Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: sorkkis - 02.10.21 - klo:09:39
-
Valmet Automotive https://www.sss.fi/2021/09/valmet-automotive-siirtynyt-salossa-uusiutuvaan-sahkoon/ siirtynyt uusiutuvaan sähköön .
Useat yritykset Salossa siirtyneet aurinkovoimaan ynnä muihin eli tuulisähköön .
-
Tuleeko tehtaaseen linja suoraan myllystä, vai miten todetaan ettei vaan käytä muutakin sähköä. Ei vissiin talvel tehdä mitään vai?
-
Tuleeko tehtaaseen linja suoraan myllystä, vai miten todetaan ettei vaan käytä muutakin sähköä. Ei vissiin talvel tehdä mitään vai?
Samaa ihmettelin . https://www.hs.fi/talous/art-2000008134690.html
Aurinkosähköllä toimivia autoja ainakin .
-
Eli Valmetti tekee päiväsaikaan keväästä syksyyn aurinkovoiman avulla aurinkovoimalla kulkevia autoja.
-
Eli Valmetti tekee päiväsaikaan keväästä syksyyn aurinkovoiman avulla aurinkovoimalla kulkevia autoja.
Niin varmaan ja yölläkin . Sun pitää mennä esitelmä pitämään Diplomi-Insinööreille ::)
-
Eli Valmetti tekee päiväsaikaan keväästä syksyyn aurinkovoiman avulla aurinkovoimalla kulkevia autoja.
Niin varmaan ja yölläkin . Sun pitää mennä esitelmä pitämään Diplomi-Insinööreille ::)
Tein vain koontaa antamastasi informaatiosta.
-
Mulle tuli joskus Fortumilta norppasähköä. Norppaparat, antaisivat niiden olla rauhassa.
-
Turhia pr-temppuja. Tosiaan jos johto suoraan myllyltä, niin sitten ollaan tuulisähköllä. Todellista huijaamista itseään ja muita kohtaan.
-
Aurinkosähkö on vain sähköyhtiön sillä nimellä myymää sähköä verkosta. Siitä annetaan todistus, esimerkiksi Fortum antaa teollisuudelle sellaisen. Sitä ei ole edellytetty, eikä edellytetä, että se sähkö oikeasti tulee sieltä aurinkokennosta. Uusiutuvan sähkön myynnissä seurataan - jos seurataan - yhtiön myymän sähkön bulkkina hankitun raakasähkön tuotanto-osuuksia suunnilleen, ja sen mukaan sitten myyvät sitä eri asiakkaille.
Esimerkiksi tuontisähkön tuotantotapa vaatinee perusteellista alkuperien metsästämistä, silti sitä on joka kulutuskilowatista neljännes, koko vuodelta katsottuna.
Yhtenä aprillipäivänä salonsanomissa harhautettiin paikallisia sorkkiksia uskomaan, että vesilasin läpi jos katsoo kattolamppua, ja näkee polttimon muuttavan muotoaan, tai seinään taittuvan eri värejä, niin silloin olisi kyse ydinsähköstä, joka tulee Loviisasta juuri siihen lamppuun. Jotkut taisivat laittaa valot pois viikoiksi, koska pelästyivät uutisen mainitsemaa lampusta lähtevää sähkömagneettista säteilyä.
-SS-
-
Kun se varaus menee tuonne isoon linjaan, niin kukaan ei voi sanoa, mistä se tulee. Vaikka verkko kyykkäisi, niin tuotannosta riippumatta ja mittausdatasta huolimatta yksittäisen varauksen liikettä on mahdoton seurata. On täysin turhaa myydä jotain kataja-sähköä tai kuutamo-sähköä isolla hinnalla, koska joku venäläinen tiesmikävoimala tasaa jokatapauksessa koko paskan.
Jos katsoo Fingridin tuuli- tai aurinkotuottoa, niin mikään turbogeneraattoriin perustuva runkovoimalaitos ei ala jarruttamaan ja kiihdyttämään tuotantoa tuulivoiman kompensaatioksi. Nämä kuitenkin ovat niitä hauraita perustuksia, joiden alasajo lopulta kaataa koko verkon.
Ehkä polttokenno ja vesiturbiinit ovat sellaisia, joita voi säädellä tuuliolosuhteiden mukaisesti, mutta vesivoimassakin se tarkoittaa aina turbiinin alasajoa ja se ei tarkoita kuitenkaan tasaista alasajoa. Mitä suurempi generaattori, sitä suurempi pudotus. Se ei kuitenkaan ole niin huono juttu verrattuna siihen, jos kattila ajetaan kylmäksi tai ydinreaktoria ajetaan tuulivoiman suhteen. Näistä hokkuspokkus tempuista kukaan ei halua puhua ääneen.
