuna ja kesämökkikin, jonne voivat mennä ulkoilmatarvettaan tyydyttelemään.

Sepä tässä onkin, että sisarusteni pirtaan tila onkin yhtäkkiä kovin rakas JA arvokas. Ja heidän tietämyksensä mukaan myös täysin asuinkelpoinen, vaikka minulle on päivänselvää, että tilalla pitää uusia jätevesijärjestelmä, patterit sisällä, putkistokin on 30 v vanha, lämminvesivaraajista sun muista puhumattakaan. Asuinrakennuksessa on kosteusvaurioita, en tiedä kuinka laajoja, mutta ainakin kylpyhuoneen lattia on kaivettava ylös, samoin yläkerran vessan lattia. Ulkorakennukset eivät täytä minkään sortin EU-standardeja tietenkään, mutta vaikken sellaista havittelisikaan, rakennuksia pitää kiireen vilkkaa ryhtyä korjaamaan. On painuneita kattoja, lahonneita lautoja, lähes jokainen ikkuna rikki jne.

Ehkä suurimpia puutteita tilalla on vesi. Porakaivon vesi on joskus 10 sitten tutkimuksissa todettu talousvedeksi kelpaamattomaksi, mutta en muista, mistä syystä. Liian paljon rautaa siinä ainakin oli, mutta muistaakseni myös kolibakteeria. Vanhempani ovat kantaneet juomavetensä kaupasta jo pitkään, mutta minun mielestäni puhdas vesi on ihmiselle elinehto, ja soisin sen kaivoveden toimivan. Onnistuuko se sitten suodattimen ostolla? Vai pitääkö peräti tehdä uusi porakaivo? Kunnan vettä ei tilalle saa.

Näistä pakollisista korjauksista tulee helposti se 50 000 euron lasku heti kärkeen. Ja sitten pitäisi vielä olla kiitollisuudenvelassa sisaruksilla ja/tai vanhemmille, jotka myyvät tilan minulle ehkä hieman edullisemmin kuin mitä vieraalle olisivat? Ottaako kukaan huomioon, että vieras ei ehkä edes ostaisi noin remonttitarpeista tilaa/taloa?
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Wejjo - 08.01.08 - klo:08:51
Näistä pakollisista korjauksista tulee helposti se 50 000 euron lasku heti kärkeen. Ja sitten pitäisi vielä olla kiitollisuudenvelassa sisaruksilla ja/tai vanhemmille, jotka myyvät tilan minulle ehkä hieman edullisemmin kuin mitä vieraalle olisivat? Ottaako kukaan huomioon, että vieras ei ehkä edes ostaisi noin remonttitarpeista tilaa/taloa?

Otapa nyt yhteyttä vaikkapa oman alueesi proagrian neuvojaan, ja pyydä arvio sopivasta hinnasta, heillä nyt siihen on kokemusta. Olikos tuossa metsää, jos oli niin metsäarvio MHY-ltä tai yksityisiltä metsäneuvojilta. On sitten joku pohja mistä omaa tarjousta voisi alkaa miettimään. Sitten sen kanssa käyt pankinjohtajan puheilla tulotietojesi kanssa, ja katsotte mihin hintaan asti pankki on leikissä mukana.

Noista se hinta muodostuu jonka voit tarjouksena jättää. Jos ei kelpaa, niin ei sitten. Ole rohkea, äläkä anna vaikutelmaa että sun on tila ihan välttämättä saatava.

Ota tuollatavalla nyt asia haltuun. Niin kauan kun ei ole selvää pohjaa mistä hinnasta aletaan keskustelemaan, ei asia etene. Mutta yleensä sisaruksia alkaa kaupankäynnin onnistuminen kiinnostamaan silloin, kun on tiedossa hinta jolla tila menisi kaupan, ja vaihtoehtona se ettei sitä myydä. Raha alkaa kiinnostamaan siinä vaiheessa......

