Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: maanjulli - 12.09.09 - klo:17:41

Otsikko: tekasempa navetan
Kirjoitti: maanjulli - 12.09.09 - klo:17:41
oletetaan että saan suuressa viisaudessa ahaaelämyksen ja päätän rakentaa navetan. Siis lypsykarjalle. Tavoite saada nyt käytössä olevien n. 140ha peltojen eväät muutettua paskaksi ja osa jopa maidoksi. nykyinen tuotanto 30 kantturaa + nuoriso, joista osa vuokranavettassa. Pihatto lienee ainoa vaihtoehto mutta entäpä sitten...?? Ape vs. erillisruokinta, asema vs robo, kylmä vs. puolikylmä vs. petonkipunkkeri hikisauna. Tavoitteena hyvä, toimiva, helppotöinen, laajennettavissa oleva kahden hengen työpaikka.
Vanhan kylkeen mahdoton tehdä järkevää laajennusta, koska rakennettu aikanaan huolella pussiin, lisäksi nykyinen lieteallas niin lähellä vesistöä, että 20 reippaan juoksuaskeleen jälkeen huomaat olevasi muniasi myöten järvessä.

Mistä lähteä liikkeelle???
Nimimerkillä: Rehuviljan viljely ei enää niin hyvä pisnis ??? 
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: H Hehtolitra - 12.09.09 - klo:17:59
oletetaan että saan suuressa viisaudessa ahaaelämyksen ja päätän rakentaa navetan. Siis lypsykarjalle. Tavoite saada nyt käytössä olevien n. 140ha peltojen eväät muutettua paskaksi ja osa jopa maidoksi. nykyinen tuotanto 30 kantturaa + nuoriso, joista osa vuokranavettassa. Pihatto lienee ainoa vaihtoehto mutta entäpä sitten...?? Ape vs. erillisruokinta, asema vs robo, kylmä vs. puolikylmä vs. petonkipunkkeri hikisauna. Tavoitteena hyvä, toimiva, helppotöinen, laajennettavissa oleva kahden hengen työpaikka.
Vanhan kylkeen mahdoton tehdä järkevää laajennusta, koska rakennettu aikanaan huolella pussiin, lisäksi nykyinen lieteallas niin lähellä vesistöä, että 20 reippaan juoksuaskeleen jälkeen huomaat olevasi muniasi myöten järvessä.

Mistä lähteä liikkeelle???
Nimimerkillä: Rehuviljan viljely ei enää niin hyvä pisnis ??? 

Jos Sinulla on järki päässä, niin kysy juttua siltä Pitkärannalta. Kai tiedät mistä kaverin
löytää?.

Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: una - 12.09.09 - klo:18:56
Mistä lähteä liikkeelle???

No varmaan siitä että mietit, mitä itse haluat :). Noin ensialkuun, haluatko olla kellon orja lypsyaseman kanssa vai aina kännykän päässä robotilta?
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: apemies - 12.09.09 - klo:19:05
Jos Sinulla on järki päässä, niin kysy juttua siltä Pitkärannalta. Kai tiedät mistä kaverin
löytää?.



***Niin, jos on järki päässä, selvittää myös muut vaihtoehdot
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: H Hehtolitra - 12.09.09 - klo:19:20
Jos Sinulla on järki päässä, niin kysy juttua siltä Pitkärannalta. Kai tiedät mistä kaverin
löytää?.



***Niin, jos on järki päässä, selvittää myös muut vaihtoehdot

Aivan niin.
Ja siinäpä selviää myös se oma järki. Toivottavasti, en muuta sano.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: nautafarmari - 12.09.09 - klo:19:20
oletetaan että saan suuressa viisaudessa ahaaelämyksen ja päätän rakentaa navetan. Siis lypsykarjalle. Tavoite saada nyt käytössä olevien n. 140ha peltojen eväät muutettua paskaksi ja osa jopa maidoksi. nykyinen tuotanto 30 kantturaa + nuoriso, joista osa vuokranavettassa. Pihatto lienee ainoa vaihtoehto mutta entäpä sitten...?? Ape vs. erillisruokinta, asema vs robo, kylmä vs. puolikylmä vs. petonkipunkkeri hikisauna. Tavoitteena hyvä, toimiva, helppotöinen, laajennettavissa oleva kahden hengen työpaikka.
Vanhan kylkeen mahdoton tehdä järkevää laajennusta, koska rakennettu aikanaan huolella pussiin, lisäksi nykyinen lieteallas niin lähellä vesistöä, että 20 reippaan juoksuaskeleen jälkeen huomaat olevasi muniasi myöten järvessä.

Mistä lähteä liikkeelle???
Nimimerkillä: Rehuviljan viljely ei enää niin hyvä pisnis ??? 


Uutisoinnista päätellen ei maitohommakaan ole sitä.  ;D
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: Vastaranta - 12.09.09 - klo:19:32
Ape vs. erillisruokinta, asema vs robo, kylmä vs. puolikylmä vs. petonkipunkkeri hikisauna. Tavoitteena hyvä, toimiva, helppotöinen, laajennettavissa oleva kahden hengen työpaikka.


Totanoin...Aikalisä!!!  Sinä oikaiset nyt suoraan miettimään teknisiä yksityiskohtia, kun pitäisi miettiä aivan jotain muuta. Näin tekee suurin osa rakentajista. 

Tuossa rakennuskustannus keskustelussa on hyvä esimerkki toisenlaisesta lähestymistavasta, Somebody77 on selvästi oivaltanut jotakin.. En miestä tunne, mutta agrosta lukemani perusteella olen ymmärtänyt hänen hyppäävän mukaan tuotantosuunnan ulkopuolelta, liekö se auttaa näkemään?

Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: JIIWEE - 12.09.09 - klo:19:42
 Appeelle verhoseinille ja hormeille ja Pitkärannalle nyt ei vaihtoehtoja löydy :D

 Jos 2 työntekijää ja 140 lehmää robotit kans melkein pakko laittaa eikä roboissakaan ole kun yks vaihtoehto. No ohan niitä jotka haluuu käsinkiinnittää ... ::) ::) ::) ::)




Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: Poikapoloinen - 12.09.09 - klo:20:30
Käy nyt hyvä ihminen kattelemassa ja kuuntelemassa miten navetat on toiminu ja sitten päätät mimmosen teet. Ja käy kattomassa betonibunkkeri hikisaunoja, kylmiä ja puolikylmiä. Paras kun käyt kaikissa kesällä ja talvella! Ape ja erillisruokinta on tilakohtaisia juttuja, kuten myös asema ja robo, kumpi tuntuu enempi omalta ni semmonen.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: apilas - 12.09.09 - klo:20:46
oletetaan että saan suuressa viisaudessa ahaaelämyksen ja päätän rakentaa navetan. Siis lypsykarjalle. Tavoite saada nyt käytössä olevien n. 140ha peltojen eväät muutettua paskaksi ja osa jopa maidoksi. nykyinen tuotanto 30 kantturaa + nuoriso, joista osa vuokranavettassa. Pihatto lienee ainoa vaihtoehto mutta entäpä sitten...?? Ape vs. erillisruokinta, asema vs robo, kylmä vs. puolikylmä vs. petonkipunkkeri hikisauna. Tavoitteena hyvä, toimiva, helppotöinen, laajennettavissa oleva kahden hengen työpaikka.
Vanhan kylkeen mahdoton tehdä järkevää laajennusta, koska rakennettu aikanaan huolella pussiin, lisäksi nykyinen lieteallas niin lähellä vesistöä, että 20 reippaan juoksuaskeleen jälkeen huomaat olevasi muniasi myöten järvessä.

Mistä lähteä liikkeelle???
Nimimerkillä: Rehuviljan viljely ei enää niin hyvä pisnis ??? 


Uutisoinnista päätellen ei maitohommakaan ole sitä.  ;D

joo ja lihakarjan pito takuu varma raha-automaatti ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: maanjulli - 12.09.09 - klo:21:09
kyllähän se niin on, että tuo robottihomma ehkä tällä hetkellä vahvimmin mielessä ja valitettavasti vielä sen kalleimman kaavan mukaann, eli ensin yks vähän ajan päästä kaks. Pellon puolesta vois mennä suoraan kaks kpl, mutta hyppäys hieman hirvittää...

 Yhden robon vaihtoehdossa olen vielä erillisruokinnan kannalla, koska karjakoko ei mielestäni vielä riittävän suuri, jotta kannattaa jauhaa useita eri seoksia päivän aikana. Tietenkin appeen teon voisi automatisoida, mutta siinä vaiheessa alkaa mielestäni mennä liian paljon pätäkkää härpäkkeisiin etenkin yhdellä ropolla. Kioskit eivät maksa paljon ja niistä saa mielestäni suth toimintavarmat. Lisäksi kuivauskapasiteettia viljalle olemassa, jolloin viljapuoli ainakin yhelle robolle toimii.
Noukinvaunulla korjattu säilörehu voisi ainakin alussa mennä jo olemassa olevalla pienkuormaajalla jatkossa mahdollisesti kiskoruokkijalla tai matolla eli ruokintapöytä olisi kapeaa mallia. välivarasto kerralla niin iso että sinne on myöhemmin mahdollista sijoittaa kiinteä apemylly yms.

Se seinäjokinen kaveri suosii verhoseinää ja viileää ratkaisua, mutta itseäni se hieman epäilyttää. Voi toki olla hyväkin, mutta mukavuuden haluisena kaverina en halua navetoida talvella turkishaalareissa kun sen verta korkealla kuitenkin ollaan, että lumi ja pakkanen ovat aika tuttuja juttuja. Mielestäni riittää, että navetan ilma on puhdasta ja raikasta, lämpötila saisi olla talvellakin plussalla.

Hyvä parsien mitoitus tietenkin tärkeää ja lisäksi niiden kestävyys, mikään ei syletä niin paljo ku hitsailla alle 10v. vanhoja parsirakenteita. Lisäksi kuivikkeen siirto parsiin pitäisi olla mahdollisimman helppoa, joskus tullut törmättyä miljoonapalatsiin, jossa on kaikki mahdolliset hilavitkuttimet, mutta kutteri kannettiin pikku saaveilla miljoonan mutkan kautta parsiin.

tämmösiä nyt mielessä saa kommentoida
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: apilas - 12.09.09 - klo:21:13
kun olet mukavuuden haluinen kaveri niin unohda se navetan teko ;D
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: JIIWEE - 12.09.09 - klo:21:42

Se seinäjokinen kaveri suosii verhoseinää ja viileää ratkaisua, mutta itseäni se hieman epäilyttää. Voi toki olla hyväkin, mutta mukavuuden haluisena kaverina en halua navetoida talvella turkishaalareissa kun sen verta korkealla kuitenkin ollaan, että lumi ja pakkanen ovat aika tuttuja juttuja. Mielestäni riittää, että navetan ilma on puhdasta ja raikasta, lämpötila saisi olla talvellakin plussalla.


tämmösiä nyt mielessä saa kommentoida
  Kannataa tutustua aiheeseen paremmin ettei tee virheellisiä päätyelmiä.

  Verhoseinänavetassa pystytään siis aivan hyvin pitämään optimilämpötila plussalla ilman ongelmia. Puheet  turkishaalareista ihan puuta heinää. Ivalossakin löytyy verhoseinäpihatto...

