Agronet

Keskusteluaiheet => Metsätalous => Aiheen aloitti: laskukone.. - 21.09.09 - klo:12:01

Otsikko: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: laskukone.. - 21.09.09 - klo:12:01
Hyvät metsän omistajat oletteko tyytyväisiä metsänhoitoyhdistykseen..? Itse etsin säästöjä tilaltani, ja nyt on mhy liipaisimella. Kaikki samat palvelut saa firmojen edustajilta ja vielä halvemmalla.

-Mistähän jään paitsi jos eroan mhy:stä ?
-Onkahan ero mahdollinen ?

Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 22.09.09 - klo:08:19
Hyvät metsän omistajat oletteko tyytyväisiä metsänhoitoyhdistykseen..? Itse etsin säästöjä tilaltani, ja nyt on mhy liipaisimella. Kaikki samat palvelut saa firmojen edustajilta ja vielä halvemmalla.

-Mistähän jään paitsi jos eroan mhy:stä ?
-Onkahan ero mahdollinen ?



 *** Varmasti saat samankaltaiset palvelut firmoilta.

 Paitsi jäät sinun ja metsäsi edun huomioon ottamasta näkökulmasta. 

 Ero on tottakai mahdollinen. Valitset vaan esim. minkä firman torppari haluat olla ja pistät asian vireille tai mikäli sulla on riittävä koulutus alalta niin sekin riittää. Sillä tälläiset itsetietoiset tapaukset kyllä tietää olevansa yksin vahvempia kuin porukassa. Onnea valitsemallesi tielle, mikä se nyt onkin.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 22.09.09 - klo:17:40


  Me ollaan tässä vertailtu näitä palveluja ja hintoja naapurin kanssa. Naapuri on Metsäliiton "omistaja" asiakas. Minä erään toisen firman metsäpalveluasiakas. Molemmissa tapauksissa myynti (Stora Enso/Harvestia) toiselle firmalle on onnistunut. Ainut juttu tässä on ,että Metsäliitto on ulkoistanut metsäpalvelut MHY:lle. Siis käytännössä tulee takkiin, koska hinnat eivät Metsäliitollakaan ole kummoiset ;D


  *** Niin. Kellekään aivotoiminnoiltaan normaalille ei liene epäselvää, mikä pyrkimys on firmoilla, kun haalivat metsäpalveluasiakkaita, millä nimellä niitä nyt kukin firma nimittääkään.

 Tavoitteena on kilpailun heikentäminen ja metsänomistajien rivien hajoittaminen. Onhan teollisuus jo julkisesti pitänyt paheksuttavana, että metsänomistajilla on edunvalvontaa. Huvittavaa tavallaan.

Nämä ns. edut joita kanta-asiakkaat saa on todellakin hiekanjyvä Saharassa pitkässäjuoksussa, mikäli tavoite onnistuu.

 Itse en pidä mhy-maksua kohtuuttomana. Meneehän se tonni tai pari useasti paljon turhempaankin. Aate maksaa aina, sillä *****aminen voi välillisesti näyttää jopa edulliselta  ;).
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Monttu Simeon - 22.09.09 - klo:18:50
Markkinatalouden lakien mukaisesti metsäpalveluita tarjotaan tällä hetkellä edullisesti, että tulee mainetta ja asiakaskunta kasvaisi. Todelliset hinnat, missä on oikeasti kustannukset mukana, tulee käyttöön sitten kun kansa on opetettu täysin riippuvaiseksi ko. palveluista ja MHY saatu haukuttua maan rakoon.

Eipä firmat itse pidä omaa metsää, tarjoavat vaan yksityisille puunmyyntivelvoitteella höystettynä erilaisilla kieroilla kaupoilla.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: laskukone.. - 22.09.09 - klo:20:17
Hyvät metsän omistajat oletteko tyytyväisiä metsänhoitoyhdistykseen..? Itse etsin säästöjä tilaltani, ja nyt on mhy liipaisimella. Kaikki samat palvelut saa firmojen edustajilta ja vielä halvemmalla.

-Mistähän jään paitsi jos eroan mhy:stä ?
-Onkahan ero mahdollinen ?



  Tuskin saat täältä montakaan vastaus tai neuvoa. ;D




Aika hyvin on tullut neuvoja... :)
Ja päätös on tehty. Niskalaukaus turhalle kuluerälle, mhy:n viimeinen maksu on pian maksettu.
Perustelut:

-paikkakunnallani makaa kolme edustajaa mhy:n toimistossa liksa juoksee ja mut mikään muu ei niillä liikukkaan.
-Mikäli erehtyy pyytämään palveluksia, on heidän kirjoittamansa lasku ihan pilvissä. esim: metsän arviointi 80 e / tunti. huh huh.

Itse pystyn kyllä omat etuni katsomaan ! loppuu mhy:n laiskiaisilta ilmaiset "lounaat".
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 23.09.09 - klo:08:17



  Meikäläinen on ollu 10v avioerossa MHY:stä. Eikä ole kaduttanut yhtään. MTK:n ja MHY:n jäsenmaksuihin 10 vuodessa olis menny auton hinta ;D

 *** Sepe. Tässä se pihvi on.  Jokainen voi itse päättää osallistuuko edunvalvontaan vai matkustaako pummilla.  Laskelmasi pitää varmasti paikkansa.  Tosin mikäli me kaikki ajateltaisiin ko. tavalla ja elettäisiin siivellä, ei kantorahoilla sitten niitä autoja osteltaiskaan. Ahneella olisi paskainen loppu,sanoisi joku.
Nämähän ovat näitä omantunnon kysymyksiä. Tietysti sellainen pitää ensin omata. Sillä mielestäni vain sen puuttuminen tai ääretön naivius/tyhmyys voi selittää julkisen leuhkimisen, kuinka itse on vahvempi ja "ovelampi" kuin muut jotka viimekädessä sen kehujankin edunvalvonnan kustantaa.  Loppupeleissä asiat on varsin yksinkertaisia.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Bonden - 23.09.09 - klo:10:18
Olen jo monta vuotta yrittänyt saada politiikkojen päähän sellainen ajatus että jokamiehenoikeus olisi niinkuin sellainen kalastuskortti tapainen. Se joka haluaa poimia marjoja metsästä pitää ostaa jokamieskortti ja niillä rahoilla maksettaisi metsäveroa..niin minulle ei tulisi laskua.
Venäläiset ja muu Thaimaabisness poimijat ei olisi tikku mun silmässä jos tietäisi että täällä 3:lla bussilla liikkuvaa porukkaa olisi maksanut korttia ja niin mun ei tarvii maksaa metsänhoitomaksua/veroa.Metsänhoitoyhdistys voisi hoitaa valvonnan sitten ja antaa sakkoa jos ei ole korttia,omassa metsässä saisi poimia ilman korttia ja laittaa riistakameroita.
Ruotsissa tarvii 3200 kruunua maksavaa lupaa jos laittaa riistakameran omaan metsään sillä se on julkinen tila.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 23.09.09 - klo:19:06

   MHY ei oikeasti voi olla edunvalvontaorganisaatio:

  Koska verottaja kerää jäsenmaksut. Puuttuu enää tieto siitä ,että mhy on jakanut vaalirahaa ;D

  Siis en tunne olevani "vapaamatkustaja", koska en halua tukea suomalaasta korruptiota. Puunostokartelli oli vaan jäävuoren huippu.