Äläkä osallistu lainkaan keskusteluun sisarosuuksista, jätä ennakkoperinnön jakamisasia kokonaan vanhempiesi ja sisarusten väliseksi asiaksi. Sulle riittää kauppakirjaan maininta, jossa sisarukset nyt tehtyyn kauppaan tyytyvät, se turvaa asemasi lopullisessa perinnönjaossa.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: supersammakko - 08.01.08 - klo:08:56
Minkälainen päärakennus sillä tilalla on ja mikä on etäisyys johonkin suurempaan kaupunkiin? Metsälle ja pellolle löytyy aina ostaja, mutta jos asuinrakennus on huonossa kunnossa ja sijainniltaan syrjässä, niin sille sen hyvin maksavan ostajan löytäminen voi olla haasteellista. Ottajia löytyy aina. Kannattaa kysäistä sisaruksilta haluavatko he nähdä kotitalonsa mätänevänä autiotalona vai hoidettuna tilana?
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: timotej - 08.01.08 - klo:12:08
Kyllä tuo sinulle tarjolla oleva tila on täysin rappiolla. Pellosta ja metsästä voit maksaa jotakin, pyydä niistä arvio. Mutta niistä pitää kyllä olla tuottoakin eli ne sinun pitää pystyä pitämään talouskäytössä (pelto on käytännössä saatava vuokratuksi, hevosharrastus pitää kustantaa muilla tuloilla!) Ränsistyneistä talousrakennuksista ei kannata maksaa mitään, ne sinun on syytä purkaa, ainoastaan todella tarpeellisia kannattaa alkaa kunnostamaan. Omakotitalon osalta on syytä teettää kuntoarvio, ehkä kiinteistövälittäjät voisivat neuvoa.
Ainostaan noilta pohjilta voit tehdä tarjouksen. Muista kuitenkin myös, että sukulaisten kesken ei koskaan makseta aivan täyttä käypää arvoa. Sinäkin olet yksi vanhempiesi perillisistä ja sinullekin kuuluu osasi noista "sisarosuuksista" joko tilan arvossa tai rahana. Vanhemmillesi voi myös olla tärkeää, että tila säilyy suvussa, joten eivät hekään varmasti aivan huippuja pyydä.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Menneisyydenkaipuu - 08.01.08 - klo:14:49
Sukutilojen autuutta.  ;D Millä helvetin oikeudella sisarukset tulee vaatimaan itselleen osuutta jonkun toisen omaisuudesta? Kyseessähän on normaali yrityskauppa ja yhtä hyvin sisaresi saisivat lyödä pöytään suuremman summan kuin sinä tarjoat.

Tilanne nykyisenä omistajana loukkaantuisin suuresti jos joku lapsistani sekaantuisi kauppaan ja alkaisi perimään elävältä. Ei oikeassakaan bisneksessä yritystä myytäessä omistajan jälkipolvet tule vaatimaan osaa myyntihinnasta. Eri asia on mitä myyjä tekee kaupan jälkeen myynnistä tulleilla rahoilla.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Kantripoi - 08.01.08 - klo:15:11
En sen kummemmin kommentoi tätä tapausta muuta kuin siltä osin  mistä Menneisyydenkaipuukin mainitsi, eli monille tuntuu  olevan niin pyhä asia tämä,  että tilan  täytyy säilyä suvussa. Ihmetyttää kuitenkin erityisesti se ristiriita , että  jos  se sukutila on niin pyhä  ja tärkeä asia, niin miksi tässä ja monissa muissakin tapauksissa tämän "Pyhän sukutilan" annetaan ränsistyä rappiolle asti?   Jos niitä rakennuksia suvun toimesta viitsittäisiin pitää edes välttävässä kunnossa, niin vältyttäisiin isoilta remonteilta siinä vaiheessa, kun joku haluaa asettua tilalle asumaan. Ja kunnossapitoon käytetyt rahat tulisivat varmasti  aikanaan takaisin parempana kauppahintana.
Mutta kun ei välitetä asioista kun vasta siinä vaiheessa, kun tulee aika jakaa sitä omaisuutta ja osa suvusta haistaa ansainnan mahdollisuuden.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 08.01.08 - klo:16:28
Ei tämä tila nyt ihan rappiolla ole, vaikka tuossa puutteista kirjoitinkin. On vain käynyt niin, että viime vuosina vanhemmillani ei ole ollut virtaa ja viitseliäisyyttä korjailla mitään ulkorakennuksia tai taloakaan, kun ovat laittaneet paukut kesämökkiinsä. Vielä kun on näyttänyt siltä, että kenelläkään lapsista ei ole kiinnostusta tilalle muuttaa, se on "annettu olla".

Tottakai minua on asia ketuttanut ja raskaasti, mutta olen itsekin ollut sellaisissa ajatuksissa, että myöskään minulla ei ole saumaa tilalle paluumuuttaa. Nyt kun asia onkin toisin, sieppaa vielä enemmän se, että esim. katon läpi tullut vesi on kuivattu pyyhkeellä ja jätetty siihen täpliintymään.

Älkää kysykö, mistä vanhempien aloitekyvyttömyys/laiskuus laittaa rikkaa ristiin oikein sikiää. Heidän vastauksensa on vain ollut "lasten tehtävä on korjata tätä, emme me enää viitsi kun olemme jo pois muuttamassa". Näin on siis ollut jo parisenkymmentä vuotta. Ja meillä lapsilla ei ole ollut rahaa eikä intoa myöskään korjata mitään.

Talo ja ulkorakennukset ovat siis ihan kelvollisia, mutteivät priimaa. Ja vaativat remontteja, joskaan ei pakosti ihan akuutteja, tuon kosteusjutun ja veden lisäksi.

Itse tilakeskus tässä tosin tuskin nouseekaan rahakiistan kohteeksi. Kauppaan kuuluu parikymmentä hehtaaria peltoa ja metsää, sen arvoa sisarukseni tässä nyt laskeskelevat.

