Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: niuho - 08.05.09 - klo:10:31

Otsikko: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: niuho - 08.05.09 - klo:10:31
Tervehdys!
Olen uusi lukija täällä ja ajattelin kysellä teiltä kumpi eläinlaji olisi "kannattavampi", eli työlleen jäisi edes jotain käteen.
Meillä peltoa 45ha. joka on jo tukien piirissä kun viljelemme avomaan vihanneksia. Siitä kuitenkin pakollisen viljelykierron myötä tulee paljon rehua, kauraa/ohraa riippuen kumpaa sinne maahan kylvää ;). Ajatuksena on ollut et pellot saataisiin kotieläin tilaksi jolloin tulot n. karkeittain nousisi 4000€.
Mutta, mutta, jotta eläin yksiköt täyttyisi niin uuhia pitäisi olla 70 kpl. ja emolehmiä se 10 kpl. näin äkkiseltään voisi ajatella että tottahan toki emolehmiä, mutta onko se sittenkään niin? Kumpaan rotuun uppoaa enemmän rahaa ja kummasta saa enemmän? Nyt plussia ja miinuksia kehiin, sekä kaikenlaista vertailua vasikoinnista/karitsinnista ja niistä menoista sekä tilallapito ajoista(mitä nopeammin kasvaa sen nopeemmin pois), kasvattaako esim. vasikat teuraaksi kotona vai laittaa ajoissa välitykseen? Entäpä kummasta saa paremman liha tilin, jos ajattelee et lehmä tekee yhden vasikan joka vuosi ja lammas keskimäärin 1.7(se rotu mitä minä ottaisin), 1 lehmä on 1ey kun taas 7 uuhta on 1ey jolloin n. 10 teuraskypsää karitsaa tulisi yhestä lammas ey:stä?
Vai hautaanko moisen idean täysin ja laitan tuon rakennuksenkin romuvarastoksi.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: rene - 08.05.09 - klo:11:19
Emolehmille ei ole asiallista hukata paljoa viljaa.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: niuho - 08.05.09 - klo:12:03
aivan, ei tietenkään pelkällä viljalla :). Heinääkin tulee tänä vuonna 15ha toinen mokoma viljaa, joten voihan noita määriä vaihella mitenpäin vaan. Ja nyt nuo menevät vähän niinkuin hyväntekeväisyyteen, joten sitä tässä haen et niillä kuin ruokkisi elukat ja sitä kautta tulisi enempi(?) tuloa kuin nyt.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: emo-heikki - 08.05.09 - klo:18:47
Se kai riippuu vähän omista mieltymyksistä, emolehmät pienillä roduilla on aika helppohoitoisia mutta niin kai se on lampaillakin.

Mikäli haluat eläimiä vain tukipoliittisista syistä, niin isot nautarodut kannattaa unohtaa.
Highland Cattle pärjää ympärivuoden ulkona, katos kyllä pitää olla, mutta muita investointeja ei ole edessä, kun sinulla tila jo on, eli mikäli lampolan rakentaminen on edessä, niin silloin suosittelisin Highland Cattlea ja ostaisin niillä säästyneillä rahoilla eläimiä.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 08.05.09 - klo:19:02
Jos olet Apetitin pakastamon lähialueella, sudet popsivat lampaat, emolehmän vasikoita vasta yksi viissiin mennyt. Lammaspuoli ei ole isojen teurastamojen suosiossa, joten tulee vähän vaivaa siitä markkinoinnista, mahdollisesti myös tienestiä. Juuri em. alueella toimii Lallin lammas, eli se asia  on jollain mallilla.

Itsellä on (taas) emolehmiä. Vasikan hinta on nyt sellainen, että loppukasvatuksen pitää todella onnistua, että on kannattavampaa kuin vasikoina myynti. Loppukasvatuksessa sitä viljaa saisi menemään. Toisaalta nurmiviljely kannattaa nähdä mahdollisuutena parantaa maan rakennetta, mihin tarvitseet viljanviljelyä? Aivan oma lukunsa on luomu, johon em. elukat sopivat loistavasti. Vihannespuoli muuttuisi sitten aivan erilaiseksi.

Highlander on oma lukunsa. Kasvavat todella hitaasti ja oikastaan vaativat sitä avaraa tilaa.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: Risto - 08.05.09 - klo:21:05
lampaita.

Helpompia käsitellä varmaankin kuin emot. Tehokkaampia lihantuottajia ainakin ruhokiloissa mitaten, riippuu tietysti kasvattajasta, selvästi nopeampi kierto, jopa sadassa päivässä valmis.

Tukipolitiikan erot lienee aika pienet, vai onko sonnipalkkio vielä voimissaan, vai siirrettiinkö tilatukeen. veinaan sitä ettei pässipalkkiota ole.

Helpommin siirrettävissä kesätöihin tienaamaan, kuten maisemanhoito ja perinnepiotooppi jutut.

Soveltuu "kuivempana" eläimenä huomattavasti paremmin kestokuivikkeen päälle kuin nauta. juttu jää nyt kesken kun kaveri tuli kylään, jatkan vielä miinus jutuilla.

