Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: voortimies - 19.12.21 - klo:11:36
-
Aika idiootti pitää olla, jos jättää rokotukset ottamatta. Ihan kaikissa ikäryhmissä.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007983110.html
Ja tämä idiootti ei saa tuosta linkistä ladattuja kuvia näkymään,. .
-
No, on kuitenkin tuosta linkistä nähtävissä. Ne kuvat. Pitää vain klikkailla hiirellä.
Että ero on jäätävä.
Rokottamattomat vs rokotetut-
Ero sairaalaan joutumisessa.
Ero tehohoitoon joutumisessa.
Ero koronakuolemissa.
Valitettavasti vanhemmissa ikäryhmissä rokotuskaan ei suojaa täydellisesti.
-
(https://images.cdn.tiede.fi/LuhRuqz20n-ui7wJrkHVBMHhv8k=/890x0/smart/filters:no_upscale()/tiede.fi/s3fs-public/discussion_comment_image/screenshot_2021-12-19_at_10-47-08_koronatilanne_50-69-vuotiailla_rokottamattomilla_suurin_sairaalariski_katso_oman_ikaryhm.png?itok=wx9FoBIW)
(https://images.cdn.tiede.fi/w9xNwofudHLawJ96kYUGJS0oQz4=/890x0/smart/filters:no_upscale()/tiede.fi/s3fs-public/discussion_comment_image/screenshot_2021-12-19_at_10-55-43_koronatilanne_50-69-vuotiailla_rokottamattomilla_suurin_sairaalariski_katso_oman_ikaryhm.png?itok=7sHb8PtV)
(https://images.cdn.tiede.fi/F-NYCRMckuALTWI9_QgaMMZ2gmw=/890x0/smart/filters:no_upscale()/tiede.fi/s3fs-public/discussion_comment_image/screenshot_2021-12-19_at_10-56-16_koronatilanne_50-69-vuotiailla_rokottamattomilla_suurin_sairaalariski_katso_oman_ikaryhm.png?itok=ItBmCTG_)
-
No sain jotenkin kuvat näkymään.
-
Varsinaista monologia.
Suurin ongelma on näissä.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/2b26b9b0-7364-4283-9250-1ee3d7da6f1f
"Vantaalainen perhe epäilee, että omikronmuunnos läpäisi kahdesti rokotettujen suojan."
Perheenisä arvaa, mistä tartunta tuli. Hän oli viime viikon perjantaina tuttavapariskunnan ja serkkunsa kanssa liikkeellä niin, että ensin serkun kanssa yksillä ennen salibandyottelua ja sen katsottuaan vielä pariskunnan kanssa oluella vantaalaisessa ravintolassa. Koronapassit tarkastettiin eikä kummassakaan anniskelupaikassa ollut kovin paljon väkeä.
– Ravintola ei ollut mitenkään älyttömän ruuhkainen, mies kertoo.
Kaikki neljä illassa liikkeellä ollutta ovat saaneet kaksi koronarokotusta. Siitä huolimatta tilanne on nyt se, että miehen serkku sai yhdessä vietetyn perjantain jälkeen diagnoosin, että hänellä on koronamuunnos omikron. Myös serkun vaimo on saanut sittemmin tartunnan.
Että kun on kaksi rokotusta ja koronapassit, niin miten on mahdollista että sairastuu. Nämä tyhmät ihmiset ovat syyllisiä siihen, että korona leviää.
Eikö missään osata kertoa suoraan, että rokotukset eivät estä sairastumista tai taudin tarttumista tai tartuttamista? Ja kun vielä passitkin ovat voimassa, niin annetaan mennä vaan. Aika näyttää, joudutaanko yhteiskuntaa taas turhaan sulkemaan idioottien vuoksi. Kun edes vähän osattaisiin olla...
-
Voortimies voisi tutkia kuitenkin tuota kaaviota, ja havaita, että siinä on puolet totuutta ja puolet yleisön manipulointia.
Mutta uskon, että voortisti tietää, mistä puhun, en ala lusikalla syöttämään.
-SS-
-
Pahoittelen monologia kun en saanut kuvia toimimaan halutusti.
-SS- voit epäillä noitakin lukuja tarkoitushakuisiksi. Ja voivat ollakin,. Olennaista on kuitenkin se, että rokotukset vaikka eivät estäkään tartuntaa eivätkä edes sairastumista., Niin vähentävät merkittävästi riskiä 1) joutua sairaalaan 2) joutua teholle 3) joutua hautausmaalle. Ihan kaikissa ikäryhmissä. Näin kertovat tutkimukset ja tilastot ihan joka puolelta maailmaa.
