Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Veeti - 19.10.09 - klo:09:52

Otsikko: Turve
Kirjoitti: Veeti - 19.10.09 - klo:09:52
Hölmöjä esityksiä kepulaisilta, Lehtomäeltä ja maitu-marttilalta:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/ymparistoministeri_suosii_turpeen_polttoa_1090564.html
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: ENTER - 19.10.09 - klo:10:19
ymmärrän hyvin kokkoomuksen vastustuksen kaiken kotimaisen enerkijan käyttöön

Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: emo-heikki - 19.10.09 - klo:10:54
Kyllä tuo ainakin täälläpäin toimii, kaukolämmössä.
Kunta taitaa netota aika tanakasti, tolla kaukolämöllä ????
Otsikko: Kepulaisen ymmärrys...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 19.10.09 - klo:13:08
ymmärrän hyvin kokkoomuksen vastustuksen kaiken kotimaisen enerkijan käyttöön

Joopa ja joo... sitä et ymmärrä, että turve on kivihiiltäkin tuhoisampi vaihtoehto luonnolle ja ympristölle... mutta mitäpä kaikki Suomen järvet saastuttanut kepusakki mistään välittäisi - pelkkää mulle-mulle mulle sakkia koko joukkio  :o :o :o >:( >:( >:(
Otsikko: Vs: Kepulaisen ymmärrys...
Kirjoitti: Veeti - 19.10.09 - klo:13:10
ymmärrän hyvin kokkoomuksen vastustuksen kaiken kotimaisen enerkijan käyttöön

Joopa ja joo... sitä et ymmärrä, että turve on kivihiiltäkin tuhoisampi vaihtoehto luonnolle ja ympristölle... mutta mitäpä kaikki Suomen järvet saastuttanut kepusakki mistään välittäisi - pelkkää mulle-mulle mulle sakkia koko joukkio  :o :o :o >:( >:( >:(

Soitten kuivaaminen on pilannut monta järveä.

http://www.ksml.fi/mielipide/keskustelupalsta/posts/list/1161.htm
Otsikko: Vs: Kepulaisen ymmärrys...
Kirjoitti: emo-heikki - 19.10.09 - klo:13:18
ymmärrän hyvin kokkoomuksen vastustuksen kaiken kotimaisen enerkijan käyttöön

Joopa ja joo... sitä et ymmärrä, että turve on kivihiiltäkin tuhoisampi vaihtoehto luonnolle ja ympristölle... mutta mitäpä kaikki Suomen järvet saastuttanut kepusakki mistään välittäisi - pelkkää mulle-mulle mulle sakkia koko joukkio  :o :o :o >:( >:( >:(

Jooo, näinhän se taitaa olla jos tuota luonnonsuojelua katsoo, muuta huonoa siinä ei sitten olekkaan ????
Eiköhän ne vielä siihenkin jonkun ratkaisun keksi, sellaiset suodattimet että homma hoituu ????
Otsikko: Toivo... toive...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 19.10.09 - klo:13:41
ymmärrän hyvin kokkoomuksen vastustuksen kaiken kotimaisen enerkijan käyttöön
Joopa ja joo... sitä et ymmärrä, että turve on kivihiiltäkin tuhoisampi vaihtoehto luonnolle ja ympristölle... mutta mitäpä kaikki Suomen järvet saastuttanut kepusakki mistään välittäisi - pelkkää mulle-mulle mulle sakkia koko joukkio  :o :o :o >:( >:( >:(
Jooo, näinhän se taitaa olla jos tuota luonnonsuojelua katsoo, muuta huonoa siinä ei sitten olekkaan ???? Eiköhän ne vielä siihenkin jonkun ratkaisun keksi, sellaiset suodattimet että homma hoituu ????

Toivotaan niin... sitä kuitenkin on täällä meillä "aika" paljon.
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Luomujussi - 19.10.09 - klo:19:08
Hölmöjä esityksiä kepulaisilta, Lehtomäeltä ja maitu-marttilalta:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/ymparistoministeri_suosii_turpeen_polttoa_1090564.html

No huh huh!! Joillekin kelpaa ulkolainen kivihiili mutta ei puhdas ja uusiutuva kotimainen turve. Turpeen käyttöä tulisikin lisätä merkittävästi nykyisestä.
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Heino Leino - 19.10.09 - klo:19:13
Hölmöjä esityksiä kepulaisilta, Lehtomäeltä ja maitu-marttilalta:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/ymparistoministeri_suosii_turpeen_polttoa_1090564.html

No huh huh!! Joillekin kelpaa ulkolainen kivihiili mutta ei puhdas ja uusiutuva kotimainen turve. Turpeen käyttöä tulisikin lisätä merkittävästi nykyisestä.

