Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: dexta super - 19.06.09 - klo:10:05

Otsikko: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: dexta super - 19.06.09 - klo:10:05
-ko?
Kuka tohtii lähteä leikkiin mukaan?
Laskeppa huvikses minkämoinen lopputulos syntyy kun ynnäät yhteen kaikki peltoviljelykoneesi, laitteesi ja niille rakennetut säilytys/huoltotilat sekä mahd. tuotteiden säilytystilat, kuivurit ym.
Navetoita yms. eläinsuojia ei huomioida tässä. Laske niillä hinnoilla mitkä oli hankintahetkellä ja ilmoita suoraan euroina huomioimatta rahanarvon muutosta ostohetkestä tähän päivään.
Jaa sitten tuo muodostunut summa peltohehtaareilla joita työstät em. kalustolla.Mukaan saa laskea kaikki hehtaarit, myös yhteisomistuskoneiden työstämät, kunhan niiden hintaosuus on huomioitu kans ja urakkahehtaarit joita koneillasi työstät. Tuotantosuunta sen takia koska ajokertoja/ha on erilaisia määriä eri tuotantosuunnilla.
Nyt rohkeasti kehiin. Kannattaa ilmoittaa myös tuotantosuunta, niin voidaan paremmin vertailla.
Niin, rehuviljaahan sitä ja heinää itsellä.
Voi myös tunnustaa, mikäli kehtaa, jos on tullut ylilyöntejä hankinnoissa tarpeisiin nähden. Itsellä on aivan liian kallis traktori tarpeisiin nähden.

Minulla näyttää olevan 2750€/ha.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: nuffieldmaster - 19.06.09 - klo:10:18
Toivottavasti ymmärrätte hjuumoria  ;)

Viljelyksessä harrasteena noin 8 ha. Koneet vanhoja, lahjoituksina saatuna osa, osa ostettuja osa käyty romulaaneista pihaan.

En laskenut hintoihin mukaan remontti tai kunnostuskustannuksia

Traktorit:

Nuffield 460 loikkarilla: 500€
Nuffield 3DL: 1000€
Valmet 500: (perintökone)

Takakuormain: 100€
Takalevy: 0 €
Äes Joustopiikki: 0€
Äes lapiorulla: 0€
Peräkärry tuhti: 1500€
Paalain Wärtsilä: 300€
Niittokone farendlose: 150 €
Pöyhin Ylö: 0€
Aurat Fiskars: 0 €
Aurat Överum: 50€
Seiväskaira: 20€
Lumilinko runni: 600€
Lannoitteenlevitin: 0 €
Jyrä: 0€


Noilla pärjätään, ja hintaa tulee: 527, 5€/ha

Ja pelloista 0,5 ha omia, muut "ylläpitovuokralla" jotteivat pajukoidu.


Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: gonemies - 19.06.09 - klo:10:23
Aika turhaa.

Paras tulos tulee sitten vissiin vanhalla fordsonilla ja 2m äkeellä suhatessa.1,5 kk ja silleen

Ei tuollaiset laskemat esitä mitään. Kylvinkoneessakin vaihtoehdot hitsaat vanhaa paskaa yökaudet tai maksat sen vanhan 100000,että saat koneen jolla homma edistyy.Eikä niissäkään ole muuta hyvää kuin hinta (myyjän kannalta).

Turha selvittää urakoitsijoista kun jos ei niitä ole seudulla niin niitä ei ole.

Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: apilas - 19.06.09 - klo:11:32
pikalasku karkeasti 1500€/ha maitotila,hävetkää jauhikset joil on enemmän rahaa kalustos kiinni ;D
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: sirkussonni - 19.06.09 - klo:11:41
Tää on kans niin turhaa laskea tuolla kaavalla, kyllä se riippuu enempi siitä tehdystä työn määrästä kuin hehtaareista. Jos nyt lasken kaikki yhteen, olen takuuvarmasti kärjessä tässä kilvassa, mutta mutta, niillä koneilla tehdään useammankin tilan töitä, urakkaa ja yhteisomistusta....
Aivan sama, kunnon koneilla on kiva tehdä töitä, eikä silti rahoituslaskuja postilaatikoista kolahda. Uutta vähemmän on ostettu, pääosin pari kolme vuotta vanhana taloon tulleita, rahoitusyhtiön "sponsoroimia"....
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: nautafarmari - 19.06.09 - klo:11:47
1400 eur/ha, emoja, ei paha.  8)
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: UCD - 19.06.09 - klo:11:47
noin 600 euroa/ha ja siinä luvussa on mukana myös pääasissa navettalla käytettävät kaksi traktoria 100 %:lla.... Kypsykää siihen.

Pahus ei synny nettovarallisuutta.... mutta saapi kummiskin alvillisia vähennyskelpoisia laskuja. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D  
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: kylmis - 19.06.09 - klo:12:52
Liian raskaita laskutoimituksia. Meilläpäin naapurit ostaa hullun kallita koneita. Me ollaan nuukia ja tarkkoja ja ostetaan vain tarpeellista kalustoa.

Tänään hakkailin aikani kuluksi alkuvuoden menotositteet exceliin, kun alkoi kiinnostaa paljonko sitä rahaa on oikein palanut. Näyttäisi kuitenkin siltä, että budjetti on kohillaan.