   
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: apilas - 12.09.09 - klo:21:46

Se seinäjokinen kaveri suosii verhoseinää ja viileää ratkaisua, mutta itseäni se hieman epäilyttää. Voi toki olla hyväkin, mutta mukavuuden haluisena kaverina en halua navetoida talvella turkishaalareissa kun sen verta korkealla kuitenkin ollaan, että lumi ja pakkanen ovat aika tuttuja juttuja. Mielestäni riittää, että navetan ilma on puhdasta ja raikasta, lämpötila saisi olla talvellakin plussalla.


tämmösiä nyt mielessä saa kommentoida
   Kannataa tutustua aiheeseen paremmin ettei tee virheellisiä päätyelmiä.

useimmilla "asian tuntujoilla" ei ole minkään valtakunnan kokemusta kyseisestä systeemistä joten valitaan tuttu ja turvallinen harjattu pesebetoni ;D
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: SomeBody77 - 12.09.09 - klo:21:48
Totanoin...Aikalisä!!!  Sinä oikaiset nyt suoraan miettimään teknisiä yksityiskohtia, kun pitäisi miettiä aivan jotain muuta. Näin tekee suurin osa rakentajista.  

Ei se nyt ihan väärin ole. Jotkut suuntaviivat pitää olla. Mutta sen jälkeen pitää tehdä tilastrategia. Sen aikana pitää tulla itselle kirkkaaksi, mikä on omat vahvuutesi ja heikkoutesi + mikä on sinun roolisi yrityksessä investoinnin jälkeen.

Tuossa rakennuskustannus keskustelussa on hyvä esimerkki toisenlaisesta lähestymistavasta, Somebody77 on selvästi oivaltanut jotakin.. En miestä tunne, mutta agrosta lukemani perusteella olen ymmärtänyt hänen hyppäävän mukaan tuotantosuunnan ulkopuolelta, liekö se auttaa näkemään?
Hehhehhee. Vuoden ylilyönti.  ;D En mielestäni ole oivaltanut mitään uutta. Nuo talouspuolen jutut perustuu tiettyhin laskuoppeihin, joita ainakin Adam on yrittänyt takoa täällä läpi. Jos olet kuten minä ja vain luulet osaavasi laskea, ota yhteys Heikura&Leinoon. He osaavat laskea myös riskit...

En nyt ala lanseeraamaan liikeideaani täällä. Sen verran voin antaa vihjettä, mitä tuossa toisessakin aiheessa kerroin. Yksinkertainen on kaunista ja yksinkertaistaa pitää - jos suuruuden ekonomiasta haluaa nauttia. Rakennettavat ratkaisut pitää perustua liiketalouteen + koska kyseessä on eläimet joiden kautta raha tulee, niin niiden olot on oltava hyvät. Hollannissa kiertelin navetoita 2007. Ensimmäiset huomiot olivat raikas sisäilma ja yksinkertainen + selkeä pohjaratkaisu. Isot karjat hoidettiin pienellä väkimäärällä. Erilaisia navetoita nähtiin kaikissa yhdistävä tekijä oli ape. Se jaettiin kerran tai kaksi päivässä. Tennistä pelattiin niille varatuilla kentillä.

Heti alkuun voin kertoa, että yhden robon navetta maksaa 0,9milj.€ ja kahden 1,1milj.€. Arvaa kumpi on kannattavampi.  ::) Verhoseinänavetta viime talvena vielä vajaa täytöllä pakkasta ulkona -28C, sisällä +3C.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: JIIWEE - 12.09.09 - klo:21:49

Se seinäjokinen kaveri suosii verhoseinää ja viileää ratkaisua, mutta itseäni se hieman epäilyttää. Voi toki olla hyväkin, mutta mukavuuden haluisena kaverina en halua navetoida talvella turkishaalareissa kun sen verta korkealla kuitenkin ollaan, että lumi ja pakkanen ovat aika tuttuja juttuja. Mielestäni riittää, että navetan ilma on puhdasta ja raikasta, lämpötila saisi olla talvellakin plussalla.


tämmösiä nyt mielessä saa kommentoida
   Kannataa tutustua aiheeseen paremmin ettei tee virheellisiä päätyelmiä.

useimmilla "asian tuntujoilla" ei ole minkään valtakunnan kokemusta kyseisestä systeemistä joten valitaan tuttu ja turvallinen harjattu pesebetoni ;D
Niin ja pellonpajan potkurit kattoon huutaan hoosiannaa kesät talvet...
Otsikko: Vs: Kurran kieropää tiilet...
Kirjoitti: Ojala - 12.09.09 - klo:21:55
Tehrmo elementeistä muuraat heiluvan seinän, kattoon puhaltimia pauhaamaan.
On porttia, lajittelulla ja iliman, raappaa ritilän alla ja päällä, kioskeja 6 kpl rivisä  :P

Jotenkin ne verhooseinät ja ittelle toppatakki tuntuu paremmilta nyt, entäs -37 pakane  :P
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: mies - 12.09.09 - klo:22:33
kyllähän se niin on, että tuo robottihomma ehkä tällä hetkellä vahvimmin mielessä ja valitettavasti vielä sen kalleimman kaavan mukaann, eli ensin yks vähän ajan päästä kaks. Pellon puolesta vois mennä suoraan kaks kpl, mutta hyppäys hieman hirvittää...

 Yhden robon vaihtoehdossa olen vielä erillisruokinnan kannalla, koska karjakoko ei mielestäni vielä riittävän suuri, jotta kannattaa jauhaa useita eri seoksia päivän aikana.

==> Lypsäville riittää yksi seos, varsinkin jos robolla saa lisärehua.