Nooh, pittää muistaa että jos saman asian ois sanonu jumalaksi kohotettu Ville Itälä, niin oesiha niitä halleluujaita ja ylistyshuutoja kuultu, ihan oesi ruutinkeksijäksi maenittu...
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Oksa - 19.10.09 - klo:20:04
ja tuolla paikallisella työllisyydellähän ei sitten ole mitään merkitystä ,-suomessa!    on se vaan tosi ihmoa kun suomessa ei mitään voida tehdä, aina on jonkin mielestä väärin!   Kautta vuosisatojen; hakataan metät ja poltetaan tervaksi ; väärin.  kasketaan metät pelloiksi, väärin.  viljellään metät puupelloiksi; väärin.   nostetaan tuvetta pikkuosalta soita; väärin.  muutetaan pajupelloiksi turvesuot; väärin.   viljellään tehokkaasti maksimisatoja ottaen; väärin jätetään pellot oman onnen nojaan; väärin. rakennetaan isoja navetoita ja tuotetaan tehokkaasti>; väärin. pidetään pikkutiloja kitumalla pystyssä ; väärin !   mitä *****a myö täällä oikein touhutaan, veetään leukakiikkuun!     -väärin?
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Terminator - 19.10.09 - klo:20:20
ja tuolla paikallisella työllisyydellähän ei sitten ole mitään merkitystä ,-suomessa!    on se vaan tosi ihmoa kun suomessa ei mitään voida tehdä, aina on jonkin mielestä väärin!   Kautta vuosisatojen; hakataan metät ja poltetaan tervaksi ; väärin.  kasketaan metät pelloiksi, väärin.  viljellään metät puupelloiksi; väärin.   nostetaan tuvetta pikkuosalta soita; väärin.  muutetaan pajupelloiksi turvesuot; väärin.   viljellään tehokkaasti maksimisatoja ottaen; väärin jätetään pellot oman onnen nojaan; väärin. rakennetaan isoja navetoita ja tuotetaan tehokkaasti>; väärin. pidetään pikkutiloja kitumalla pystyssä ; väärin !   mitä *****a myö täällä oikein touhutaan, veetään leukakiikkuun!     -väärin?

Sä et ole vielä tajunnut tätä suomalaista yhteiskuntaa.
Mennään kortiston kautta sossun luukulle ja sen jälkeen vedetään lärvit veronmaksajien rahoilla -> oikein
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Petri - 19.10.09 - klo:20:32
ja tuolla paikallisella työllisyydellähän ei sitten ole mitään merkitystä ,-suomessa!    on se vaan tosi ihmoa kun suomessa ei mitään voida tehdä, aina on jonkin mielestä väärin! 

Puuenergian työllistämisvaikutus on huomattavasti turvebusinesta parempi, on myös paremmin ympärivuotista. Mielestäni myös turpeen erityisasemat pitäisi poistaa, jos pärjää samalta viivalta lähdettäessä esim. puun kanssa, niin sitten. Turpeen hyvä puoli kivihiileen verrattuna on se, että kaikki ympäristövaikutukset jäävät kotimaahan, niitä ei ulkoisteta muualle.

Petri
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Ala-Pertti - 19.10.09 - klo:20:37
Hölmöjä esityksiä kepulaisilta, Lehtomäeltä ja maitu-marttilalta:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/ymparistoministeri_suosii_turpeen_polttoa_1090564.html

No huh huh!! Joillekin kelpaa ulkolainen kivihiili mutta ei puhdas ja uusiutuva kotimainen turve. Turpeen käyttöä tulisikin lisätä merkittävästi nykyisestä.

Nooh, pittää muistaa että jos saman asian ois sanonu jumalaksi kohotettu Ville Itälä, niin oesiha niitä halleluujaita ja ylistyshuutoja kuultu, ihan oesi ruutinkeksijäksi maenittu...

Kyllähän se on niin, jotta jos ruuti olis jäänyt Villen keksittäväksi, niin kolmaskin maailmansota sodittaisiin nuijilla.
Otsikko: Suomalainen yhteiskunta...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 19.10.09 - klo:20:51
vielä tajunnut tätä suomalaista yhteiskuntaa. Mennään kortiston kautta sossun luukulle ja sen jälkeen vedetään lärvit veronmaksajien rahoilla -> oikein

...tai tehdään niin ku kepulaiset - pannaan torppa täyteen kakaroita ja elellään lapsilisillä...  :o :o >:( >:(
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Movado - 19.10.09 - klo:21:09
vielä tajunnut tätä suomalaista yhteiskuntaa. Mennään kortiston kautta sossun luukulle ja sen jälkeen vedetään lärvit veronmaksajien rahoilla -> oikein

...tai tehdään niin ku kepulaiset - pannaan torppa täyteen kakaroita ja elellään lapsilisillä...  :o :o >:( >:(

Ompas pieni - torppa.
Otsikko: Vs: Suomalainen yhteiskunta...
Kirjoitti: apilas - 19.10.09 - klo:21:12
vielä tajunnut tätä suomalaista yhteiskuntaa. Mennään kortiston kautta sossun luukulle ja sen jälkeen vedetään lärvit veronmaksajien rahoilla -> oikein

...tai tehdään niin ku kepulaiset - pannaan torppa täyteen kakaroita ja elellään lapsilisillä...  :o :o >:( >:(

auliksen kepulainen unelma särkyi kun alkoi räiskimään räkäpäitä ;D
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: icefarmer - 19.10.09 - klo:21:27
Hölmöjä esityksiä kepulaisilta, Lehtomäeltä ja maitu-marttilalta:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/ymparistoministeri_suosii_turpeen_polttoa_1090564.html

No huh huh!! Joillekin kelpaa ulkolainen kivihiili mutta ei puhdas ja uusiutuva kotimainen turve. Turpeen käyttöä tulisikin lisätä merkittävästi nykyisestä.