Loppuviikolla paikalle tulee tuttu arvioija sanomaan sanasensa talon arvosta.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Nanne - 08.01.08 - klo:23:15
Maatilan kaupassa/spvssä on kyse kokonaisuudesta, eikä sen arvoa voida laskea irroittamalla omaisuusosia toisistaan. Samoin sen arvo on kokonaisuus, joka on yksittäisten osien markkinahintaa huomattavasti alhaisempi. Käytä oikeita asiantuntijoita esim. neuvontajärjestöstä, "tutut" arvijoijat voivat viedä sinut hakoteille. Itse en maksaisi (maatalous)omaisuudesta enempää kuin se pystyy tuottamaan. Verottajan ennokkoratkaisua kannattanee hakea tilan käyvänhinnan perusteella, rakennuksiin neliöidenperusteella laskettuun hintaa voit hakea arvonalennusta huonokuntoisuuden perusteella. Kysele neuvoja ja pidä pää kylmänä! Jos sisarukset arvostavat kotitilaansa pitäisi se näkyä myös tilan käyvänarvon hyväksymisenä kauppahinnaksi.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: maanviljelija - 08.01.08 - klo:23:46
Tuntuu tuo tila koko ajan suurenevan. Ensin 10 hehtaaria, nyt jo parikymmentä = 30ha. Missäpäin sijaitsee? Jos olisi täällä niin arvo olisi ainakin 500K€. Kirjoitat että haluat itsellesi halvalla mutta ei kuitenkaan maaataloustarkoitukseen eli elinkeinoksi vaan hevosharrastukseen. Eli olet muualla töissä ja yrität kahmia muilta sisaruksilta itsellesi tilan pilkkahintaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Paalaaja - 08.01.08 - klo:23:51
Maatilan kaupassa/spvssä on kyse kokonaisuudesta, eikä sen arvoa voida laskea irroittamalla omaisuusosia toisistaan. Samoin sen arvo on kokonaisuus, joka on yksittäisten osien markkinahintaa huomattavasti alhaisempi. Käytä oikeita asiantuntijoita esim. neuvontajärjestöstä, "tutut" arvijoijat voivat viedä sinut hakoteille. Itse en maksaisi (maatalous)omaisuudesta enempää kuin se pystyy tuottamaan.

Nanne puhuu asiaa! Tuottoarvo on ainut realistinen tapa arvottaa tuotanto-omaisuutta. Vapaa-ajan kohteissa asia saattaa olla vähän monimutkaisempi, ja tuolloin kokonaisuuden markkina-arvo on lähempänä totuutta.

Teetimme joitain vuosia sitten perikunnan tilasta arvion, vastaavanlaisen keskustelun lopettamiseksi alkuunsa: Temppu maksoi vähän, mutta huutoäänestys loppui siihen paikkaan. Arviointikeskus hoiti homman tyylillä ja asiallisesti. Arvioitsija kertoi paikkoja kiertäessämme suoraan kohteiden hintaan vaikuttavista seikoista, ja perusteli asiat raportissaan myöskin kirjallisesti.
Osaltaan homman onnistumisen takana oli, että kaikki halukkaat olivat mukana arvoitsijan tilakäynnillä: Kukaan ei päässyt sanomaan jälkeenpäin, että arvioijalle olisi annettu disinformaatiota. Suosittelen!

http://www.arviointikeskus.fi/
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 09.01.08 - klo:09:18
Öhhöh, tila ei ole suurentunut  ;) Mutta ekan viestin kirjoittamisen jälkeen sovimme että kauppaan voisi kuulua yksi toinenkin peltolohko vielä... peltoa + laidunta on siis yhteensä 10 ha ja metsää 10 ha. Metsä on nuorta. Plus tilakeskus ja sen tontti, joka on noin hehtaari. Enkä yritä kahmia sisaruksilta mitään, vanhempani ovat jo pitkään yrittäneet saada jotakuta meistä asumaan tilaa, mutta ketään ei ole kiinnostanut. Ei kiinnosta veljiäni vieläkään.

Kiitos Paalaaja Arviointikeskus-vinkistä. Huomenna tilaa on jokatapauksessa tulossa katsomaan tuttu rakennustarkastaja.

Tila sijaitsee Pohjois-Pohjanmaalla. Joku viksumpi heitti että peltohehtaarin arvo olisi noin 6000 - 7000 euroa täällä.

Ja tuosta elinkeinosta: on toki tavoitteena, että jossain vaiheessa tila jotain tuottaisikin. Esimerkiksi voisin myydä heinää, jos ja kun sitä omilta hevosilta yli jää. Tällä hetkellä vain ei ole mitään haluja lähteä hyvästä työpaikasta vaan jatkaa tilaa samaan tapaan kuin vanhempanikin eli käymällä muualla töissä mutta silti yrittäisin pitää paikkoja joltisessakin kunnossa (päinvastoin kuin he). Ja tiedän, että alussa remontointiin menisi hunajaa. Joten ei ole vain varaa eikä haluja ostaa tilaa kovin korkeana hintaan, jäädä muilta osin perinnöttömäksi ja laittaa tilaa vielä kuntoon kymmenillä tonneilla. Kun samalla rahalla saisin parempikuntoisemman tilan asuttavaksi, tosin hehtaarimääristä pitäisi sitten tinkiä.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Heino Leino - 09.01.08 - klo:09:26
Tilalla/tilollahan on ainaski kaks eri arvoa, toenen on tuon tuottoarvon mukanen, joka on minusta oikea arvo, silloin kun tarkotus on tulla tilan tuotoila toimeen. Sitten toinen arvo on tämä tunteisiin ja muuhun huppailuarvoihin perustuva...

