Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Eemeli - 26.10.07 - klo:17:48
-
Mites on Jorma Jaakkola.Kaikki on menossa vääjäämättömästi siten kun olet jo kauan kirjoittanut.
Mitä seuraa?
Mitä on tulossa?
Mikä farssi seuraavaksi?
-
Kiitos!
>> Mitä seuraa?
Tilasin elokuun lopulla 2002 Korkeaojan Jussilta viiden minuutin audienssin, poiketakseni ohiajaessani hänen luokseen, näyttääkseni presidentti Halosen minulle lähettämää Koiviston konklaavin asiakirjojen salaamispäätöstä.
Sain pika-audienssin. Näytin keittiön kynnyksellä seisoen paperia.
Jussi sanoi: -Onpa merkillinen paperi, ... onpa todella merkillinen paperi! Onko sulla kiire?
Vastasin: -Ei.
-No, ota takki pois päältä ja istu pöydän viereen, kehotti Juha ja jatkoi: -Mulla on sellainen käsitys, että sulla on se tuhottu Kuosmasen Antin kirja...
Sanoin: -Ei mulla kirjaa ole, mutta kopiot on ollu jonkin aikaa.
- No, mitä se kirjoitti, että kirja vedettiin myynnistä ja tuhottiin? Jussi kysyi.
Marja-Liisakin saapui töistä kotiin, keitti kahvia ja laittoi leivoksia pöytään.
Kertoilin omin sanoin 141:n taustalla olevan poliittisen maratonsopimustaistelun ja taistelun, jota käytiin, kun Esa Härmälä joutui kirjoittamaan poliittisen sopimuksen artiklatekstiksi huhtikuussa.
Kuunneltuaan keskusteluamme Marja-Liisa kysyi: -Mitä tästä seuraa?
Juha vastasi: -No, Ahon hallitus joutuu valtakunnan oikeuteen.
>> Mitä on tulossa?
Kait toisaalta luit alustukseni siitä, mitä Almamedian lehdet Satakunnan Kansa ja Aamulehti eilen kertoivat?
Tosin MTK:n pj. Hornborg vähätteli asiaa sanoen, että liittymisasiakirjassa sattui inhimillinen erehdys.
Mutta:
Ei ole mikään inhimillinen erehdys, vaan järjestetty EU-vaalipetos.
Valtiopetos, rikos kansakuntaa kohtaan, ei vanhene koskaan.
Ks kysely:
http://www.promerit.net/forum_tukikysely.htm
Ensi viikolla laitamme promerit.netissä ensisijaisesti presidentti Ahtisaaren pään hopeavadille.
OLEN TÄTEN, tutkittuani ja hyväksyttyäni sanotun sopimuksen, päättänyt sen ratifioida ja vahvistaa sen jokaisen määräyksen;
Allekirjoitus: Martti Ahtisaari
http://www.promerit.net/forum/index.php?topic=584.0
Niin ja lisää "päitä putoilee":
ex-presidentti Koiviston,
ex-ulkomaankauppaministeri (EU-pääneuvottelija) Pertti Salolaisen,
ex-PMi Esko Ahon,
ex-KTMi Seppo Kääriäisen, (Ks vastaus em. linkissä),
ex-OMi Anneli Jäätteenmäen, (Ks vastaus em. linkissä)
ex-TVMi Ilkka Kanervan,
ex-EU-suurlähttiläs Erkki Liikasen
ex-apulaisoikeuskansleri Jukka Pasasen... (Paavo Nikulaa ei viitsi kiusata),
ja tietenkin monien demareiden, koska he olivat erään hallituksen kokouspöytäkirjan mukaan KE Erkki Tuomiojan kautta informoituja neuvottelutuloksesta.
Nyk MEP Lasse Lehtinen oli varmaankin ollut koko ajan informoitu (Uutispäivä demari 19.10.07)
Ex-KE Paavo Lipponen oli tänään Lauantaiseurassa puhumassa suoria sanoja 141:n luonteesta.
MEP Esko Seppäsen vastus on netissähttp://www.promerit.net/forum_tukikysely.htm
>> Mikä farssi seuraavaksi?
Toivon, että silloiseen päätöksentekoon osallistuneet alkavat vierittämään syytä toistensa niskaan, kuin alakoulupojat open kuulustelussa huussin ikkunan kivittämisen jälkeen.
Farssi on tietenkin sekin, että Suomen EU-eliitin tekemiset joutuvat koko maailman korviin.
-
Mites on Jorma Jaakkola.Kaikki on menossa vääjäämättömästi siten kun olet jo kauan kirjoittanut.
Mitä seuraa?
Palautetaan itsenäisyys ja pelastetaan Suomen maatalous, niin ja valtiontalous.
Lääkkeitä on mietitty jo vuosia.
Kumppaneita on mietitty ja heihin on jo oltu yhteydessä.
Juha Korkeaoja ja Jarmo Vaittinen laittakoot asiat kuntoon maatalouden osalta. Heillä on tarvittavat verkostot.
Demareille (eri ministeriöissä) annetaan potkut.
Valitettavasti en tunne kokoomuslaisista muita kuin prof. Arto Lahden, mutta hänet tunnen henkilökohtaisesti.
-
Mites on Jorma Jaakkola.Kaikki on menossa vääjäämättömästi siten kun olet jo kauan kirjoittanut.
Mitä seuraa?
Juha Korkeaoja laittakoot asiat kuntoon maatalouden osalta. Heillä on tarvittavat verkostot.
.
***Verkosto voi olla, mutta ei taitoa. Korkeaojaa pahempaa tunaria maatalousministerinä ei Suomen historia tunne.
-
Mites on Jorma Jaakkola.Kaikki on menossa vääjäämättömästi siten kun olet jo kauan kirjoittanut.
Mitä seuraa?
Juha Korkeaoja laittakoot asiat kuntoon maatalouden osalta. Heillä on tarvittavat verkostot.
.
***Verkosto voi olla, mutta ei taitoa. Korkeaojaa pahempaa tunaria maatalousministerinä ei Suomen historia tunne.
Anttilalla on vielä hyvä mahdollisuus mennä ohi...
-
Korkeaojaa pahempaa tunaria maatalousministerinä ei Suomen historia tunne.
[/quote]
Hölöhölö... ainakin kymmenen.
-
Mites on Jorma Jaakkola.Kaikki on menossa vääjäämättömästi siten kun olet jo kauan kirjoittanut.
Mitä seuraa?
Juha Korkeaoja laittakoot asiat kuntoon maatalouden osalta. Heillä on tarvittavat verkostot.
.
***Verkosto voi olla, mutta ei taitoa. Korkeaojaa pahempaa tunaria maatalousministerinä ei Suomen historia tunne.
Anttilalla on vielä hyvä mahdollisuus mennä ohi...
Eduskunnan pöytäkirjat puhuvat toista.
Nyt ei katsota EU-ajan tapahtumia.
Nyt kaikkien pitäisi tietää ja uskoa todellisen syyn Jussin torjuntavoittoihin.
Jussin olisi ollut kannattanut jo v 2003 kertoa se totuus, jonka hänelle syksyllä 2002 "pika"-audienssillani kerroin.
Jussi sai tietoa ja kysymyksiä myös syksyllä 2003 SataSeutu-lehden kautta.
Ks
Avoin kirje ministeri Juha Korkeaojalle! (13.8.2003)
http://www.satanen.com/index.php?k=yleista&sivu=show&id=288
Lue myös SataSeudun (pt Tommi Anttilan) pääkirjoitus, joka silloin tuki kirjettäni Juhalle.
>> Lähes yhdeksän vuotta liittymisen jälkeen edelleenkin käydään samaa maataloustaistelua kansallisesta tukipaketista ja edelleen Sirkku palasokerin kohtalo on auki.
Kansalle ei ole rehellisesti näinä vuosina kerrottu, mitä kaikkea sovittiin EU-neuvotteluissa. Nyt EU:n maatalouskomissaari toimii liittymisasiakirjojen ja Suomen muiden EU-sitoumusten mukaisesti, kun hän vaatii kansallisten tukipakettien alentamista. EU ei ole liittymisen yhteydessä myöntänyt Suomelle mitään pysyviä Etelä Suomea koskevia kansallisia tukiratkaisuja.