Se on merkittävä asia kahdella tavalla., Jokaiselle yksilölle erikseen. Ja yhteiskunnalle ja terveydenhoitojärjestelmällä kaikille yhdessä. Nimittäin sitten kun sairaalassa ja teholla on liikaa ihmisiä tai teho on täynnä, niin se kuolleisuusprosentti, joka on tehollakin saatu pidettyä alle 20% niin lähtee varmasti nousemaan ihan toisenlaisiin lukuihin.
-
Virus on uusi , muuntautumiskykyinen . Rokotteen kehittämiseen ai ole ollut aikaa .
Jos se todellakin on Kiinasta lähtöisin se on päässyt lisääntymään rauhassa ihmispaljoudessa , se nopeuttaa pandemiaa.
-
En edelleenkään tarjoa lusikalla, vaan ohjaan myös toisen ongelman ääreen. Onko koronatartuntojen tilastodata harhaton näiden kahden erillisen ryhmän, rokotettujen ja rokottamattomien välilllä ?
-SS-
-
En edelleenkään tarjoa lusikalla, vaan ohjaan myös toisen ongelman ääreen. Onko koronatartuntojen tilastodata harhaton näiden kahden erillisen ryhmän, rokotettujen ja rokottamattomien välilllä ?
-SS-
En pakota enkä käske ketään menemään rokotuksiin . En ala moralisoimaankaan mutta lopeta toi saatanan asian vääntämisen toiseksi . Joku hullu uskoo vielä .
-
Viittaatko -SS- nyt siihen, että rokottamattomia ei testata? Vai siihen, että millainen on kriteeri rokotetulle? Vai ikäjakaumaan?
Viittaa mihin tahansa, niin todellisuutta on vaikea paeta?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008437453.html
"Turun yliopistollinen keskussairaala (Tyks) kertoi aiemmin tällä viikolla, että sairaanhoitopiirissä koronan vuoksi tehohoitoa tarvinneista potilaista 89 prosenttia on ollut rokottamattomia nyt syyskuusta tähän päivään asti. Potilaiden keski-ikä on ollut 52 vuotta ja kuolleisuus peräti 11 prosenttia."
Ja tuo tähän päivään on 26.11. Jos mietit, että rokottamattomia on 15%? Ja teho-osastolla rokottamattomia on 89%? Niin ei noissa kuvioissa paljoa heittoa ole todellisuuteen. Jos 15% populaatiosta käyttää 90% tehohoitopaikoista?
https://yle.fi/uutiset/3-12192997
"Rokottamattomien osuus sairaalahoidosta 70 prosenttia, myös 33-kertainen riski joutua tehohoitoon – tässä katsaus Suomen koronatilanteeseen"
Miten muuten selität sen, että pieni vähemmistö (rokottamattomat) muodostaa sairaalahoitoa vaativista enemmistön (70%) kuin sillä, että rokotukset tehoavata pitämällä poissa sairaalasta / tehohoidosta / hautausmaalta?
Jos tehdään karkea rinnastus, Ruotsinkielisiä on ilmeisesti joku 3% nykyään. Jos he käyttäisivät terveydenhoidon resursseista 25% niin se olisi vastaava suhen kuin rokottamattomilla.
-
Tilasto-otsikko "Kuolemien ilmaantuvuus koronatartuntojen yhteydessä" tulkitaan leveästi. Kaavion alapuolella on tosin todettu, että kuolinsyyllä ei tässä tilastossa ole merkitystä. Siksi ei voida sanoa, kuka on kuollut koronan oireisiin. Oli rokotettu vai ei. Ja kun koko koronasairauden oireet ovat laidasta laitaan, pienestä flunssasta kuolemaan, ei tilastosta voida vetää suoria johtopäätöksiä.
Esim. jos tilastoidaan että jollakin asuinalueella tai kaupunginosalla on suuri työttömyys- tai eläköitymisprosentti. Onhan se tilasto. Tilastoihin perustuvan tutkimuksen johdosta saattaisi käydä ilmi, että alueella asuu paljon somaleita tai vaikka mustalaisia. Tämä ei kuitenkaan ole varsinaisen tilaston käyttäminen esim. uutisoinnissa relevanttia. Eli uutisoinnilla ei ole mitään merkitystä, jos syyt eivät ole selvillä.
En tarkoita, etteikö rokotteilla olisi hidastavaa vaikutusta koronan hoidon osalta. Mutta tuollaisia tilastoja pitäisi pystyä avaamaan enemmän, jotta todellinen tilanne saataisiin tietoisuuteen. Mutta nehän ovat tietosuojien takana, joten se siitä.