 *** Niin. Nyt nää perustelut liikkuu taas sillä tasolla, jotta jatketaan samaa rataa.

  Keräähän se verottaja kirkollisveronkin.  Aivan oikein - helvettiin pääsee ilmatteeks.

 Hassua kyllä, tapauksissa on tiettyä yhtenevyyttä.

 Sanotaanhan jotta, kuolinvuoteella moni vihkiytynyt ateistikin takkinsa vielä kerran kääntää, ennen kuin siirtyy puupalttooseen.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 25.09.09 - klo:20:47


 

   

  Nostetaan ylös, Kävin yhden firman kahvit juomassa. Sanoivat ostavansa puuta ilman MHY:tä  Ja hintakin on noususssa. ;D

 *** Eikös ne kaikki firmat osta puuta ilman MHY. Vai pelkästäänkös tämä firma sellaista puuta ostaa. Vaiko ihan tykkänään pitää olla eronnut yhdistyksestä  :D.

 Hyvähän se on käydä kaffeella. Tais olla ihan kanta-asikas sumpit.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 26.09.09 - klo:09:10



  Aivan nuo lehessä siitä ilmoitteli, jos huomasit. ;D  Periaateessa Metsäliitolle on vaikeaa myydä, ellei ole MHY:n asiakas. Jäsen ei tarvii nähtävästi olla. ;D

  *** Taisinpa huomata. Eikös nyt Metsäliitolle voi leimikkoa tarjota ihan suoraan. Ei sitä MHY.tä siihen väliin tarvita. Samahan se on joka firman kanssa. Eikä sinänsä Yhdistys nyt kokeneelle metsänomistajalle suurta lisäarvoa puukaupassa suoraan annakaan. Välillinen merkitys asioissa on suurempi. Ilman MHY.tä hintataso saataisiin vedätettyä vielä alemmaksi.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 26.09.09 - klo:18:59


   Tarjota voi. Tulipa sekin kokeiltua. ;D  Aivoin noin mielenkiinnosta ,monenko eri firman kanssa olet puukaupat tehnyt. Lukumäärä riittää. Ei tarvii luetella. Noin äkkipäältään meikäläinen on aikojen saatossa myynyt kaikille jotka toimivat alueella. Metsäliitollekin piti myydä, kun eivät tienneet rajoja tulivat luvatta hakkaamaan ;D
[/quote]

  *** Pikaisesti asiaa puntaroiden, arkistoja avaamatta, lukumääräksi muotoutuu 7. Pari noista jo aikapäivää sitten kuopattu. Kepeät mullat vaan mm. Sotkalle.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: PR - 27.09.09 - klo:00:35


 

   

  Nostetaan ylös, Kävin yhden firman kahvit juomassa. Sanoivat ostavansa puuta ilman MHY:tä  Ja hintakin on noususssa. ;D

 *** Eikös ne kaikki firmat osta puuta ilman MHY. Vai pelkästäänkös tämä firma sellaista puuta ostaa. Vaiko ihan tykkänään pitää olla eronnut yhdistyksestä  :D.

 Hyvähän se on käydä kaffeella. Tais olla ihan kanta-asikas sumpit.

  Aivan nuo lehessä siitä ilmoitteli, jos huomasit. ;D  Periaateessa Metsäliitolle on vaikeaa myydä, ellei ole MHY:n asiakas. Jäsen ei tarvii nähtävästi olla. ;D

Täällä päin suomenperseessä on kylläkin niin päin, että paremmin asiointi sujuu Metsäliiton kanssa kun ei ole mhy välissä sättäämässä ja laskuttamassa.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: kylmis - 27.09.09 - klo:18:29
Olen joskus koittanut laskeskella mitä eroaminen maksaa ja tullut siihen tulokseen, että +-0. Perustelut. Pitää hommata metsänhoitosuunnitelma ja se maksaa. Sitten pitää hommata se tarkastus ja sekin varmaan maksaa. Sitten pitäisi löytää se ammattilainen joka on metsistäni ns. vastuussa. Kun nuo kulut laskee ja vertaa metsänhoitomaksuun, niin lopputulos on tuo ekassa lauseessa mainitsemani. Nyt sitten joku vetää esille metsäpalvelusopimuksen jonkun yhtiön kanssa. Mulle se vaan ei sovi. Ei jaksa elää avoliitossa jonkun yhtiön kanssa. Metsänhoitomaksu on kaikenlisäksi pysynyt koko lailla muuttumattomana viimeiset kymmenen vuotta. Suhteessa sen merkitys on siis laskenut.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 27.09.09 - klo:19:51

  Just tästä asiasta olen kirjoittanut. Miksi maksat sitten metsänhoitoveroa ,kun ei siitä ole mitään hyötyä. Metsäliitto ostaa puut. Ai niin Metsäliitto on ulkoistanut metsänmuokkauksen, taimimyynnin MHY:lle. Ja kaikesta rahastetaan työnjohtokorvausta. Kun raivaat metsää ja saat Kemera avustusta. Puolet siitä kuittaa MHY. 15 min työstä se on liikaa ;D

 *** Minä kyllä olen nuo Kemera-avustukset suosiolla jättänyt sosialistista järjestelmää kannattavien nostettavaksi.  Maksan itse metsäni hoitokulut. Teen just niin kuin haluan ja milloin haluan. Vastavuoroisesti en kaipaa metsääni kutsuttavan kansallisomaisuudeksi  ;D.
MHY maksun maksan jo mainituista edunvalvonta syistä.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: PR - 27.09.09 - klo:20:59


 

   

  Nostetaan ylös, Kävin yhden firman kahvit juomassa. Sanoivat ostavansa puuta ilman MHY:tä  Ja hintakin on noususssa. ;D

 *** Eikös ne kaikki firmat osta puuta ilman MHY. Vai pelkästäänkös tämä firma sellaista puuta ostaa. Vaiko ihan tykkänään pitää olla eronnut yhdistyksestä  :D.

 Hyvähän se on käydä kaffeella. Tais olla ihan kanta-asikas sumpit.

  Aivan nuo lehessä siitä ilmoitteli, jos huomasit. ;D  Periaateessa Metsäliitolle on vaikeaa myydä, ellei ole MHY:n asiakas. Jäsen ei tarvii nähtävästi olla. ;D

Täällä päin suomenperseessä on kylläkin niin päin, että paremmin asiointi sujuu Metsäliiton kanssa kun ei ole mhy välissä sättäämässä ja laskuttamassa.