On maatalousministerimme kovan tehtävän edessä kasvattaakseen kansallisia tukimarkkoja viljelijöille! <<
http://www.sataseutu.com/paa/paa_138_2003.html
-
Mites on Jorma Jaakkola.Kaikki on menossa vääjäämättömästi siten kun olet jo kauan kirjoittanut.
Mitä seuraa?
Juha Korkeaoja laittakoot asiat kuntoon maatalouden osalta. Heillä on tarvittavat verkostot.
.
***Verkosto voi olla, mutta ei taitoa. Korkeaojaa pahempaa tunaria maatalousministerinä ei Suomen historia tunne.
Anttilalla on vielä hyvä mahdollisuus mennä ohi...
Eduskunnan pöytäkirjat puhuvat toista.
***Kyllähän lisäLFA-ratkaisut yms. olivat aivan Korkeaojan omaa itteänsä...
-
***Kyllähän lisäLFA-ratkaisut yms. olivat aivan Korkeaojan omaa itteänsä...
Kirjoittelet apemies asian sivuraiteilla.
Anteeksi vaan, mutta luulisi lukeneen miehen päässä muutakin liikkuvan.
Enkös jo edellä sanonut, että antaa "EU-ajan torjuntavoitto"-meriittien olla.
Olisi MM-ministerinä ollut kuka tahansa, Hemilä, Koskinen, Korkeaoja tai Anttila, aivan samalla tavalla olisi tehty.
-
Yle Teksti-TV Sivu 107
>>Komissaari puolustaa sokeripäätöstä
EU:n maatalouskomissaari Mariann
Fischer Boel puolustaa komission maa-
talousuudistuksia Helsingin Sanomissa.
Sokeriuudistuksen tarkoituksena on
komissaarin mukaan turvata EU:n sokeri-
teollisuuden kilpailukyky, sillä unioni
joutuu WTO-velvoitteidensa vuoksi
rajoittamaan tuettua sokerin vientiä.
Lisäksi kehitysmaista tuodaan yhä
enemmän sokeria.
Etelä-Suomen kansallisesta 141-tuesta
komissaari muistuttaa, että kyseessä on
alun perinkin väliaikaiseksi
tarkoitettu tuki, joka on saanut
huomattavan paljon jatkoaikaa.<<
Kommentti:
Suomalaisilla Säkylän sokeritehtaan pelastajilla on suuret luulot.
Yle Teksti-TV Sivu 108:
>>Lauantaiseurassa vieraillut Lipponen
muistutti, että Etelä-Suomen kansalli-
nen 141-tuki sovittiin väliaikaiseksi.<<
-
***Kyllähän lisäLFA-ratkaisut yms. olivat aivan Korkeaojan omaa itteänsä...
Kirjoittelet apemies asian sivuraiteilla.
Anteeksi vaan, mutta luulisi lukeneen miehen päässä muutakin liikkuvan.
Enkös jo edellä sanonut, että antaa "EU-ajan torjuntavoitto"-meriittien olla.
Olisi MM-ministerinä ollut kuka tahansa, Hemilä, Koskinen, Korkeaoja tai Anttila, aivan samalla tavalla olisi tehty.
***Hyvä sitä on edes sivuraiteilla edetä, kun sä tunnut tipahtaneen täysin junasta....
Tuohon viimeiseen lauseeseen väitteeseen uskallan olla eri mieltä. Kuka tahansa noista olisi hoitanut asiat Korkeaojaa paremmin.
-
***Kyllähän lisäLFA-ratkaisut yms. olivat aivan Korkeaojan omaa itteänsä...
Kirjoittelet apemies asian sivuraiteilla. Anteeksi vaan, mutta luulisi lukeneen miehen päässä muutakin liikkuvan. Enkös jo edellä sanonut, että antaa "EU-ajan torjuntavoitto"-meriittien olla. Olisi MM-ministerinä ollut kuka tahansa, Hemilä, Koskinen, Korkeaoja tai Anttila, aivan samalla tavalla olisi tehty.
***Hyvä sitä on edes sivuraiteilla edetä, kun sä tunnut tipahtaneen täysin junasta....
Ei tämä "Ajatusten Kokemäenjoki" ole koskaan edes noussut junaan... Harjavalla asemalla hän on vilkutellut, kun muut ovat lähteneet miesten töihin... >:(
-
Kirjoittelet apemies asian sivuraiteilla.
Anteeksi vaan, mutta luulisi lukeneen miehen päässä muutakin liikkuvan.
Enkös jo edellä sanonut, että antaa "EU-ajan torjuntavoitto"-meriittien olla.
Olisi MM-ministerinä ollut kuka tahansa, Hemilä, Koskinen, Korkeaoja tai Anttila, aivan samalla tavalla olisi tehty.
***Hyvä sitä on edes sivuraiteilla edetä, kun sä tunnut tipahtaneen täysin junasta....
Tuohon viimeiseen lauseeseen väitteeseen uskallan olla eri mieltä. Kuka tahansa noista olisi hoitanut asiat Korkeaojaa paremmin.
Apemies!
Sinulla on tietenkin oikeus ilmaista mielipiteesi, mutta veit keskustelun sivuraiteelle Eemelin tekemästä keskustelun avauksesta.
Annoin vastauksia Eemelin tekemiin kysymyksiin.
-
Apemies!
Sinulla on tietenkin oikeus ilmaista mielipiteesi, mutta veit keskustelun sivuraiteelle Eemelin tekemästä keskustelun avauksesta.
Annoin vastauksia Eemelin tekemiin kysymyksiin.
Onnittelut apemies perheen lisäyksen johdosta koko perheelle!
Apemies! Luepa ihan rauhallisesti, mitä kirjoitin.
Sinun pitää ryhtyä ajattelemaan myös perheesi parasta, siis tulevaisuutta, koska myös 142 on siirtymäkauden tuki.
Pyöriikö toisilla saappaat jalassa?
Eräs tuottajajärjestön pj hermostui allekirjoittaneelle ja naama alkoi punottamaan, kun kerroin, mitä Antti Kuosmanen paljasti Suomen neuvotteluista.
Kaveri sanoi, että ei mulla ole aikaa tuolloisiin, mun täytyy ajatella perheeni parasta.
Kaveri on rakentanut ajanmukaisen navetan n 10 vuotta sitten, ja nyt myi lehmät pois...
Totuutta on vaikea uskoa, kun on Keskustaan luottanut kuin nousevaan aurinkoon.
Vai onko niin, että on tosi karseeta tunnustaa, että joku on tullut sahanneeksi linssiin?
Tuo linssiin sahaaja ei ole Juha Korkeaoja. Tämän voin kertoa, vaikka en keskustalainen olekaan.
-
Jollai´lai on alkanut tuntumaan että maa- ja metsäministerien pohjanoteeraus on parastàikaa virassaan.
Ei näitä hommia ole seksikkyydellä ja tisseillä ennenkään viety eteenpäin.
Näinhän syksyn aikana s-l anttila moneen kertaan vakuutteli, jotta kyllä ME naiset hoidamme homman.Tosin viime viikolla oli jo hieman tasaantunut, kieltäytyessään vastaamasta kysymykseen , mikä on 141-neuvottelujen tyydyttävä taso.
Ja uutisissa näytettiin pätkää jostain kokouksesta, missä s-l anttila niin irstaasti halaili muita kokousedustajia ja naisellisuus muistuttaa enemmän entis-ajan Neuvostoliittolaisia kuulakuningattaria.
-
Mites on Jorma Jaakkola.Kaikki on menossa vääjäämättömästi siten kun olet jo kauan kirjoittanut.
Mitä seuraa?
Mitä on tulossa?
Mikä farssi seuraavaksi?
Vastaus kysymyksiin:
Paine kovenee. Katsellaan, mitä tapahtuu osoitteessa:
http://www.promerit.net/forum/index.php?topic=625.0
-
Helena Petäistön kolumnin lopussa oli mielestäni pieni piikki Vanhasen suuntaan, vaikka jutussa ei Vanhasta mainittukaan. Lipposta hän kehui ahkerasta taustavaikuttamisesta, mutta Vanhanen ei kyllä ole tarpeeksi tehnyt taustatyötä asioiden eteenpäin viemiseksi. Kaiken kaikkiaan, Vanhasen lepsuus ja nahjusmaisuus on tullut Suomelle kalliiksi. Ja vielä ehtii tulla lisää, ellei hallitus kaadu tarpeeksi ajoissa.