Tietenkin appeen teon voisi automatisoida, mutta siinä vaiheessa alkaa mielestäni mennä liian paljon pätäkkää härpäkkeisiin etenkin yhdellä ropolla. Kioskit eivät maksa paljon ja niistä saa mielestäni suth toimintavarmat.

==> Eiks se ollut niin että toimintavarmimman spiraalin kioskille saa kun sijoittaa siilon kioskin päälle...

Lisäksi kuivauskapasiteettia viljalle olemassa, jolloin viljapuoli ainakin yhelle robolle toimii.

==> Rehuviljan kuivaus on hullun hommoo!!!

Noukinvaunulla korjattu säilörehu voisi ainakin alussa mennä jo olemassa olevalla pienkuormaajalla jatkossa mahdollisesti kiskoruokkijalla tai matolla eli ruokintapöytä olisi kapeaa mallia. välivarasto kerralla niin iso että sinne on myöhemmin mahdollista sijoittaa kiinteä apemylly yms.

Se seinäjokinen kaveri suosii verhoseinää ja viileää ratkaisua, mutta itseäni se hieman epäilyttää.

==> Luulo ei ole tiedon väärti, mutta se tekee asiantuntijan.

Voi toki olla hyväkin, mutta mukavuuden haluisena kaverina en halua navetoida talvella turkishaalareissa kun sen verta korkealla kuitenkin ollaan, että lumi ja pakkanen ovat aika tuttuja juttuja. Mielestäni riittää, että navetan ilma on puhdasta ja raikasta, lämpötila saisi olla talvellakin plussalla.

Hyvä parsien mitoitus tietenkin tärkeää ja lisäksi niiden kestävyys, mikään ei syletä niin paljo ku hitsailla alle 10v. vanhoja parsirakenteita. Lisäksi kuivikkeen siirto parsiin pitäisi olla mahdollisimman helppoa, joskus tullut törmättyä miljoonapalatsiin, jossa on kaikki mahdolliset hilavitkuttimet, mutta kutteri kannettiin pikku saaveilla miljoonan mutkan kautta parsiin.

tämmösiä nyt mielessä saa kommentoida
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: Vastaranta - 12.09.09 - klo:23:14
Hehhehhee. Vuoden ylilyönti.  ;D En mielestäni ole oivaltanut mitään uutta.


 Rakennettavat ratkaisut pitää perustua liiketalouteen

No hyvä ettei nenäänlyönti  :D :D

Ei mitään uutta juu, mutta valtavirrasta poikkeava lähestyminen asiaan.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: Teutsi - 13.09.09 - klo:08:06

Se seinäjokinen kaveri suosii verhoseinää ja viileää ratkaisua, mutta itseäni se hieman epäilyttää. Voi toki olla hyväkin, mutta mukavuuden haluisena kaverina en halua navetoida talvella turkishaalareissa kun sen verta korkealla kuitenkin ollaan, että lumi ja pakkanen ovat aika tuttuja juttuja. Mielestäni riittää, että navetan ilma on puhdasta ja raikasta, lämpötila saisi olla talvellakin plussalla.


tämmösiä nyt mielessä saa kommentoida
   Kannataa tutustua aiheeseen paremmin ettei tee virheellisiä päätyelmiä.

useimmilla "asian tuntujoilla" ei ole minkään valtakunnan kokemusta kyseisestä systeemistä joten valitaan tuttu ja turvallinen harjattu pesebetoni ;D
Niin ja pellonpajan potkurit kattoon huutaan hoosiannaa kesät talvet...
jos katolla olevat potkurit huutaa hoosiannaa niin mitä nää sit huutaa....http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://www.prodairyfacilities.cornell.edu/images/Fisher.gif&imgrefurl=http://www.prodairyfacilities.cornell.edu/Photos.htm&usg=__pgqNfeJFTmEK_Eiep08gyNiC0cg=&h=345&w=565&sz=12&hl=fi&start=62&um=1&tbnid=WnMiF5iCa2GKhM:&tbnh=82&tbnw=134&prev=/images%3Fq%3Dfree%2Bstall%2Bbarn%26ndsp%3D21%26hl%3Dfi%26sa%3DN%26start%3D42%26um%3D1 pitää olla perustukset kunnossa ettei koko navetta lähe lentoon. nää on niitä canadalaisia potkuri navetoita.....kesähelteellä lehmillä korvat lepattaa.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: emo-heikki - 13.09.09 - klo:09:33
Mistä lähtee liikkeelle ????
Hyvä kysymys ????
Peltoa ainakin on riittävästi.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: Make - 13.09.09 - klo:09:42
jos katolla olevat potkurit huutaa hoosiannaa niin mitä nää sit huutaa....http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://www.prodairyfacilities.cornell.edu/images/Fisher.gif&imgrefurl=http://www.prodairyfacilities.cornell.edu/Photos.htm&usg=__pgqNfeJFTmEK_Eiep08gyNiC0cg=&h=345&w=565&sz=12&hl=fi&start=62&um=1&tbnid=WnMiF5iCa2GKhM:&tbnh=82&tbnw=134&prev=/images%3Fq%3Dfree%2Bstall%2Bbarn%26ndsp%3D21%26hl%3Dfi%26sa%3DN%26start%3D42%26um%3D1 pitää olla perustukset kunnossa ettei koko navetta lähe lentoon. nää on niitä canadalaisia potkuri navetoita.....kesähelteellä lehmillä korvat lepattaa.
Näyttäisivät olevan USA:n puolelta. Protkohalleissa tuollaisia näkee suomessakin.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: Adam Smith - 13.09.09 - klo:10:54
jos katolla olevat potkurit huutaa hoosiannaa niin mitä nää sit huutaa....http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://www.prodairyfacilities.cornell.edu/images/Fisher.gif&imgrefurl=http://www.prodairyfacilities.cornell.edu/Photos.htm&usg=__pgqNfeJFTmEK_Eiep08gyNiC0cg=&h=345&w=565&sz=12&hl=fi&start=62&um=1&tbnid=WnMiF5iCa2GKhM:&tbnh=82&tbnw=134&prev=/images%3Fq%3Dfree%2Bstall%2Bbarn%26ndsp%3D21%26hl%3Dfi%26sa%3DN%26start%3D42%26um%3D1 pitää olla perustukset kunnossa ettei koko navetta lähe lentoon. nää on niitä canadalaisia potkuri navetoita.....kesähelteellä lehmillä korvat lepattaa.