Sitran ukkelit ovat oikeassa sen suhteen, että Suomen sähkön turvaamiseksi tarvitaan hirveästi uutta tuulivoimaa. Jos talvella tuulivoimantuotanto näyttää nollaa, tosiaan pitää olla hirveästi uutta tuulivoimaa.
-
Kun se varaus menee tuonne isoon linjaan, niin kukaan ei voi sanoa, mistä se tulee. Vaikka verkko kyykkäisi, niin tuotannosta riippumatta ja mittausdatasta huolimatta yksittäisen varauksen liikettä on mahdoton seurata. On täysin turhaa myydä jotain kataja-sähköä tai kuutamo-sähköä isolla hinnalla, koska joku venäläinen tiesmikävoimala tasaa jokatapauksessa koko paskan.
Jos katsoo Fingridin tuuli- tai aurinkotuottoa, niin mikään turbogeneraattoriin perustuva runkovoimalaitos ei ala jarruttamaan ja kiihdyttämään tuotantoa tuulivoiman kompensaatioksi. Nämä kuitenkin ovat niitä hauraita perustuksia, joiden alasajo lopulta kaataa koko verkon.
Ehkä polttokenno ja vesiturbiinit ovat sellaisia, joita voi säädellä tuuliolosuhteiden mukaisesti, mutta vesivoimassakin se tarkoittaa aina turbiinin alasajoa ja se ei tarkoita kuitenkaan tasaista alasajoa. Mitä suurempi generaattori, sitä suurempi pudotus. Se ei kuitenkaan ole niin huono juttu verrattuna siihen, jos kattila ajetaan kylmäksi tai ydinreaktoria ajetaan tuulivoiman suhteen. Näistä hokkuspokkus tempuista kukaan ei halua puhua ääneen.
Sitran ukkelit ovat oikeassa sen suhteen, että Suomen sähkön turvaamiseksi tarvitaan hirveästi uutta tuulivoimaa. Jos talvella tuulivoimantuotanto näyttää nollaa, tosiaan pitää olla hirveästi uutta tuulivoimaa.
Insinöörit tuon ratkaisee . Tuulivoimaa aletaan sijoittaa merelle entistä enemmän koska tekniikka on parantunut . https://fi.wikipedia.org/wiki/Merituulivoima
https://www.nord-lock.com/fi-fi/oivalluksia/tuntemus/2020/merella-kelluvat-tuulivoimalat/
-
Sorkkis meinaa, että insinööri keksii senkin, että miten tuulivoimala saadaan tuottamaan sähköä silloin, kun ei tuule. ;D
-
Rannikon läheisyyteen merelle tehdyt tuulimyllyt eivät välttämättä lisää asennetulla tehollaan kokonaisuutta. Saksalainen tutkimuslaitos mittaili tuulifarmien vaikutusta toisiinsa ja havaitsi, että tuulifarmin perässä olevat toiset myllyt menettävät tehoaan jopa 100 km päässä myötätuulen suuntaan.
https://www.sciencedaily.com/releases/2021/06/210603171247.htm
Että käykö jopa niin, että kun Paraisille ja Kemiön saaristoon laitetaan myllyt, niin Märynummen myllyt pysähtyvät.
-SS-
-
Sorkkis meinaa, että insinööri keksii senkin, että miten tuulivoimala saadaan tuottamaan sähköä silloin, kun ei tuule. ;D
Merellä tuulee aina . https://insinoori-lehti.fi/artikkelit/tuulivoimalat-tyontyvat-merelle/
Luulenpa et nuo ovat sua viisaampia . ;D
-
Yhtenä aprillipäivänä salonsanomissa harhautettiin paikallisia sorkkiksia uskomaan, että vesilasin läpi jos katsoo kattolamppua,...
-SS-
😁😁👍👍😎😎
-
Entä mitä myllyille tapahtuu 20v päästä, taitaa tolpan käyttöikä olla niillä main.
-
Sorkkis meinaa, että insinööri keksii senkin, että miten tuulivoimala saadaan tuottamaan sähköä silloin, kun ei tuule. ;D
Merellä tuulee aina . https://insinoori-lehti.fi/artikkelit/tuulivoimalat-tyontyvat-merelle/
Luulenpa et nuo ovat sua viisaampia . ;D
Ja merelle nuo saisi jäädäkin. Toivottavasti Suomen metsiä ei pilata laittamalla ne täyteen tuulimyllyjä ja avosähkölinjoja.