Apulannan käyttökustannuksia tuli eilen laskeskeltua. Niistä voisi heittää jotain juttua viljelypuolelle jos jaksaa.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Ala-Pertti - 19.06.09 - klo:13:40
Pankkiirin kanssa enemmän tai vähemmän porukassa noin tuhatviissataa hevosta plus työkoneet ja plantaasin koko alle hehtaari. :)
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: torppis - 19.06.09 - klo:14:07
vähän toiselle tonnille taitaa mennä, viljatila alle 100 ha.

Pojat alkavat pohtia villakoiran ytimiä, oikein hyvä :)
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: JIIWEE - 19.06.09 - klo:14:44
 Traktorit ja kaivuri 110 000 (5 traktoria + linkkukaivuri )
 Heinäkoneet 4000 (2 pöyhintä kovapaalaja)
 Säilörehukoneet 10 000 ( tarkkuussilppuri + niittokone)
 Perävaunut 14 000  ( 3 telikärryä 3 yksiakselista)
 Lietekalusto 15 000 (Potkurin kolmasosa traktoripumppu ja levitinvaunu)
 Viljanviljelykoneet 7000  ( äes pintaäes kylvinkone jyrät ruisku puimuri)
 Kivipekka puolikas 10 000

 170 000 euroa yhteensä koneissa kinni tällähetkellä . Paria konetta lukuunottamatta koneet alkaa olla loppuunajettuja ...

 98 ha viljelyksessä ja  maitoa tuotetaan
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: rene - 19.06.09 - klo:14:50
Tää on kans niin turhaa laskea tuolla kaavalla, kyllä se riippuu enempi siitä tehdystä työn määrästä kuin hehtaareista. Jos nyt lasken kaikki yhteen, olen takuuvarmasti kärjessä tässä kilvassa, mutta mutta, niillä koneilla tehdään useammankin tilan töitä, urakkaa ja yhteisomistusta....
Aivan sama, kunnon koneilla on kiva tehdä töitä, eikä silti rahoituslaskuja postilaatikoista kolahda. Uutta vähemmän on ostettu, pääosin pari kolme vuotta vanhana taloon tulleita, rahoitusyhtiön "sponsoroimia"....
Eikä, kyllä hehtaareista jotka saadaan tehtyä riippuu paljon tulos. Itselläni menee likelle 1400€ viljelty hehtaari. Mutta toisaalta isoja investointeja konepuolelle ei ole näköpiirissä että jos sellainen sattuu kohdalle niin kyse on enemmän tai vähemmän heräteostosta. Kalliit koneet on meillä täysin ostoboikotissa, paljon korjataan ja rakennetaan itse.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Isäntärenki - 19.06.09 - klo:15:06
meillä  4 puimuria  2065,   vm 2004 2005  2005  2006  traktorit 7465  4270 165   kuivuri  130 145 275 hl   jonkin verraran sitten mitä tarvitaan suojaa ja  konetta , ja 15 hehtaaria peltoa. Naapurin konmmunisti  muistuttaa  siitä, turha puhua ettei viljely kannata olevat kuulemma pitkiä aikoja käyttämättä.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: maanviljelija - 19.06.09 - klo:15:37
6000€/ha  :o Jos kone annettu vaihdossa niin olisko pitänyt vähentää? Epäilen muiden vastaajien rehellisyyttä. Ainakin mun naapureilla uudet koneet ja rakennukset, meikäläinen vanhoilla romuilla, 1 traktori uutena ostettu :-\
Piti muokata kun tuli laskuvirhe :-[
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: KJL - 19.06.09 - klo:16:10
meillä  4 puimuria  2065,   vm 2004 2005  2005  2006  traktorit 7465  4270 165   kuivuri  130 145 275 hl   jonkin verraran sitten mitä tarvitaan suojaa ja  konetta , ja 15 hehtaaria peltoa. Naapurin konmmunisti  muistuttaa  siitä, turha puhua ettei viljely kannata olevat kuulemma pitkiä aikoja käyttämättä.
Tuo mitään ylikoneellistamisesta kerro... melkein neljä hehtaaria puitavaa per puimuri... ja tietenkin urakoinnit siihen päälle.  ;D
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Movado - 19.06.09 - klo:16:38
meillä  4 puimuria  2065,   vm 2004 2005  2005  2006  traktorit 7465  4270 165   kuivuri  130 145 275 hl   jonkin verraran sitten mitä tarvitaan suojaa ja  konetta , ja 15 hehtaaria peltoa. Naapurin konmmunisti  muistuttaa  siitä, turha puhua ettei viljely kannata olevat kuulemma pitkiä aikoja käyttämättä.

Kateelista porukkaa  ??? - nuo kommunistit  :D

" Kommunismi on sosioekonominen tai poliittinen järjestelmä, joka ajaa luokatonta, tasa-arvoista ja yhteisomistukseen perustuvaa yhteiskuntamallia "

Eli  kaikki mikä on sun on myös mun  :(
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: nautafarmari - 19.06.09 - klo:16:39
6000€/ha  :o Jos kone annettu vaihdossa niin olisko pitänyt vähentää? Epäilen muiden vastaajien rehellisyyttä. Ainakin mun naapureilla uudet koneet ja rakennukset, meikäläinen vanhoilla romuilla, 1 traktori uutena ostettu :-\
Piti muokata kun tuli laskuvirhe :-[


Ei oo ihme vaikkei kannata.  :o
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: SKN - 19.06.09 - klo:16:44
Alle tonnin menee.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Petri - 19.06.09 - klo:17:04
Oliskohan noin 500 euroa/ha. Lampaita, viljeltyä noin 50 ha. Puinti ostetaan, satunnainen pyöröpaalaus (jos ei millään saa heiniä kuivaksi), samoin kynnöt, muuten toimitaan suht. itsenäisesti omilla vehkeillä (paitsi jyrä kimpassa naapurin kanssa). Haaveena on rahavarojen salliessa hankkia toinen "tehotraktori", mikä nostaisi tuota lukua satasen-pari/ha.