-
Petäistön tieto perustuu Kuosmasen kirjoittamaan tekstiin Alex Stubbin kokoamassa kirjassa "Marginaalista ytimeen".
Tuon tekstin Kuosmasen on copy-pastannut tuhotusta EU-kirjastaan.
Onneksi Petäistökään ei tiennyt ihan kaikkea, koska niin avoimesti meni kirjoittamaan.
Tämä homma ei lauennutkaan Korkeaojan aikaan, kuten ennustin. Nyt siitä kärsivät Vanhanen ja Anttila.
Sain viime viikolla eräältä viljelijältä emailin, jossa kerrottiin eduskunnan pöytäkirjan mukaan Korkeaojan puhuneen marraskuussa 2006, että 141:n tilalle täytyy miettiä korvaavat tuet.
Johtopäätös:
Koko eduskunta on ollut 141-salailussa ja Anttilan tsemppaamisessa mukana.
Kuinka ollakaan valtiosihteeri Pesosen työryhmä perustettiin aika tarkkaan vuosi sitten, mutta vaihtoehdot 141:lle jäi pohtimatta, kun työryhmä "löysi" oikeudelliset perusteet 141:n jatkolle.
Boel antoi pari viikkoa sitten Anttilalle lisäaikaa 141:n vaihtoehtojen esittämiseen marraskuun puoliväliin saakka.
-
Apemies! Luepa ihan rauhallisesti, mitä kirjoitin.
Sinun pitää ryhtyä ajattelemaan myös perheesi parasta, siis tulevaisuutta, koska myös 142 on siirtymäkauden tuki.
Pyöriikö toisilla saappaat jalassa?
Eräs tuottajajärjestön pj hermostui allekirjoittaneelle ja naama alkoi punottamaan, kun kerroin, mitä Antti Kuosmanen paljasti Suomen neuvotteluista.
Kaveri sanoi, että ei mulla ole aikaa tuolloisiin, mun täytyy ajatella perheeni parasta.
Kaveri on rakentanut ajanmukaisen navetan n 10 vuotta sitten, ja nyt myi lehmät pois...
Totuutta on vaikea uskoa, kun on Keskustaan luottanut kuin nousevaan aurinkoon.
Vai onko niin, että on tosi karseeta tunnustaa, että joku on tullut sahanneeksi linssiin?
Tuo linssiin sahaaja ei ole Juha Korkeaoja. Tämän voin kertoa, vaikka en keskustalainen olekaan.
Apemies, nyt on tosi kysymyksessä.
Todiste EU-liittymisasiakirjasta
Suomen EU-liittymissopimuksen sisällysluettelo todistaa, että maatalouden 141- ja 142-artiklat ovat vain siirtymäkauden tukia.[/size]
Antti Kuosmanen: "Suomen tie EU:n jäseneksi", s. 123; luku ”21.30 EU alkaa vesittää”:
”Aivan täysin tyydyttävään ratkaisuun ei silti päästy, sillä kansallisia tukia koskevat määräykset jäivät liittymisasiakirjassa siirtymäjärjestelyjä koskevaan lukuun.”
Kuosmasen kirjan paljastuksesta on alla todisteena sisällysluettelon kuva.
Katso otsikko "Neljäs osa Siirtymätoimenpiteet", jonka alla kaikki artiklat (138-144) ovat lueteltuina sivunumero 46:n edessä.
Huom!
Käytä lossia, että saat artiklat ja sivunumeron näkyviin.
(http://koti.mbnet.fi/jorjaa/Korfu_9.jpg)
-
Näitä farssia tuloo piisaamahan niin kauan ku täälä maatalousyrittämistä harrastetahan. Erellisen kerran kun 141 tuesta väännettihin,poltettihin meilläpäin vainovalakijoota.Multa tuli joku toimittaja kyselemähän tuntoja,sanoon sille jotta,kovin vähis on konstit jos ei muuta voira kun nuotiota polttaa.On hyvä asia jos liittymisestä vastuus olevat henkilöt saarahan oikiasti vastuusehen.Pelastaako se sitten Suomen maatalouren?Liitymisneuvotteluus olis huippujuristit ollu varmasti parempia,kun nämä jo mainitut ministerit.minä muistan ku eileesen päivän,Salolaasta oltihin lentokentällä vastas,tämä hymyyli ku hangonkeksi ja sanoo,"eta sopimus on syntynyt".Miksei se piisannu Suomelle?Pian alaattihin puhumahan täysjäsenyyrestä.No täs on tulos.Täälä pohojooses pienen kansan pieni markinaaliryhymä yrittää ääntänsä kuuluville.Näitä maunokoivistoja on täälä vain sen verran paljon että epäillyttää oikeuren toteutuminen.No,saarahampa eres kirijootella netis ja vaihtaa ajatuksia.Sekin on paree,kun ne MTK.n nuotiot ennen.Oot Jorma Jaakkola kumminkin oikialla asialla.Oon kans seurannu kauan näitä sun kirijootuksia.Kiukku nousoo aiva samoon kun lukis Parkkisen kirjaa "Laillinen murha".
-
Erellisen kerran kun 141 tuesta väännettihin,poltettihin meilläpäin vainovalakijoota.Multa tuli joku toimittaja kyselemähän tuntoja,sanoon sille jotta,kovin vähis on konstit jos ei muuta voira kun nuotiota polttaa.
Vainovalkeat (10.10.2003) oli Härmälän projekti saada mobilisoitua viljelijät liikkeelle osoittamaan mieltä Seinajoelle saapauvalle komissaari Fischlerille. Samana iltana tuli A-Studio-ohjelma, jossa kerrottiin, että vainovalkeiden osoite on väärä. Heikki Haavisto kertoi sellaista, josta siihen saakka oli vaiennut.
On hyvä asia jos liittymisestä vastuus olevat henkilöt saarahan oikiasti vastuusehen.Pelastaako se sitten Suomen maatalouren?
Samaa toivon minäkin, että ko herrat saadaan vastuuseen. Kysymykseen vastaan: Pelastaa. Suomi oli ETAn jäsen vuoden 1994 ajan. Lääkkeitä pelastamiseen on enemmänkin, mutta ne täytyy kirjoittaa promerit.net tiin.
-
Jorma Jaakkola.Mikä osuus esko aholla on koko farssissa.
Jotta unioniin olisi päästy, piti keskustan kannattajat käännyttää ja lopulta saatiinkin talutettua kuin pässit narussa.
Pyrkikö esko aho taluttaessaa joukkonsa unioniin samalla Kekkosen kokoiseksi suurmieheksi ja nostavansa samalla itsenä jalustalle josta tie olisi vienyt suoraan Presidentin linnaan.
Oliko liittymisnäytelmä samalla esko ahon joukkojen presidenttipeliä, mikä tuli kotomaiselle maaseudulle kalliiksi.
-
Liitymisneuvotteluus olis huippujuristit ollu varmasti parempia,kun nämä jo mainitut ministerit.minä muistan ku eileesen päivän,Salolaasta oltihin lentokentällä vastas,tämä hymyyli ku hangonkeksi ja sanoo,"eta sopimus on syntynyt". Miksei se piisannu Suomelle?Pian alaattihin puhumahan täysjäsenyyrestä.
Antti Kuosmanen kirjoittaa, että jäsenmaaksi pyrkivän piti hyväksyä klubin säännöt, koska ei tulokas voi niitä muuttaa.
Elikä huippujuristeita ei olisi ollut apua.
Pertti Salolainen teki gradunsa Europan yhdentymisestä. Se oli Salolaiselle pakkomielle.
Myös Salolaisen kokoomuslaisuus epäilyttää, koska tunnen erään henkilön Salolaisen nuoruuden aikaisesta perhepiiristään.
Olen saanut myös Ylen sisäpiiristä tietynlaista viestiä; Sorsa ja K. A. Leväaho olivat vakuuttaneet Salolaisen olevan luotettavasta demariperheestä. Leväaholle Salolainen tuli tutuksi TUL:n uimarina. Eikä Salolainen TUL:n uimareihin "lapsuuttaan" tai kavereittensa takia kuulunut.