Meijjänpuolessa peltohehtaarin käypä arvo liikkunee 1000-1500 euron välissä. Metän arvo on puuston arvo + maapohja. Jos täällä olisi tuommonen tila myynnissä syrjäkylällä iliman järven rantaa, niin saallatuhannella eorolla olisi ympäriisä maksettu, mieluummin likempänä 50 tuhatta euroa. Issoin tekijä on rakennusten kunto. Ite en maksasi viittäkymppiekää...
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Menneisyydenkaipuu - 09.01.08 - klo:09:41
Tuntuu tuo tila koko ajan suurenevan. Ensin 10 hehtaaria, nyt jo parikymmentä = 30ha. Missäpäin sijaitsee? Jos olisi täällä niin arvo olisi ainakin 500K€. Kirjoitat että haluat itsellesi halvalla mutta ei kuitenkaan maaataloustarkoitukseen eli elinkeinoksi vaan hevosharrastukseen. Eli olet muualla töissä ja yrität kahmia muilta sisaruksilta itsellesi tilan pilkkahintaan.

Mikäs se sieltä paistaa läpi.. Onko se idästä päin nouseva aamurusko?


CCCP
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: maanviljelija - 09.01.08 - klo:13:51
Tuntuu tuo tila koko ajan suurenevan. Ensin 10 hehtaaria, nyt jo parikymmentä = 30ha. Missäpäin sijaitsee? Jos olisi täällä niin arvo olisi ainakin 500K€. Kirjoitat että haluat itsellesi halvalla mutta ei kuitenkaan maaataloustarkoitukseen eli elinkeinoksi vaan hevosharrastukseen. Eli olet muualla töissä ja yrität kahmia muilta sisaruksilta itsellesi tilan pilkkahintaan.

Mikäs se sieltä paistaa läpi.. Onko se idästä päin nouseva aamurusko?


CCCP

Aave kummittelee Euroopassa - kommunismin aave. Kaikki vanhan Euroopan mahdit ovat liittoutuneet pyhään ajojahtiin tätä aavetta vastaan......... 8)
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: farmer - 09.01.08 - klo:15:03
Pohjois-Pohjanmaa on aika laaja alue. Peltohehtaarin hinta vaihtelee haarukassa 1000 - 15000 euroa...
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Luomujussi - 09.01.08 - klo:17:09
Fridalle: Kyllä se nyt on vain niin että tilakaupan kannattavuus, etenkin sinun tapauksessasi, perustuu siihen että et maksa liikoja. Laskeppa huviksesi, jos maksat 10 hehtaarista peltoa jotain 60 000 € ja ko. alalta myyt vain kuivaa heinää. Paljon sinun pitää sitä heinää myydä että sijoituksesi tuottaa. Jos tilan kauppahinta nousee kohtuuttomaksi, se kannattanee aikanaan, kun omistat osuuden perikunnasta, myydä pieninä paloina, kuten peltona ja tontteina.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Menneisyydenkaipuu - 10.01.08 - klo:08:29
Fridalle: Kyllä se nyt on vain niin että tilakaupan kannattavuus, etenkin sinun tapauksessasi, perustuu siihen että et maksa liikoja. Laskeppa huviksesi, jos maksat 10 hehtaarista peltoa jotain 60 000 € ja ko. alalta myyt vain kuivaa heinää. Paljon sinun pitää sitä heinää myydä että sijoituksesi tuottaa. Jos tilan kauppahinta nousee kohtuuttomaksi, se kannattanee aikanaan, kun omistat osuuden perikunnasta, myydä pieninä paloina, kuten peltona ja tontteina.

Mitä? Ei kai kukaan ihan oikeesti noin ajattele, joko vuokratessaan tai ostaessaan peltoa?  ::)
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Luomujussi - 10.01.08 - klo:09:24
Fridalle: Kyllä se nyt on vain niin että tilakaupan kannattavuus, etenkin sinun tapauksessasi, perustuu siihen että et maksa liikoja. Laskeppa huviksesi, jos maksat 10 hehtaarista peltoa jotain 60 000 € ja ko. alalta myyt vain kuivaa heinää. Paljon sinun pitää sitä heinää myydä että sijoituksesi tuottaa. Jos tilan kauppahinta nousee kohtuuttomaksi, se kannattanee aikanaan, kun omistat osuuden perikunnasta, myydä pieninä paloina, kuten peltona ja tontteina.