Petri
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Konehemmo - 19.06.09 - klo:17:16
Me ollaan nuukia ja tarkkoja ja ostetaan vain tarpeellista kalustoa.

Samassa venneessä ollaan.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Imme - 19.06.09 - klo:17:41
En ihan ymmärtänyt alkuselostusta, mutta realistisilla nykyarvoilla laskien on raudassa kiinni n 1200 €/ha
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: apilas - 19.06.09 - klo:18:53
6000€/ha  :o Jos kone annettu vaihdossa niin olisko pitänyt vähentää? Epäilen muiden vastaajien rehellisyyttä. Ainakin mun naapureilla uudet koneet ja rakennukset, meikäläinen vanhoilla romuilla, 1 traktori uutena ostettu :-\
Piti muokata kun tuli laskuvirhe :-[

eipä ihme et ei kannata ;D
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: apilas - 19.06.09 - klo:18:54
noin 600 euroa/ha ja siinä luvussa on mukana myös pääasissa navettalla käytettävät kaksi traktoria 100 %:lla.... Kypsykää siihen.

Pahus ei synny nettovarallisuutta.... mutta saapi kummiskin alvillisia vähennyskelpoisia laskuja. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D  

ucd painaa varstalla rehusavottaa lopun aikoja odotellessa 8)
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Adam Smith - 19.06.09 - klo:19:09


ucd painaa varstalla rehusavottaa lopun aikoja odotellessa 8)

Tonnin pintaan taitaa olla nyt. Mutta varstan merkki on jaguar.... ;D
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: laskukone.. - 19.06.09 - klo:19:24
6000€/ha   Jos kone annettu vaihdossa niin olisko pitänyt vähentää? Epäilen muiden vastaajien rehellisyyttä


Hiukkasen on liikaa muistinvaraista.. koneet osasta niiin kauan sitten hankittuja. Mutta jos koneiden menojäännöstä v-2008 lopussa, vertaa v. 2009 pinta-alaan on tulos = 225 euroa / ha.
- urakoitsijalle palaa vuodessa n.10 000 - 15 000
- paikallinen remontti reiska n. 5000 - 15 000

Eli en suosittele näin alas päästämistä.. kohtuus kaikessa.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: maanviljelija - 19.06.09 - klo:19:52
6000€/ha  :o Jos kone annettu vaihdossa niin olisko pitänyt vähentää? Epäilen muiden vastaajien rehellisyyttä. Ainakin mun naapureilla uudet koneet ja rakennukset, meikäläinen vanhoilla romuilla, 1 traktori uutena ostettu :-\
Piti muokata kun tuli laskuvirhe :-[

eipä ihme et ei kannata ;D

Nuo muut vain valehtelee :P Naapuritissinkoittajalla varmaan kiinni tuplasti tuo ja lyhyemmän ajan kuluessa hankittu. Viimeisin ostos 50K€ kurottaja! Jos minä ostin puimurin 1/4 vuosisata sitten 40K€ niin mikä sen arvo on tänään? Kysyttiin arvoa maksettuina hintoina! Eihän noiden mun romujen arvo enää ole kuin 1/3 tuosta jos sitäkään.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 19.06.09 - klo:20:06
noin 900 per ha sis alv.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: SKN - 19.06.09 - klo:20:11
6000€/ha  :o Jos kone annettu vaihdossa niin olisko pitänyt vähentää? Epäilen muiden vastaajien rehellisyyttä. Ainakin mun naapureilla uudet koneet ja rakennukset, meikäläinen vanhoilla romuilla, 1 traktori uutena ostettu :-\
Piti muokata kun tuli laskuvirhe :-[

eipä ihme et ei kannata ;D

Nuo muut vain valehtelee :P Naapuritissinkoittajalla varmaan kiinni tuplasti tuo ja lyhyemmän ajan kuluessa hankittu. Viimeisin ostos 50K€ kurottaja! Jos minä ostin puimurin 1/4 vuosisata sitten 40K€ niin mikä sen arvo on tänään? Kysyttiin arvoa maksettuina hintoina! Eihän noiden mun romujen arvo enää ole kuin 1/3 tuosta jos sitäkään.





Oletko samaa mieltä et se kurottaja on vaan ***** kallis lelu?




Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: lehtis - 19.06.09 - klo:20:24
Meillä traktorit kaikki (3 kpl) yli 10 vuotta vanhoja, mutta työkoneet pidetään uusina, jotta työt onnistuu ja ettei työaikana tarvi tehdä suuria remontteja.