Jatketaan, tilantarpeesta en muuta tiedä kun sen, että on syytä olla parineliöä per uuhi vedotonta ja kuivaa tilaa. + mahdolliset ihmiseläimen käytävät.

Nekaa on, kerintä, sekä mahdoton eläirekisteri ja se että lammas ei ole kuin kissa tai koira joilla aina onnistuu lisääntyminen, sekä jälkeläisistä huolehtiminen.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: niuho - 08.05.09 - klo:21:24
keskisessä suomessa vaikutetaan ja teurastamoista ei sen enempää tietoa kuin et lampaat liikkuu tosi huonosti, jopa pääsiäis karitsat.
Rakennus olisi sellainen ettei haikku isoine sarvinen sovi sinne (ainakaan kovin montaa) on 8*20m ja avaraa tilaa. ulkoilu tarha tottakai, olen ajatellu et 10 emolehmää kävis ja rotuina ajatellu angus tai hereford (mikä yllätys ;D).
Luomu ei taas onnistu vihannes puolen takia (tuottaisi liikaa vaivaa ja harmaita hiuksia).
Rakennuksesta vielä et jos lampaita siihen ottaisin sen 70 uuhta niin jouduttaisiin laajentamaan n. puolella. Joten senkin takia olen alkanut pohtia vakavasti tuota emolehmää.
Haikuista tuli mieleen et niitäkin olen jossain vaiheessa ollut ottamassa, mut pitäisi kasvattaa teuraaksi ite ja osata se suoramyynti joka minua ei pahemmin kiinnosta.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: Snowman - 09.05.09 - klo:08:50
Emolehmiä, meillä on molempia ja luopuisin kyllä nuista emännän lampaista mielelläni, että osaavat ollakin työläitä elukoita ja aina huuttavat ruokaa lisää tai sitten muuten vaan..
Kyllä pääset vähemmällä työllä 10 emon kanssa kuin 70 lampaalla...
Ja ei ole markkinointi ongelmia emojen vasikoilla lähtevät varmasti yhdellä puhelinsoitolla.
Työt helpommin varmastikkin emoille koneellistetavissa kuin lampailla
70-10= 60 poikimista/karitsointia vähemmän seurattavana, sitä myöten vähemmän työtä+ lampaiden kerintä sorkkien vuolu ja madotustyöt
Emot kestävät varmemmin sähkölangan takana...
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: SomeBody77 - 09.05.09 - klo:09:11
Pelloille ei muuten saa kotieläintilan tukia muuten kuin, spv-kaupan yhteydessä. Eli jos olet kerran määrittänyt itsesi kasvitilalliseksi, niin se on sitten siinä. Näin oli ainakin edellisen ohjelmakauden aikana. Itse onneksi huomasin asian spv:tä tehdessä... 8)
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: emo-heikki - 09.05.09 - klo:10:05
Pelloille ei muuten saa kotieläintilan tukia muuten kuin, spv-kaupan yhteydessä. Eli jos olet kerran määrittänyt itsesi kasvitilalliseksi, niin se on sitten siinä. Näin oli ainakin edellisen ohjelmakauden aikana. Itse onneksi huomasin asian spv:tä tehdessä... 8)


Tämä on tietääkseni muuttunut, muutoksen voi nykyään tehdä.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: mlahti - 09.05.09 - klo:10:35
laskeppa ensin minkälaisen työmäärän eläimet tilallesi tuo versus lisäansio.. jos et saa ku ton 4000e lisäansiota siitä että sidot itsesi eläintenhoitoon vuoden jokaiselle päivälle niin minusta ei kannata, koska et saa eläimiä ilmaiseksi mistään.

tai ajattele sitä näinpäin että jos vaikka asuisit tossa vieressä niin kävisitkö hoitaan mun eläimet joka päivä 4000e/vuodessa?

mie nyt ajattelen tän näin että eläinpalkkio kattaa eläimen kulut, tää on yksinkertaistettu ajatusmalli..
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: viljelyexpertti - 09.05.09 - klo:11:43
Tervehdys!
Olen uusi lukija täällä ja ajattelin kysellä teiltä kumpi eläinlaji olisi "kannattavampi", eli työlleen jäisi edes jotain käteen.
Meillä peltoa 45ha. joka on jo tukien piirissä kun viljelemme avomaan vihanneksia. Siitä kuitenkin pakollisen viljelykierron myötä tulee paljon rehua, kauraa/ohraa riippuen kumpaa sinne maahan kylvää ;). Ajatuksena on ollut et pellot saataisiin kotieläin tilaksi jolloin tulot n. karkeittain nousisi 4000€.
Mutta, mutta, jotta eläin yksiköt täyttyisi niin uuhia pitäisi olla 70 kpl. ja emolehmiä se 10 kpl. näin äkkiseltään voisi ajatella että tottahan toki emolehmiä, mutta onko se sittenkään niin? Kumpaan rotuun uppoaa enemmän rahaa ja kummasta saa enemmän? Nyt plussia ja miinuksia kehiin, sekä kaikenlaista vertailua vasikoinnista/karitsinnista ja niistä menoista sekä tilallapito ajoista(mitä nopeammin kasvaa sen nopeemmin pois), kasvattaako esim. vasikat teuraaksi kotona vai laittaa ajoissa välitykseen? Entäpä kummasta saa paremman liha tilin, jos ajattelee et lehmä tekee yhden vasikan joka vuosi ja lammas keskimäärin 1.7(se rotu mitä minä ottaisin), 1 lehmä on 1ey kun taas 7 uuhta on 1ey jolloin n. 10 teuraskypsää karitsaa tulisi yhestä lammas ey:stä?
Vai hautaanko moisen idean täysin ja laitan tuon rakennuksenkin romuvarastoksi.