Nooh, pittää muistaa että jos saman asian ois sanonu jumalaksi kohotettu Ville Itälä, niin oesiha niitä halleluujaita ja ylistyshuutoja kuultu, ihan oesi ruutinkeksijäksi maenittu...

Kyllähän se on niin, jotta jos ruuti olis jäänyt Villen keksittäväksi, niin kolmaskin maailmansota sodittaisiin nuijilla.
   :) :) :D :D ;D ;D
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Vilja-Antti - 19.10.09 - klo:22:08
Turve on Suomen öljy....muuten tästä turpeen käytön vastustamisesta  tulee mieleen, että jos Suomesta löytyisi öljylähde, niin varmaan se  jätettäisiin hyödyntämättä sillä perusteella että öljy on uusiutumaton luonnonvara ja aiheuttaa ympäristöhaittoja....kyllä tää niin pöljä kansakunta on, että oikein hävettää joskus olla suomalainen.
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Neke - 19.10.09 - klo:22:18
Turve on Suomen öljy....muuten tästä turpeen käytön vastustamisesta  tulee mieleen, että jos Suomesta löytyisi öljylähde, niin varmaan sekin jätettäisiin hyödyntämättä sillä perusteella että öljy on uusiutumaton luonnonvara ja aiheuttaa ympäristöhaittoja....kyllä tää niin pöljä kansakunta on, että oikein hävettää joskus olla suomalainen.
vilja antilta löytyy se järjen hiven. se o just ni.
ja niit  "maataloustolloi vast sais hävetä.
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: emo-heikki - 19.10.09 - klo:22:21
Turve on Suomen öljy....muuten tästä turpeen käytön vastustamisesta  tulee mieleen, että jos Suomesta löytyisi öljylähde, niin varmaan sekin jätettäisiin hyödyntämättä sillä perusteella että öljy on uusiutumaton luonnonvara ja aiheuttaa ympäristöhaittoja....kyllä tää niin pöljä kansakunta on, että oikein hävettää joskus olla suomalainen.
vilja antilta löytyy se järjen hiven. se o just ni

Turpeessa on se hyvä puoli, että vaikka sitä nyt ei otettaisikaan käyttöön, niin tulevaisuudessa se kyllä otetaan.
Ei se mihinkään häviä, joka on 10 000 vuotta tuolla jängässä ollut ????
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: supersammakko - 19.10.09 - klo:22:33
Hölmöjä esityksiä kepulaisilta, Lehtomäeltä ja maitu-marttilalta:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/ymparistoministeri_suosii_turpeen_polttoa_1090564.html

No huh huh!! Joillekin kelpaa ulkolainen kivihiili mutta ei puhdas ja uusiutuva kotimainen turve. Turpeen käyttöä tulisikin lisätä merkittävästi nykyisestä.
Lueppas uudelleen biologian oppikirjat ja kerro miten nopeasti turve uusiutuu?
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: emo-heikki - 19.10.09 - klo:22:38
Hölmöjä esityksiä kepulaisilta, Lehtomäeltä ja maitu-marttilalta:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/ymparistoministeri_suosii_turpeen_polttoa_1090564.html

No huh huh!! Joillekin kelpaa ulkolainen kivihiili mutta ei puhdas ja uusiutuva kotimainen turve. Turpeen käyttöä tulisikin lisätä merkittävästi nykyisestä.
Lueppas uudelleen biologian oppikirjat ja kerro miten nopeasti turve uusiutuu?

No eihän siihen mene kuin muutama tuhat vuotta ????
Kyllä sitä voi hyvin verrata pellon kuoletusaikaan varsinais-suomessa näillä viljanhinnoiilla ????
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 19.10.09 - klo:22:39
Hölmöjä esityksiä kepulaisilta, Lehtomäeltä ja maitu-marttilalta:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/ymparistoministeri_suosii_turpeen_polttoa_1090564.html

No huh huh!! Joillekin kelpaa ulkolainen kivihiili mutta ei puhdas ja uusiutuva kotimainen turve. Turpeen käyttöä tulisikin lisätä merkittävästi nykyisestä.
Lueppas uudelleen biologian oppikirjat ja kerro miten nopeasti turve uusiutuu?


Jos vaikka alettaisiin lannoittaa soita, jotta turvetta tulisi nopeammin.


 :D
Otsikko: Lantaa...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 19.10.09 - klo:23:03
Jos vaikka alettaisiin lannoittaa soita, jotta turvetta tulisi nopeammin.  :D

Jos siitä sais tukiaisia ni takuulla alettais  :o :o :o >:( >:( >:( >:(
Otsikko: Vs: Lantaa...
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 19.10.09 - klo:23:08
Jos vaikka alettaisiin lannoittaa soita, jotta turvetta tulisi nopeammin.  :D