  Just tästä asiasta olen kirjoittanut. Miksi maksat sitten metsänhoitoveroa ,kun ei siitä ole mitään hyötyä. Metsäliitto ostaa puut. Ai niin Metsäliitto on ulkoistanut metsänmuokkauksen, taimimyynnin MHY:lle. Ja kaikesta rahastetaan työnjohtokorvausta. Kun raivaat metsää ja saat Kemera avustusta. Puolet siitä kuittaa MHY. 15 min työstä se on liikaa ;D

Onhan se vähän turha menoerä, mutta vaihtoehdotkaan eivät ole ilmaisia. Ja jos oikein tarkkaan laskee, niin saattaa kumminkin metsänhoitomaksun maksaminen tulla kokonaistaloudellisesti edullisemmaksi. Eikä ole periaattellisia esteitä sen maksamiseen. On kylläkin haaveena, että joskus koittaisi päivä, että voisi ottaa arvioian mettään metsänhoitomaksusta vapautumiseksi. Aika kaukana on. Pelkästään jonkun metsäpalvelufirman lypsylehmäksi siirtymisellä ei eurot tee pesää.

Muuten, muokkaan ja istutan itse ja ostan taimet Metsämannuilta. Miksi Mettäliitto ostattaisi taimet MHY:n kautta kun sillä on oma firma siihen hommaan? Taidat elää menneisyydessä.  :D
Otsikko: Vs: Hyvä
Kirjoitti: PR - 28.09.09 - klo:20:51


 

   

  Nostetaan ylös, Kävin yhden firman kahvit juomassa. Sanoivat ostavansa puuta ilman MHY:tä  Ja hintakin on noususssa. ;D

 *** Eikös ne kaikki firmat osta puuta ilman MHY. Vai pelkästäänkös tämä firma sellaista puuta ostaa. Vaiko ihan tykkänään pitää olla eronnut yhdistyksestä  :D.

 Hyvähän se on käydä kaffeella. Tais olla ihan kanta-asikas sumpit.

  Aivan nuo lehessä siitä ilmoitteli, jos huomasit. ;D  Periaateessa Metsäliitolle on vaikeaa myydä, ellei ole MHY:n asiakas. Jäsen ei tarvii nähtävästi olla. ;D

Täällä päin suomenperseessä on kylläkin niin päin, että paremmin asiointi sujuu Metsäliiton kanssa kun ei ole mhy välissä sättäämässä ja laskuttamassa.

  Just tästä asiasta olen kirjoittanut. Miksi maksat sitten metsänhoitoveroa ,kun ei siitä ole mitään hyötyä. Metsäliitto ostaa puut. Ai niin Metsäliitto on ulkoistanut metsänmuokkauksen, taimimyynnin MHY:lle. Ja kaikesta rahastetaan työnjohtokorvausta. Kun raivaat metsää ja saat Kemera avustusta. Puolet siitä kuittaa MHY. 15 min työstä se on liikaa ;D

Onhan se vähän turha menoerä, mutta vaihtoehdotkaan eivät ole ilmaisia. Ja jos oikein tarkkaan laskee, niin saattaa kumminkin metsänhoitomaksun maksaminen tulla kokonaistaloudellisesti edullisemmaksi. Eikä ole periaattellisia esteitä sen maksamiseen. On kylläkin haaveena, että joskus koittaisi päivä, että voisi ottaa arvioian mettään metsänhoitomaksusta vapautumiseksi. Aika kaukana on. Pelkästään jonkun metsäpalvelufirman lypsylehmäksi siirtymisellä ei eurot tee pesää.

Muuten, muokkaan ja istutan itse ja ostan taimet Metsämannuilta. Miksi Mettäliitto ostattaisi taimet MHY:n kautta kun sillä on oma firma siihen hommaan? Taidat elää menneisyydessä.  :D

  Katsottuani  http://www.metsamannut.fi/main.asp?path=1  tulin tulokseen ,että metsänhoitovero on täysin tarpeeton, jos metsäliitto ei rokota kovilla hinnoilla. Hinnoista en tiedä ,mutta epäilen ettei ole poikkeavuuksia MHY:n hintoihin ;D
 
   

En tiä minäkään, kun olen vain taimia ostanut. On ne hiukan muunkinlaiseen yhteistyöhön houkutelleet. Eivät ole erityisesti MHY:n kavereita. Vaan selvähän se on, että löysä raha imuroidaan markkinoilta firmasta riippumatta.  :D
Otsikko: Hyvä
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 29.09.09 - klo:07:54
[quote author=PR link=topic=12118.msg173380#msg173380 date=12541602
 


En tiä minäkään, kun olen vain taimia ostanut. On ne hiukan muunkinlaiseen yhteistyöhön houkutelleet. Eivät ole erityisesti MHY:n kavereita. Vaan selvähän se on, että löysä raha imuroidaan markkinoilta firmasta riippumatta.  :D
[/quote]

 *** Juurikin näin. Kyllä niille UPM.n puoli-ilmaisille taimille hintaa kertyy metsänomistajan kannalta, mikäli  firman taka-ajatus toteutuu.
Otsikko: Vs: Hyvä
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 30.09.09 - klo:07:45


  Mikä on firman taka-ajatus?   

 *** Valaisin mielestäni asiaa jo silloin, kun tähän ketjuun ensimmäistä kertaa vastasin.
Kannattaa nostaa se UPM.n lippiksen lippa välillä pois silmiltä ja lukea vastauksia ajatuksella  :).
Sieltä niitä jyviä löytyy.

Hyvä sentään, että hirvikärpäset on taas tältä syksyltä vähemmässä.
Mennäänpä kaikki  porukalla taimikoita pelastamaan !
Otsikko: Vs: Hyvä
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 02.10.09 - klo:07:55

  Kyllä se oli Metsäliitto, joka oli sopimassa puunostokartellista. Siis sopimassa siitä, että kuka ostaa keneltäkin ja millä hinnalla. Oikeudenkäynti on vielä kesken tässä asiassa. Toivottavasti Metsäliittoa kohdellaan kuten Lemminkäistä, "Silkkihansikkailla"  ;D   

  "Väinö" mulle naureskeli 2000 syksyllä kilpailuttamisesta. ;D
 

 *** Kartellista sen verran, että uskotko firman jonka omistaa metsänomistajat vai puljun jonka omistaa pelkät sijoittajat, omaavan samat motiivit toimintaan ?!

Itselläni on periaatteellisista syistä Metsäliiton jäsenyys ja sijoituksia M-realiin. Ja tavallaan omalta atomin murto-osan vaikutusmahdollisuudella ne muutama kymmene tuhatta UPM.n osaketta, joilla ei ainakaan pyritä puunhintaa painamaan.
Otsikko: Vs: Hyvä
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 03.10.09 - klo:17:18

  Lue tämän päivän hesarista B8 sivulta. Juttua tästä uudesta metsälaista ja sen tarpeettomuudesta.
Uutta metsälakia ei tarvitse teollisuus,ei metsä, ei metsänomistaja. Uutta metsälakia tarvitsee MHY ja 1000 metsävirkamiestä. Tämä porukka pitää jonkun elättää aivan turhaan.