-
Kun se varaus menee tuonne isoon linjaan, niin kukaan ei voi sanoa, mistä se tulee. Vaikka verkko kyykkäisi, niin tuotannosta riippumatta ja mittausdatasta huolimatta yksittäisen varauksen liikettä on mahdoton seurata. On täysin turhaa myydä jotain kataja-sähköä tai kuutamo-sähköä isolla hinnalla, koska joku venäläinen tiesmikävoimala tasaa jokatapauksessa koko paskan.
Jos katsoo Fingridin tuuli- tai aurinkotuottoa, niin mikään turbogeneraattoriin perustuva runkovoimalaitos ei ala jarruttamaan ja kiihdyttämään tuotantoa tuulivoiman kompensaatioksi. Nämä kuitenkin ovat niitä hauraita perustuksia, joiden alasajo lopulta kaataa koko verkon.
Ehkä polttokenno ja vesiturbiinit ovat sellaisia, joita voi säädellä tuuliolosuhteiden mukaisesti, mutta vesivoimassakin se tarkoittaa aina turbiinin alasajoa ja se ei tarkoita kuitenkaan tasaista alasajoa. Mitä suurempi generaattori, sitä suurempi pudotus. Se ei kuitenkaan ole niin huono juttu verrattuna siihen, jos kattila ajetaan kylmäksi tai ydinreaktoria ajetaan tuulivoiman suhteen. Näistä hokkuspokkus tempuista kukaan ei halua puhua ääneen.
Sitran ukkelit ovat oikeassa sen suhteen, että Suomen sähkön turvaamiseksi tarvitaan hirveästi uutta tuulivoimaa. Jos talvella tuulivoimantuotanto näyttää nollaa, tosiaan pitää olla hirveästi uutta tuulivoimaa.
Insinöörit tuon ratkaisee . Tuulivoimaa aletaan sijoittaa merelle entistä enemmän koska tekniikka on parantunut . https://fi.wikipedia.org/wiki/Merituulivoima
https://www.nord-lock.com/fi-fi/oivalluksia/tuntemus/2020/merella-kelluvat-tuulivoimalat/
Minkä insinöörit ratkaisevat? Että millä tuulimyllyä pyöritetään tyynellä ilmalla vai? Kyseessä on tasaussähkön ongelma. Mitä enemmän tuulella käyvää voimaa, sitä enemmän tarvitaan jotain tasaussähköä. Ydinvoimalat ja polttolaitokset eivät tällaiseen pelleilyyn lähde. Isossa mittakaavassa tuulipelleily onnistuu, jos jonkun maan myllyt pyörivät ja toiset eivät, niin silloin voidaan tasailla tuulivoimaa siellä sun täällä.
Mutta se porukka, joka kannattelee koko systeemiä, ei voi laittaa turbogeneraattoria säppiin fiilispohjalta, kuin tuulella käyvänä. Niiden on pyörittävä, jos sähköä pitää saada järkevään hintaan koko ajan. Nyt tuulivoimaloilla ei ole mitään vastuuta energian tuottamisen suhteen. Ne pyörivät silloin kun pyörivät ja tyynellä säällä ei vain voi mitään. Sori. Tämä on poliittinen sairaus, joka on levinnyt arjen ulkopuolelle utopian rajamaille.
Ja sorkan mielestä vaan luotetaan, että insinöörit keksivät millä tavalla myllyt saadaan pyörimään tyynellä säällä. Oikeastaan insinöörit tietävät millä ne saa pyörimään. Sitä varten on keksitty sähköverkko. Olisihan se komeeta katsella, kun kovalla pakkasella, täysin tyynellä ilmalla myllyt sotkisivat menemään.
-
Muistan semmoisen sarjan kuin merilinja . Kapteeni aikoi ostaa höyrylaivan ja muut laivanvarustajat haukkuivat miehen pataluhaksi koska he pitivät hiiltä liian kalliina ja epävarmana .
Ei kaupunkilaiset mitään rukoile ainakaan lämpimiä ilmoja luulen et moni rukoilee miten rajat avautuu ja matkustamaan pääsee . Kyllä sähkö vielä riittää ja kuin vetyä alkavat erottamaan niin varmuus paranee .
Maaseudulle elinkeino kaasusta ja vedystä eräille .
-
Muistan semmoisen sarjan kuin merilinja . Kapteeni aikoi ostaa höyrylaivan ja muut laivanvarustajat haukkuivat miehen pataluhaksi koska he pitivät hiiltä liian kalliina ja epävarmana .
Ei kaupunkilaiset mitään rukoile ainakaan lämpimiä ilmoja luulen et moni rukoilee miten rajat avautuu ja matkustamaan pääsee . Kyllä sähkö vielä riittää ja kuin vetyä alkavat erottamaan niin varmuus paranee .