Jos siitä sais tukiaisia ni takuulla alettais  :o :o :o >:( >:( >:( >:(

No ensimmäisenä tuli kyllä mieleen helsinkiläisten jätösten "pesulaitos" eli Helsingin vesi tai mikä se on, joka "pesee" jätökset Metsäpirtin maanparannuskompostiksi, että jos vaikka sitä ihan helsinkiläisten itsensä kustantamana kokeeksi Helsingin jollekin suursuolle. Kai Helsingissä nyt soita on? Ruskeasuo ainakin vai onko se Vantaata? Teette siitä Töölönlahdesta suon ja kaupungista turveomavaraisen.
Otsikko: Kepulaiset menetelmät...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 19.10.09 - klo:23:11
Jos vaikka alettaisiin lannoittaa soita, jotta turvetta tulisi nopeammin.  :D
Jos siitä sais tukiaisia ni takuulla alettais  :o :o :o >:( >:( >:( >:(
No ensimmäisenä tuli kyllä mieleen helsinkiläisten jätösten "pesulaitos" eli Helsingin vesi tai mikä se on, joka "pesee" jätökset Metsäpirtin maanparannuskompostiksi, että jos vaikka sitä ihan helsinkiläisten itsensä kustantamana kokeeksi Helsingin jollekin suursuolle. Kai Helsingissä nyt soita on? Ruskeasuo ainakin vai onko se Vantaata? Teette siitä Töölönlahdesta suon ja kaupungista turveomavaraisen.

Stadia hallinnoidaan asiallisesti ja osaavasti, ei kepulaisesti  :P :P ;D ;D :D :D
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: ENTER - 19.10.09 - klo:23:15
Jos vaikka alettaisiin lannoittaa soita, jotta turvetta tulisi nopeammin.  :D
Jos siitä sais tukiaisia ni takuulla alettais  :o :o :o >:( >:( >:( >:(
No ensimmäisenä tuli kyllä mieleen helsinkiläisten jätösten "pesulaitos" eli Helsingin vesi tai mikä se on, joka "pesee" jätökset Metsäpirtin maanparannuskompostiksi, että jos vaikka sitä ihan helsinkiläisten itsensä kustantamana kokeeksi Helsingin jollekin suursuolle. Kai Helsingissä nyt soita on? Ruskeasuo ainakin vai onko se Vantaata? Teette siitä Töölönlahdesta suon ja kaupungista turveomavaraisen.

Stadia hallinnoidaan asiallisesti ja osaavasti, ei kepulaisesti  :P :P ;D ;D :D :D

ja jäläki on hirvittävvää :o

parku kuuluu yli maan äärijen
Otsikko: Vs: Kepulaiset menetelmät...
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 19.10.09 - klo:23:16
Jos vaikka alettaisiin lannoittaa soita, jotta turvetta tulisi nopeammin.  :D
Jos siitä sais tukiaisia ni takuulla alettais  :o :o :o >:( >:( >:( >:(
No ensimmäisenä tuli kyllä mieleen helsinkiläisten jätösten "pesulaitos" eli Helsingin vesi tai mikä se on, joka "pesee" jätökset Metsäpirtin maanparannuskompostiksi, että jos vaikka sitä ihan helsinkiläisten itsensä kustantamana kokeeksi Helsingin jollekin suursuolle. Kai Helsingissä nyt soita on? Ruskeasuo ainakin vai onko se Vantaata? Teette siitä Töölönlahdesta suon ja kaupungista turveomavaraisen.

Stadia hallinnoidaan asiallisesti ja osaavasti, ei kepulaisesti  :P :P ;D ;D :D :D

Aika paha. Ota tuosta nyt selvää näinä Nova-aikoina. Siis hallinnoidaan ihan oikeasti hyvin vai niin hyvin ketkuillen, ettei kukaan jää kiinni? Vrt. kepu ja kok vaalirahoituskuvioissa.
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: ENTER - 19.10.09 - klo:23:19
"Suomen turvesoissa piilee valtava energiamäärä – niin suuri, että ne päihittävät mennen tullen Pohjanmeressä olevan öljyn.

Teknisesti hyödynnettävissä olevat turvevarat Suomessa sisältävät energiaa 13 000 terawattituntia. Tämä vastaa 1 100 miljoonaa ekvivalenttista öljytonnia. Pohjanmeren öljyvarat on arvioitu suuruudeltaan noin 600 miljoonaksi ekvivalenttiseksi öljytonniksi. Ekvivalenttisella öljytonnilla kuvataan raakaöljyn sisältämää energiamäärää."

http://www.pohjoistavoimaa.fi/index.php?759

sehän siinä on huono kun se työllistää maaseuvulla

ja kaupunkijen pankkoluusereille jää maksajan rooli
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Ala-Pertti - 19.10.09 - klo:23:58
No huh huh!! Joillekin kelpaa ulkolainen kivihiili mutta ei puhdas ja uusiutuva kotimainen turve. Turpeen käyttöä tulisikin lisätä merkittävästi nykyisestä.
[/quote]


Mahtanettako tietää keillä suomalaisilla on omistus-suhteita noihin laivoihin, joilla kivihiiltä roudataan .
Mahtaisko olla yksi syy ja peruste sen (kivihiilen) ympäristöystävällisyyteen.
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 20.10.09 - klo:01:47
Hölmöjä esityksiä kepulaisilta, Lehtomäeltä ja maitu-marttilalta:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/ymparistoministeri_suosii_turpeen_polttoa_1090564.html

No huh huh!! Joillekin kelpaa ulkolainen kivihiili mutta ei puhdas ja uusiutuva kotimainen turve. Turpeen käyttöä tulisikin lisätä merkittävästi nykyisestä.
Lueppas uudelleen biologian oppikirjat ja kerro miten nopeasti turve uusiutuu?
Sanoisin, että melko nopeasti noin keskimäärin..
Turvetta muodostuu noin millimetri vuodessa, alin taloudellisesti hyödynnettävissä oleva kerros on noin metri.. Eli noin tuhat vuotta..