 --- > 3000 ekee / ha
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: dexta super - 19.06.09 - klo:20:35
6000€/ha  :o Jos kone annettu vaihdossa niin olisko pitänyt vähentää? Epäilen muiden vastaajien rehellisyyttä. Ainakin mun naapureilla uudet koneet ja rakennukset, meikäläinen vanhoilla romuilla, 1 traktori uutena ostettu :-\
Piti muokata kun tuli laskuvirhe :-[

eipä ihme et ei kannata ;D

Nuo muut vain valehtelee :P Naapuritissinkoittajalla varmaan kiinni tuplasti tuo ja lyhyemmän ajan kuluessa hankittu. Viimeisin ostos 50K€ kurottaja! Jos minä ostin puimurin 1/4 vuosisata sitten 40K€ niin mikä sen arvo on tänään? Kysyttiin arvoa maksettuina hintoina! Eihän noiden mun romujen arvo enää ole kuin 1/3 tuosta jos sitäkään.

Kyllä nyt vaikuttaa että aloitin aiheen turhan monimutkaisesti.
Nimittäin jos räknään uudelleen omalta kohdalta, kaavalla jolla oletan enimmänosan tehneen, niin pääsen nuihin samoihin tonnin pintaan lukemiin. Ja jos ei olisi tuota traktorin kohdalla tapahtunutta ylilyöntiä niin tulos ei montaa satasta oisi.
Uskon maanviljelijan olevan ainut joka on vastannut hakemallani tavalla. Tosin ihmettelen kuitenkin hiukan suuruusluokkaa. Mutta toisaalta ymmärrän kun kaikki tuotantoon liittyvä taitaa olla omasta takaa.
Yritän yksinkertaistaa: laske yhteen nykyisen kalustosi, mukaanlukien varastointi/huoltotilat sekä kuivaamot, elikkä kaikki mikä liittyy olennaisesti peltoviljelyyn.
Laske niillä hinnoilla mitä olet aikanaan niistä maksanut. Ei nykyistä arvoa eikä menojäännöstä, vaan se silkka raha mitä olet käyttänyt tuotantovälineisiin ostaessasi ne.

edit: Lehtis on vastannut tarkoitetulla tavalla myös.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: ilkka - 19.06.09 - klo:20:59
6000€/ha  :o Jos kone annettu vaihdossa niin olisko pitänyt vähentää? Epäilen muiden vastaajien rehellisyyttä. Ainakin mun naapureilla uudet koneet ja rakennukset, meikäläinen vanhoilla romuilla, 1 traktori uutena ostettu :-\
Piti muokata kun tuli laskuvirhe :-[

eipä ihme et ei kannata ;D

Nuo muut vain valehtelee :P Naapuritissinkoittajalla varmaan kiinni tuplasti tuo ja lyhyemmän ajan kuluessa hankittu. Viimeisin ostos 50K€ kurottaja! Jos minä ostin puimurin 1/4 vuosisata sitten 40K€ niin mikä sen arvo on tänään? Kysyttiin arvoa maksettuina hintoina! Eihän noiden mun romujen arvo enää ole kuin 1/3 tuosta jos sitäkään.





Oletko samaa mieltä et se kurottaja on vaan ***** kallis lelu?










erittäin käyttökelpoinen paikassaan, mutta voisko samat hommat tehdä halvemmalla koneella/koneilla ?
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Adam Smith - 19.06.09 - klo:21:03
erittäin käyttökelpoinen paikassaan, mutta voisko samat hommat tehdä halvemmalla koneella/koneilla ?

Alle kahden kympin ei kummoista traktoria saa, kurottajan kyllä.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: ilkka - 19.06.09 - klo:21:08
erittäin käyttökelpoinen paikassaan, mutta voisko samat hommat tehdä halvemmalla koneella/koneilla ?

Alle kahden kympin ei kummoista traktoria saa, kurottajan kyllä.


pisti silmään 50k€ maksava kurottaja ja kai ne hommat ennen kurottajan hankkimistakin jollain on tehty ?
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: maanviljelija - 19.06.09 - klo:22:54
erittäin käyttökelpoinen paikassaan, mutta voisko samat hommat tehdä halvemmalla koneella/koneilla ?

Alle kahden kympin ei kummoista traktoria saa, kurottajan kyllä.


pisti silmään 50k€ maksava kurottaja ja kai ne hommat ennen kurottajan hankkimistakin jollain on tehty ?

Pyöräkuormaajalla. Ei ole traktoreissa etukuormaajaa. Lisäksi on traktorikaivuri.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: lypsyukko - 20.06.09 - klo:10:20
Pyöreästi laskien n. 5000 eur/ ha ( siis ostohinnoilla). Mutta osa tullut jo spv:n kautta reilu 15v sitten ja muitakin koneita siltä aikakaudelta (käytettynä hankittuja). Selvennykseksi katsoin veroilmoituksesta ja koneiden menojäännös n 1000eur /ha. Vähintään siinä pyrin menojäännöksen pitämäänkin, jos laskee likaa täytyy nautiskella rahoista ja ostaa jotain hallinnurkkiin säilytykseen  :o
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: maanviljelija - 20.06.09 - klo:12:14
Pyöreästi laskien n. 5000 eur/ ha ( siis ostohinnoilla). Mutta osa tullut jo spv:n kautta reilu 15v sitten ja muitakin koneita siltä aikakaudelta (käytettynä hankittuja). Selvennykseksi katsoin veroilmoituksesta ja koneiden menojäännös n 1000eur /ha. Vähintään siinä pyrin menojäännöksen pitämäänkin, jos laskee likaa täytyy nautiskella rahoista ja ostaa jotain hallinnurkkiin säilytykseen  :o