Mölyä noissa oli yllättävän vähän, samoin vetoa. Mutta meitä lämpimämmät olot vaatii verhoseiniä ja hormeja parempia ratkaisuja. Siellä missä on oikeasti lämmintä, noita risti- ja tunneli-ilmanvaihtoja tarvitaan. Ja sprinklereitä tms. viilentimiä....

Mitä tulee alkuperäiseen, ottaa sen aikalisän. Ja miettii, nimenomaan rahavirtojen kannalta sen asian. Tuolla peltomäärällä houkuttaa laskea peltotuet investoinnin kassavirrassa myös tulopuolelle, mutta laske nyt ensin alkuun vain se LISÄ, minkä se yksi robollinen lehmiä tuo nykyiseen. Eli lisääntyvän maidontuotannon tuoma lisäys kassavirtaan-mahdolliset vähennykset kasvinviljelyn myyntituloihin. Onko erotus sen miljoonan panostusksen arvoinen?
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: maanjulli - 13.09.09 - klo:12:48
jos katolla olevat potkurit huutaa hoosiannaa niin mitä nää sit huutaa....http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://www.prodairyfacilities.cornell.edu/images/Fisher.gif&imgrefurl=http://www.prodairyfacilities.cornell.edu/Photos.htm&usg=__pgqNfeJFTmEK_Eiep08gyNiC0cg=&h=345&w=565&sz=12&hl=fi&start=62&um=1&tbnid=WnMiF5iCa2GKhM:&tbnh=82&tbnw=134&prev=/images%3Fq%3Dfree%2Bstall%2Bbarn%26ndsp%3D21%26hl%3Dfi%26sa%3DN%26start%3D42%26um%3D1 pitää olla perustukset kunnossa ettei koko navetta lähe lentoon. nää on niitä canadalaisia potkuri navetoita.....kesähelteellä lehmillä korvat lepattaa.

Mölyä noissa oli yllättävän vähän, samoin vetoa. Mutta meitä lämpimämmät olot vaatii verhoseiniä ja hormeja parempia ratkaisuja. Siellä missä on oikeasti lämmintä, noita risti- ja tunneli-ilmanvaihtoja tarvitaan. Ja sprinklereitä tms. viilentimiä....

Mitä tulee alkuperäiseen, ottaa sen aikalisän. Ja miettii, nimenomaan rahavirtojen kannalta sen asian. Tuolla peltomäärällä houkuttaa laskea peltotuet investoinnin kassavirrassa myös tulopuolelle, mutta laske nyt ensin alkuun vain se LISÄ, minkä se yksi robollinen lehmiä tuo nykyiseen. Eli lisääntyvän maidontuotannon tuoma lisäys kassavirtaan-mahdolliset vähennykset kasvinviljelyn myyntituloihin. Onko erotus sen miljoonan panostusksen arvoinen?

Sitäpä tässä tullu tuumailtua ihan riittävästi. Varma tosijuttu on se että investoinnin toteutuessa joutuu pumppaamaan peltopuolelta rahaa huurumykket karjapuolelle. Se on kans ihan vissi että viivan alle jää tasan varmasti vähemmän ku nyt nyky systeemillä. Jos laskee karkeasti, että maitotili tuplaantuu nykyisestä niin sillä lisäykssellä on hankala maksaa nousseita kuluja rehuissa vedessä sähkössä js tietenkin sitä miljoonapytinkiä. Itse ajattelen koko tilan kokonaisuutena, jossa kaikki kassavirrat yhdistetään ja tulos jää palkasi tai persnetoksi.   

Fakta on se että päätöksiä pikkuhiljaa pakko tehä, jos aikoo elukoita pitää nimittäin kahden navetan kaaos ei pitkään ole järkevää. Jos olisin yksin yrittäjänä niin haalisin kaikki mahdolliset tukikelpoiset pellot koko kylältä max määrät lhp:tä, mahdollisimman pienillä panoksilla rehuohraa joka paikkaan ja nostelisin tuet ja katokorvaukset. ja lisäksi vois olla vielä oikeissa töissä ainaki talvet. Se olis hyvää pisniistä ;D muttaku emannuus meinaa valitella, kun navetta kaatuu niskaan...  :P
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: apilas - 13.09.09 - klo:13:22
vaihda eukkoa ;D
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: SKF - 13.09.09 - klo:14:45
vaihda eukkoa ;D

Toi om sitte vissiin se kallein vaihtoehto ylleensä!
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: (renki) - 13.09.09 - klo:16:32
miksi tehdä uus kun voi ostaa valmiinakin navetan joka pyörii jo.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: JoHaRa - 13.09.09 - klo:16:41
Verhoseinä, ape ja lypsyasema. Ota myös naapuri kimppaan ja tehkää kerralla iso navetta. Joku 300+.

Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: Make - 13.09.09 - klo:17:42
Verhoseinä, ape ja lypsyasema. Ota myös naapuri kimppaan ja tehkää kerralla iso navetta. Joku 300+.