Suomen soista on tuotannossa noin o,6 prosettia.. 1000 kertaa 0,6 prosenttia.. uusiutumisaika noin 6 vuotta...
Otsikko: Keputollo...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 20.10.09 - klo:07:49
"Suomen turvesoissa piilee valtava energiamäärä – niin suuri, että ne päihittävät mennen tullen Pohjanmeressä olevan öljyn. Teknisesti hyödynnettävissä olevat turvevarat Suomessa sisältävät energiaa 13 000 terawattituntia. Tämä vastaa 1 100 miljoonaa ekvivalenttista öljytonnia. Pohjanmeren öljyvarat on arvioitu suuruudeltaan noin 600 miljoonaksi ekvivalenttiseksi öljytonniksi. Ekvivalenttisella öljytonnilla kuvataan raakaöljyn sisältämää energiamäärää."
http://www.pohjoistavoimaa.fi/index.php?759
sehän siinä on huono kun se työllistää maaseuvulla ja kaupunkijen pankkoluusereille jää maksajan rooli

Keputollot ovat tuhonneet jo Suomen puhtaat vedet... nyt on siis ilman vuoro  :o :o :o >:( >:( >:(
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: SomeBody77 - 20.10.09 - klo:08:05
Hölmöjä esityksiä kepulaisilta, Lehtomäeltä ja maitu-marttilalta:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/ymparistoministeri_suosii_turpeen_polttoa_1090564.html
No huh huh!! Joillekin kelpaa ulkolainen kivihiili mutta ei puhdas ja uusiutuva kotimainen turve. Turpeen käyttöä tulisikin lisätä merkittävästi nykyisestä.
Lueppas uudelleen biologian oppikirjat ja kerro miten nopeasti turve uusiutuu?
No eihän siihen mene kuin muutama tuhat vuotta ????
En ny ihan lähtis turvetta uusiutuvana energian lähteenä mainostamaan. Eikös öljykin muodostu kymmenien tuhansien vuosien aikana maan kuoren sisässä. Ei muuta kuin odottelemaan.

Mutta alkuperäiseen kysymykseen. Niin kauan kun sallitaan öljyn, kivihiilen yms vanhan polttotekniikan käyttö energian lähteenä, niin on todella suurta hulluutta jättää käyttämättä näin mahtava kotimainen energianlähde. Puhumattakaan mikä sen työllistävä vaikutus on...
Otsikko: Vs: Keputollo...
Kirjoitti: emo-heikki - 20.10.09 - klo:08:54
"Suomen turvesoissa piilee valtava energiamäärä – niin suuri, että ne päihittävät mennen tullen Pohjanmeressä olevan öljyn. Teknisesti hyödynnettävissä olevat turvevarat Suomessa sisältävät energiaa 13 000 terawattituntia. Tämä vastaa 1 100 miljoonaa ekvivalenttista öljytonnia. Pohjanmeren öljyvarat on arvioitu suuruudeltaan noin 600 miljoonaksi ekvivalenttiseksi öljytonniksi. Ekvivalenttisella öljytonnilla kuvataan raakaöljyn sisältämää energiamäärää."
http://www.pohjoistavoimaa.fi/index.php?759
sehän siinä on huono kun se työllistää maaseuvulla ja kaupunkijen pankkoluusereille jää maksajan rooli

Keputollot ovat tuhonneet jo Suomen puhtaat vedet... nyt on siis ilman vuoro  :o :o :o >:( >:( >:(

Jooo ja jälleen puhuu käsitykset ei tieto, Suomen vedet on paljon paremmassa kunnossa, kuin olivat esim. seitkyluvulla, jolloin tämäkin eläkeläinen oli vielä työelämäsä mukana ( Aulis ), jos sitä oleilua TVL:llä voi työelämäksi sanoa ????
Näin on myös muualla Euroopassa, vesistöt on huomattavasti parantuneet senjälkeen kuin jätevesien puhdistus tuli pakolliseksi ja osaksi ympäristöpolitiikkaa ????
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Peltola - 20.10.09 - klo:11:07
ja tuolla paikallisella työllisyydellähän ei sitten ole mitään merkitystä ,-suomessa!    on se vaan tosi ihmoa kun suomessa ei mitään voida tehdä, aina on jonkin mielestä väärin! 

Puuenergian työllistämisvaikutus on huomattavasti turvebusinesta parempi, on myös paremmin ympärivuotista. Mielestäni myös turpeen erityisasemat pitäisi poistaa, jos pärjää samalta viivalta lähdettäessä esim. puun kanssa, niin sitten. Turpeen hyvä puoli kivihiileen verrattuna on se, että kaikki ympäristövaikutukset jäävät kotimaahan, niitä ei ulkoisteta muualle.