Jos pelkästään kotieläintilan statuksen(pellolle maksettavat kotieläintilan tuet) takia asiaa suunnittelet, niin voit samantien haudata suunnitelmasi. Kotieläintilan statuksen voi saada seuraavan kerran vasta 2013. Ja TE-keskuksen mukaan silloinkin se on epätodennäköistä. Ja tähän ei ole olemassa kuin yksi porsaanreikä, ja se on kotieläintilan statuksen omaavan tilan osto. Eli poikkileikkaus vuosi on 2007 ja puoliväli. Sitä ennen riittävästi eläin yksiköitä niin automaattisesti sai kotieläintilan statuksen.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: viljelyexpertti - 09.05.09 - klo:12:02
Pelloille ei muuten saa kotieläintilan tukia muuten kuin, spv-kaupan yhteydessä. Eli jos olet kerran määrittänyt itsesi kasvitilalliseksi, niin se on sitten siinä. Näin oli ainakin edellisen ohjelmakauden aikana. Itse onneksi huomasin asian spv:tä tehdessä... 8)


Tämä on tietääkseni muuttunut, muutoksen voi nykyään tehdä.

Ei ainakaan vielä 22. huhtikuuta mennessä(silloin kyselin viimeksi) ollut muutttunut ja Tee keskuksesta sanoivat ettei todennäköisesti edes muutukaan. Ja Tee keskushan se on joka näistä asioista päättää.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: niuho - 09.05.09 - klo:13:41
tuo kotieläintilan tuki oli uus juttu kun lammasneuvoja kävi meillä ja laskeskeli et jos ottaisimme sen 70 uuhta niin saatais se kotieläintila tuki :o, no se neuvoja ei kyllä mistään tainnu muutenkaan mitään tietää kun niitä kannattavuus laskelmia odottelen vieläkin >:(.
Sehän on varmaa et jotain elikoita tohon talliin kyllä otan mut mitä?
Ja nyt näin hölmösti ajateltuna niin mieluummin jotain sellaista mistä ne eu rahat sais pois kun sellanen mahollisuus kerta on ;) Kyllähän maatilalla eläimiä olla pitää.
Ja totta turiset et emot taitas olla helpompia ruokkia kun lampaat, ne ensinnäkin en monessa eri ryhmässä ja joka rymään pitäs ne ruoat kiikuttaa aitojen yli. Se paska puoli on taas helpompi lampaitten kanssa kuin emojen.
Soittelinkin nautapuolen neuvojalle mut ei kerenny syventymään asiaan vielä,  katsellaan asiaa uudelleen ens viikolla. Nämä tuki puolen asiat on vielä vähän hakusassa kun ekaa vuotta olen touhussa mukana.
Kas kun se nuorenviljeliän alotustuen tekijä ei maininnu mitään siitä kotieläintila tuesta vaikka tiesi et elukoita olin suunnitellu :-\.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: viljelyexpertti - 09.05.09 - klo:16:10
tuo kotieläintilan tuki oli uus juttu kun lammasneuvoja kävi meillä ja laskeskeli et jos ottaisimme sen 70 uuhta niin saatais se kotieläintila tuki :o, no se neuvoja ei kyllä mistään tainnu muutenkaan mitään tietää kun niitä kannattavuus laskelmia odottelen vieläkin >:(.
Sehän on varmaa et jotain elikoita tohon talliin kyllä otan mut mitä?
Ja nyt näin hölmösti ajateltuna niin mieluummin jotain sellaista mistä ne eu rahat sais pois kun sellanen mahollisuus kerta on ;) Kyllähän maatilalla eläimiä olla pitää.
Ja totta turiset et emot taitas olla helpompia ruokkia kun lampaat, ne ensinnäkin en monessa eri ryhmässä ja joka rymään pitäs ne ruoat kiikuttaa aitojen yli. Se paska puoli on taas helpompi lampaitten kanssa kuin emojen.
Soittelinkin nautapuolen neuvojalle mut ei kerenny syventymään asiaan vielä,  katsellaan asiaa uudelleen ens viikolla. Nämä tuki puolen asiat on vielä vähän hakusassa kun ekaa vuotta olen touhussa mukana.
Kas kun se nuorenviljeliän alotustuen tekijä ei maininnu mitään siitä kotieläintila tuesta vaikka tiesi et elukoita olin suunnitellu :-\.