Mitä? Ei kai kukaan ihan oikeesti noin ajattele, joko vuokratessaan tai ostaessaan peltoa?  ::)

Yritän vihjata sitä, että tilasta ei kannata maksaa liikaa, etenkin  kun ko. tapauksessa ei ole tilakaupalle pakottavaa tarvetta ja tarkoituksena oli saada tila joskus tuottamaan jotain. Tilanne muuttuu toiseksi jos lasketaan tilalle tunne ym. arvoa ja halutaan tila omaksi, vrt. perikunta. Jos esim. metsän osalta hinnoitellaan maapohja, mahdollinen ranta tonttimaaksi, koko puusto, hakkuumahto kymmenien vuosien kuluttua ym. pääoman odotusarvoa, pitää kysyä että koska sijoitus tuottaa jos kaikki on hinnoiteltu viimeisen päälle. Tutustunut ko. tavalla hinnoiteltuun metsäkiinteistöön, kauppoja ei tietysti syntynyt.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: nestori2 - 10.01.08 - klo:10:58
Vanhemmat saavat tehdä omaisuudelleen mitä tahtovat, ei nykyään enää pidä lähteä tuohon elävältä perimiseen. Pientä suukopua saattaapi tietenkin tulla, kun sukulaiset ovat niin perin peraukisia.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 11.01.08 - klo:08:44
No niin löytyihän sen hintakin sieltä. Tilalla kävi arvioija jo eilen ja antoi arvionsa siitä, mitä "verottaja todennäköisesti pitää tilan käypänä arvona". Siitä sitten nipistämme hieman ja laitamme verottajalle ennakkopäätöstä varten.

Sisarukset suostuvat kuulemma tuohon hintaan, mutta vastaavasti minä jään nuolemaan näppejäni perinnöstä sitten joskus... siitä osasta tilaa, joka ei nyt kuulu kauppaan (lähinnä metsää) sekä kesämökistä ym.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: supermajor - 11.01.08 - klo:09:07
Osta koko tila ja myyt sitten, jos pakko, peltoa pois. Ilman metsätonttia ( alle 10 ha) , joka oli hakattu kesämökkiä varten, se ei tunnu tilalta. Lohkomiskustannukset on jo isommat kuin siitä saa myynnin jälkeen. Maapohjan arvo on alle 5000 ja tuskimpa sitä taimikkoa on hoidettu taloa paremmin.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: milkboi - 11.01.08 - klo:09:52
Ja kaiken tämän hienouden lisäksi saat hartioillesi sukutilarasitteen,onnea ja menestystä tilanomistamiseen ;)
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Luomujussi - 11.01.08 - klo:10:01
Ja kaiken tämän hienouden lisäksi saat hartioillesi sukutilarasitteen,onnea ja menestystä tilanomistamiseen ;)

Niin, ja vielä vanhempien "syytingin".  :D En lukenut koko ketjua mutta jäin siihen ymmärrykseen että he asuvat yhä tilalla. Kun saat Frida tilan omistukseesi, heti tontteja myymään.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: timotej - 11.01.08 - klo:10:11
Älä ihmeessä suosu tuollaisiin ehtoihin eli perinnöttömäksi jättämiseen. Jos tuo vielä merkitään kauppakirjaankin ei sinulla ole oikeutta vaatia edes lakiosuuksia. Jos kerran maksat tilasta käyvän arvon, pitää sinulla toki olla samanlainen oikeus perintöön vanhempiesi jälkeen kuin muillakin sisaruksilla. Jos tuo on sisarustesi ehtona kaupan hyväksymiselle, suosittelisin unohtamaan koko jutun. Sinulla on paremmat mahdollisuudet lunastaa tila vasta vanhempiesi kuoltua, silloin sinua ei voida syrjiä noin räikeästi.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 11.01.08 - klo:14:53
No niin...en jää perinnöttömäksi sittenkään... yritämme löytää sellaisen hinnan tilalle, jonka vuoksi en kuitenkaan menettäisi perintöäni. Vanhin veljeni tässä haraa vastaan ja ei kai haluaisi että tila myydään minulle.  :(

Muut sisarukset ovat valmiita myymään ja eivät hinnastakaan mukise.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: KT - 12.01.08 - klo:10:47
No niin...en jää perinnöttömäksi sittenkään... yritämme löytää sellaisen hinnan tilalle, jonka vuoksi en kuitenkaan menettäisi perintöäni. Vanhin veljeni tässä haraa vastaan ja ei kai haluaisi että tila myydään minulle.  :(

Muut sisarukset ovat valmiita myymään ja eivät hinnastakaan mukise.
Tiedän ainakin yhden tapauksen jossa sisarukset keskenään ois ollu valmiit tilakauppoihin, mutta yllättäen yhden pojan muija oli takapiruna vaikka ei asia kuulunut hänelle. Mutta kun poika oli "tossun alla", niin täyty harata vastaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: maanviljelija - 12.01.08 - klo:11:25
Tuollainen tila täälläpäin. Pistää kyllä harkitsemaan jatkamista maanviljelijänä. Oma tila kuitenkin jonkinverran isompi, tosin vähän etäämpänä, mutta autolla pääsee Helsingin keskustaan moottoritietä alle tunnisssa.

http://www.oikotie.fi/realestlist?exit=aptinfo_fromsearch&target=other&query=%26listlength%3D25%26fcid%3D559986085349977813%26vendor%3Dkaikki%26mainNavi%3Dapartments%26published%3D0%26dir%3Dasc%26searchtotal%3D12%26selectedpage%3D1%26siteMaxArea%3D10000000%26target%3Dother%26siteMinArea%3D100000%26aptType%3D22%26subNavi%3Dapartments_others%26orderby%3Dsalesprice%26cookieValue%3D109856071609907058%26advsearch%3Dtrue%26searchtype%3Dadvanced_search&s_index=9&fcid=559986085349977813&id=1445443&mainNavi=apartments&subNavi=apartments_others
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 12.01.08 - klo:21:09
KT: juu sama tilanne täällä. Yhden veljistäni vaimo on yhtäkkiä kunnostautunut maa- ja tilakauppa-asiantuntijana ja on näkevinään tässä nyt Suuren Vedätyksen tuntua omansa/miehensä kannalta.