Petri

Petrille on kommentoitava, että mikä on turpeen erityisasema? Ei sitä tueta kuten puun kasvatusta ja  metsän hoitoa. Ei suon raivaaja saa euroakaan toimiinsa tai ympäristörakenteisiin. Syöttötariffi on kivihiiltä vastaan tietyillä laitoksilla kai? Päästökertoimilla leikkiminen on lähinnä virtuaalista. Sanotaan, että turpeen poltto saastuttaa enemmän kuin kivihiili. Niin puukin, mutta sillä on eri kerroin, sattumalta so*****. Suomi soistuu koko ajan lisää, eikä sille turpeenkäyttö pärjää. Olen nuori mies ja ehtinyt kaivaa kahdesti soistuneet ojat auki mäntymetsään.

Muuten puu työllistää, kun sitä tarvitaan niin järkyttäviä määriä kaupunkien lämmittämiseen. Puuta pitäisi tukea, mutta energian huvetessa toivon hakkeelle kunnon markkinahintaa enkä tukea kuten maataloudessa. Tuen kanssa kauppaa ei voi käydä markkinaehtoisesti. Vrt. viljan ym maataloustuotteen hinta. Itsekin tein haketta rekkakaupalla vasta nyt kun markkinoilla oli imua. Harmi vaan että puu lahoaa pian odotellessa.
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: ENTER - 20.10.09 - klo:12:35
tulleeko ylleesä joillaki mieleen uusiutumis noppeus pensan tai tiisselin tankkauksessa :o

mutta heti kun turpeesta on puhe nii asija otetaan esille


kyllähän turve uusiutuu silimän räppäyksessä verrattuna kivihiileen
tai ölijyyn

kunhan ei häkämies vahinkossa lahajota suomen turpeita norijalaisille
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Petri - 20.10.09 - klo:12:36
Muuten puu työllistää, kun sitä tarvitaan niin järkyttäviä määriä kaupunkien lämmittämiseen. Puuta pitäisi tukea, mutta energian huvetessa toivon hakkeelle kunnon markkinahintaa enkä tukea kuten maataloudessa.

Tästä olen aivan samaa mieltä. Täytyy toivoa, että fossiilienergian hinta nousee mahdollisimman pian (ekologisesti katsoen pitkällä tähtäimellä) oikealle tasolle, niin puuenergia alkaa mennä ilman mitään erityistoimia.

Ja jos tulevaisuudessa maalaiset maksavat liikkumisesta huomattavasti nykyistä enemmän, niin kaupunkilaisille asumisväljyys tulee kalliiksi.

Puuenergia kun työllistää, niin työn verotuksen kovuus rankaisee nimenomaan puuta, ei fossiilisia. Kun verotuksen painopistettä siirretään palkkaverotuksesta CO2 -veroon, niin homma toimii.

Petri
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Peltola - 20.10.09 - klo:14:06


Puuenergia kun työllistää, niin työn verotuksen kovuus rankaisee nimenomaan puuta, ei fossiilisia. Kun verotuksen painopistettä siirretään palkkaverotuksesta CO2 -veroon, niin homma toimii.

Petri
[/quote]


Puusta tulee CO2:sta poltossa enemmän kuin turpeesta.
Kasvavat suot syövät CO2:ta yhtä lailla kuten metsätkin.

Laskentamalli (virtuaalinen) on vain "so*****" erilaiseksi.

Tyhjistä soista taas tulee hyvin kasvavia metsiä, mikäli ne hoidetaan jälkikäyttöön kunnolla. Myös metaanipäästöt pienenee.

Nämä kommentit vain lauhduttamaan turpeen tunteellista käsittelyä verrattuna muihin aineisiin.

Ps. Petrillä hyviä kommentteja eikä vain kuulopuheita, siksi osoitan näitä sinulle.
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Oksa - 20.10.09 - klo:19:48
persetti!  jokos kepu kerkes männä sinne pääkaupuntiseutulle?   eikös siellä joku laitos vasta laskenna muutama miljoona litraa puhistamatta jätevettä ....oliks se vandan jokkeen!   helkutti kuin olikii kuin ryssän maalla!   ihan silmät kostuu kun aattelee että kun nostetaan turvetta niin saadaan parempilaatuista polttoainetta lämpövoimaloille jotka tuottaa ..... nooo niille kaapuntilaisille jotka osaakin laskea,   .....housuihinsa! ;D
Otsikko: Vs: Kepulaiset menetelmät..helsingissä.
Kirjoitti: Lehtimäki - 20.10.09 - klo:19:54
Jos vaikka alettaisiin lannoittaa soita, jotta turvetta tulisi nopeammin.  :D
Jos siitä sais tukiaisia ni takuulla alettais  :o :o :o >:( >:( >:( >:(
No ensimmäisenä tuli kyllä mieleen helsinkiläisten jätösten "pesulaitos" eli Helsingin vesi tai mikä se on, joka "pesee" jätökset Metsäpirtin maanparannuskompostiksi, että jos vaikka sitä ihan helsinkiläisten itsensä kustantamana kokeeksi Helsingin jollekin suursuolle. Kai Helsingissä nyt soita on? Ruskeasuo ainakin vai onko se Vantaata? Teette siitä Töölönlahdesta suon ja kaupungista turveomavaraisen.

Stadia hallinnoidaan asiallisesti ja osaavasti, ei kepulaisesti  :P :P ;D ;D :D :D

mitäs se kaupunginjohto siellä lapissa niin useasti käy, haetaanko neuvoja :P
ja kukas maksoi reissut 8)
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Oksa - 20.10.09 - klo:20:09
hyi! ei tollasia saa kysyä! loukkaantuvat perkeleet, -vielä!
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Petri - 20.10.09 - klo:21:00
...
Laskentamalli (virtuaalinen) on vain "so*****" erilaiseksi.
...
Nämä kommentit vain lauhduttamaan turpeen tunteellista käsittelyä verrattuna muihin aineisiin.