Löytyyhän sitä rehellisiäkin tissinkoittajia :)
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: sirkussonni - 20.06.09 - klo:12:27
1700 euroa/ha , maito, siemenvilja ja urakointi. pelkäsin pahempaa, mutta tuo tarkennus kysymykseen, eli sinisellä jälkeen lisätty muutti "pikkuisen" nätemmäksi...
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: rene - 20.06.09 - klo:18:47
Pyöreästi laskien n. 5000 eur/ ha ( siis ostohinnoilla). Mutta osa tullut jo spv:n kautta reilu 15v sitten ja muitakin koneita siltä aikakaudelta (käytettynä hankittuja). Selvennykseksi katsoin veroilmoituksesta ja koneiden menojäännös n 1000eur /ha. Vähintään siinä pyrin menojäännöksen pitämäänkin, jos laskee likaa täytyy nautiskella rahoista ja ostaa jotain hallinnurkkiin säilytykseen  :o

Löytyyhän sitä rehellisiäkin tissinkoittajia :)
Jos lasken käytettävissä olevat koneet sillä hinnalla millä ne on hankittu niin sellaiseen 3200:aan pääsen siinä tapauksessa. Mutta eihän asiaa ole mitään järkeä niin laskea.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: sirkussonni - 20.06.09 - klo:20:13
Maailma muuttuu koko ajan, eikös olis järkevin laskea päivän hinnalla? Se mitä joskus aiemmin on tullut hankittua esim. 20 vuotta sitten, ei välttämättä enää ole tätä päivää.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: rene - 20.06.09 - klo:20:47
Maailma muuttuu koko ajan, eikös olis järkevin laskea päivän hinnalla? Se mitä joskus aiemmin on tullut hankittua esim. 20 vuotta sitten, ei välttämättä enää ole tätä päivää.
Juuri ja ainoastaan niin olisi järkevää tehdä. Olisi aivan käsittämätöntä laskea niillä hinnoilla mitä on joskus maksanut, voi tulla niinkin järjetön tilanne että on kaksi samanlaista konetta joista toisen on ostanut 10 vuotta sitten uutena ja lähes loppuun kuluneena jäänyt varakoneeksi kun on löytynyt samanlainen oikein vähän ja kiltisti käytetty murto-osalla hinnasta uutena. Kyllä päivän arvo on ainoa keino laskea pääomakustannuksia ja sitoutunutta pääomaa.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: dexta super - 20.06.09 - klo:21:03
Maailma muuttuu koko ajan, eikös olis järkevin laskea päivän hinnalla? Se mitä joskus aiemmin on tullut hankittua esim. 20 vuotta sitten, ei välttämättä enää ole tätä päivää.
Juuri ja ainoastaan niin olisi järkevää tehdä. Olisi aivan käsittämätöntä laskea niillä hinnoilla mitä on joskus maksanut, voi tulla niinkin järjetön tilanne että on kaksi samanlaista konetta joista toisen on ostanut 10 vuotta sitten uutena ja lähes loppuun kuluneena jäänyt varakoneeksi kun on löytynyt samanlainen oikein vähän ja kiltisti käytetty murto-osalla hinnasta uutena. Kyllä päivän arvo on ainoa keino laskea pääomakustannuksia ja sitoutunutta pääomaa.

Älkääpä nyt hermostuko.
Aiheesta seuraa jatkokysely jahka saamma riittävästi vastauksia.
Nyt vielä otanta vaikuttaa turhan vähäiseltä.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Kenni - 20.06.09 - klo:21:17
8350,6850,100-90,575,175,990,130.3,1080,ht3000,sphspecial550,cv498h,
3m kverne, 1/4 4mcatros,1/2 10m3vepi,15m hardimasteri,5kpl telikärryjä,2kpl pk 300hl ja konesuojaa joka värkille.

Balttiarallaa 2400€/ha nykyarvolla laskettuna ja pelkästään omille pelloille. Puimuri hiukan ahistaa muuten menis vaikka tuplapinta-ala.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Pigman - 20.06.09 - klo:22:36
Toivottavasti ymmärrätte hjuumoria  ;)

Viljelyksessä harrasteena noin 8 ha. Koneet vanhoja, lahjoituksina saatuna osa, osa ostettuja osa käyty romulaaneista pihaan.

En laskenut hintoihin mukaan remontti tai kunnostuskustannuksia

Traktorit:

Nuffield 460 loikkarilla: 500€
Nuffield 3DL: 1000€
Valmet 500: (perintökone)

Takakuormain: 100€
Takalevy: 0 €
Äes Joustopiikki: 0€
Äes lapiorulla: 0€
Peräkärry tuhti: 1500€
Paalain Wärtsilä: 300€
Niittokone farendlose: 150 €
Pöyhin Ylö: 0€
Aurat Fiskars: 0 €
Aurat Överum: 50€
Seiväskaira: 20€
Lumilinko runni: 600€
Lannoitteenlevitin: 0 €
Jyrä: 0€


Noilla pärjätään, ja hintaa tulee: 527, 5€/ha

Ja pelloista 0,5 ha omia, muut "ylläpitovuokralla" jotteivat pajukoidu.



Kyllä noi traktorisi arvot on pahasti alakanttiin, museokoneet on kovissa hinnoissa.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: nuffieldmaster - 20.06.09 - klo:22:54
Toivottavasti ymmärrätte hjuumoria  ;)

Viljelyksessä harrasteena noin 8 ha. Koneet vanhoja, lahjoituksina saatuna osa, osa ostettuja osa käyty romulaaneista pihaan.