Että just joo... taitais olla helpompaa ostaa vieraalta?
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: supermajor - 12.01.08 - klo:21:15
Jos sinulla on puoliso ja lapsia , niin ostatte tilan sen/niiden nimiin. Itsellesi otat velkakirjan puolisoltasi, joka on isompi kuin tilan arvo. Pysyy suvussa, muttei anna aihetta käräjöintiin.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Timppa - 12.01.08 - klo:21:20
Yhden veljistäni vaimo on yhtäkkiä kunnostautunut maa- ja tilakauppa-asiantuntijana

****Käske ko ämmän lyödä rahat pöytään...
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 12.01.08 - klo:23:16
puolisoltasi, joka on isompi kuin tilan arvo.

Vaatii pari metriä lisää rautalankaa?

Nuo mökki-ym. perimiset: tehkää kaikki kaupat nyt samalla kertaa ja hinnoitelkaa kaikki samoin periaattein. Luopujille kohtuullisesti käyttöoikeuksia alentamaan mahd. lahjaveroa ja luopumisen tuskaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 13.01.08 - klo:09:23
No voi ziizös sentään nyt tuli vesitutkimuksen tulokset. Ja kuten arvasimme/tiesimme, kaivovettä ei todellakaan voi juoda sen suuren kolibakteerimäärän takia. Nyt pitää selvittää, voiko nykyisen kaivon kunnostaa jotta vesi paranisi... joka tapauksessa vesi on "luontojaankin" siellä tosi rautapitoista, eli jonkin sortin suodatin ehkä tarvitaan joka tapauksessa. Uuden porakaivon tekeminen maksaa mitä... 10 000 ainakin? Suodatinkin putsauksineen ei ilmainen.

Veljeni vaimo tokaisi: "Ostaaka juomavesi kaupasta ja eläimet voivat juoda lätäköistä. Ei tule kustannuksia."
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Timppa - 13.01.08 - klo:11:09
No voi ziizös sentään nyt tuli vesitutkimuksen tulokset. Ja kuten arvasimme/tiesimme, kaivovettä ei todellakaan voi juoda sen suuren kolibakteerimäärän takia. Nyt pitää selvittää, voiko nykyisen kaivon kunnostaa jotta vesi paranisi... joka tapauksessa vesi on "luontojaankin" siellä tosi rautapitoista, eli jonkin sortin suodatin ehkä tarvitaan joka tapauksessa. Uuden porakaivon tekeminen maksaa mitä... 10 000 ainakin? Suodatinkin putsauksineen ei ilmainen.

Veljeni vaimo tokaisi: "Ostaaka juomavesi kaupasta ja eläimet voivat juoda lätäköistä. Ei tule kustannuksia."

Alkaa tuntua, että sun elämä on tosi vaikeata. Mtä vielä lisää vois olla pielessä? Anna olla koko farmi.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Wejjo - 13.01.08 - klo:17:19
No voi ziizös sentään nyt tuli vesitutkimuksen tulokset. Ja kuten arvasimme/tiesimme, kaivovettä ei todellakaan voi juoda sen suuren kolibakteerimäärän takia. Nyt pitää selvittää, voiko nykyisen kaivon kunnostaa jotta vesi paranisi... joka tapauksessa vesi on "luontojaankin" siellä tosi rautapitoista, eli jonkin sortin suodatin ehkä tarvitaan joka tapauksessa. Uuden porakaivon tekeminen maksaa mitä... 10 000 ainakin? Suodatinkin putsauksineen ei ilmainen.

Veljeni vaimo tokaisi: "Ostaaka juomavesi kaupasta ja eläimet voivat juoda lätäköistä. Ei tule kustannuksia."

Turhaa tätä asiaa on enempää käännellä, arvion perusteella teet tarjouksen tilakaupasta, jos ei sillä hintaa irtoa ilman mitään kytköksiä mihinkään ennakko- tms. perintöihin niin anna olla.

Myyntiin ulkopuolisille jos pakko myydä, muuten "perintöä odottelemaan". Saat ihan varmasti haluamanlaisesi tilan jostain muualta ilman rasitteita.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Lemmu - 14.01.08 - klo:10:08
anna olla ja osta maata ulkopuoliselta jos välttämättä haluat maata omistaa, ei itselleen kannata tieten tahtoen ongelmia ostaa jos se kerta ei kerta kaikkiaan ole sopuisasti myynnissä. Sait niin halvalla- puheet jatkuu loppuelämän....
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 14.01.08 - klo:14:31
Pakko kai kertoa sopan viimeisinkin käänne: veljeni olivat tulleet vaimoineen nyt siihen tulokseen, että tilaa ei saa myydä minulle. Saan kuulemma muutta tilalle ja "asua kuin omaani" mutta myyntiä he eivät halua. On kuulemma kivampi että sukutila säilyy yhteisomistuksessa.