Eipä mikään yllätys ettei neuvojat tiedä mitään.
Meillä oli kolme eri "asiantuntijaa"  proagriasta tekemässä näitä eläintila suunnitelmia. Ja heidän mukaansa piti olla varmaa, että kotieläintilan status tulee. Ja samaa sanoi myöskin maataloussihteeri, jonka pitäisi myöskin olla jonkinlainen asiantuntija.
Tämä kotieläintilan status oli itseasiassa meillä ihan kynnyskysymys, ja olisi ollut todella merkittävä tuloerä meidän pinta-alalla. Mutta eipä vaan ollut mahdollisuutta kotieläintilan statukseen näitten prorahastuksen "asiantuntijoitten" väitteistä huolimatta. Jos olisi asiat olleet tiedossa, niin eipä olisi ostettu vaadittavaa eläin määrää ollenkaan, vaan silloin olisi hankittu vain muutama pää vaimolle harrastukseksi.
Että sellaisia asiantuntijoita löytyy proagriasta. Niiden asiantuntijoiden käyttö tuli maksamaan meille kymmeniä tuhansia. Ja mikä parasta, niin erityisesti tästä asiasta halusin saada varman tiedon. Kun näet KM:ssä oli joskus yksi haastattelu jossa oli käynyt juuri samalla tavalla. Sanoivat vain että siinä oli joku virhe ja status on varma asia.

Että jos haluat jostain varmaa tietoa, niin kysy Tee keskuksesta älä suotta tuhlaa rahojasi prorahastuksen "asiantuntijoihin".
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: hogi - 09.05.09 - klo:16:34

Että sellaisia asiantuntijoita löytyy proagriasta. Niiden asiantuntijoiden käyttö tuli maksamaan meille kymmeniä tuhansia. Ja mikä parasta, niin erityisesti tästä asiasta halusin saada varman tiedon. Kun näet KM:ssä oli joskus yksi haastattelu jossa oli käynyt juuri samalla tavalla. Sanoivat vain että siinä oli joku virhe ja status on varma asia.

Että jos haluat jostain varmaa tietoa, niin kysy Tee keskuksesta älä suotta tuhlaa rahojasi prorahastuksen "asiantuntijoihin".

Täällä meilläpäin on sanonta että  "Proagria on laittanut monta hyvää tilaa konkurssiin."

ja

"Ei hyväkään talo kahta Agronomi-isäntää peräkkäin kestä"
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: mlahti - 09.05.09 - klo:17:00
tuo kotieläintilan tuki oli uus juttu kun lammasneuvoja kävi meillä ja laskeskeli et jos ottaisimme sen 70 uuhta niin saatais se kotieläintila tuki :o, no se neuvoja ei kyllä mistään tainnu muutenkaan mitään tietää kun niitä kannattavuus laskelmia odottelen vieläkin >:(.
Sehän on varmaa et jotain elikoita tohon talliin kyllä otan mut mitä?
Ja nyt näin hölmösti ajateltuna niin mieluummin jotain sellaista mistä ne eu rahat sais pois kun sellanen mahollisuus kerta on ;) Kyllähän maatilalla eläimiä olla pitää.
Ja totta turiset et emot taitas olla helpompia ruokkia kun lampaat, ne ensinnäkin en monessa eri ryhmässä ja joka rymään pitäs ne ruoat kiikuttaa aitojen yli. Se paska puoli on taas helpompi lampaitten kanssa kuin emojen.
Soittelinkin nautapuolen neuvojalle mut ei kerenny syventymään asiaan vielä,  katsellaan asiaa uudelleen ens viikolla. Nämä tuki puolen asiat on vielä vähän hakusassa kun ekaa vuotta olen touhussa mukana.
Kas kun se nuorenviljeliän alotustuen tekijä ei maininnu mitään siitä kotieläintila tuesta vaikka tiesi et elukoita olin suunnitellu :-\.

Eipä mikään yllätys ettei neuvojat tiedä mitään.
Meillä oli kolme eri "asiantuntijaa"  proagriasta tekemässä näitä eläintila suunnitelmia. Ja heidän mukaansa piti olla varmaa, että kotieläintilan status tulee. Ja samaa sanoi myöskin maataloussihteeri, jonka pitäisi myöskin olla jonkinlainen asiantuntija.
Tämä kotieläintilan status oli itseasiassa meillä ihan kynnyskysymys, ja olisi ollut todella merkittävä tuloerä meidän pinta-alalla. Mutta eipä vaan ollut mahdollisuutta kotieläintilan statukseen näitten prorahastuksen "asiantuntijoitten" väitteistä huolimatta. Jos olisi asiat olleet tiedossa, niin eipä olisi ostettu vaadittavaa eläin määrää ollenkaan, vaan silloin olisi hankittu vain muutama pää vaimolle harrastukseksi.
Että sellaisia asiantuntijoita löytyy proagriasta. Niiden asiantuntijoiden käyttö tuli maksamaan meille kymmeniä tuhansia. Ja mikä parasta, niin erityisesti tästä asiasta halusin saada varman tiedon. Kun näet KM:ssä oli joskus yksi haastattelu jossa oli käynyt juuri samalla tavalla. Sanoivat vain että siinä oli joku virhe ja status on varma asia.