En laskenut hintoihin mukaan remontti tai kunnostuskustannuksia

Traktorit:

Nuffield 460 loikkarilla: 500€
Nuffield 3DL: 1000€
Valmet 500: (perintökone)



Kyllä noi traktorisi arvot on pahasti alakanttiin, museokoneet on kovissa hinnoissa.

Ilmoitin hinnat jotka maksoin koneista.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: rene - 20.06.09 - klo:23:39
Maailma muuttuu koko ajan, eikös olis järkevin laskea päivän hinnalla? Se mitä joskus aiemmin on tullut hankittua esim. 20 vuotta sitten, ei välttämättä enää ole tätä päivää.
Juuri ja ainoastaan niin olisi järkevää tehdä. Olisi aivan käsittämätöntä laskea niillä hinnoilla mitä on joskus maksanut, voi tulla niinkin järjetön tilanne että on kaksi samanlaista konetta joista toisen on ostanut 10 vuotta sitten uutena ja lähes loppuun kuluneena jäänyt varakoneeksi kun on löytynyt samanlainen oikein vähän ja kiltisti käytetty murto-osalla hinnasta uutena. Kyllä päivän arvo on ainoa keino laskea pääomakustannuksia ja sitoutunutta pääomaa.

Älkääpä nyt hermostuko.
Aiheesta seuraa jatkokysely jahka saamma riittävästi vastauksia.
Nyt vielä otanta vaikuttaa turhan vähäiseltä.
Ahaa, ok. Jäänpä mielenkiinnolla odottelemaan. Melkein jännittää :)
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Risto - 21.06.09 - klo:10:33
Meidän koneet on maksaneet jotain viidenkympin hujakoille, hehtaareja on vähän tai jos pp laitumet mukaan niin paljon. vastaus siis 2500-375e/ha

Poisto sarakkeesta ei vähennettävää kerry, enkä niitä numeroita enään sinne päästä.

Varauksia kuitenkin sisässä maksimit, eli purettavaa neljäkymppiä.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Matti - 21.06.09 - klo:11:44
Olisiko järkevämpi laskea esim.TTS-konelaskelmalla paljonkó työsuoritus/ha tulee maksamaan ja onko hinta alle urakoitsijan hinnan,Tietysti on vielä oltava varmuus siitä että työt tulee tehtyä ajallaan.

Itsellä JD6910 -99,Työkoneet Rapid 4000 super -99 ja tuhti w170 perävaunu.Puimuri NH5080 -08,puidaan n.250-300ha vuodessa.10 vuotta sitten laskettiin että kaikki muut työt urakoitsija tekee halvemmalla,nyt olisi varmaan aika laskea uudelleen.Silloin esim.puinti urakoitsijalla 85e/ha,omalla päästiin viiteenkymppiin kun ajaa tarpeeksi hehtaareja muille.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: isanta - 23.06.09 - klo:09:41

2600 alv 0, 50 ha.

Olipa kallista.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: dexta super - 02.07.09 - klo:21:05
Eikö enempää kehdata myöntää? :D
Hyvin meillä menee kun näyttäisi tällä otannalla olevan niin että romppeisiin on pystynyt investoimaan keskimäärin 5 vuoden pinta-alatuet. Kokonaan.
Millä muulla toimialalla tämänkaltainen yli-investointi voisi toimia? Ei millään muulla. Vouti koputtelisi hyvin äkkiä ovella.
Nooo, ollaan hiljaa tyytyväisiä ja työskennellään veronmaksajain kustantamalla kalustolla. ;) ;)
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Adam Smith - 02.07.09 - klo:21:48
Eikö enempää kehdata myöntää? :D
Hyvin meillä menee kun näyttäisi tällä otannalla olevan niin että romppeisiin on pystynyt investoimaan keskimäärin 5 vuoden pinta-alatuet. Kokonaan.
Millä muulla toimialalla tämänkaltainen yli-investointi voisi toimia? Ei millään muulla. Vouti koputtelisi hyvin äkkiä ovella.
Nooo, ollaan hiljaa tyytyväisiä ja työskennellään veronmaksajain kustantamalla kalustolla. ;) ;)

Jeh. Ajatella, jos toi summa olis sijoitettu tuotantoon, pikkupoikien kikkelinjatkamisen sijasta!! ;D
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: supersammakko - 02.07.09 - klo:22:51
Eikö enempää kehdata myöntää? :D
Hyvin meillä menee kun näyttäisi tällä otannalla olevan niin että romppeisiin on pystynyt investoimaan keskimäärin 5 vuoden pinta-alatuet. Kokonaan.
Millä muulla toimialalla tämänkaltainen yli-investointi voisi toimia? Ei millään muulla. Vouti koputtelisi hyvin äkkiä ovella.
Nooo, ollaan hiljaa tyytyväisiä ja työskennellään veronmaksajain kustantamalla kalustolla. ;) ;)

Jeh. Ajatella, jos toi summa olis sijoitettu tuotantoon, pikkupoikien kikkelinjatkamisen sijasta!! ;D
Veit jalat suustani..
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: lypsyukko - 03.07.09 - klo:20:04
Eikö enempää kehdata myöntää? :D
Hyvin meillä menee kun näyttäisi tällä otannalla olevan niin että romppeisiin on pystynyt investoimaan keskimäärin 5 vuoden pinta-alatuet. Kokonaan.
Millä muulla toimialalla tämänkaltainen yli-investointi voisi toimia? Ei millään muulla. Vouti koputtelisi hyvin äkkiä ovella.
Nooo, ollaan hiljaa tyytyväisiä ja työskennellään veronmaksajain kustantamalla kalustolla. ;) ;)

Jeh. Ajatella, jos toi summa olis sijoitettu tuotantoon, pikkupoikien kikkelinjatkamisen sijasta!! ;D
Veit jalat suustani..