Salolainen yksinkertaisesti tarvittiin viemään Suomi EU:hun. Kuten myös Esko Aho. Korkeaojan Juha kertoili joskus, että jostakin syystä presidentti Koivistolla ja Aholla synkkasi.
Ahon kerrotaan jo teiniliittoaikoina veljeilleen Matti Viialaisen kanssa.
Unto Hämäläinen on kirjoittanut "Lännettymisen lyhyt historia"-kirjassa, s. 83:
"Helmikuun lopulla hallitus pääsi sopuun yhteisestä EY-tiedonannosta. Siihen oli sisällytetty myös ns. kansallinen tukipaketti siltä varalta, jos kaikki Suomen vaatimukset eivät menisi läpi jäsenyysneuvotteluissa."
Mainittakoon että elokuussa 1991 perustettiin hallituksen ulkopuolinen EY-työryhmä, joka kokoontui pääministerin virka-asunnossa Kesärannassa.
Työryhmään kuului mm. Esa Härmälä.
30.12.1992 Härmälä kirjoitti salaisen maatalouden EY-sopeuttamismuistion, johon oli kirjoitettu sopeuttamisena CAP-säädöstön ulkopuolinen paketti.
Mutta eihän klubin sääntöjä voi muuttaa.
Kyse oli vain näytelmästä, jolla keskustan ja viljelijöiden päitä käännettiin.
Seuraus nähdään nyt 141-tulkintoina ja siinä että kansallinen tuki 142:kin on kirjoitettu liittymisasiakirjaan siirtymäsäädökseksi.
ETA oli näytelmää.
ETA-neuvotteluissa kahlattiin läpi myös EY:n CAP-säädöstö. Tosin heikosti, koska Härmälä erehtyi "neuvotteluissa" monessa kohdassa.
Jäsenyys olikin vain poliittinen tarkoituksenmukaisuus, jossa ei marginaaliryhmän etuja edes ajateltu.
SDP:n puoluesihteeri Kaarlo Pitsingin suusta tuli jo aikaisemmin totuus:
Tapa talonpoika päivässä!
Harvempi tietää, että demarit pyysivät Erkki Liikasta 1970-luvulla kouluttautumaan demareiden maatalousasiantuntijaksi (Viite: Suomen Kuvalehti).
Eikä ole sattuma, että sama mies laitettiin valtiovarainministeriksi saattamaan Suomen valtiontalous kuralle. Kesken kaiken Liikanen "pakeni" EY-suurlähettilääksi, sitten yleni komissaariksi ja sitten suojatyöpaikkaan Suomen Pankin pääjohtajaksi.
Kysymys:
Oletteko tulleet ajatelleeksi, mistä johtuu kuntien talousahdinko ja metsäteollisuuden tehtaiden porttien kiinnihitsaaminen?
Tätäkö Mauno Koivisto halusi Suomen liittämisessä EY:hyn?
No täs on tulos.Täälä pohojooses pienen kansan pieni markinaaliryhymä yrittää ääntänsä kuuluville.
Marginaaliryhmälläkin on perustuslakiin kirjoitetut oikeudet!
Näitä maunokoivistoja on täälä vain sen verran paljon että epäillyttää oikeuren toteutuminen.No,saarahampa eres kirijootella netis ja vaihtaa ajatuksia.Sekin on paree,kun ne MTK.n nuotiot ennen.
Kiukku nousoo aiva samoon kun lukis Parkkisen kirjaa "Laillinen murha".
Mauno Koiviston ja demareiden toimet eivät kestä päivänvaloa.
Kiukku on minullakin noussut jo vuonna 2002, jolloin sain Halosen allekirjoittaman Koiviston konklaavin asiakirjojen salassapitopäätöksen.
Suomen oikeusjärjestelmä ei ole riippumaton, kiitos Koiviston.
Koivisto laittoi myös oikeuslanslerin peukalonsa alle.
Ja tätä laittomuutta jatkuu niin kauan kuin valtamedia Maaseudun Tulevaisuutta myöten peittelee pettureiden tekemisiä.
Nettikirjoittelua onkin meidän pelastuksemme.
Vain sitäkautta tieto saadaan leviämään, ja vain sillä tavalla saadaan luotua painetta valtamediaan, jotta se kertoisi lopultakin totuuden traagisten Jokelan tapahtumien uutisoitia vastaavalla tavalla.
Viekää viestiä netin ulkopuolelle!
Nimimerkkiä Sikanauta kiittäen
Jorma
-
Eli väitteistä huolimatta 142-tuki on yhtä kaltevalla pohjalla kuin 141-tukikin.
Tulkinnoitasi 141-tuesta on naureskeltu, mutta hyytykö pian niittenkin hymy, joiden elämä on 142-tuesta kiinni.
Tarvitaanko vain muutama närpeskepu lietsomaan Ruotsalaisia ja Tanskalaisia, niin soppa on valmis.
Onko eteenkin c-alueen kotoeläintuottajille tehty keskusta/mtk:n toimesta karhunpalvelus luomalla väärää tulevaisuudenuskoa lietsomalla investoimaan satoja tuhansia tuotantoon, jolla ei ole taloudellista tulevaisuutta siihen asti kun unioniin kuulumme.
-
Jorma Jaakkola.Mikä osuus esko aholla on koko farssissa.
Jotta unioniin olisi päästy, piti keskustan kannattajat käännyttää ja lopulta saatiinkin talutettua kuin pässit narussa.
Pyrkikö esko aho taluttaessaa joukkonsa unioniin samalla Kekkosen kokoiseksi suurmieheksi ja nostavansa samalla itsenä jalustalle josta tie olisi vienyt suoraan Presidentin linnaan.
Oliko liittymisnäytelmä samalla esko ahon joukkojen presidenttipeliä, mikä tuli kotomaiselle maaseudulle kalliiksi.
Esko Ahon toiminta pääministerinä oli kaikkea muuta kuin suomalaista demokratiaa.
Korkeaojan Juha on monasti - kahden keskisissä keskusteluissamme - ottanut oma-aloitteisesti esille kesäkuun alkupuolella (muistaakseni 13.6.) 1994 tapahtuneen eduskuntanäytemän. Korkeaoja äänesti nimittäin Claes Andersonin välikysymyksen puolesta hallitusta vastaan.
Muistan tapahtuman elävästi, nimittäin tätini mies sanoi tuolloin, että nyt Korkeaoja on menettänyt järkensä, kun lähtee kommunistein puolelle.
Tuon äänestyksen vaihtoehtoja Korkeaoja ei varmaan koskaan anna Aholle anteeksi. Tällaisen johtopäätöksen olen siitä vetänyt.
Myös 18.3.1992 eduskunnassa oli näytelmä, jossa vastaan äänestäneiden ainoa vaihtoehto oli painaa tyhjää!
Voitte kuvitella, mitä Ahosta ajattelen. Hän kuuluu Mauno Koiviston kanssa samaan seuraan.
-
Eli väitteistä huolimatta 142-tuki on yhtä kaltevalla pohjalla kuin 141-tukikin.
Tulkinnoitasi 141-tuesta on naureskeltu, mutta hyytykö pian niittenkin hymy, joiden elämä on 142-tuesta kiinni.
Niinpä.
Monet ehtivät sitä tivaamaankin, missä on kirjoitettuna, että 142 olisi siirtymäkauden tuki.
Vasta 22.4.2007 kekkasin katsoa liittymisasiakirjan sisällysluettelosta. Kiitos Antti Kuosmasen s. 123 kirjoittaman vinkin!
Tuon asiakirjan tilasimme vuonna 2001 Hollannista, suomen kielellä.
Suomesta sitä ei saa.
Tarvitaanko vain muutama närpeskepu lietsomaan Ruotsalaisia ja Tanskalaisia, niin soppa on valmis.
Ei tarvita.
Teemme sen kokoamalla päättäjien vastauksia ko. asiasta ja pläjäytämme kerralla nettiin.
Koko sakki on alahuulta myöden lillingissä.
Poikkeksia:
Korkeojan Jussin viimeksi nähdessäni sanoin, että ainoa pelastuksesi tässä sopassa on johdonmukainen työsi syksyllä 1994 yhdessä Väyrysen kanssa.