Niin, savupiipustahan tulee CO2 polttoaineesta riippumatta, mutta tuo virtuaalimalli koettaa huomioida sitä, millä aikajänteellä polttoaineen hiili on kertynyt siihen poltettavaan. Koko laskentamallista voidaan tietysti vääntää pitkään, mutta jätetään se nyt ns. asiantuntijoille.

Olin aikanaan tosi rajusti turvetuotantoa vastaan. 80-luvulla turvesoilla meininki oli kuin maailmanlopun edellä ja niin paljon pilaantuneita vesistöjä olen nähnyt, että hirvittää vieläkin. En tiedä, väsyykö sitä vanhetessaan vai miettii asiaa useammalta kantilta, mutta minulle paras argumentti turpeessa on puuenergian käytön tehostaminen, turpeella kun voidaan säädellä biokattilan tehoa, saada tarvittaessa pienemmästä enemmän huipputehoa ulos.

Aikanaan hyvä argumentti oli myös nuo kattiloiden syöttölaitteistot, jotka eivät ilman pientä turveseosta siirtäneet haketta luotettavasti. Tämän aika korjaa, kun noita laitteita korjataan ja uusitaan.

Eli oma kantani on enää sellainen lievä, ymmärrän jonkin verran turvetuotantoa, mutta en silti komppaa turveteollisuuden visioita, tai noita "Pohjanmeren öljyn veroisten esiintymien tehokasta käyttöä".

Petri
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: ENTER - 20.10.09 - klo:21:43
tsadi  (helssinkin enerkija)lämpijää 98% kivihiilellä ,ölijyllä ,maakaasulla

ja maksavat siitä 2-3 kertaa enempi mitä tulisi maksaan kotimaisilla ;D

mutta sehän on niille oikeen
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: rt - 20.10.09 - klo:22:05
tsadi  (helssinkin enerkija)lämpijää 98% kivihiilellä ,ölijyllä ,maakaasulla

ja maksavat siitä 2-3 kertaa enempi mitä tulisi maksaan kotimaisilla ;D

mutta sehän on niille oikeen
Ei oo oikeen!
Kivihiili on lähes veroton ja ulos liputetuilla verottomilla laivoilla kuljetettukin.
Kun taas maalla tarttee maksaa kaikki ryöstöverot aina sahabensoista autoveroihin, että pääsee edes polttopuun tekoon metsään.
Kivihiilelle vähintään sama vero kuin bensalle, se olisi niillle oikeen ;D
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: rene - 20.10.09 - klo:23:05
Kun raakaöljy alkaa ehtyä ja energiasta tulee pulaa niin turvetta ruvetaan nostamaan ihan vakavissaan. Poltetaan vaan nopeasti fossiiliset polttoaineet pois alta, on kymmenen vuoden kuluttua jo aivan toinen ääni kellossa.
 Uusiutuvasta energiasta voidaan ihan täysin puhua kun uusiutumisvauhti on edes joitakin osia kulutuksesta.
  Nykyvauhtisella öljynkäyttämisellä kulutetaan 3:n miljoonan vuoden öljyt 30:ssä vuodessa joista 10 vuotta on jo käytetty.
   Turvetta muodostuu jopa enemmän kuin nostetaan.
Otsikko: Vs: Turve
Kirjoitti: Oksa - 21.10.09 - klo:08:28
itse ainaskin päivitelly tuota naapurin suoplänttiä tuossa rajan takana, pentuna siitä kulettiin yli ihan keposeen ja lyhyissä saappaissa ja nyt ei pääse näillä 46 sieviläisillä ja kun viime syksynä ojittivat reunassa niin oikein nousi vesi kielelle, perkule täältähän miä saan turpeen!   40-50 vuotta ja tollanen muutos!   helkutin järki seisottaa hyviä soita (jotka jo avattu vuonna kivi ja keppi )  reunoja laajentamalla taas lisää kapasiteettia kun nykyään osataan jo vesijututkin hoitaa ja saatais kylille töitä tekeville!    mutta eiköhän joku viherkaupuntipiipertäjä huomaa jotain sammalta reunoilla ja työt seis!           Nooooo, irakissa on kuulema vielä polttamatonta ööliä joka kantsii rahtata tänne polttoon!   ja väki kortistoon naattimaan!
Otsikko: Näin tekee Kepu - ja kepulaiset...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 21.10.09 - klo:08:34
Poltetaan vaan nopeasti fossiiliset polttoaineet pois alta, on kymmenen vuoden kuluttua jo aivan toinen ääni kellossa.