Miksi ihmeessä pitää aina sijoittaa tuotantoon, siksikö että saadaan enemmän rahaa sijoitettavaksi tuotantoon  ??? . Eikö rahasta saa nauttia koskaan , mukavahan se on paremmilla koneilla tehdä samat työt kun ennenkin  ::)
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: sirkussonni - 03.07.09 - klo:21:21
Vertailussa olisi hyvä ottaa myös mukaan kaikki ne investoinnit, jotka eivät kuulu maatalouden ydintoimen piiriin. Tarkoitan sitä, että onko se kaikki totuus sitten siinä traktorissa ja noukinvaunussa.
Monella saattaa olla paljon isommat rahat kiinni esimerkiksi autossa(citymaasturissa), pakettiautossa, moottoripyörässä, asuntoautossa/vaunussa, mönkkärissä, kesämökissä, lomaosakkeessa lapissa, veneessä, ja asunnossa ja tietenkin pörssissä. Kumpi sitten parempi, hautaan ei mukaan saa kuitenkaan mitään!
Itse olen kelvollisen talon saanut tilakaupassa mukana, ei ole tarvis yhtään laajentaa, remontit olen itse tehnyt ajan saatossa, rahaa mennyt muutama tonni. Autot ja mönkkäri yhteensä hankintahintana 20000 euroa, muuta ei sitten olekaan. Ei ole lomaosaketta, mutta ei ole lomaakaan. Ei venettä, eikä vettä. Ei osakkeita muuta kuin osuusmaksut jotka vain pakkoon asti.
Eikä ole tarvis esittää että muka menis hyvin.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: jikow - 03.07.09 - klo:21:43
Luonto on järjestänyt ihmisen elämän hyvin tasapuolisesti.
Kateuden kohteena itseään pitävä kärpäsen jätös lopulta
huomaa kadehtijoiden kadonneen taivaan tuuliin.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: SKN - 03.07.09 - klo:22:00
Jaa. Mulla on valmetti ja mä oon onnellinen... ;D
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Adam Smith - 03.07.09 - klo:22:08


Miksi ihmeessä pitää aina sijoittaa tuotantoon, siksikö että saadaan enemmän rahaa sijoitettavaksi tuotantoon  ??? . Eikö rahasta saa nauttia koskaan , mukavahan se on paremmilla koneilla tehdä samat työt kun ennenkin  ::)

Taisit missata pointin. Tukien valuminen epäolennaiseen osoittaa ennenpitkää myös lystin maksajille systeemin tarpeettomuuden. Sinänsä rahoillaan saa tehdä mitä hyvänsä.
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: lypsyukko - 04.07.09 - klo:08:34


Miksi ihmeessä pitää aina sijoittaa tuotantoon, siksikö että saadaan enemmän rahaa sijoitettavaksi tuotantoon  ??? . Eikö rahasta saa nauttia koskaan , mukavahan se on paremmilla koneilla tehdä samat työt kun ennenkin  ::)

Taisit missata pointin. Tukien valuminen epäolennaiseen osoittaa ennenpitkää myös lystin maksajille systeemin tarpeettomuuden. Sinänsä rahoillaan saa tehdä mitä hyvänsä.

Onko maatalouden koneiden hankintaan käytetty raha valunut epäolennaiseen.( Entä ne "naapureiden" karehtimat autot, maasturit, mökit jne).  No en mä mikään ylikoneellistaja silti mielestäni ole, toki vanhoja ja käytettynä ostettuja koneita löytyy jonkin verran, mutta pinta-ala vaan pieni mille ne kustannukset jaetaan. Joku voi nauttia lapin viimoista ja paukkupakkasista, oman mökin lämmössä, mä sitten vissiin nautin olosta vaikka massikan hytissä. Mutta kun tuossa kerottiin että kannattaa sijoittaa tuottavaan... niin luultavasti kannattais sijoittaa nekin rahat aivan muualle kuin maatalouteen tai muuten vaan oma työtaakka saattaa kasvaa, no kukin tekee omat ratkaisunsa  ::) Minä kuitenkin ennemmin sijoitan vähät rahani "turhiin"koneisiin kuin lisääntyvään työmäärään - laiska olen  :P
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: supersammakko - 04.07.09 - klo:09:06
Naapureiden kadehtimat maasturit, mökit, yms ovat yksityistalouden menoja ja jokainenhan tekee vapaa-aikanaan ja omilla rahoillaan mitä lystää.

Mutta kun maajussi huutaa kurjuuttaan, taloudellista-ahdinkoaan ja maatalouden kannattamattomuutta niin sitä vyyhtiä purettaessa törmätään melko varmasti tähän ylikoneellistamiseen. Jos traktoria on vaihdettu kun kalsareita ja kokoa on niin että voi naapurille näyttää olevansa oikein isäntä kylällä, niin joutuukin tekemään työnsä sillä neljän euron tuntipalkalla ja maatalouden kannattavuus on huono. Normaalissa yritystoiminnassa pyritään saamaan mahdollisimman paljon rahaa itselle palkaksi ja korvaukseksi tehdystä työstä. Maanviljelijällä vaan on ollut tapana tunkea kaikki keskusliikkeen maksamat viljatilit takaisin saman kaupan konemyyjälle tai jonnekkin muuhun turhuuteen joka ei tuota mitään.