Onko eteenkin c-alueen kotoeläintuottajille tehty keskusta/mtk:n toimesta karhunpalvelus luomalla väärää tulevaisuudenuskoa lietsomalla investoimaan satoja tuhansia tuotantoon, jolla ei ole taloudellista tulevaisuutta siihen asti kun unioniin kuulumme.
Näin voidaan sanoa.
ETA-jäsenyyteen palaaminen on Suomen pelastus, niin maatalouden kuin myös valtiontalouden ja taalakauppaa käyvän vientiteollisuuden pelastamiseksi.
Euroa ei nimittäin voi devalvoida. Sen arvo nousee ilman omia ansioita.
Euro on todella suuri kupla, jonka puhkeaminen USAn kulutusluottojen realisoitumisessa konkretisoituu.
Syntyy globaali lama, josta ei yksikään "EU-maa" selviydy ilman omaa valuuttaa.
Tätäkö Mauno Koivisto Suomen parhaaksi halusi?
-
ETA-jäsenyyteen palaaminen on Suomen pelastus, niin maatalouden kuin myös valtiontalouden ja taalakauppaa käyvän vientiteollisuuden pelastamiseksi.
Euroa ei nimittäin voi devalvoida. Sen arvo nousee ilman omia ansioita.
Euro on todella suuri kupla, jonka puhkeaminen USAn kulutusluottojen realisoitumisessa konkretisoituu.
Syntyy globaali lama, josta ei yksikään "EU-maa" selviydy ilman omaa valuuttaa.
Tätäkö Mauno Koivisto Suomen parhaaksi halusi?
Kaikella kunnioituksella, olet kyllä täysin metsässä. Euroalue ei enää ole riippuvainen usan kulutuksesta, vaan kaukaasian.....kulutusluottojen realisoituminen tapahtuu niihin sotkeutuneissa pankeissa, lieveilmiöt vaikuttavat kauemmas. Eli jos rahoituskriisi usassa syvenee, on siellä pankeissa kohta myös likvidiä rahaa etsimässä turvallisempaa sijoituskohdetta....ja mihin katseet kääntyvät???
-
ETA-jäsenyyteen palaaminen on Suomen pelastus, niin maatalouden kuin myös valtiontalouden ja taalakauppaa käyvän vientiteollisuuden pelastamiseksi.
Euroa ei nimittäin voi devalvoida. Sen arvo nousee ilman omia ansioita.
Euro on todella suuri kupla, jonka puhkeaminen USAn kulutusluottojen realisoitumisessa konkretisoituu.
Syntyy globaali lama, josta ei yksikään "EU-maa" selviydy ilman omaa valuuttaa.
Tätäkö Mauno Koivisto Suomen parhaaksi halusi?
Kaikella kunnioituksella, olet kyllä täysin metsässä. Euroalue ei enää ole riippuvainen usan kulutuksesta, vaan kaukaasian.....kulutusluottojen realisoituminen tapahtuu niihin sotkeutuneissa pankeissa, lieveilmiöt vaikuttavat kauemmas. Eli jos rahoituskriisi usassa syvenee, on siellä pankeissa kohta myös likvidiä rahaa etsimässä turvallisempaa sijoituskohdetta....ja mihin katseet kääntyvät???
Mä nyt en justiin muista että missä tekstiyhteydessä tuli esille, mutta kuitenkin joku pörssinero oli joka kertoi millainen kupla Kiinan, ym muiden Aasian maiden talouskasvussa piilee. Reilusti on ilmeisesti sijoitettu rahaa lähes ilmaan. Kuten UMTS-kaupoissa vuosia sitten. ;D
Mutta mitä tulee artikloihin 141 ja 142 niin aika pienet mahdollisuudet Suomella on puolustaa omia oikeuksiaan neuvotellessa niistä ja niiden jatkosta. :( Edustajat eivät koskaan ole osanneet lobbaamista saati kabinettien käytävillä asioiden ns. järjestelyä. Itse epäilen että Lipponen oli lähes tällainen henkilö pääministeriaikoinaan. Lipposella oli auktoriteettia esiintyessään maailmalle. Hänestä kuultujen asioiden perusteella täytyy olla hieman kateellinen niille jotka vaikuttivat samoissa eduskunnissa. On kuulemma täysin erilainen persoona kuin mitä on annettu ymmärtää. Ja enkä ole demari!!! ;D Eduskunnan piirissä silti yli puoluerajojen ymmärretään kuitenkin miten tärkeä elintarviketeollisuus Suomelle on, alkutuotanto mukaanlukien. Toki siellä niitä on joilla aatteen palo saa välillä epäilystä aikaan. ;D Mutta miten Suomi pystyisi vaikuttamaan asioihinsa? Vähissä on keinot joilla voisi alkaa hienovaraisesti kiristämään. Perussopimus asia olisi keino mutta Suomi pelkää mitä siitä seuraisi. Kenties seuraavassa tilanteessa meille ei tarjota edes sitä torjuntavoittoa? Ei paljoa auta EU:ssa jos todetaan että me ei enää toimiteta maailmalle kännyköitä. Suomesta ei tule löytymään ehkä koskaan sellaista rintamaa joka osaisi hoitaa EU:ssa asiat tyylikkäästi. Valitettavasti maatalouspolitiikan ollessa EU:n merkittävin osa-alue, me suomalaiset viljelijät saamme taistella talouden lakeja vastaan ja konkreettisesti kokea päätöksenteon seuraukset. Ei Suomen auta kuin hakea torjuntavoittoja niin kauan kuin niitä riittää. :(
Mutta yksi asia on varmaa.. Tulevaisuudessa kauppa joutuu luopumaan osasta katettaan. Suomessa kauppaliikkeet toimii liian suurella katteella.
-
Kaveri sanoi, että ei mulla ole aikaa tuolloisiin, mun täytyy ajatella perheeni parasta.
Kaveri on rakentanut ajanmukaisen navetan n 10 vuotta sitten, ja nyt myi lehmät pois...
Tuollainen toimenpide ei ole välttämättä lainkaan tukipolitiikasta kiinni.
Jospa kaveri on muuten tullut järkiinsä? Kukaan ei ole korvaamaton.
-
Kaikella kunnioituksella, olet kyllä täysin metsässä. Euroalue ei enää ole riippuvainen usan kulutuksesta, vaan kaukaasian...
Anteeksi vaan Adam Smith, mutta olenko minä jossakin kirjoittanut, että Suomi olisi riippuvainen USA:n kulutuksesta?
Totesin vain, että Suomen taalakaupankäynti (metsäteollisuustuotteet) tyrehtyy vahvalla eurolla. Jos ei ole varaa siihen, että pitää tulonsa dollarisijoituksina ja odottaa, että dollari vahvistuu euroon nähden...
Pitäisihän tuloutettujen kassavirtojen kulkea Suomessakin, että saa energian, raaka-aineen ja palkat maksettua investointien kuoletusten lisäksi.
..kulutusluottojen realisoituminen tapahtuu niihin sotkeutuneissa pankeissa, lieveilmiöt vaikuttavat kauemmas.
Niinpä.
Miksi EKP on viimeaikoina kahteen otteeseen huutokaupannut euroja?
Mistä se kertoo?
Eli jos rahoituskriisi usassa syvenee, on siellä pankeissa kohta myös likvidiä rahaa etsimässä turvallisempaa sijoituskohdetta....ja mihin katseet kääntyvät???
Hyvä kysymys.
USA:n talous kestää niin kauan kuin kaakkois-aasialaiset kestävät taalaan sijoittamansa rahat. Nyt niitä ei voi repaistä irti taalasta, koska sillä on heikko kurssi.
Uutiset kertoivat tällä viikolla, että nyt Kaakkois-Aasia sijoittaa vahvaan euroon.
Sehän on hölmöläisten hommaa. Silloinhan ostaa pitää, kun halvalla saa.
-
Kaveri sanoi, että ei mulla ole aikaa tuolloisiin, mun täytyy ajatella perheeni parasta.
Kaveri on rakentanut ajanmukaisen navetan n 10 vuotta sitten, ja nyt myi lehmät pois...
Tuollainen toimenpide ei ole välttämättä lainkaan tukipolitiikasta kiinni.
Jospa kaveri on muuten tullut järkiinsä? Kukaan ei ole korvaamaton.