;D ;)
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: maanjulli - 13.09.09 - klo:17:49
vaihda eukkoa ;D
Heh olipa yllätys että toi kommentti tuli juuri tuolta :D
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: Vastaranta - 13.09.09 - klo:18:16
Lainaus käyttäjältä: maanjulli link=topic=11945.msg168563#msg168563

Sitäpä tässä tullu tuumailtua ihan riittävästi. Varma tosijuttu on se että investoinnin toteutuessa joutuu pumppaamaan peltopuolelta rahaa huurumykket karjapuolelle. Se on kans ihan vissi että viivan alle jää tasan varmasti vähemmän ku nyt nyky systeemillä. Jos laskee karkeasti, että maitotili tuplaantuu nykyisestä niin sillä lisäykssellä on hankala maksaa nousseita kuluja rehuissa vedessä sähkössä js tietenkin sitä miljoonapytinkiä. Itse ajattelen koko tilan kokonaisuutena, jossa kaikki kassavirrat yhdistetään ja tulos jää palkasi tai persnetoksi.   

Fakta on se että päätöksiä pikkuhiljaa pakko tehä, jos aikoo elukoita pitää nimittäin kahden navetan kaaos ei pitkään ole järkevää. Jos olisin yksin yrittäjänä niin haalisin kaikki mahdolliset tukikelpoiset pellot koko kylältä max määrät lhp:tä, mahdollisimman pienillä panoksilla rehuohraa joka paikkaan ja nostelisin tuet ja katokorvaukset. ja lisäksi vois olla vielä oikeissa töissä ainaki talvet. Se olis hyvää pisniistä  ;D muttaku emannuus meinaa valitella, kun navetta kaatuu niskaan...  :P

Mielestäni liikkeelle voi lähteä vaikapa kysymällä itseltään onko oma motivaatio riittävän hyvä lähteä 7 numeroiseen panostukseen maidontuotantoon
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: miggo85 - 13.09.09 - klo:22:29
köyhänä voi pysyä vähemmälläki työmäärällä... jos nykyinen navetta vaan on kohtuu kunnossa nii luulisin että parempaa tiliä siinä tekee ku uudessa maitotehtaassa. isolla liikevaihdolla ei pitäis olla merkitystä vaan sillä mitä siitä jää käteen. eikö elämässä kuitenki pitäis olla muutaki ku työnteko?? ::)
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: JoHaRa - 14.09.09 - klo:07:34
Juu, ei uutta navettaa kannata tehdä siksi että vanha on kaatumaisillaan päälle. Ehkä asiasta on helpompi puhua "kevyesti" jos ajattelee että nyt on pakko rakentaa uusi koska vanha on mätänemässä maan tasalle.

Navettaa ei ole pakko rakentaa. Jos päädyt rakentamaan, niin muistuta itsellesi joka päivä että rakennat sitä koska halusit laajentaa ja kehittää tilaasi. Ja että uskot asiaasi ja maidontuotantoon. Tällainen itsesuggestio auttaa kestämään sitten ne seuraavat 7+7 laihaa vuotta.

Suomessa on valtavasti "pakkotilanteessa" rakennettuja navettoja. Isännät/emännät hokevat "oli pakko rakentaa ja nyt on pakko käydä joka päivä siellä töissä". Pakko sitä ja pakko tätä. Pakkotilanne ajaa ihmisiä masennukseen ja viinakauppaan. Jos asennoidut heti alussa oikein niin voit rouvasi kanssa viettää mukavia vapaaehtoistyövuosia pakkotyön sijasta :D
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: Turkka - 14.09.09 - klo:07:51
lisää pinta-alaa ja remppaa vanha navetta "siedettäväksi" -rahantuloa ei voi estää!! ja ota rennosti!!!!!
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: 37peuse - 14.09.09 - klo:09:07
Jos haluat vähillä töillä selvitä, niin rakenna yhden robon navetta. Kahden yksikössä kaksi ihmistä koko ajan naimisissa.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: apilas - 14.09.09 - klo:13:25
Jos haluat vähillä töillä selvitä, niin rakenna yhden robon navetta. Kahden yksikössä kaksi ihmistä koko ajan naimisissa.

yhden robon yksikös pystyy viel toinen henkilö hankkimaan tilan ulkopuolelta tuloa lainanmaksuun ???
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: miggo85 - 14.09.09 - klo:13:30
Jos haluat vähillä töillä selvitä, niin rakenna yhden robon navetta. Kahden yksikössä kaksi ihmistä koko ajan naimisissa.

yhden robon yksikös pystyy viel toinen henkilö hankkimaan tilan ulkopuolelta tuloa lainanmaksuun ???
myymällä per...unoita... ;D
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: milkboi - 14.09.09 - klo:13:42
Jos haluat vähillä töillä selvitä, niin rakenna yhden robon navetta. Kahden yksikössä kaksi ihmistä koko ajan naimisissa.

yhden robon yksikös pystyy viel toinen henkilö hankkimaan tilan ulkopuolelta tuloa lainanmaksuun ???
myymällä per...unoita... ;D
tai euromeppinä ;D
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: JoHaRa - 14.09.09 - klo:14:04
Jos yhden robotin navetta on parempi kuin kahden robotin, niin onko nollan robotin navetta vielä parempi kuin tuo yhden  :P ?
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: Pantti - 14.09.09 - klo:15:14
Jos haluat vähillä töillä selvitä, niin rakenna yhden robon navetta. Kahden yksikössä kaksi ihmistä koko ajan naimisissa.