Että jos haluat jostain varmaa tietoa, niin kysy Tee keskuksesta älä suotta tuhlaa rahojasi prorahastuksen "asiantuntijoihin".

paa korvaus vaade proagrialle.

muutenki asia kannattaa aina kysyä sieltä missä asiasta päätetään eikä joltain "asiantuntialta"/kummin kaimalta. oli asia sit mikä hyvänsä..
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: Snowman - 09.05.09 - klo:17:58
Siis eikö muka pääse uudella ymppi ja lfa siotumuksella kotieläintilaksi? Ainakin meiilä onnistui 2007 kun vaihdettiin uuteen sitoumukseen vaikka vanhakin olis ollut voimassa... No seuraava uuden sitoumuskauden alkuhan on 2013 jos ei tuplaa tässä välin pelto alaa ja joudu antaa uutta sitoumusta..
Meille ei kyllä tule yhtään pro rahastuksen konsulttia kans laskemaan, tarkastelin tuossa yhden tutun likviä ja löysin yhden yrittäjätulon verran virheitä laskelmasta...
Samoin tukineuvonta ja visujen teko tuntuu olevan joiltain neuvojilta ihan täysin hakusessa, no isäntä maksaa.... Onhan se nyt pro agrian mies joka asian sanoo ;)
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: Petri - 09.05.09 - klo:19:08
Pelloille ei muuten saa kotieläintilan tukia muuten kuin, spv-kaupan yhteydessä.

Eikös tämä määritetä kun lfa/ympäristötukea varten viideksi vuodeksi sitoudutaan. Meillä (lampaanpito laajennusvaiheessa) oli viime keväänä 0,396 ey/ha eli jäätiin kasvinviljelytilaksi. Palataan asiaan 2013, kun päästään uudelle viisivuotissuunnitelmakaudelle.

Emoista ei kokemusta; lampaista muutama vuosi. Jos ei liikevaihtoa liikaa ajattele ja pystyy ulkoistaman kerinnät, niin kohtuutöillä pärjää. 70 uuhta mahtuu 160 neliön tilaan, jos uskot saavasi karitsat syksyllä teuraaksi. Me ei kyllä uskota. Eli joku kylkiäinen täytyy rykästä siihen halliin.

Mutta mieti vielä, töitä tulee ihan yllättävästi, joulupäivän aamunakin pitää herätä ja syksyn sadonkorjuurumbassakin olla mietittynä, miten lampaat/lehmät voivat.