 *** Se Hesarin juttu otti kyllä silmään. Tyypillistä ko.lehden populismia. Metsälaki perusteltiin tarpeettomaksi, kun ei ole mitään väliä metsätalouden kannattavuudella !  Aika erikoinen näkökulma. Saattaa tietysti tyhmiin upotakin. Veikkaanpa, että Iivosella ei ole metsäomaisuutta  ;D. Samalla asenteella joku minimipalkkakin voitaisiin unohtaa, kyllä tekijöitä maailmalla riittää. Jostain syystä Hesarin toimittajat ei vastaavia viisauksia latele...
Otsikko: Vs: Suomessa ei ole minimipalkkalakia
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 03.10.09 - klo:21:18
.
  Suomessa ei ole käytössä vähimmäispalkkaa lakiin kirjattuna minimipalkkana, niin kuin se monissa muissa maissa ymmärretään, vaan täällä vähimmäispalkat määritetään työehtosopimuksissa jokaiselle alalle erikseen. Esimerkiksi talonmiehen työtä koskevan työehtosopimuksen mukaisesti täysin työkykyisen talonmiehen vähimmäispalkka 40 viikkotyötunnin kokoaikatyöstä on 1.10.2009 alkaen 1238,33 euroa kuukaudessa.

  Jos nyt mentäisiin taas asiaan. Monet luulee ,että puu tulee kilpailukykyiseksi teollisuudelle ,kun on 1000 virkamiestä vahtimassa. Haluaisivat vielä MTK:n sopimaan hinnoista. MHY:n sopimaan kaupoista. Puut menisivät sitten metsänomistajien omistamaan teollisuuteen. Valtio maksaisi vientitukea. ;D

 *** Sepe se jaksaa. Ymmärsit varmaan kuitenkin ajatuksen minimipalkasta.

 Ilmeisesti joku luulee, että puu tulee kilpailukykyiseksi teollisuudelle, jos metsänomistajien edunvalvontaa ei olisi. Ja tähän luuloon on helppo yhtyä. Itse en moista kehitystä aio olla edistämässä, päinvastoin. Maksan mielelläni niin MTK.n kuin MHY.n jäsenmaksut. Mikäli siinä sivussa tulee annettua köyhäinapuna tukea myös vapaamatkustajien eduille, niin hyvä. Kollektiivinen etu on edellytys myös omalle edulle. Yhtälö, joka on toisille ylivoimaisen vaikea ymmärtää.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: gonemies - 04.10.09 - klo:09:22
>>>talonmiehen vähimmäispalkka 40 viikkotyötunnin kokoaikatyöstä on 1.10.2009 alkaen 1238,33 euroa kuukaudessa.

Talonpojalle ei tarvitse sitten maksaa tuotakaan ja se on kyllä tullut huomattua.
Otsikko: Vs: Suomessa ei ole minimipalkkalakia
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 04.10.09 - klo:16:55

 
    Yhtäläisyyttä en ymmärrä. Voisin ymmärtää ,jos pysyt perustelemaan järkevästi miksi Metsäliitto oli perustamassa puunostokartellia.


  *** Idea oli herätellä, että mikäli toiminnan taloudellisella kannattavuudella ei ole väliä tekijälleen, niin metsälaki ja se vähimmäispalkka on täsmälleen yhtä turhia näkökohtia.

 Metsäliiton rooli kartellissa lienee kuitenkin ollut pyrkimys turvata kantohintaa mieluummin ylös- kuin alaspäin. Ihan jo firmojen omistuspohjaa tarkastelemalla motiivit on helppo ymmärtää.

 Se onko ollut järkevää kartelleihin sotkeutua on eri asia. Ja siinä paheksuntani Metsäliittoa kohtaan on samanlainen kuin muitakin firmoja kohtaan. Ei suurempi ,ei pienempi.  Vastuuhenkilöt vastuuseen !
Otsikko: Vs: Suomessa ei ole minimipalkkalakia
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 05.10.09 - klo:07:49
 

   Osuustoimintamiesten aivot ovat täysin jumittuneet. Ehkä käyttöjärjestelmän vaihto auttaisi ;D

 *** Enpä ota kantaa moiseen arveluun. Ehkä on, ehkä ei. Mutta tuskin pahempaa vikaa kuin analyyttiseen ajatteluun kykenemättömillä, joille riittää totuus ; " kepu paha, kako hyvä, Lipponen paras."
Otsikko: Odotellessa.
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 05.10.09 - klo:15:18

  Kannattaa olla ulkona tälläisistä järjestelmistä, niin pysyy ajattelemaan selkeästi.
Jos aioit nykysuomessa olla riippumaton, niin joudut kovasti tekemään työtä sen eteen. Kaikilla järjestelmillä on taipumus alistaa ja sitoa määrättyyn systeemiin. Esim. se että saat realistiset tarjoukset eri firmoilta, on pitkän työn tuloksena. Savujako on vieläkin voimissaan. Ei ole mihinkään poistunut. Kun Aimo on laitettu Metsäliiton savuksi, niin siinä pysyy. Saat kyseiseltä firmalta parhaan tarjouksen.
  Meikäläinen on riippumaton metsänomistaja. Kuulun siihen 5% metsänomistajista joiden metsiä ei ole esim. sertifioitu. Komeasti on rasti poissa siitä ruudusta kauppakirjassa. Ei kukaan ole kieltäytynyt ostamasta. Eikä hinta siitä syystä putoa.
 Nytkin leimikko odottaa yli kuuden kympin tarjousta ;D

 *** Vaihteeksi asiaa Sepeltä.

 Savujako lienee tosiaan vielä voimissaan. Tosin sahat ja puutavaran välittäjät pientä rakoilua aiheuttaa. Ja kiihkeinpinä hetkinä, kuten kesällä -07, myös kolme isoa kävi kisaa,kuka kalleimmalla saa ostaa.

 Kyllä minäkin olen antanut ymmärtää, että heti kun kuutosella havutukki tarjoukset alkaa, niin myös puu liikkuu. Tosin tarjous on voimassa vain vuoden loppuun  ;D.

Eli mikäs tässä on odotellessa. Kaikessa rauhassa  ;).
Otsikko: Vs: Odotellessa.
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 05.10.09 - klo:19:02

  Jotkut pessimistit sanovat, että joutuu kutosta odottamaan pitkäänkin. Mutta ennenkin metsäyhtiöt ovat joutuneet palaamaan vanhoihin hintoihin, jos meinaavat puuta todella saada. Harvennukset hoidellaan ,mutta muuten eletään kuin ellun kanat ,,,,,, odotellessa. ;D

  *** Juurikin näin. Nyt vaan pitää toivoa, ettei mitkään myräkät kaada metsää edes Euroopassa, saati sitten omalla tontilla. Se kyllä kirpaisisi ja lisäisi odottamista. Toivotaan tyventä ja nostetta kantohintoihin.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: puumies - 09.10.09 - klo:23:54
Mhy:t ovat ainakin pohjoisessa keskittyneet nyt metsäautoteiden rakentamiseen, puita myyvät vain tiettyjen omistajien metsistä....
joutaa lopettaa koko yhdistys!
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 11.10.09 - klo:21:59
Ei näitä kaikkia jaksa edes lukea.

Jos et tuota taivaallista ole kiinnostunut metsästä, tee palvelusopimus jonkin puukauppa käyvän ison yhtiön kanssa.

Jos vähän kiinnostaa, muttei riittävästi kuitenkaan, pysy MHY:n kelkassa.