Samaa mieltä.
 Meillä ei ole ollut koko kesänä lomittajaa ja silti on pärjätty. Yhdessä tehdään töitä mutta jos on toisella jotain menoa niin yksin pärjää navetassa viikkotolkullakin. Vuosi sitten isännällä viiden viikon sairasloma ja lomittajaa ei saatu. Yksin tein koko loman ja lehmiä poiki 15 kpl. Olihan se homma kun koko ajan vasikoita pukkas eikä ollu enää paikkaa minne olis niitä laittanu. Kahta robotillista en olis jaksanut yksin hoitaa. Varsinkin jos poikimisia olis ollut toiset 15.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: Ojala - 14.09.09 - klo:18:34
Jos haluat vähillä töillä selvitä, niin rakenna yhden robon navetta. Kahden yksikössä kaksi ihmistä koko ajan naimisissa.

yhden robon yksikös pystyy viel toinen henkilö hankkimaan tilan ulkopuolelta tuloa lainanmaksuun ???

Tämänkö vuoksi ?

Ja sitte kehutaan rintarottingilla kuinka hienosti menee  :P
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: apilas - 14.09.09 - klo:19:45
Jos haluat vähillä töillä selvitä, niin rakenna yhden robon navetta. Kahden yksikössä kaksi ihmistä koko ajan naimisissa.

yhden robon yksikös pystyy viel toinen henkilö hankkimaan tilan ulkopuolelta tuloa lainanmaksuun ???

Tämänkö vuoksi ?

Ja sitte kehutaan rintarottingilla kuinka hienosti menee  :P

neljää roboa ei enää vaimon palkalla maksetakaan :o
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: miggo85 - 14.09.09 - klo:20:15
Jos haluat vähillä töillä selvitä, niin rakenna yhden robon navetta. Kahden yksikössä kaksi ihmistä koko ajan naimisissa.

yhden robon yksikös pystyy viel toinen henkilö hankkimaan tilan ulkopuolelta tuloa lainanmaksuun ???

Tämänkö vuoksi ?

Ja sitte kehutaan rintarottingilla kuinka hienosti menee  :P

neljää roboa ei enää vaimon palkalla maksetakaan :o
nii... siihe tarvitaan myös takaajien egut... ;D
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: JoHaRa - 15.09.09 - klo:08:04
Vieläkö yhden robotin uusi navetta katsotaan investointitukikelpoiseksi? Onko se enää hyvä investointi jos maidon hinta painuu tuonne 30 sentin pintaan.

Ennemmin kannattaa tehdä isompi navetta vaikka naapurin kanssa yhdessä. Isomman hallin arvo säilyy paremmin kuin kahden pienen. Tällä hetkellä Suomessa on jo tyhjillään 40-50 lehmän pihattoja. Tuotanto on lopetettu, mutta rakennusten läheisyydessä asuvista kukaan ei enää halua ottaa noin "pieniä" rakennuksia tuotantokäyttöön.. Syynä on se, että "ei kannata koska ei tueta ja täytyisi itse maksaa".

Päätelmä tästä: Millä maidon hinnalla yhden robotin navetat menettävät arvonsa? Milloin ne muuttuvat rakennuksiksi joissa ei voi enää jatkaa liiketoimintapohjalla? Miten paljon alempaa maidon hintaa 120 tai 300 lehmän rakennus kestää niin että joku voi olla kiinnostunut vaikka ostamaan siitä osuuden jos vanha omistaja haluaa siitä eroon?
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: emo-heikki - 15.09.09 - klo:09:41
Vieläkö yhden robotin uusi navetta katsotaan investointitukikelpoiseksi? Onko se enää hyvä investointi jos maidon hinta painuu tuonne 30 sentin pintaan.

Ennemmin kannattaa tehdä isompi navetta vaikka naapurin kanssa yhdessä. Isomman hallin arvo säilyy paremmin kuin kahden pienen. Tällä hetkellä Suomessa on jo tyhjillään 40-50 lehmän pihattoja. Tuotanto on lopetettu, mutta rakennusten läheisyydessä asuvista kukaan ei enää halua ottaa noin "pieniä" rakennuksia tuotantokäyttöön.. Syynä on se, että "ei kannata koska ei tueta ja täytyisi itse maksaa".

Päätelmä tästä: Millä maidon hinnalla yhden robotin navetat menettävät arvonsa? Milloin ne muuttuvat rakennuksiksi joissa ei voi enää jatkaa liiketoimintapohjalla? Miten paljon alempaa maidon hintaa 120 tai 300 lehmän rakennus kestää niin että joku voi olla kiinnostunut vaikka ostamaan siitä osuuden jos vanha omistaja haluaa siitä eroon?

Navetan myyminen ei taida olla ihan helppo juttu, yleensä ne on väärässä paikkaa ja niihin ei saa investointitukia ( olettamus ), se ei kelpaa vakuudeksi kovinkaan suureen summaan, eikä sovellu oikein muuhunkaan käyttöön.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: JoHaRa - 15.09.09 - klo:20:35
Näinhän se on. Kun tämä tiedetään, niin eikö olisikin aika järkevää tehdä sellaisia navetoita joiden tuottavuus on varmaa (varmempaa) vaikka lopputuotteiden hinnat vähän heiluvatkin.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: Menneisyydenkaipuu - 15.09.09 - klo:21:10
Vieläkö yhden robotin uusi navetta katsotaan investointitukikelpoiseksi? Onko se enää hyvä investointi jos maidon hinta painuu tuonne 30 sentin pintaan.

Ennemmin kannattaa tehdä isompi navetta vaikka naapurin kanssa yhdessä. Isomman hallin arvo säilyy paremmin kuin kahden pienen. Tällä hetkellä Suomessa on jo tyhjillään 40-50 lehmän pihattoja. Tuotanto on lopetettu, mutta rakennusten läheisyydessä asuvista kukaan ei enää halua ottaa noin "pieniä" rakennuksia tuotantokäyttöön.. Syynä on se, että "ei kannata koska ei tueta ja täytyisi itse maksaa".