-
Takavetoisilla Foordeilla suoritettu vuosikausien pelto ajelu Hankkijalippis päässä takaa niin suuren terveydenhuollon asiantuntemuksen, että sen rinnalla valahtavat polvilleen lääketieteen ja virustieteen professoritkin. Ja hopeavesi hoitaa loput.
Huomenna kolmannelle koronapiikille. 👍👍👍
-
Takavetoisilla Foordeilla suoritettu vuosikausien pelto ajelu Hankkijalippis päässä takaa niin suuren terveydenhuollon asiantuntemuksen, että sen rinnalla valahtavat polvilleen lääketieteen ja virustieteen professoritkin. Ja hopeavesi hoitaa loput.
Huomenna kolmannelle koronapiikille. 👍👍👍
Ei Fordilla ajelijat käytä kolomen koukun lippistå.
Syyllinen on vielä niin nuori, ettei korvantaukset ole kuivuneet.
-
https://www.is.fi/viihde/art-2000008487057.html
Joo , taas yksi .
-
Takavetoisilla Foordeilla suoritettu vuosikausien pelto ajelu Hankkijalippis päässä takaa niin suuren terveydenhuollon asiantuntemuksen, että sen rinnalla valahtavat polvilleen lääketieteen ja virustieteen professoritkin. Ja hopeavesi hoitaa loput.
Huomenna kolmannelle koronapiikille. 👍👍👍
Kohta neljännelle..suurin ongelma koronassa on sen tarttuvuus,mutta ihmiset vähät välittää tästä.
-
Takavetoisilla Foordeilla suoritettu vuosikausien pelto ajelu Hankkijalippis päässä takaa niin suuren terveydenhuollon asiantuntemuksen, että sen rinnalla valahtavat polvilleen lääketieteen ja virustieteen professoritkin. Ja hopeavesi hoitaa loput.
Huomenna kolmannelle koronapiikille. 👍👍👍
Ei Fordilla ajelijat käytä kolomen koukun lippistå.
Syyllinen on vielä niin nuori, ettei korvantaukset ole kuivuneet.
😁😁😁
Mitä Punapäällikkö oikein täällä veuhtoo?
Keijupuutarha jäässä, punalippu haalistunut ja Neuvostoliittoa ei enää ole.
Ihmekös jos katkeroitui. 😁😁😁
-
On tuolla New Yorkissakin aika järkyttävä tuo ero rokotettujen ja rokottamattomien välillä?
https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.page#daily
Vielä kun huomioi, että rokotetut ovat keskimäärin vanhempia kuin rokottamattomat. Ero on suorastaan järkyttävä.
En voi tajuta, mikä on se asiallinen tilastoihin ja tutkimuksiin perustuva seikka, joka kertoisi, että rokotuksia ei kannata ottaa? Rokotuskaan ei takaa mitään, mutta pienentää niin merkittävästi jokaisen riskiä, että se on järkevää ottaa. Käytännössä ilman suurempia haittavaikutuksia tai riskejä. Fimeaan on ilmoitettu vakaviksi haittavaikutuksiksi mm pieni lämmön nousu ja käden kipeytyminen. Kun kriteerinä on, että vakava haitta tarkoittaa vähintään sairaalahoitoa vaativaa haittaa ja merkittävää pysyvää haittaa. Niitäpä ei juurikaan ole, kahden kuoleman epäillään olevan sellaisia, että rokotus on myötävaikuttanut. Kun on rokotettu 8+ miljoonaa annosta, kuoleman riski siis 0,000025%. Vastaavasti tartuntoja on ollut noin 220.000 ja kuolleita noin 1.450, kuoleman riski siis 0,66%. Noilla luvuilla ainakin minulle on selvää, kumpi riski on suurempi ja kannattaa ottaa.
-
Takavetoisilla Foordeilla suoritettu vuosikausien pelto ajelu Hankkijalippis päässä takaa niin suuren terveydenhuollon asiantuntemuksen, että sen rinnalla valahtavat polvilleen lääketieteen ja virustieteen professoritkin. Ja hopeavesi hoitaa loput.
Huomenna kolmannelle koronapiikille. 👍👍👍
Ei Fordilla ajelijat käytä kolomen koukun lippistå.
Syyllinen on vielä niin nuori, ettei korvantaukset ole kuivuneet.
😁😁😁
Mitä Punapäällikkö oikein täällä veuhtoo?
Keijupuutarha jäässä, punalippu haalistunut ja Neuvostoliittoa ei enää ole.
Ihmekös jos katkeroitui. 😁😁😁
Varoosit vähän, ettei verenpaine nouse. 🤣
-
Takavetoisilla Foordeilla suoritettu vuosikausien pelto ajelu Hankkijalippis päässä takaa niin suuren terveydenhuollon asiantuntemuksen, että sen rinnalla valahtavat polvilleen lääketieteen ja virustieteen professoritkin. Ja hopeavesi hoitaa loput.