Mitä vit...

Isäukkoni on sen verran joojoomies ja haluaa tehdä kaikille mieliksi, että ilmoitti tämän veljieni kannan asiaan ja samaan syssyyn, että "ei kai tätä nyt sitten voi myydä". Mutta olen tervetullut asumaan tilalle käyttökustannuksia vastaan.

Entäs remontit? No niiden kanssa ei kuulemma ole kiirettä ja jos sellaisia tulee niin kustannetaan yhteisesti.

Tiedän jo, ettei tule tapahtumaan, sillä veljilläni on omat asuntolainat sun muut. Tuskin heltiäisi rahaa kotitalon remonttiin. Ja vaikka heltiäisikin, miksi muuttaisin, saati miksi puolisoni muuttaisi, asumaan tilaa, jota minun ei anneta omistaa.

En tajua mistä tällainen vastahankaisuus. Luulin tekeväni suurenkin palveluksen veljilleni, kun ostaisin kotitilan ja laittaisin sen kuntoon. Heillä olisi aina ollut oikeus tulla vieraisille tai vaikka kesälomanviettoon.

Isäukko on nyt kahden tulen välissä. Sanoin, etten näillä ehdoilla muuta tilalle, ainoastaan selvien kauppojen myötä. Hän arvelee tilan jäävän siinä tapauksessa tyhjilleen. Ja vieraallekaan ei myydä...

Eli kaipa tässä pitää ulkopuoliselta sitä maatilaa lähteä ostamaan. Harmi sinänsä, toki mielelläni olisin sukutilaa jatkanut. Mutta kun ei veljet näe sitä niin, vaan joku kumma kateus heihin iski.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: supermajor - 14.01.08 - klo:14:46
Rakenna oma talo tilan maille. Saat sen remontti kustannuksilla ja samalla vaivalla. Saat pitää hevosia laitumella ilmaiseksi ja seuraavat kolmekymmentä vuotta naureskella veljiesi lomanviettoja omassa ruokapöydässään, jossa haisee home ja on kylmä ja akat valittaa jne. Uuteen taloosi heillä ei ole omistajan oikeuksia, kuten olisi ollut vanhassa.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Heino Leino - 14.01.08 - klo:14:46
Joo, ei kannata sekkaantua. Ja vaikka kauppa vielä jostaki syystä totteutuski, niin elä ainaskaa paperiin pane että saavat tulla kesälomanviettoon...

Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Heino Leino - 14.01.08 - klo:14:49
Heps, tuliki mieleen Supermajorin jutusta, että koita saaha ostettua joku hehtaarin-parin tontti, rakenna siihen tarvittavat rakennukset ja vuokraa pellot vaikka viijeksi kymmeneksi vujeksi ja hae niille kiinnitys.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 14.01.08 - klo:20:03
Enpä tiedä mitä teen. Nyt tila tuntuisikin olevan minulle taas kaupan, mutta veljien (tai heidän vaimojensa) sanelemena "markkinahintaan".

Tjaa. Miksi ostaisin "markkinahintaan" tilan, jossa rasitteena on a)sisarusten vihanpito ja/tai b)sisarusten loisiminen jokakesäisinä kesälomavieraina? Markkinahintaanhan voin ostaa minkä tahansa tilan vieraalta, säästyä em. rasitteilta ja ehkäpä saada jopa tilan, jonka kaivovettä voi juoda...

Vaikka tämä nyt tuntuu vaikealta, siltikin olen kiinnostunut ostamaan sen kotitilani, jos sen järkevään hintaan saan. Ja mielestäni siihen kuuluu sukulaisalennus ja ainakin näiden remonttipakotteiden huomiointi - kuuluisihan se vieraaltakin "markkinahintaan" ostaessa. Mutta entäpä kun veljien mielestä minkäänlainen alennus ei tule kysymykseen?

Huoh sentään.  :'(
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: sarvi - 14.01.08 - klo:21:22
Huoh sentään.  :'(
-----
Ei mitään Huoh.
Hyvä trolli.
Olisit voinut vielä vedättää muutaman päivän - ja taidat sen tehdäkkin.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Timppa - 14.01.08 - klo:22:13
Huoh sentään.  :'(
-----
Ei mitään Huoh.
Hyvä trolli.
Olisit voinut vielä vedättää muutaman päivän - ja taidat sen tehdäkkin.

Seuraavaksi friidu sanoo olevansa neliraajahalvaantunutkuurosokea.
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Frida S - 15.01.08 - klo:09:08
No voi saakeli  :o En ole mikään trolli. Asiat ovat menneet juuri noin, niin uskomatonta kuin se onkin.
Otsikko: Sisarukset...
Kirjoitti: Paalaaja - 15.01.08 - klo:11:44
No voi saakeli  :o En ole mikään trolli. Asiat ovat menneet juuri noin, niin uskomatonta kuin se onkin.

Omasta puolestani voin todeta, että muistan samanlaisen piirileikin noin 7 vuotiaan lapsen silmin seitsemänkymmentäluvun alusta. Seuraukset ja tragedian seuraavat vaiheet vuosien myötä vielä paremmin.