Jos erittäin paljon kiinnostaa, etsit käsiisi metsäpalveluyrittäjän, joka auttaa silloin kuin tarvitset apua (toivottavasti mahdollisimman vähän) tai toteat itse, kuten kylmis, että MHY:n kautta toimii kuitenkin itselle sopivimmin.

Tulee muuten mielenkiintoisia kytkentöjä, kun MHY:n hallinnossa puuhaavat alkavat olla paikallisten bioenergiayhtiöiden puuhamiehinä myös. Vähän sama kuin aikoinaan sovittaessa puun hintoja teollisuuden kanssa. MTK oli kummallakin puolella pöytää (Metsäliitto vastaan MTK).
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 12.10.09 - klo:08:17

Tulee muuten mielenkiintoisia kytkentöjä, kun MHY:n hallinnossa puuhaavat alkavat olla paikallisten bioenergiayhtiöiden puuhamiehinä myös. Vähän sama kuin aikoinaan sovittaessa puun hintoja teollisuuden kanssa. MTK oli kummallakin puolella pöytää (Metsäliitto vastaan MTK).

  *** Täytyy kuitenkin muistaa, että aikoinaan hintasuositusten aikaan, oli vain metsänomistajan etu, että pöydän kummallakin puolella oli edustus.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: optimisti - 12.10.09 - klo:19:42



  Meikäläinen on ollu 10v avioerossa MHY:stä. Eikä ole kaduttanut yhtään. MTK:n ja MHY:n jäsenmaksuihin 10 vuodessa olis menny auton hinta ;D

 *** Sepe. Tässä se pihvi on.  Jokainen voi itse päättää osallistuuko edunvalvontaan vai matkustaako pummilla.  Laskelmasi pitää varmasti paikkansa.  Tosin mikäli me kaikki ajateltaisiin ko. tavalla ja elettäisiin siivellä, ei kantorahoilla sitten niitä autoja osteltaiskaan. Ahneella olisi paskainen loppu,sanoisi joku.
Nämähän ovat näitä omantunnon kysymyksiä. Tietysti sellainen pitää ensin omata. Sillä mielestäni vain sen puuttuminen tai ääretön naivius/tyhmyys voi selittää julkisen leuhkimisen, kuinka itse on vahvempi ja "ovelampi" kuin muut jotka viimekädessä sen kehujankin edunvalvonnan kustantaa.  Loppupeleissä asiat on varsin yksinkertaisia.

   MHY ei oikeasti voi olla edunvalvontaorganisaatio:

  Koska verottaja kerää jäsenmaksut. Puuttuu enää tieto siitä ,että mhy on jakanut vaalirahaa ;D

  Siis en tunne olevani "vapaamatkustaja", koska en halua tukea suomalaasta korruptiota. Puunostokartelli oli vaan jäävuoren huippu.

MYH on taktinen edunvalvoja ja mtk on strateginen. Jos kuulut mtk:n niin kuulut myöskin metsänomistajien liittoon.
Jos osaat puukaupat tehdä itse ja hoitotyöt, on kohdallasi mhy jäsennyys turha.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Vilja-Antti - 13.10.09 - klo:16:43
Energiapuusta nyt vouhotetaan jokaisessa puukauppaa koskevissa median jutussa, mutta kun eivät vieläkään ole valmiit maksamaan siitä kunnon hintaa, niin jääkööt metsät sitten vaikka mieluummin hoitamatta, kuin että edes puoli-ilmaiseksi alkaisin energiapuuta luovuttamaan.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: 37peuse - 17.10.09 - klo:20:15
Hyvät metsän omistajat oletteko tyytyväisiä metsänhoitoyhdistykseen..? Itse etsin säästöjä tilaltani, ja nyt on mhy liipaisimella. Kaikki samat palvelut saa firmojen edustajilta ja vielä halvemmalla.

-Mistähän jään paitsi jos eroan mhy:stä ?
-Onkahan ero mahdollinen ?



  Tuskin saat täältä montakaan vastaus tai neuvoa. ;D




Aika hyvin on tullut neuvoja... :)
Ja päätös on tehty. Niskalaukaus turhalle kuluerälle, mhy:n viimeinen maksu on pian maksettu.
Perustelut:

-paikkakunnallani makaa kolme edustajaa mhy:n toimistossa liksa juoksee ja mut mikään muu ei niillä liikukkaan.
-Mikäli erehtyy pyytämään palveluksia, on heidän kirjoittamansa lasku ihan pilvissä. esim: metsän arviointi 80 e / tunti. huh huh.

Itse pystyn kyllä omat etuni katsomaan ! loppuu mhy:n laiskiaisilta ilmaiset "lounaat".


  Meikäläinen on ollu 10v avioerossa MHY:stä. Eikä ole kaduttanut yhtään. MTK:n ja MHY:n jäsenmaksuihin 10 vuodessa olis menny auton hinta ;D
***Isäntähän on oikea ISO ISÄNTÄ! Taitaa pinta-alat olla aika huimat, hyvä jos ensimmäiseen tonniin sopii...
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: PR - 21.10.09 - klo:00:16
Hyvät metsän omistajat oletteko tyytyväisiä metsänhoitoyhdistykseen..? Itse etsin säästöjä tilaltani, ja nyt on mhy liipaisimella. Kaikki samat palvelut saa firmojen edustajilta ja vielä halvemmalla.

-Mistähän jään paitsi jos eroan mhy:stä ?
-Onkahan ero mahdollinen ?



  Tuskin saat täältä montakaan vastaus tai neuvoa. ;D




Aika hyvin on tullut neuvoja... :)
Ja päätös on tehty. Niskalaukaus turhalle kuluerälle, mhy:n viimeinen maksu on pian maksettu.
Perustelut:

-paikkakunnallani makaa kolme edustajaa mhy:n toimistossa liksa juoksee ja mut mikään muu ei niillä liikukkaan.
-Mikäli erehtyy pyytämään palveluksia, on heidän kirjoittamansa lasku ihan pilvissä. esim: metsän arviointi 80 e / tunti. huh huh.

Itse pystyn kyllä omat etuni katsomaan ! loppuu mhy:n laiskiaisilta ilmaiset "lounaat".


  Meikäläinen on ollu 10v avioerossa MHY:stä. Eikä ole kaduttanut yhtään. MTK:n ja MHY:n jäsenmaksuihin 10 vuodessa olis menny auton hinta ;D
***Isäntähän on oikea ISO ISÄNTÄ! Taitaa pinta-alat olla aika huimat, hyvä jos ensimmäiseen tonniin sopii...