Noinpa ja juuri... ja kaikkiin järviin kaikki maa- ja karjatalouden paskat. - se on sitä kepulaista luonnon"suojelua"  :o :o :o >:( >:( >:(
Otsikko: Kepuääliö...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 21.10.09 - klo:08:36
itse ainaskin päivitelly tuota naapurin suoplänttiä tuossa rajan takana, pentuna siitä kulettiin yli ihan keposeen ja lyhyissä saappaissa ja nyt ei pääse näillä 46 sieviläisillä ja kun viime syksynä ojittivat reunassa niin oikein nousi vesi kielelle, perkule täältähän miä saan turpeen!   40-50 vuotta ja tollanen muutos!   helkutin järki seisottaa hyviä soita (jotka jo avattu vuonna kivi ja keppi )  reunoja laajentamalla taas lisää kapasiteettia kun nykyään osataan jo vesijututkin hoitaa ja saatais kylille töitä tekeville!    mutta eiköhän joku viherkaupuntipiipertäjä huomaa jotain sammalta reunoilla ja työt seis!           Nooooo, irakissa on kuulema vielä polttamatonta ööliä joka kantsii rahtata tänne polttoon!   ja väki kortistoon naattimaan!

Teksti yllä kannattaa lukea... siinä on SuoKustan koko syvin olemus  :o :o :o >:( >:( >:(
Otsikko: Vs: Näin tekee Kepu - ja kepulaiset...
Kirjoitti: rene - 21.10.09 - klo:08:44
Poltetaan vaan nopeasti fossiiliset polttoaineet pois alta, on kymmenen vuoden kuluttua jo aivan toinen ääni kellossa.

Noinpa ja juuri... ja kaikkiin järviin kaikki maa- ja karjatalouden paskat. - se on sitä kepulaista luonnon"suojelua"  :o :o :o >:( >:( >:(
Lannanlevitys on tarkoin säädeltyä hommaa. Mutta mutta...
  Kun joka torpasta pistetää ihmispaskat tiivistä paineenkestävää putkea pitkin laitokseen joka ottaa siitä enimmät ravinteet, kompostoi ne ja kippaa tienojien varsille ja jäljelle jääneen liemen laskee vesistöön niin kysymys täytyy olla sosiaalidemokraattisesta luonnonsuojelusta.
Otsikko: ...se pieni ero...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 21.10.09 - klo:08:49
Poltetaan vaan nopeasti fossiiliset polttoaineet pois alta, on kymmenen vuoden kuluttua jo aivan toinen ääni kellossa.

Noinpa ja juuri... ja kaikkiin järviin kaikki maa- ja karjatalouden paskat. - se on sitä kepulaista luonnon"suojelua"  :o :o :o >:( >:( >:(
Lannanlevitys on tarkoin säädeltyä hommaa. Mutta mutta...
  Kun joka torpasta pistetää ihmispaskat tiivistä paineenkestävää putkea pitkin laitokseen joka ottaa siitä enimmät ravinteet, kompostoi ne ja kippaa tienojien varsille ja jäljelle jääneen liemen laskee vesistöön niin kysymys täytyy olla sosiaalidemokraattisesta luonnonsuojelusta.

juu... ero on siinä et kepulaiset länttää ne suoraa järviin, jokiin ja mereen - rosvosakkia koko kepukaarti  :o :o :o :o >:( >:( >:( >:(
Otsikko: Vs: ...se pieni ero...
Kirjoitti: rene - 21.10.09 - klo:09:51
Poltetaan vaan nopeasti fossiiliset polttoaineet pois alta, on kymmenen vuoden kuluttua jo aivan toinen ääni kellossa.

Noinpa ja juuri... ja kaikkiin järviin kaikki maa- ja karjatalouden paskat. - se on sitä kepulaista luonnon"suojelua"  :o :o :o >:( >:( >:(
Lannanlevitys on tarkoin säädeltyä hommaa. Mutta mutta...
  Kun joka torpasta pistetää ihmispaskat tiivistä paineenkestävää putkea pitkin laitokseen joka ottaa siitä enimmät ravinteet, kompostoi ne ja kippaa tienojien varsille ja jäljelle jääneen liemen laskee vesistöön niin kysymys täytyy olla sosiaalidemokraattisesta luonnonsuojelusta.

juu... ero on siinä et kepulaiset länttää ne suoraa järviin, jokiin ja mereen - rosvosakkia koko kepukaarti  :o :o :o :o >:( >:( >:( >:(
No voi perkkele noita kepulaisia, sehän on laitonta! Ja väärin!
Otsikko: Väärin...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 21.10.09 - klo:10:06
Poltetaan vaan nopeasti fossiiliset polttoaineet pois alta, on kymmenen vuoden kuluttua jo aivan toinen ääni kellossa.

Noinpa ja juuri... ja kaikkiin järviin kaikki maa- ja karjatalouden paskat. - se on sitä kepulaista luonnon"suojelua"  :o :o :o >:( >:( >:(
Lannanlevitys on tarkoin säädeltyä hommaa. Mutta mutta...
  Kun joka torpasta pistetää ihmispaskat tiivistä paineenkestävää putkea pitkin laitokseen joka ottaa siitä enimmät ravinteet, kompostoi ne ja kippaa tienojien varsille ja jäljelle jääneen liemen laskee vesistöön niin kysymys täytyy olla sosiaalidemokraattisesta luonnonsuojelusta.
juu... ero on siinä et kepulaiset länttää ne suoraa järviin, jokiin ja mereen - rosvosakkia koko kepukaarti  :o :o :o :o >:( >:( >:( >:(
No voi perkkele noita kepulaisia, sehän on laitonta! Ja väärin!

On on... väärin on... umpityytenväärin... kerrassaan  ::) ::) ::) ;D :D