Jaa, että korvaamaton? Miten niin korvaamaton?
Älä viitsi Timppa kirjoitella turhanpäiväisiä.
Kyllä a-b -alueella on lehmien kanssa kyse nimenomaan tukipolitiikasta.
Monet ovat Satamaidon alueella laittaneet jo loppukesällä lehmät pois.
Hyvin harvat ovat uskaltaneet EU-aikana rakentaa uutta navettaa.
MTK-luottamustehtävissä olevilla pitäisi olla järkeä päässä.
Mutta kun ei ole. Saappat pyörii jalassa ja naama punottaa, kun lyö viralliset dokumentit pöytään.
Eihän PMi Esko Aho ole voinut pettää, eikä Härmälä, eikä MTK. Eikä kukaan enää viljelijää puolusta, jos ei Keskusta ja MTK! ?
Tiedän, että kirjoituksilleni on naureskeltu, mutta dokumentoitu totuus hyydyttää hymyt.
-
Entäs öljypohatat? Öljytuloilla ostetaan lännestä omaisuutta ja pian arabit omistavat Jenkkilässä suuria omaisuusmassoja. Samoin rakas itänaapurimme ja vaurastuva Kiina. Tulossa on suuria omaisuuden siirtoja. Aikoohan venäläiset ostaa Portin kalkkunatoiminnot(se nyt tuskin on mikään suuri bisnes). http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/11/fi_FI/portin_kalkkunat_venalaisille/
-
Entäs öljypohatat? Öljytuloilla ostetaan lännestä omaisuutta ja pian arabit omistavat Jenkkilässä suuria omaisuusmassoja. Samoin rakas itänaapurimme ja vaurastuva Kiina. Tulossa on suuria omaisuuden siirtoja. Aikoohan venäläiset ostaa Portin kalkkunatoiminnot(se nyt tuskin on mikään suuri bisnes). http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/11/fi_FI/portin_kalkkunat_venalaisille/
Niinpä.
Lähi-idän öljysheikeillä on varaa korottaa öljybarrellin hintaa ennätyksiin, koska öljyä tarvitaan, ja koska taaloina tulot jäisivät vähäisiksi.
Tämäkin syö USAn talouskasvua ja edesauttaa romahdusta, koska taala on heikko ja öljy kallista.
-
Entäs öljypohatat? Öljytuloilla ostetaan lännestä omaisuutta ja pian arabit omistavat Jenkkilässä suuria omaisuusmassoja. Samoin rakas itänaapurimme ja vaurastuva Kiina. Tulossa on suuria omaisuuden siirtoja. Aikoohan venäläiset ostaa Portin kalkkunatoiminnot(se nyt tuskin on mikään suuri bisnes). http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/11/fi_FI/portin_kalkkunat_venalaisille/
Aika pahja Öljypohattojen on ostaa USAa kun kerran kiinalaiset on jo kerinneet ostamaan noi joukkovelkakirjalainat mitä jenkit on maailmalta haalinu...Eli USAn talous on kinukkien käsissä... ;D
-
keskustan taitamaton hallitustoiminta on hyväksikäyttänyt mtk/maastullin hampaatonta kritiikkiä.
Jos demarit tai Kokoomus olisivat unionin ajan kohdelleet maaseutua kuten keskusta olisi maastullissa huuto ja mekastus, nyt on kauan oltu kuin kusi sukassa.
Yksi silmille kustu kansan osa on aina tukena ja turvana, vaikka kuinka päähän potkittaisiin, kaikkia ei ole tarvinnut kohdella tasapuolisesti, silti vaaleissa on aina ymmärretty toimia "oikein" ja luotettu siihen kun isä ja isoisäkin ovat jo äänestäneet, niin kyllä pojat ja tyttäretkin, vaikka kuinka päähän potkittaisiin.
Niin kauan kuin keskustalla on tälläisten itseajattelemattomien, aivottomien perusjoukko, maaseutua potkitaan päähän kuten ennenkin.
-
Niin kauan kuin keskustalla on tälläisten itseajattelemattomien, aivottomien perusjoukko, maaseutua potkitaan päähän kuten ennenkin.
Joku toimittaja kysyi Mauno Koivistolta: Miten EU:sta voi erota?
Koivisto vastasi: Kapinalla.
Nyt alkaa olla kapinan aika.
Odotamme kuitenkin vielä vuoden 1994 EU-päättäjien vastauksia promerit.nettiin.
Myös vastaamattomuus on hyvä vastaus. Se kielii, että on petoksessa mukana.
Terveisin Jorma
-
Hyvä kysymys.
USA:n talous kestää niin kauan kuin kaakkois-aasialaiset kestävät taalaan sijoittamansa rahat. Nyt niitä ei voi repaistä irti taalasta, koska sillä on heikko kurssi.
Uutiset kertoivat tällä viikolla, että nyt Kaakkois-Aasia sijoittaa vahvaan euroon.
Sehän on hölmöläisten hommaa. Silloinhan ostaa pitää, kun halvalla saa.
Paitsi jos heidän näköpiirissään on vielä syvemmälle menevä arvostusero. Euro näyttäisi siis säilyttävän vahvan asemansa ja taalan heikkeneminen jatkuu....
-
Paitsi jos heidän näköpiirissään on vielä syvemmälle menevä arvostusero. Euro näyttäisi siis säilyttävän vahvan asemansa ja taalan heikkeneminen jatkuu....
Keskustelu siirtyi maataloudesta talouteen, mutta sama selviytymistaistelu on edessä.
Ja samat tuholaiset ovat tuhonneet niin maataloden kuin taloudenkin Suomessa, joten jatketaan keskustelua, jotta saadaan avaruutta tuleviin näkymiin.
Olen seurannut maailman talouskehitystä lähes 10 vuotta erään taloustohtorin näkemyksien kehittymisiä seuraten.
Maailmantalous on täysin kauko-idän käsissä.
Mistä euron vahvuus johtuu?
Sen kurssi nousee ilman omia ansioita.
Suomen taalapohjainen kauppa taantuu (Satakunnan Kansa 7.11.2007).
Ranska on konkurssin partaalla. Lakot ovat alkaneet, mellakat alkavat.
Saksan talous yskii.
Espanja, Portugali, Italia ja Kreikka ovat Euro-alueen kehitysmaita.
Miksi EKP on laskenut euroja markkinoille?
-
Mutta mitä tulee artikloihin 141 ja 142 niin aika pienet mahdollisuudet Suomella on puolustaa omia oikeuksiaan neuvotellessa niistä ja niiden jatkosta. :( Edustajat eivät koskaan ole osanneet lobbaamista saati kabinettien käytävillä asioiden ns. järjestelyä. Itse epäilen että Lipponen oli lähes tällainen henkilö pääministeriaikoinaan. Lipposella oli auktoriteettia esiintyessään maailmalle.
Mistään lobbaamisesta tai "neuvotteluista" eikä Lipposen ansioista ei Lipposen hallituksien aikaan ollut kyse.
Lipponenhan itse taannoin kertoi Lauantai-seurassa, että 141 on siirtymäkauden tuki.
Suomi hyväksyi liittymisasiakirjan pitkin hampain ja todellisuudesta vaieten 12.4.1994 pidetyssa päätöskonferenssissa.
Kaikki, mitä tuon jälkeen on "neuvoteltu", on ollut vain näytelmää, peittelyä ja valehtelua.
Suomi sai "helposti neuvotellut" siirtymäkauden tuet PMi Lipposen ja MMMi Hemilän kausille.
Ne tulivat siksi, että siirtymäkautta oli vielä olemassa.
Esa Härmälä anoi vain 12 vuoden siirtymäkautta ja sillä siisti.
Pöyristyttävintä on, että viljelijän pää-äänenkannattaja Maaseudun Tulevaisuus osallistuu samaan näytelmään ja tosiasioiden peittelyyn!
Kyllä on merkillistä, ettei tosiasioita uskota, vaikka viralliset dokumentit laittaa nähtäville.
-
Kaksi kommenttia unski 844:ltä:
Jorma Jaakkola: "ETA-jäsenyyteen palaaminen on Suomen pelastus, niin maatalouden... "
Minkälaisen maatalouden Jaakkola haluaa pelastaa??