Autoja nyt on niin monen hintaisia. Naapuri osti parilla satkulla muutama vuosi sitten sellaisen vajaa satatuhatta ajetun pikkukiihdyttimen. Tyytyväinen lie, eikä vikojakaan ole tiemmä juuri ollut. Kokoomuksen jäsenmaksut kun säästi, niin pääsi autoon kiinni.   :)
Otsikko: Vs: Höh!
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 26.10.09 - klo:15:17


  Sinä se iso isäntä oot, kun on vara elättää loisia ;D

  *** Kyllä tietysti nää vapaamatkustajat edunvalvonnan merkeissä hatuttaa. Eivät ole sen enempää MTK.n kuin MHY.n jäseniä. Mutta, että ihan loisia...no, voiphan sen niinnii sanoa ;)
Otsikko: Vs: Ministeriö
Kirjoitti: handetonttu - 10.11.09 - klo:08:32


  Sinä se iso isäntä oot, kun on vara elättää loisia ;D

  *** Kyllä tietysti nää vapaamatkustajat edunvalvonnan merkeissä hatuttaa. Eivät ole sen enempää MTK.n kuin MHY.n jäseniä. Mutta, että ihan loisia...no, voiphan sen niinnii sanoa ;)

  Toenen rikas ;D

   Ministeriö ajaa lisää kilpailua metsänhoitopalveluihin. Näin kertoo lehti tänään. Lisää kilpailua tulee, kun muutetaan se metsänhoitovero vapaaehtoiseksi. Tilalle laitetaan metsänhoitamattomuusvero. ;D


kilpailu olis tervettä, ei mulla ole vara elättää loisia/mhy:tä jotka osaavat kyllä laskun tehdä maastokäynnistä kun työ on tosiasiassa tehty lämpimästä toimistosta ilmakuvien perusteella. Mhy on minun osalta jo 'liipasimella'
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: arzyboy - 11.11.09 - klo:16:32
Näin spv:n hiljattain tehneenä turvauduin puukauppaa tehdessä mhy:n palveluun ja valtakirjalla on tarjouspyynnöt juuri menossa. Itsellä on kokemusta kohtuullisen paljon ihan käytännön hommista metsässä, mutta puukaupasta ei mitään tietoa. Joten parempi antaa "ammattilaisten" hoitaa homma. Nuo metsäfirmojen miehet on samantyyppistä väkeä kuin rehutehtaiden myyjätkin. Saa niiltäkin neuvontaa ja apua, mutta tietenkin pelataan omaan pussiin. Olin mukana kun käytiin metsät läpi mhy:n neuvojan kanssa ja sovittiin metsäsuunnitelman uusimisesta samalla. Mielestäni metsäsuunnitelma ei ole pahan hintainen, kun se pitää laskea 10 vuodelle ja kaikki neuvonnan kustannukset saa vähentää verotuksessa.

Jos taitoa ja intoa riittää niin totta kai kannattaa tehdä itse... Tämä neuvo käy kaikkeen tekemiseen. Valinta kysymyksiä.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: arzyboy - 11.11.09 - klo:19:16
Juu... Ollaan verovelvollisia :o
Itse on tarkoitus hoitaa tarpeelliset metsätyöt, kun hyväkuntoista kalustoa ja miehistöä löytyy. Eli taimikonhoidot ja harvennukset omin toimin.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: farmex - 15.11.09 - klo:14:57
Jännä tapaus tuo sepedeus,sillä on kokoajan känkkäränkkäpäivät menossa asiasta  kuin asiasta. :-\
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: koivumaki - 16.11.09 - klo:15:34
Jännä tapaus tuo sepedeus,sillä on kokoajan känkkäränkkäpäivät menossa asiasta  kuin asiasta. :-\

Sepedeus=PMS koko ajan
Otsikko: Vs: Pellervoseuran perhelääkäri kertoo
Kirjoitti: H Hehtolitra - 17.11.09 - klo:17:54
Jännä tapaus tuo sepedeus,sillä on kokoajan känkkäränkkäpäivät menossa asiasta  kuin asiasta. :-\

Sepedeus=PMS koko ajan

Kuukautisia edeltävä oireyhtymä (premenstruaalisyndrooma eli PMS) tarkoittaa kuukautiskierron lopulla ilmeneviä psyykkisiä ja fyysisiä oireita, jotka olennaisesti haittaavat naisen elämää. Oireyhtymä ei tarkoita sellaisia ennen kuukautisia yleisesti esiintyviä lieviä oireita tai negatiivisia tuntemuksia, jotka ovat useimmiten normaaleiksi katsottavia. Jonkinlaisia negatiivisia oireita esiintyy noin 80 prosentilla naisista ennen kuukautisia, mutta varsinaisen premenstruaalioireyhtymän esiintyvyys lienee huomattavasti harvinaisempaa. Määritelmästä riippuen PMS:n esiintyvyydeksi on eri tutkimuksissa saatu jopa 1–90 prosenttia, mutta vaikean oireyhtymän esiintyvyys lienee noin 2,5–8 prosenttia.[1] Oireyhtymän oireet ovat syklisiä ja ne alkavat keskimäärin viikkoa tai kahta ennen menstruaatiota ja päättyvät vuorokauden sisällä menstruaation alkamisesta. PMS:n kuvasi brittilääkäri Katharina Dalton 1950-luvulla.[2]

   ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Joku tommonen yhtymä Sepellä täytyy olla, kun sitä ei tällä paikkakunnalla ota porukkaansa edes kako.

Vasureissa se edes yritti, ja niihin sopiikin ja persesuomalaisiin.

Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: MLK - 17.11.09 - klo:21:29
Jännä tapaus tuo sepedeus,sillä on kokoajan känkkäränkkäpäivät menossa asiasta  kuin asiasta. :-\

Sepedeus=PMS koko ajan


PMS Dunderfeltin mukaan=Passiivisen miehen syndrooma
Parisuhteessa mies passivoituu ja nainen saa päättää ja määräillä,ajan myötä naiselle kehittyy PISS=Paniikinomainen itsenäistymisen syndrooma kun saa sen mitä pyytää(kaiken vallan)mutta nuppi ei kestä vastuuta,seurauksena yleensä ero.

Omille jaloilleen noussutta PMS miestä ei tartte paljoo tökkiä kun tärähtää takasin
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: arzyboy - 18.11.09 - klo:09:54
No niin... Juttu karannut hieman asian viereen ::)

Valtakirjakaupalla saadut tarjoukset käsitelty läpi ja hintakirjo oli aikamoinen. Pienin tarjous 22 k€ ja korkein 27 k€. Itse olin ainakin tyytyväinen metsänhoitoyhdistyksen toimintaan. Sovittiin vielä hakkuun valvonta tuohon samaan kauppaan. Itsellä motot sen verran vieraita koneita että saa niistä ymmärtävät seurata hakkuun edistymistä.

Ps. Siirtäkää nuo pms keskustelut vaikka mtv3 helmi sivustolle ;D
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: koivumaki - 19.11.09 - klo:09:23
No niin... Juttu karannut hieman asian viereen ::)

Valtakirjakaupalla saadut tarjoukset käsitelty läpi ja hintakirjo oli aikamoinen. Pienin tarjous 22 k€ ja korkein 27 k€. Itse olin ainakin tyytyväinen metsänhoitoyhdistyksen toimintaan. Sovittiin vielä hakkuun valvonta tuohon samaan kauppaan. Itsellä motot sen verran vieraita koneita että saa niistä ymmärtävät seurata hakkuun edistymistä.