Päätelmä tästä: Millä maidon hinnalla yhden robotin navetat menettävät arvonsa? Milloin ne muuttuvat rakennuksiksi joissa ei voi enää jatkaa liiketoimintapohjalla? Miten paljon alempaa maidon hintaa 120 tai 300 lehmän rakennus kestää niin että joku voi olla kiinnostunut vaikka ostamaan siitä osuuden jos vanha omistaja haluaa siitä eroon?




Maidon hinnanlaskun arvelu on enää pelkkää paskanjauhantaa ja neropattimaista spekulointia. Seuraavat hinnanlaskut koetaan siinä vaiheessa kun kiintiöt poistuvat. Vaan eipä sitä ennen nousuakaan nähdä, paitsi Keski-Euroopan hinnoissa.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: JoHaRa - 16.09.09 - klo:07:59
Näinhän se on. Kaikki tätä miettivät ja pelkäävät. Tuntuu vaan siltä että asiasta ei puhuta vaan toivotaan että vaikenemalla tilanne saataisiin ns. normalisoitua.

Mutta koska tämä tiedetään, niin eikö tämä kannattaisi ottaa huomioon uusia navetoita tehtäessä? Siis paremmin kuin ennen? Onhan maidontuotannolla Suomessa kuitenkin toivoa jos homma hoidetaan ilman ylilyöntejä.

Velattomat tilathan pärjäävät.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: maanjulli - 16.09.09 - klo:18:13
motivaatio varmasti riittää uuden rakentamiseen ja siitä eteenpäin motivaatiosta ja kirityksestä huolehtii pankinjohtaja ;D Eipä siinä vasta pari vuotta SPV:stä joten pankinjohtaja on muutenkin aika hyvä kaveri, jota pitää aina säännöllisesti muistaa.

Perimmäinen kysymys tässä koko keskustelussa on se, että jos investoi niin nyt on sen aika eli nuorena ja terveenä. Samalla tulee tehtyä päätös mukana pysymisestä tässä oravapyörässä.
Spekulaatiota maidon hinnasta ja kannattavuudesta voi jatkaa loputtomiin, täytyy vain luottaa siihen että jatkossakin Suomessa syödään suomalaista elintarviketta. Ainakin oma mutu-tuntuma on että ei Suomen ole varaa ajaa alas omaa maataloutta, koska silloin tulee rumaa jälkeä monilla muillakin aloilla.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: apilas - 16.09.09 - klo:18:27
tollasta jauhantaa on kuultu iät ja ajat et ruokaa tarvitaan ja tuottajia mut koskaan ei ole haluttu maksaa ruuasta,joten tuottamisesta ei kannata maltaita maksella 8)
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: Adam Smith - 16.09.09 - klo:19:21
motivaatio varmasti riittää uuden rakentamiseen ja siitä eteenpäin motivaatiosta ja kirityksestä huolehtii pankinjohtaja ;D Eipä siinä vasta pari vuotta SPV:stä joten pankinjohtaja on muutenkin aika hyvä kaveri, jota pitää aina säännöllisesti muistaa.

Perimmäinen kysymys tässä koko keskustelussa on se, että jos investoi niin nyt on sen aika eli nuorena ja terveenä. Samalla tulee tehtyä päätös mukana pysymisestä tässä oravapyörässä.
Spekulaatiota maidon hinnasta ja kannattavuudesta voi jatkaa loputtomiin, täytyy vain luottaa siihen että jatkossakin Suomessa syödään suomalaista elintarviketta. Ainakin oma mutu-tuntuma on että ei Suomen ole varaa ajaa alas omaa maataloutta, koska silloin tulee rumaa jälkeä monilla muillakin aloilla.

Tärkeintä jutussa on se, että tiedät mitä osaat ja hankit suosiolla muualta sen tietotaidon, joka ei omista löydy. Investointia ajatellen olisi hyvä, että ydinosaaminen löytyisi tulevista ydinprosesseista eikä rakentamisesta tms.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: apilas - 16.09.09 - klo:21:26
isäntien ydinprosesseis on etusijalla uudet koneet ja härpäkkeet ;D
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: mies - 16.09.09 - klo:21:45
Vähänkään syrjemmässä olevan navettahallin vakuusarvo on pankille negatiivinen ja on suurinpiirtein purkukustannuksen suuruinen. Pystyssä olevasta rakennuksesta pitää maksaa kiinteistöveroa.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: Poikapoloinen - 16.09.09 - klo:22:44
Sen verta olen Aatamin kanssa erilinjalla, että kaivurin puikoissa ja raksalla saa navettaa rakentaessa mielestäni suhteellisen hyvän tuntiliksan ja pysyy rakennuskin paremmin aikataulussa kun maksaja hoitaa työnjohdon. Joitakin maatilan hommia kannattaa ennemmin ulkoistaa rakennuskesän aikana ja pysyä itse raksalla.
Otsikko: Vs: tekasempa navetan
Kirjoitti: 37peuse - 17.09.09 - klo:10:03
Näinhän se on. Kaikki tätä miettivät ja pelkäävät. Tuntuu vaan siltä että asiasta ei puhuta vaan toivotaan että vaikenemalla tilanne saataisiin ns. normalisoitua.

Mutta koska tämä tiedetään, niin eikö tämä kannattaisi ottaa huomioon uusia navetoita tehtäessä? Siis paremmin kuin ennen? Onhan maidontuotannolla Suomessa kuitenkin toivoa jos homma hoidetaan ilman ylilyöntejä.

Velattomat tilathan pärjäävät. *** eli jäähdyttelijät jotka eivät investoi. Tai korkeintaan "huippu" moderniin Valtraan.