Tämän päivän Satakunnan Kansassa on uutinen sivulla 7:
>>Kallis rehu tyhjentää sikaloita<<
Otsikko riittänee kertomaan, millaisen maatalouden haluan pelastaa.
Kuinka jaakkola aikoo sitten pärjätä Euroopan Pohjois-Koreana?
???
turnipsia viljelemälläkö ja hankitaanko ydinaseet?
Kommentoin kysymällä:
Herjaatko minua?
Vai oletko demareiden aivopesun uhri?
Vai etkö todellakaan tiedä ETA-jäsenyyden eduista verrattuna EY-jäsenyyteen.
Keskeinen EY-jäsenyysneuvottelija Antti Kuosmanen on tuon eron selkeästi kertonut kirjassaan "Suomen tie EU:n jäseneksi".
-
Kuinka jaakkola aikoo sitten pärjätä Euroopan Pohjois-Koreana?
???
turnipsia viljelemälläkö ja hankitaanko ydinaseet?
EU-jäsenyyden kannattajilla oli tapana aikanaan ennen jäsenyyttä ja nyt jäsenyyden aikanakin ottaa esillä tämä sama argumentti, eli ulkopuolelle jääminen olisi tehnyt Suomesta suljetun ja eristyneen maan, tämä on silkkaa propagandistista hölynpölyä, tiedätte itsekin että niin ei olisi tapahtunut. Sveitsi, Islanti ja Norja eivät ole EU:ssa ja ne ovat vauraita ja vapaita länsimaisia maita, joilla menee millä mittarilla tahansa mitattuna erittäin hyvin. Joten siis silkkaa mielikuvituksen tuotetta nuo Pohjois-Korea ja Albania vertaukset.
Ja Jorma Jaakkolan kanssa olen täysin samaa mieltä siitä, että ETA-jäsenyys olisi Suomelle riittänyt mainiosti, jopa EU-jäsenyyden kannattajat ovat myöntäneet, että maamme talouselämälle olisi ETA-jäsenyys ollut riittävä takaamaan kaupankäynnin sujuvuuden.
Ja talouselämä on itsekin myöntänyt tämän ETA-jäsenyyden riittävyyden
Mutta tämä ei riittänyt poliitikoille. Jäsenyyden kannattajien painavin argumentti olikin se, että kun olemme "sisällä" niin saamme olla mukana päättämässä meitä koskevista asioista, ja jos emme ole "sisällä", niin emme voi olla vaikuttamassa asioihin, jotka koskevat meitäkin.
Faktisesti tuo pitää kyllä paikkansa, mutta tässä ollaan lähes 13 jäsenyysvuoden aikana nähty, mitä se mukanaolo on, eli mukana ollaan, mutta emme juuri ole voineet vaikuttaa päätösten sisältöön. Koko jäsenyysaika on kulunut suurimmaksi osaksi erilaisiin torjuntataisteluihin, kun mitä moninaisimmat terveelle järjelle vieraat ja meidän omille ja usein paremmille käytännöillemme vieraat direktiivit ovat osoittautuneet meille enimmäkseen haitallisiksi, ja monissa asioissa on jopa jouduttu direktiivien noudattamisen takia ottamaan takapakkia.
Eliitti lupaili myös ennen jäsenyyttä, että yritykset lähtevät maasta jos emme liity jäseneksi, kun taas liittyminen tuo maahan runsaasti ulkomaisia investointeja, mutta tässähän onkin käynyt täysin päinvastoin, niinkuin kaikki olemme huomanneet.
-
EU-jäsenyyden kannattajilla oli tapana aikanaan ennen jäsenyyttä ja nyt jäsenyyden aikanakin ottaa esillä tämä sama argumentti, eli ulkopuolelle jääminen olisi tehnyt Suomesta suljetun ja eristyneen maan, tämä on silkkaa propagandistista hölynpölyä, tiedätte itsekin että niin ei olisi tapahtunut. Sveitsi, Islanti ja Norja eivät ole EU:ssa ja ne ovat vauraita ja vapaita länsimaisia maita, joilla menee millä mittarilla tahansa mitattuna erittäin hyvin. Joten siis silkkaa mielikuvituksen tuotetta nuo Pohjois-Korea ja Albania vertaukset.
Ja Jorma Jaakkolan kanssa olen täysin samaa mieltä siitä, että ETA-jäsenyys olisi Suomelle riittänyt mainiosti, jopa EU-jäsenyyden kannattajat ovat myöntäneet, että maamme talouselämälle olisi ETA-jäsenyys ollut riittävä takaamaan kaupankäynnin sujuvuuden.
Ja talouselämä on itsekin myöntänyt tämän ETA-jäsenyyden riittävyyden
Sitaatti on Kuosmasen kirjan luvusta ”1.4. Eurooppa muuttuu”, sivulta 15:
”Näissä olosuhteissa jäi jäljelle kaksi peruskysymystä harkittaessa tulevia vaihtoehtoja.
Toinen oli: olisivatko jäsenyyden aineelliset edut suuremmat kuin haitat?
Toinen oli: mikä olisi sijaintimme Euroopan poliittisella kartalla?
Paljon riippui siitä, mitä muut EFTA-maat tekisivät.
Jos arvioitiin vain lyhyen ja keskipitkän tähtäimen näkymiä, vastaus ensimmäiseen kysymykseen ei välttämättä ollut yksiselitteisen myönteinen.
Päätösvalta EY:ssä ei periaatteellisesta tärkeydestään huolimatta ollut kovin "aineellinen" etu. Se mitä ETAn neuvotteluvuosina opimme EY:n päätöksentekoprosesseista välillä suorastaan puistatti. ETA-sopimus näytti puutteistaan huolimatta suurin piirtein takaavan pääsyn EY:n sisämarkkinoille. Talous- ja rahaliiton realistisuudesta oli neuvotelluista sopimusmääräyksistä huolimatta epäilyksiä ja se syntyisi joka tapauksessa vasta vuosien kuluttua. Maatalouden integrointi EY:n maatalouspolitiikkaan olisi poliittisesti, taloudellisesti ja sosiaalisesti raskas operaatio.”
Kommentit:
Kohta "puutteistaan huolimatta" tarkoittaa sitä, etteivät ETA-jäsenet pääse niihin pöytiin, joissa jäseniä koskevia tärkeitä EU-päätöksiä tehdään.
Suomen EU-eliitti halusi hinnalla millä hyvänsä mukaan EU:n ytimeen, aivan samalla tavalla kuin kommunistipyrkyrit aikanaan NL:n politbyroon etupenkkiin hyötyäkseen itse kansan kustannuksella.
-
Jaakkola! Selvittämäsi asiat ovat tyypillisiä useissa muissakin demokratioiden murrosvaiheissa.
Millä tavalla argumentoit kirjoittamasi virkkeen?
Puolitotuuksilla mennään ja pitkälle.
Millä tavalla argumentoit kirjoittamasi virkkeen?
Mutta se että vedät tästä johtopäätökset paluuseen, ei kestä kriittistä tarkastelua.
Millä tavalla argumentoit kirjoittamasi virkkeen?
-
Ero vaateet eu:sta ovat vastuutonta populismia. Maatalouden osalta varsinainen hyppy tuntemattomaan.
Hyvä pointti... Kepun hihhulit huutavat tänne koti-Suomeen maataloustulolakia takaisin - sitä ei tule... ja se on onneksi Isänmaalle.
-
Ero vaateet eu:sta ovat vastuutonta populismia. Maatalouden osalta varsinainen hyppy tuntemattomaan.
Hyvä pointti... Kepun hihhulit huutavat tänne koti-Suomeen maataloustulolakia takaisin - sitä ei tule... ja se on onneksi Isänmaalle.
Onneksi isänmaalle olisi myös, jos TEHY:n ihmisten tappamisella uhkaileva lainsuojattomien joukkio ei saisi vaatimuksiaan läpi :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
-
Jaakkola! Selvittämäsi asiat ovat tyypillisiä useissa muissakin demokratioiden murrosvaiheissa.
Millä tavalla argumentoit kirjoittamasi virkkeen?
Puolitotuuksilla mennään ja pitkälle.
Millä tavalla argumentoit kirjoittamasi virkkeen?
Mutta se että vedät tästä johtopäätökset paluuseen, ei kestä kriittistä tarkastelua.