--hyvä,että sait apua ja olet tyytyväinen

Ps. Siirtäkää nuo pms keskustelut vaikka mtv3 helmi sivustolle ;D

---sori vaan,Sepe vaan saa sitä mitä tilaa.Metsä vastaa niinkuin sinne huutaa
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: arzyboy - 19.11.09 - klo:09:54
Juu... tuttua tämä harhailu näissä keskusteluissa. Ei nähdä metsää puilta... Onkos lisää metsä aiheisia sananlaskuja?
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Aimo Jortikka - 19.11.09 - klo:11:55
Juu... tuttua tämä harhailu näissä keskusteluissa. Ei nähdä metsää puilta... Onkos lisää metsä aiheisia sananlaskuja?

 *** Eiks tää ; " sitä tikulla silmään,joka vanhoja muistelee " , jotenkin sopis erityisen hyvin tänne agronettiin, vaikka onkin ikäänkuin jatkojalostettu...samoin kuin ; " toiset puhuu aidan tolpista ja toiset itse aidasta ".
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: farmex - 19.11.09 - klo:18:47
Sepellä on sapen maku suussa. :D ;D
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: talutehnika - 19.04.10 - klo:08:27


 Itse en pidä mhy-maksua kohtuuttomana. Meneehän se tonni tai pari useasti paljon turhempaankin. Aate maksaa aina, sillä *****aminen voi välillisesti näyttää jopa edulliselta  ;).
[/quote]

Niin. Minä olen kuitenkin keskimääräistä suuremman alan Etelä-Suomessa metsää omistava eikä minulta tonnia-paria mene mh-maksuun. 1,7€/ha-maksulla maksan nykyisellä pinta-alalla 590€ vuodessa. Toki pinta-ala on kasvussa. Moni aina kyselee että aiotko hankkiutua yhdistyksestä eroon kun saisit palvelut edullisemmin muuaalta ja puukauppatarjouksetkin olisivat keskimääräistä paremmat säännöllisesti kohtuukokoisia leimikoita myyvänä.

Koen saavani jokaiselle maksavalleni mh-eurolle vastiketta. Joskus kyllä pitää ajatella kuviota laajemmin  :o   Tuijottamalla pelkästään mh-maksun laskunmaksupäivää voisi mielipide olla toinenkin. Kuitenkin metsänomistajan asiaa ei aja kukaan muu kuin metsänomistaja itse sekä MHY.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: talutehnika - 20.04.10 - klo:22:36
Se on kai sama juttu kuin olla Suomen kansalainen. Vaikka haluaisi olla yhteiskunnan ulkopuolella ja sanoo ettei tarvitse mitään palveluja koskaan ikinä niin silti verottaja on kiinnostunut oletko mahdollisesti tienannut jotain ja maksaisitko veroja.

Toiset inttävät kuinka Suomi on paska maa kun kaikki on niin kallista ja verot kovat. Kuitenkin asuvat täällä ja maataloustuet kyllä kelpaavat   ::)
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: talutehnika - 20.04.10 - klo:22:41
Sepedeus:

  Yhtä asiaa vielä ihmettelen ,kun MHY on niin hyvä järjestö. Miksi sinne pitää pakolla maksaa jäsenmaksua vaikka ei olis jäsenkään. Luulisi että pärjää niillä jäsenillä jotka vapaaehtoisesti sinne liittyy. :D
[/quote]

Hyvä Sepe. Eihän jäsenmaksun maksaminen MHY:lle ole pakollista:
"Maanomistaja voi saada vapautuksen metsänhoitomaksusta, jos seuraavat edellytykset täyttyvät:

•    metsästä on voimassa oleva metsäsuunnitelma
•    metsää on hoidettu ja käytetty vähintään kolmen vuoden ajan hyvän
     metsänhoidon ja –käytön vaatimusten mukaisesti
•    metsässä ei ole selviä metsänhoidollisia puutteita
•    metsän hoitoon on käytettävissä metsäammattilainen, joka ei ole
     metsäkeskuksen tai metsänhoitoyhdistyksen palveluksessa ellei
     metsänomistaja itse tai hänen puolisonsa ole metsäammattitutkinnon
     suorittanut tai suorittanut vähintään metsätalousyrittäjän tutkintoa tai vastaavaa
•    metsänomistaja ei ole jäsenenä siinä metsänhoitoyhdistyksessä, jonka
     toimialueella metsä sijaitsee.

Metsänhoitomaksuvapautusta haetaan siltä metsäkeskukselta, jonka alueella metsä sijaitsee. Vapautus voidaan myöntää korkeintaan 10 vuodeksi kerrallaan ja ensimmäinen metsänhoitomaksusta vapaa verovuosi on hakemuksen toimittamisesta metsäkeskukseen seuraava vuosi, johon metsänhoitomaksuvapautusta sovelletaan."

Että *****akos siinä oikein nariset. Pistä asiat kuntoon äläkä vaan tsättäile netissä   ;D
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: talutehnika - 28.04.10 - klo:08:43
Näyttää Metsänhoitoyhdistyksillä olevan vielä töitä neuvonnassa kun kemera-keskustelussa Sepedeuskin kuittailee tyyliin:

Sepedeus:
[/quote]
Aikamoesta risukkova tuo on ollu noista luvuista päätellen. Tae sit on Kemeran sääntöjä tulkittu laveasti Virnistää
 
 [/quote]

Luulisi että Mestari Sepedeus osaisi googlettaa Kemera-ehdot kun tulokaskin ne löytää:

"Tuki nuoren metsän kunnostukseen

• Nuoren kasvatusmetsän harvennus kohdistuu toisen kehitysluokan metsään.
• Kantoläpimitaltaan vähintään 4 cm:n puita on poistettava yli 1000 kpl/ha.
• Jäävän puuston keskiläpimitan on oltava rinnan korkeudelta alle 16 cm.
• Kasvatettavia puita jätetään puulajista riippuen 700–1400 kpl/ha.

Ala- ja laatuharvennuksella tehdyn käsittelyn jälkeen puuston valtapituus ei saa olla havupuumetsiköissä yli 14 metriä eikä lehtimetsissä yli 15 metriä, mikäli kohteelta korjataan kuitupuuta myyntiin. Jos korjattava puu käytetään kokonaan energiapuuksi, voi valtapituus olla tätä suurempi. Tukea ei saa ennen harvennushakkuuta tehtävään pelkkään raivaukseen."

Missäänhän tuossa ei lue etteikö työtä saisi tehdä motolla tai sitä ei saisi myydä pystykauppana.

Jostain syystä "Mestari" Sepedeus on poistanut viestejään  ::)  Mutta eiköhän hän hääri jo palstalla uudella nimimerkillä? Jotenkin tuntuu että eniten MH-yhdistyksen mollaajissa on niitä joille neuvonnalla olisi eniten annettavaa. Samat mestarit pitävät suurinta mekkalaa palstalla. Tyhjät tynnyrit kumisevat eniten?  ::)
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: talutehnika - 29.04.10 - klo:07:38


  Ihan vaan kerto ja jakolaskulla tuo selviää. Ei siinä tarvii mitään korkeampaa matematiikkaa ;D
[/quote]

Kerrotko mihin tuossa kertolaskua tarvitset?

Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Ellu - 29.04.10 - klo:21:34
Hei poijjat. Onhan niitä onneksi olemassa muitakin kuin mhy ja puunmyyjä firmoja jotka hoitavat metsiä puolestasi. Nykyisin on onneksi ammattitaitoisia yksityisiä, jotka tekevät puukaupoista taimenistutukseen puolestasi. Ja meillä tuo eroaminen mhy:stä tapahtui muutama vukosi sitten, kun naapurista löytyi ammattitaitoinen metsäalan yrittäjä. Miksi muuten, kun eroaa mhy:stä pitää olla metsät hoidettuna, metsänhoitosuunnitelma tehtynä ja kaikki prikulleen kunnossa? Van kun olet mhy:n jäsen ei sitä vaadita????? Huom! Edunvalvonnan huolehtii lainsäädännön tasolla MTK (mihin kyllä kuulumme) ja markkinatalous hoitaa hinnat. Ei mhy niihin voi paljoa vaikuttaa. Ja sittenhän jos mhy:ssä on  toimeliaat toimihenkilöt, niin asiahan on ok. Mutta jos ei ole pienintäkään kipinää, niin joutuu melkein itse tekemään puolesta hommat. Ja tällähetkellä maksetaan siitä mitä tilataan, ei mitään veroluonteisia maksua. 8)
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: talutehnika - 30.04.10 - klo:07:25
Hei poijjat. Onhan niitä onneksi olemassa muitakin kuin mhy ja puunmyyjä firmoja jotka hoitavat metsiä puolestasi. Nykyisin on onneksi ammattitaitoisia yksityisiä, jotka tekevät puukaupoista taimenistutukseen puolestasi. Ja meillä tuo eroaminen mhy:stä tapahtui muutama vukosi sitten, kun naapurista löytyi ammattitaitoinen metsäalan yrittäjä. Miksi muuten, kun eroaa mhy:stä pitää olla metsät hoidettuna, metsänhoitosuunnitelma tehtynä ja kaikki prikulleen kunnossa? Van kun olet mhy:n jäsen ei sitä vaadita????? Huom! Edunvalvonnan huolehtii lainsäädännön tasolla MTK (mihin kyllä kuulumme) ja markkinatalous hoitaa hinnat. Ei mhy niihin voi paljoa vaikuttaa. Ja sittenhän jos mhy:ssä on  toimeliaat toimihenkilöt, niin asiahan on ok. Mutta jos ei ole pienintäkään kipinää, niin joutuu melkein itse tekemään puolesta hommat. Ja tällähetkellä maksetaan siitä mitä tilataan, ei mitään veroluonteisia maksua. 8)

Jokaisellahan on oikeus itse valita. Olet selvästikin Sepedeusta fiksumpi; Sepedeus:

  Yhtä asiaa vielä ihmettelen ,kun MHY on niin hyvä järjestö. Miksi sinne pitää pakolla maksaa jäsenmaksua vaikka ei olis jäsenkään. Luulisi että pärjää niillä jäsenillä jotka vapaaehtoisesti sinne liittyy. Hymyilee leveästi
[/quote]


Ellu, onko mielestäsi jotenkin huono asia että metsät on hoidettu hyvin? Eikös se ole metsänomistajan etu?  ;)
MTK:n edunvalvontaan metsäasioissa suhtaudun erittäin epäilevästi.
Markkinatalous hoitaa hinnat, aivan oikein. Mutta kun MHY:llä on puunmyyntisuunnitelmat vaikkapa 40000 k-m3 leimikoista niin uskon neuvotteluaseman olevan erilainen kuin jos mökin mummo tarjoaa 120 kuutiometrin leimikkoa? Tätä tilannetta voisit Ellu minulle kommentoida. Mielestäni MHY kilpailuttaessaan puukauppoja pystyy vaikuttamaan puun hintaan, eikä aivan vähän. Kirjanpidosta pystyn asian todistamaankin. MHY:llä on paikallisista puumarkkinoista sellaista tietoa mitä MTK:lla tai yksittäisellä metsänomistajalla ei ole. Esimerkiksi takavuosina erään suuren tehdasintegraatin ainoat puut olivat kumipyörien päällä ja tilannetta hyödynsimme ns. sata lasissa  ::) Mitähän mahtoi MTK tietää em. otollisesta puunmyyntitilanteesta?  :o

Jokainen valitkoon oman tiensä. Mutta turha itkeä nettipalstoilla "että kun metsänhoitoyhdistykseen on pakko kuulua". Ei ole. Itselläni paukkuu kohta 400 ha rikki metsäalan suhteen ja olen valmis maksamaan asiantuntemuksesta ja minulla on siihen varaa.


Tuosta vielä:"Onhan niitä onneksi olemassa muitakin kuin mhy ja puunmyyjä firmoja jotka hoitavat metsiä puolestas"

Tarkoitit varmaan "puunostaja firmoja"?
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Ellu - 30.04.10 - klo:14:06
 

Ellu, onko mielestäsi jotenkin huono asia että metsät on hoidettu hyvin? Eikös se ole metsänomistajan etu?  ;)


Tarkoitin puunostajafirmoja..  ;) Ja tottakai metsät pitää olla hyvin hoidettu ja onkin, mutta vaatimustaso ei ole yhtä tiukka jos on mhy:n jäsen, kuin jos vaihtaa johonkin yksityiseen. Eli jos metsänomistaja haluaa ja mhy:n toimihenkilöt eivät ole ollenkaan aktiivisia metsänomistajan suuntaan saavat metsät rehottaa aivan vapaasti. Kukaan ei välttämättä käy tarkistamassa asiaa. Eikös näitä hoitotöitä ole rästissä Suomenmaalla aikatavalla. Tottakai vastuu on ensisijassa metsänomistajalla.
Otsikko: Vs: metsänhoitoyhdistys = turha ??
Kirjoitti: Sepedeus - 17.05.10 - klo:07:07


Ellu, onko mielestäsi jotenkin huono asia että metsät on hoidettu hyvin? Eikös se ole metsänomistajan etu?  ;)


Tarkoitin puunostajafirmoja..  ;) Ja tottakai metsät pitää olla hyvin hoidettu ja onkin, mutta vaatimustaso ei ole yhtä tiukka jos on mhy:n jäsen, kuin jos vaihtaa johonkin yksityiseen. Eli jos metsänomistaja haluaa ja mhy:n toimihenkilöt eivät ole ollenkaan aktiivisia metsänomistajan suuntaan saavat metsät rehottaa aivan vapaasti. Kukaan ei välttämättä käy tarkistamassa asiaa. Eikös näitä hoitotöitä ole rästissä Suomenmaalla aikatavalla. Tottakai vastuu on ensisijassa metsänomistajalla.

  Eilisessä hesarissa oli juttua ,kuinka kalliiksi tää meidän sika-Sirkka teki metsänhoitoverosta eroon pääsemisen. Maksu nostettiin kolminkertaiseksi vuoden vaihteessa. Pitää vissiin ruveta hommaamaan valitusta eu-tuomioistuimeen. Saattaa
käydä valtiolle yhtä kalliiksi kuin autovero möhläys ;D