Aikuisiällä vanhoja papereita läpikäyneenä, ja omiin mielikuviin yhdistelleenä minulle on muodostunut tuolloisista tapahtumista hyvin raadollinen kuva. Aihe sinänsä on niin arka, ettei siihen ole uskallettu viitata edes meidän serkusten välillä, vaikka meillä onkin erittäin hyvät suhteet. Varsinaisen riidan osapuolet eivät ole edes hyvää päivää vaihtaneet allekirjoitusten jälkeen.   :( :(

Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: Piitu - 15.01.08 - klo:16:03
Kyllä totuus on tarua ihmeelisempää, sen olen omallakin kohdalla todennut. Vastaavanlainen riita - silloin kun vielä sisarosuudet maksettiin- oli kotitilalla kolkyt vuotta sitten. No heh isän seitsemästä sisaruksesta ei ole sen koommin ollut havaintoja kuin joulukortti kerran vuodessa suuntaan ja toiseen. Vastikään kävi kyllä ilmi, että parin tädin kortit on vaivaiset pari vuotta menny vanhaan osoitteeseen kun muutettuaan eivät ole muistaneet uutta meille ilmoittaa. No joka tapauksessa tilasta silloin maksettin leskiäidille ja lapsille kohtuullisuuden mukaan.

Pari vuotta sitten tila siirtyi uudelle sukupolvelle ja tila siirtyi lahjana veljelleni. Enpä ollut siitä katkera enkä vieläkään - päinvastoin hieno homma, että kotimökki sai uuden asukkaan ja maatila isännän. No kyllä vanhemmat on ilmaisseet asian, että sitten joskus metsää jne. on minullekin jäämässä tasapuolisuuden nimissä mutta enpä ole sitä osannut vielä sen koommin aatella, toivottavasti ajankohtaista vasta kolmenkymmenen vuoden päästä. Että tällaistakin tapahtuu.   :)
Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: turkki - 15.01.08 - klo:18:16
Tuollainen tila täälläpäin. Pistää kyllä harkitsemaan jatkamista maanviljelijänä. Oma tila kuitenkin jonkinverran isompi, tosin vähän etäämpänä, mutta autolla pääsee Helsingin keskustaan moottoritietä alle tunnisssa.

http://www.oikotie.fi/realestlist?exit=aptinfo_fromsearch&target=other&query=%26listlength%3D25%26fcid%3D559986085349977813%26vendor%3Dkaikki%26mainNavi%3Dapartments%26published%3D0%26dir%3Dasc%26searchtotal%3D12%26selectedpage%3D1%26siteMaxArea%3D10000000%26target%3Dother%26siteMinArea%3D100000%26aptType%3D22%26subNavi%3Dapartments_others%26orderby%3Dsalesprice%26cookieValue%3D109856071609907058%26advsearch%3Dtrue%26searchtype%3Dadvanced_search&s_index=9&fcid=559986085349977813&id=1445443&mainNavi=apartments&subNavi=apartments_others


Aika suolaiselta hinnalta tuntuu, mutta kaipa sillekin jotkut perusteet pitää olla. Löytyykö jostakin ihan oikeasti sellaisia ostajia jotka maksaa 1,3 M€ jostain 17 ha maatilasta jonka "kaikki rakennukset kaipaavat kunnostamista"?   ???

Otsikko: Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
Kirjoitti: maanviljelija - 15.01.08 - klo:18:59
Tuollainen tila täälläpäin. Pistää kyllä harkitsemaan jatkamista maanviljelijänä. Oma tila kuitenkin jonkinverran isompi, tosin vähän etäämpänä, mutta autolla pääsee Helsingin keskustaan moottoritietä alle tunnisssa.

http://www.oikotie.fi/realestlist?exit=aptinfo_fromsearch&target=other&query=%26listlength%3D25%26fcid%3D559986085349977813%26vendor%3Dkaikki%26mainNavi%3Dapartments%26published%3D0%26dir%3Dasc%26searchtotal%3D12%26selectedpage%3D1%26siteMaxArea%3D10000000%26target%3Dother%26siteMinArea%3D100000%26aptType%3D22%26subNavi%3Dapartments_others%26orderby%3Dsalesprice%26cookieValue%3D109856071609907058%26advsearch%3Dtrue%26searchtype%3Dadvanced_search&s_index=9&fcid=559986085349977813&id=1445443&mainNavi=apartments&subNavi=apartments_others


Aika suolaiselta hinnalta tuntuu, mutta kaipa sillekin jotkut perusteet pitää olla. Löytyykö jostakin ihan oikeasti sellaisia ostajia jotka maksaa 1,3 M€ jostain 17 ha maatilasta jonka "kaikki rakennukset kaipaavat kunnostamista"?   ???



Tuossahan on mahdollista jakaa tila neljään osaan joissa jokaisella on rakennusoikeus. Pelkkä 1/2 ha tontti noilla seuduilla on 100 K€. Tuosta ajaa Helsinkiin 30 minuutissa. Tuo nyt vain oli esimerkkinä että metropolialueella maan hinta on vähän eri lukemissa.