Petri
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: viljelyexpertti - 09.05.09 - klo:19:38
Siis eikö muka pääse uudella ymppi ja lfa siotumuksella kotieläintilaksi? Ainakin meiilä onnistui 2007 kun vaihdettiin uuteen sitoumukseen vaikka vanhakin olis ollut voimassa... No seuraava uuden sitoumuskauden alkuhan on 2013 jos ei tuplaa tässä välin pelto alaa ja joudu antaa uutta sitoumusta..
Meille ei kyllä tule yhtään pro rahastuksen konsulttia kans laskemaan, tarkastelin tuossa yhden tutun likviä ja löysin yhden yrittäjätulon verran virheitä laskelmasta...
Samoin tukineuvonta ja visujen teko tuntuu olevan joiltain neuvojilta ihan täysin hakusessa, no isäntä maksaa.... Onhan se nyt pro agrian mies joka asian sanoo ;)
Jos olette saaneet kotieläintilan statuksen 2007, niin silloin teillä on täytynyt olla täydet eläinyksiköt tilalla muistaakseni ennen syys-elokuun vaihdetta 2007. Ja 2013 sitten on seuraava mahdollisuus statukseen. Mutta sillonkaan ei ole mahdollisuutta siihen 30€ hehtaari tukeen.
Viimeksi 22. päivä tästä asiasta keskusteltiin tukivalvonnan päällikön kanssa, kun maaliskuussa tuli jälleen kielteinen päätös valitukseemme kotieläintilan hehtaarituista. Eläinyksikkö kohtaiset tuet siis saamme, mutta emme hehtaaritukia.
Ja mitä tulee niihin korvaus vaatimuksiin prorahastukselta, niin korvausvelvollisuus rajoittuu käytännössä palkkion takaisin maksuun. Että se niistä vastuuvakuutuksista.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: Pigman - 09.05.09 - klo:20:57
Emolehmistä en tiedä mutta lampaat on ainakin luonnonmukainen tapa köyhtyä.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: Snowman - 09.05.09 - klo:21:54
Siis eikö muka pääse uudella ymppi ja lfa siotumuksella kotieläintilaksi? Ainakin meiilä onnistui 2007 kun vaihdettiin uuteen sitoumukseen vaikka vanhakin olis ollut voimassa... No seuraava uuden sitoumuskauden alkuhan on 2013 jos ei tuplaa tässä välin pelto alaa ja joudu antaa uutta sitoumusta..
Meille ei kyllä tule yhtään pro rahastuksen konsulttia kans laskemaan, tarkastelin tuossa yhden tutun likviä ja löysin yhden yrittäjätulon verran virheitä laskelmasta...
Samoin tukineuvonta ja visujen teko tuntuu olevan joiltain neuvojilta ihan täysin hakusessa, no isäntä maksaa.... Onhan se nyt pro agrian mies joka asian sanoo ;)
Jos olette saaneet kotieläintilan statuksen 2007, niin silloin teillä on täytynyt olla täydet eläinyksiköt tilalla muistaakseni ennen syys-elokuun vaihdetta 2007. Ja 2013 sitten on seuraava mahdollisuus statukseen. Mutta sillonkaan ei ole mahdollisuutta siihen 30€ hehtaari tukeen.
Viimeksi 22. päivä tästä asiasta keskusteltiin tukivalvonnan päällikön kanssa, kun maaliskuussa tuli jälleen kielteinen päätös valitukseemme kotieläintilan hehtaarituista. Eläinyksikkö kohtaiset tuet siis saamme, mutta emme hehtaaritukia.
Ja mitä tulee niihin korvaus vaatimuksiin prorahastukselta, niin korvausvelvollisuus rajoittuu käytännössä palkkion takaisin maksuun. Että se niistä vastuuvakuutuksista.
Joo meillä oli vuonna 2006 jo yli 10 ey, ja sillon jo yriteltiin lfa-kansalliseen lisäsosaan. Nykyään kaikki tulee kotieläintilan tukina
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: SKN - 09.05.09 - klo:22:14
Tervehdys!
Olen uusi lukija täällä ja ajattelin kysellä teiltä kumpi eläinlaji olisi "kannattavampi", eli työlleen jäisi edes jotain käteen.
Meillä peltoa 45ha. joka on jo tukien piirissä kun viljelemme avomaan vihanneksia. Siitä kuitenkin pakollisen viljelykierron myötä tulee paljon rehua, kauraa/ohraa riippuen kumpaa sinne maahan kylvää ;). Ajatuksena on ollut et pellot saataisiin kotieläin tilaksi jolloin tulot n. karkeittain nousisi 4000€.
Mutta, mutta, jotta eläin yksiköt täyttyisi niin uuhia pitäisi olla 70 kpl. ja emolehmiä se 10 kpl. näin äkkiseltään voisi ajatella että tottahan toki emolehmiä, mutta onko se sittenkään niin? Kumpaan rotuun uppoaa enemmän rahaa ja kummasta saa enemmän? Nyt plussia ja miinuksia kehiin, sekä kaikenlaista vertailua vasikoinnista/karitsinnista ja niistä menoista sekä tilallapito ajoista(mitä nopeammin kasvaa sen nopeemmin pois), kasvattaako esim. vasikat teuraaksi kotona vai laittaa ajoissa välitykseen? Entäpä kummasta saa paremman liha tilin, jos ajattelee et lehmä tekee yhden vasikan joka vuosi ja lammas keskimäärin 1.7(se rotu mitä minä ottaisin), 1 lehmä on 1ey kun taas 7 uuhta on 1ey jolloin n. 10 teuraskypsää karitsaa tulisi yhestä lammas ey:stä?
Vai hautaanko moisen idean täysin ja laitan tuon rakennuksenkin romuvarastoksi.
Ota pari possua. Pääset uusiin vehkeisiin kiinni ja voit ostaa maata lisää. Rakennat uuden sikakopin ilman tukea ja ostat ALV.n palautuksilla lisää uusia koneita vanhojen seuraks. Ja voit itkeä huonoa kannattavuutta joka paikassa.  ;D
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: niuho - 10.05.09 - klo:15:50
taidanpa pysyä alkuperäisessä suunnitelmassa ja ottaa niitä dorset lampaita joilla onnistuu tuo syyskaritsointi, katselen muutaman vuoden ja jos homma alkaa tökkimään siinävaiheessa kun rakennusta pitäisi laajentaa niin hävitän koko katraan.
Kiitos avartavista mielipiteistä :)!
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: emo-heikki - 10.05.09 - klo:21:08
taidanpa pysyä alkuperäisessä suunnitelmassa ja ottaa niitä dorset lampaita joilla onnistuu tuo syyskaritsointi, katselen muutaman vuoden ja jos homma alkaa tökkimään siinävaiheessa kun rakennusta pitäisi laajentaa niin hävitän koko katraan.
Kiitos avartavista mielipiteistä :)!

Onnea valitsemallasi tiellä ....
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: rene - 10.05.09 - klo:23:08
taidanpa pysyä alkuperäisessä suunnitelmassa ja ottaa niitä dorset lampaita joilla onnistuu tuo syyskaritsointi, katselen muutaman vuoden ja jos homma alkaa tökkimään siinävaiheessa kun rakennusta pitäisi laajentaa niin hävitän koko katraan.
Kiitos avartavista mielipiteistä :)!