Millä tavalla argumentoit kirjoittamasi virkkeen?
Olen samaa mieltä kanssasi, siitä että maatalouden osalta liittymispaperi on amatöörimäisen huonosti tehty . Meikäläisten kansainvälinen maatalousosaaminen oli tuohonaikaan todella kapeaa. Se kyllä näkyy näin jälkikäteen. Sä puhut petoksesta minä puolitotuudesta. Meillä on edustuksellinen demokratia, joten tuolloinen kansanäänestys oli valittujen edustajien vastuun pakoilua. Kansanäänestys on aina populismia parhaimmillaan ja siten valtiojohdon toiminta ajanmansa asian puolesta on täysin ymmärrettävää. Tarkoitus pyhittää keinot ja sitähän demokraattinenkin politiikan teko on.
Ero vaateet eu:sta ovat vastuutonta populismia. Maatalouden osalta varsinainen hyppy tuntemattomaan. Maailma v 1994 oli aika eri kuin nyt v 2008. Globalisaatio ei pysähdy Suomen eroon ja eikä siihen yksikään vastuullinen hallitus Suomessa ryhdy maatalouden tähden.
Mitäs mieltä muut ovat unski844:n vastauksesta?
Minusta tämä unski644 kirjoittaa mitä sattuu.
Unski844: >>Olen samaa mieltä kanssasi, siitä että maatalouden osalta liittymispaperi on amatöörimäisen huonosti tehty . <<
Tuollaista en ole kirjoittanut. Liittymisasiakirjan sisällön salaaminen ja peittely on petos, eikä mikään puolitotuus. Eikä se ole amatöörimäistäkään vaan tarkkaan harkittua.
Pohjoismaiseen demokratiaan tällainen pettäminen ja salaaminen ei kuulu.
Avoimuus on suomalaisen demokratian kivijalka.
Vaalien manipulointi, pettäminen ja valehtelu on diktatuuria, jota Suomessa 17.1.1992 jälkeen alettiin nimittämään edustukselliseksi demokratiaksi.
Eduskunta nimittäin luovutti valtansa hallitukselle 17.1.1992, kun määrävähemmistösäädökset purettiin. Tämä on kansanedustajille arka paikka.
-
Minusta tämä unski644 kirjoittaa mitä sattuu. Aivan sama. Minusta petos syytteet pitää viedä leivättömän pöydän ääreen, eikä jauhaa netissä vuodesta toiseen. Sen verran vakavasta syytöksestä höpiset.
No ei hemmetissä... silloin menisi hyvä marina plörinäksi ;D ;D ;D
-
Minusta tämä unski644 kirjoittaa mitä sattuu.
Aivan sama. Minusta petos syytteet pitää viedä leivättömän pöydän ääreen, eikä jauhaa netissä vuodesta toiseen. Sen verran vakavasta syytöksestä höpiset.
Olen kanssasi samaa mieltä. Joutavia höpinöitä
-
Minusta tämä unski644 kirjoittaa mitä sattuu.
Aivan sama. Minusta petos syytteet pitää viedä leivättömän pöydän ääreen, eikä jauhaa netissä vuodesta toiseen. Sen verran vakavasta syytöksestä höpiset.
Olen kanssasi samaa mieltä. Joutavia höpinöitä
Samaa mieltä, Jaakkola voisi aivan yhtä hyvin höristä mistä tahansa hallituksen päätöksestä.
Höpinät EU:sta vetäytymisestä ovat silkkaa potaskaa!
-
Samaa mieltä, Jaakkola voisi aivan yhtä hyvin höristä mistä tahansa hallituksen päätöksestä.
Nyt Hakamaa kirjoitti totuuden Suomen EU-demokratiasta:
Hallitus tekee päätöksiä.
Taitaapa olla niin, että hallituksen esitysten takana ovatkin demarivirkamiehet, joiden tekemiä raiteita pitkin juna ajaa.
Mikä on ollut eduskunnan EU-päätöksenteon rooli valtiopäiväjärjestyksen 69§:n rukkaamisesta (17.1.1992) lähtien?
Vastaus: Pelkkä näytelmä.
Paljon käytetty sanonta kuuluu:
"Tarkoitus pyhittää keinot".
Uudeksi sanonnaksi sopii:
"Eduskunnassa tapahtuva näytelmä pyhittää keinot."
Ironista on, että demarit ovat jo kauan sitten kehitelleet näytelmän juonen.
Karseata on, että Keskusta ja Kokoomus ovat tässä näytelmässä mukana.
On aivan sama, mitkä puolueet ovat hallituksessa, sama meno jatkuu.
-
Samaa mieltä, Jaakkola voisi aivan yhtä hyvin höristä mistä tahansa hallituksen päätöksestä.
Nyt Hakamaa kirjoitti totuuden Suomen EU-demokratiasta: Hallitus tekee päätöksiä. Taitaapa olla niin, että hallituksen esitysten takana ovatkin demarivirkamiehet, joiden tekemiä raiteita pitkin juna ajaa.
Mikä on ollut eduskunnan EU-päätöksenteon rooli valtiopäiväjärjestyksen 69§:n rukkaamisesta (17.1.1992) lähtien?
Vastaus: Pelkkä näytelmä.
Paljon käytetty sanonta kuuluu: "Tarkoitus pyhittää keinot".
Uudeksi sanonnaksi sopii: "Eduskunnassa tapahtuva näytelmä pyhittää keinot."
Ironista on, että demarit ovat jo kauan sitten kehitelleet näytelmän juonen. Karseata on, että Keskusta ja Kokoomus ovat tässä näytelmässä mukana. On aivan sama, mitkä puolueet ovat hallituksessa, sama meno jatkuu.
Otsikossa kaikki.
-
Samaa mieltä, Jaakkola voisi aivan yhtä hyvin höristä mistä tahansa hallituksen päätöksestä.
Nyt Hakamaa kirjoitti totuuden Suomen EU-demokratiasta: Hallitus tekee päätöksiä. Taitaapa olla niin, että hallituksen esitysten takana ovatkin demarivirkamiehet, joiden tekemiä raiteita pitkin juna ajaa.
Mikä on ollut eduskunnan EU-päätöksenteon rooli valtiopäiväjärjestyksen 69§:n rukkaamisesta (17.1.1992) lähtien?
Vastaus: Pelkkä näytelmä.
Paljon käytetty sanonta kuuluu: "Tarkoitus pyhittää keinot".
Uudeksi sanonnaksi sopii: "Eduskunnassa tapahtuva näytelmä pyhittää keinot."
Ironista on, että demarit ovat jo kauan sitten kehitelleet näytelmän juonen. Karseata on, että Keskusta ja Kokoomus ovat tässä näytelmässä mukana. On aivan sama, mitkä puolueet ovat hallituksessa, sama meno jatkuu.
Otsikossa kaikki.
Anttila paljasti taas kerran "hölöhölö!-otsikollaan olevansa vasemmistolainen.
-
Anttila paljasti taas kerran "hölöhölö!-otsikollaan olevansa vasemmistolainen.
Noinkohan :P
-
Samaa mieltä, Jaakkola voisi aivan yhtä hyvin höristä mistä tahansa hallituksen päätöksestä.
Nyt Hakamaa kirjoitti totuuden Suomen EU-demokratiasta: Hallitus tekee päätöksiä. Taitaapa olla niin, että hallituksen esitysten takana ovatkin demarivirkamiehet, joiden tekemiä raiteita pitkin juna ajaa.
Mikä on ollut eduskunnan EU-päätöksenteon rooli valtiopäiväjärjestyksen 69§:n rukkaamisesta (17.1.1992) lähtien?
Vastaus: Pelkkä näytelmä.
Paljon käytetty sanonta kuuluu: "Tarkoitus pyhittää keinot".
Uudeksi sanonnaksi sopii: "Eduskunnassa tapahtuva näytelmä pyhittää keinot."
Ironista on, että demarit ovat jo kauan sitten kehitelleet näytelmän juonen. Karseata on, että Keskusta ja Kokoomus ovat tässä näytelmässä mukana. On aivan sama, mitkä puolueet ovat hallituksessa, sama meno jatkuu.
Otsikossa kaikki.
Anttila paljasti taas kerran "hölöhölö!-otsikollaan olevansa vasemmistolainen.
Tismalleen!