Huomenna kolmannelle koronapiikille. 👍👍👍
Ei Fordilla ajelijat käytä kolomen koukun lippistå.
Syyllinen on vielä niin nuori, ettei korvantaukset ole kuivuneet.
😁😁😁
Mitä Punapäällikkö oikein täällä veuhtoo?
Keijupuutarha jäässä, punalippu haalistunut ja Neuvostoliittoa ei enää ole.
Ihmekös jos katkeroitui. 😁😁😁
Varoosit vähän, ettei verenpaine nouse. 🤣
Onks sulla punatauti?
-
Takavetoisilla Foordeilla suoritettu vuosikausien pelto ajelu Hankkijalippis päässä takaa niin suuren terveydenhuollon asiantuntemuksen, että sen rinnalla valahtavat polvilleen lääketieteen ja virustieteen professoritkin. Ja hopeavesi hoitaa loput.
Huomenna kolmannelle koronapiikille. 👍👍👍
Ei Fordilla ajelijat käytä kolomen koukun lippistå.
Syyllinen on vielä niin nuori, ettei korvantaukset ole kuivuneet.
😁😁😁
Mitä Punapäällikkö oikein täällä veuhtoo?
Keijupuutarha jäässä, punalippu haalistunut ja Neuvostoliittoa ei enää ole.
Ihmekös jos katkeroitui. 😁😁😁
Varoosit vähän, ettei verenpaine nouse. 🤣
Onks sulla punatauti?
Syyllinen koettaa ny vaan rauhoittua. Joulurauhakin kohta. 🤣
-
Ettehän te kommunistit joulua noteeraa mitenkään. Johtajanne Leninkään ei juhlinut.
Oliko pioneerileirillä koskaan edes joulukuusta?
-
Ettehän te kommunistit joulua noteeraa mitenkään. Johtajanne Leninkään ei juhlinut.
Oliko pioneerileirillä koskaan edes joulukuusta?
Vesaisten leirillä opeteltiin kepun puolueohjelmaa ulkoa ja kumarrettiin Kekkosta.
-
On tuolla New Yorkissakin aika järkyttävä tuo ero rokotettujen ja rokottamattomien välillä?
https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.page#daily
Vielä kun huomioi, että rokotetut ovat keskimäärin vanhempia kuin rokottamattomat. Ero on suorastaan järkyttävä.
En voi tajuta, mikä on se asiallinen tilastoihin ja tutkimuksiin perustuva seikka, joka kertoisi, että rokotuksia ei kannata ottaa? Rokotuskaan ei takaa mitään, mutta pienentää niin merkittävästi jokaisen riskiä, että se on järkevää ottaa. Käytännössä ilman suurempia haittavaikutuksia tai riskejä. Fimeaan on ilmoitettu vakaviksi haittavaikutuksiksi mm pieni lämmön nousu ja käden kipeytyminen. Kun kriteerinä on, että vakava haitta tarkoittaa vähintään sairaalahoitoa vaativaa haittaa ja merkittävää pysyvää haittaa. Niitäpä ei juurikaan ole, kahden kuoleman epäillään olevan sellaisia, että rokotus on myötävaikuttanut. Kun on rokotettu 8+ miljoonaa annosta, kuoleman riski siis 0,000025%. Vastaavasti tartuntoja on ollut noin 220.000 ja kuolleita noin 1.450, kuoleman riski siis 0,66%. Noilla luvuilla ainakin minulle on selvää, kumpi riski on suurempi ja kannattaa ottaa.
Kuten niin monen muunkin lääketieteen juttu, hommat perustuvat tilastoihin. Siksi ehkä lääkekehityskin vie aikaa kauan, jotta haitat ja hyödyt saadaan tehokkaasti tilastoitua ja niiden mukaan voidaan tehdä johtopäätöksiä.
Jos koronarokotteesta ei aiheudu haittaa ajan kuluessa, tällä hetkellä rokotteesta on hyötyä. Mutta tätähän ei vielä kukaan varmaksi tiedä. Se on eri juttu, mitä rokotteilla kyykytetty virus sitten vielä keksii ja muuttuuko arki kilpajuoksuksi koronaa vastaan.
Kaikki perustuu nyt sotapropagandaan, jossa epävarmuudet ja negatiiviset seikat jätetään tarkoituksella pois. Eikä valtiolla oikeastaan ole muuta vaihtoehtoa. Valtiojohto sen sijaan ei osaa näyttää mitään hyvää esimerkkiä.