Onnea valitsemallasi tiellä ....
Onnea tulet tarvitsemaan eikä sekään taida pelkästään riittää.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: emo-heikki - 18.05.09 - klo:15:25
taidanpa pysyä alkuperäisessä suunnitelmassa ja ottaa niitä dorset lampaita joilla onnistuu tuo syyskaritsointi, katselen muutaman vuoden ja jos homma alkaa tökkimään siinävaiheessa kun rakennusta pitäisi laajentaa niin hävitän koko katraan.
Kiitos avartavista mielipiteistä :)!

Onnea valitsemallasi tiellä ....
Onnea tulet tarvitsemaan eikä sekään taida pelkästään riittää.

Nojaa, kyllä kai se valmiilla tilalla jotain lisää tuo, oli ne sitten lampaita tai emolehmiä.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: ravenlord - 24.05.09 - klo:09:34
HC. Ei tartte rakennusta, syövät olkea ja karkeaa heinää. Heinän lisäksi kaura viljelyyn, ja viljasato päääosin käytetään keskuslämmityksessä lämpöenergiaksi, ja oljet tarjoillaan haikuille... Jos on viel mettäpuskaa jokirannassa/järvirannassa niin aina pareet elinympäristö näille elukoolle..
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: landehande - 26.05.09 - klo:16:07
tuo kotieläintilan tuki oli uus juttu kun lammasneuvoja kävi meillä ja laskeskeli et jos ottaisimme sen 70 uuhta niin saatais se kotieläintila tuki :o, no se neuvoja ei kyllä mistään tainnu muutenkaan mitään tietää kun niitä kannattavuus laskelmia odottelen vieläkin >:(.
Sehän on varmaa et jotain elikoita tohon talliin kyllä otan mut mitä?
Ja nyt näin hölmösti ajateltuna niin mieluummin jotain sellaista mistä ne eu rahat sais pois kun sellanen mahollisuus kerta on ;) Kyllähän maatilalla eläimiä olla pitää.
Ja totta turiset et emot taitas olla helpompia ruokkia kun lampaat, ne ensinnäkin en monessa eri ryhmässä ja joka rymään pitäs ne ruoat kiikuttaa aitojen yli. Se paska puoli on taas helpompi lampaitten kanssa kuin emojen.
Soittelinkin nautapuolen neuvojalle mut ei kerenny syventymään asiaan vielä,  katsellaan asiaa uudelleen ens viikolla. Nämä tuki puolen asiat on vielä vähän hakusassa kun ekaa vuotta olen touhussa mukana.
Kas kun se nuorenviljeliän alotustuen tekijä ei maininnu mitään siitä kotieläintila tuesta vaikka tiesi et elukoita olin suunnitellu :-\.

        Lampaat kyllä on helppoja ruokkia. 50 uuhen porukka yhdessä karsinassa syö 2-3 päivää pyöröpaalia. Paalin voi nostaa kuormaajalla karsinaan, ottaa puolet muovista pois ja verkon, sitten kiirittää kellfrin häkin päälle. Poikimisaikana viljan syöttöön kelpaa parvekekukkalaatikot ripustettuna karsinan ulkopuolelle käytävän suuntaisesti. Five minutes jako ämpärillä ja kaurat on mahassa. Ei mitään talikkohommia. Ruokinta nopeaa. Sähköaidat riittää. En silti suosittele lisää lammastaloutta. Sillä tällä alituotannolla on niin mukava olla lampuri.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: niuho - 27.05.09 - klo:19:15
näin ne suunnitelmat vaan muuttuu, meillä oli jokunen aika sitten sellainen "idea riihi ja kannattavuus laskelma piiri" :D, joten tultiin siihen tulokseen ettei kumpikaan elukka kannata eli tavoitteeni olisi ollut saada paljon enemmän tuohta käteen mitä siitä hommasta loppujen lopuksi jää. Kyllähän meille muutama lammas tulee lemmikiksi ja maiseman hoitajaksi, mut siihen se jää.
Ja mitä olemassa olevaan hyväkuntoiseen rakennukseen tulee(mihin meinasin niitä elukoita) niin ajatuksena on laajentaa tätä vihannes puolta jonkin verran, saas nähä kuin käy.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: emo-heikki - 28.05.09 - klo:13:17
näin ne suunnitelmat vaan muuttuu, meillä oli jokunen aika sitten sellainen "idea riihi ja kannattavuus laskelma piiri" :D, joten tultiin siihen tulokseen ettei kumpikaan elukka kannata eli tavoitteeni olisi ollut saada paljon enemmän tuohta käteen mitä siitä hommasta loppujen lopuksi jää. Kyllähän meille muutama lammas tulee lemmikiksi ja maiseman hoitajaksi, mut siihen se jää.
Ja mitä olemassa olevaan hyväkuntoiseen rakennukseen tulee(mihin meinasin niitä elukoita) niin ajatuksena on laajentaa tätä vihannes puolta jonkin verran, saas nähä kuin käy.