Toki jokainen voi ostella koneitakin niin kuin parhaaksi näkee, mutta silloin on mielestäni kohtuutonta valittaa tuotannon kannattamattomuutta ja ruinata lisää tukia.

Normaalilla viljelijällä traktori itsessään ei tuota mitään, se on vain pakollinen väline jolla työt saadaan tehtyä. Pelto tuottaa tai innovaatiot joilla voidaan lisätä satotasoja, traktorista ei siihen ole.

Yksityistalous ja yritystoiminta pitää erottaa käsitteinä toisistaan, yritystoiminnan tarkoituksenahan on saada mahdollisimman paljon tulosta josta voidaan maksaa yrittäjälle tuloa, hänen henkilökohtaiseen käyttöönsä. Eli yrittäjä jolla on mökit, maasturit yms. statussymbolit on ne ansainnut tekemällä jotain yritystoiminnassaan oikein.

Edit: Ja ennen vastalauseryöppyä kerrottakoon vielä se, että minulle on ihan yksi lysti mitä muut tekevät, ajakoon vaikka kaikki uusilla venteillä, mutta mielestäni silloin on kohtuutonta valittaa huonosta kannattavuudesta.



Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: apilas - 04.07.09 - klo:09:11
onhan ne traktorit ostettu omalla palkalla ja ovat status symboleita ;D
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: supersammakko - 04.07.09 - klo:09:18
Juurikin  näin, traktori on nykyaikaisen maatilan statussymboli ja isännän ylpeydenaihe.

Oikeasti sen vain pitäisi mennä niin kuin ennenvanhaan jolloin tilan ylpeys oli kylän tuottavin ja hyvämuotoisin lehmä, lihaksikkain sika ja tuottavin viljavainio. Tosin oli isännillä silloinkin keinonsa polttaa rahaa..
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: kylmis - 04.07.09 - klo:09:23
Tosin oli isännillä silloinkin keinonsa polttaa rahaa..
Jep. Turun markkinoilla viinaan ja kevytkenkäisiin naisiin...
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Make - 04.07.09 - klo:09:54
[
Taisit missata pointin. Tukien valuminen epäolennaiseen osoittaa ennenpitkää myös lystin maksajille systeemin tarpeettomuuden. Sinänsä rahoillaan saa tehdä mitä hyvänsä.
Tuontakia etelään maksetaan alhaisemmat tuet. Ollaan vähänniinkuin suojavyöhykkeenä veronmaksajien suhteen.  ::)
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Lese - 04.07.09 - klo:10:40
Entisaikojen isännät oli fiksumpia, koska jos ne myi mettää, niin ne ryyppäsi kaikki rahat. Nykyajan isännät syöttää ne rahat sioille tai lehmille  ;D
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: supersammakko - 04.07.09 - klo:17:12
Oli ja pirusti viisaampia. Nyt menee hieman aiheen ohi, mutta olkoon..

kävin tänään alkossa ostamassa 50 cl pullon apteekkarin konjakkia hintaan 19.99, sillä ei nyt vielä koko päivää olla pöhnässä, mutta kossu on sen verran edullisempaa että kai kahdellakympillä saa kossua niin paljon jotta sillä ollaan yksi päivä pienessä humalassa. Ja sitten ajatellaan jos isäntä vaihtaa traktoria vaikka kahdeksan vuoden välein noin 40000 euron verottomalla välirahalla mitä sillä saisi? No, 2000 pulloa apteekkarin konjakkia tai päiväannoksen kossua. Perusperaduunari tekee vuodessa noin 1700 h hommia (tai ainakin nostaa palkan siltä ajalta) ja se vastaa noin 226 työpäivää vuodessa eli konjakki tai vaihtoehtoisesti kossu, makumieltymyksistä riippuen, riittäisi noin 8,6 vuodeksi. Ei hullummin. Ja jos ajatellaan vaihtovälin olleen tiheämpi, vaikka kuusi vuotta, niin ryyppääminen muuttuu suorastaan kannattavaksi vaihtoehdoksi.

Tähän kun lisätään vielä perämetsien myyntitulot, niin voidaan ajella vielä taksilla läheiseen baariin ja tarjota kierros tai pari uusille ystäville joita ilmestyy sankoin joukoin ylistämään hyvyyttäsi ja viettämään aikaa kanssasi. Ainoa haittapuoli on se että, perämetsistä määrästä tietenkin riippuen, melko varmasti kaveriporukka jossain vaiheessa katoaa ja saat nauttia sorbusta ihan yksinäsi puistossa odotellen tilapäismajoituslaitoksen ovien avaamista..
Otsikko: Vs: Ylikoneellistamista-
Kirjoitti: Teroman - 04.07.09 - klo:18:43

Hyviä vertauksia tällä supemies,,,,,,, Eikun Sammakolla,,,,,,,,,,,,,

ennen vanhaan kylä -seppä humppilassa sanoi että isännät kyllää antaa muutaman kyppitonnin maatalouskauppaan uudesta koneesta mutta eivät sepälle muutamaa kymppiä vanhan korjaamisesta sepälle `?