Jooo, osaat ilmeisesti käyttää laskukonettakin vielä ????
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: landehande - 28.05.09 - klo:16:17
taidanpa pysyä alkuperäisessä suunnitelmassa ja ottaa niitä dorset lampaita joilla onnistuu tuo syyskaritsointi, katselen muutaman vuoden ja jos homma alkaa tökkimään siinävaiheessa kun rakennusta pitäisi laajentaa niin hävitän koko katraan.
Kiitos avartavista mielipiteistä :)!

      Älä nyt ihmeessä sorru dorsetteihin. Pieniä, eikä kovin lihaksikkaita. Mitätön rotu.

      Osta texeleitä, niin pääset suoraan lihojen laatuluokkaan. Simppeli rotu Suomen olosuhteisiin ja geenistöäkin on jo ja saatavana helposti välittäjältä tai itse hakemalla Tanskasta. Jos haluat sikiävyyttä lisää tekuihin, niin flussaa kauralla tai melassileikkeellä  kaks viikkoa ennen astutusta. Teku ei helpolla rasvotu. Teurastamot haluavat texeliä.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: niuho - 28.05.09 - klo:19:30
mitä emo-heikki tolla tarkoitat?
Kerro ihmeessä meille muillekin jos sulla on parempaa tietoa kuin meillä noitten elukoitten kannattavuudesta, ilolla otan kaiken tiedon vastaan jos niissä olisi jotain hyödynnettävää meidän tapauksessa. esim. työtunnit ja laskemasi palkka sille ja paljon elukoita pitää olla joilla pääsee siihen tavoitteeseen. Ottakaa huomioon et meidän tapauksessa niitä peltotukia ei voi enää laskea tähän kannattavuuteen, jolloin niitten eläimien pitää ite kustantaa ittensä ja maksaa mulle se palkka jonka olen itselleni laskenut. Onkohan mulla jotain tietoa sitten jäänyt huomaamatta et en ole osannut laskea kustannuksia oikein.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: emo-heikki - 28.05.09 - klo:20:38
mitä emo-heikki tolla tarkoitat?
Kerro ihmeessä meille muillekin jos sulla on parempaa tietoa kuin meillä noitten elukoitten kannattavuudesta, ilolla otan kaiken tiedon vastaan jos niissä olisi jotain hyödynnettävää meidän tapauksessa. esim. työtunnit ja laskemasi palkka sille ja paljon elukoita pitää olla joilla pääsee siihen tavoitteeseen. Ottakaa huomioon et meidän tapauksessa niitä peltotukia ei voi enää laskea tähän kannattavuuteen, jolloin niitten eläimien pitää ite kustantaa ittensä ja maksaa mulle se palkka jonka olen itselleni laskenut. Onkohan mulla jotain tietoa sitten jäänyt huomaamatta et en ole osannut laskea kustannuksia oikein.

Tarkoitin juuri tuota, mitä itsekkin olit laskeskellut ...
Emolehmät ja lampaat tuo jonkinverran lisätuloa, mutta jos otetaan huomioon se ajankäyttö, mikä kasvituotantoon tulee lisää ympärivuotisesta työskentelystä eläimillä, niin aika pieneksi tuntipalkka jää, kun ajatellaan että pinta-alatuethan sinulla jo on nyt.
Saman saat kyllä, kun keskityt yhteen hommaan ja teet sitä enempi.
Otsikko: Vs: emolehmiä vai lampaita?
Kirjoitti: landehande - 28.05.09 - klo:21:35
mitä emo-heikki tolla tarkoitat?
Kerro ihmeessä meille muillekin jos sulla on parempaa tietoa kuin meillä noitten elukoitten kannattavuudesta, ilolla otan kaiken tiedon vastaan jos niissä olisi jotain hyödynnettävää meidän tapauksessa. esim. työtunnit ja laskemasi palkka sille ja paljon elukoita pitää olla joilla pääsee siihen tavoitteeseen. Ottakaa huomioon et meidän tapauksessa niitä peltotukia ei voi enää laskea tähän kannattavuuteen, jolloin niitten eläimien pitää ite kustantaa ittensä ja maksaa mulle se palkka jonka olen itselleni laskenut. Onkohan mulla jotain tietoa sitten jäänyt huomaamatta et en ole osannut laskea kustannuksia oikein.

Tarkoitin juuri tuota, mitä itsekkin olit laskeskellut ...
Emolehmät ja lampaat tuo jonkinverran lisätuloa, mutta jos otetaan huomioon se ajankäyttö, mikä kasvituotantoon tulee lisää ympärivuotisesta työskentelystä eläimillä, niin aika pieneksi tuntipalkka jää, kun ajatellaan että pinta-alatuethan sinulla jo on nyt.
Saman saat kyllä, kun keskityt yhteen hommaan ja teet sitä enempi.

   Juu, jollet saa elukoita kytkettyä tukiautomaatteihin, niin unohda koko niuhotus. On mukavampaa olla vapaalla melkein aina. Elukoitten kanssa 24h/vrk/koko vuosi. Voihan sitä käydä naapurin elukoita katsomassa jos niistä tykkää.