Maaseudulle elinkeino kaasusta ja vedystä eräille .
Tarkoitatko, että sinun mielestäsi hiililämmitteinen höyrylaiva on järkevä rahtialus?
Vedyn erottaminen vedestä kuluttaa muuten paljon sähköenergiaa, joten ei sähkövarmuus siitä parane.
-
Muistan semmoisen sarjan kuin merilinja . Kapteeni aikoi ostaa höyrylaivan ja muut laivanvarustajat haukkuivat miehen pataluhaksi koska he pitivät hiiltä liian kalliina ja epävarmana .
Ei kaupunkilaiset mitään rukoile ainakaan lämpimiä ilmoja luulen et moni rukoilee miten rajat avautuu ja matkustamaan pääsee . Kyllä sähkö vielä riittää ja kuin vetyä alkavat erottamaan niin varmuus paranee .
Maaseudulle elinkeino kaasusta ja vedystä eräille .
Tarkoitatko, että sinun mielestäsi hiililämmitteinen höyrylaiva on järkevä rahtialus?
Vedyn erottaminen vedestä kuluttaa muuten paljon sähköenergiaa, joten ei sähkövarmuus siitä parane.
Aika moni laiva kulki sen jälkeen hiilivoimalla kuten junatkin . Juu , tiedän et vedyn erottaminen vie paljon energiaa mutta saadaan aikaa energian omavaraisuus . Öljyvarat vähenee kokoajan .
-
Muistan semmoisen sarjan kuin merilinja . Kapteeni aikoi ostaa höyrylaivan ja muut laivanvarustajat haukkuivat miehen pataluhaksi koska he pitivät hiiltä liian kalliina ja epävarmana .
Ei kaupunkilaiset mitään rukoile ainakaan lämpimiä ilmoja luulen et moni rukoilee miten rajat avautuu ja matkustamaan pääsee . Kyllä sähkö vielä riittää ja kuin vetyä alkavat erottamaan niin varmuus paranee .
Maaseudulle elinkeino kaasusta ja vedystä eräille .
Tarkoitatko, että sinun mielestäsi hiililämmitteinen höyrylaiva on järkevä rahtialus?
Vedyn erottaminen vedestä kuluttaa muuten paljon sähköenergiaa, joten ei sähkövarmuus siitä parane.
Aika moni laiva kulki sen jälkeen hiilivoimalla kuten junatkin . Juu , tiedän et vedyn erottaminen vie paljon energiaa mutta saadaan aikaa energian omavaraisuus . Öljyvarat vähenee kokoajan .
Ei energian omavaraisuus sillä parane, että sähköenergia muutetaan huonolla hyötysuhteella vedyksi. Se päinvastoin huononee.
-
Muistan semmoisen sarjan kuin merilinja . Kapteeni aikoi ostaa höyrylaivan ja muut laivanvarustajat haukkuivat miehen pataluhaksi koska he pitivät hiiltä liian kalliina ja epävarmana .
Ei kaupunkilaiset mitään rukoile ainakaan lämpimiä ilmoja luulen et moni rukoilee miten rajat avautuu ja matkustamaan pääsee . Kyllä sähkö vielä riittää ja kuin vetyä alkavat erottamaan niin varmuus paranee .
Maaseudulle elinkeino kaasusta ja vedystä eräille .
Tarkoitatko, että sinun mielestäsi hiililämmitteinen höyrylaiva on järkevä rahtialus?
Vedyn erottaminen vedestä kuluttaa muuten paljon sähköenergiaa, joten ei sähkövarmuus siitä parane.
Aika moni laiva kulki sen jälkeen hiilivoimalla kuten junatkin . Juu , tiedän et vedyn erottaminen vie paljon energiaa mutta saadaan aikaa energian omavaraisuus . Öljyvarat vähenee kokoajan .
Ei energian omavaraisuus sillä parane, että sähköenergia muutetaan huonolla hyötysuhteella vedyksi. Se päinvastoin huononee.
jAA . ONKO NOIN . ;D ;D ;D ;D
-
Muistan semmoisen sarjan kuin merilinja . Kapteeni aikoi ostaa höyrylaivan ja muut laivanvarustajat haukkuivat miehen pataluhaksi koska he pitivät hiiltä liian kalliina ja epävarmana .
Ei kaupunkilaiset mitään rukoile ainakaan lämpimiä ilmoja luulen et moni rukoilee miten rajat avautuu ja matkustamaan pääsee . Kyllä sähkö vielä riittää ja kuin vetyä alkavat erottamaan niin varmuus paranee .
Maaseudulle elinkeino kaasusta ja vedystä eräille .
Tarkoitatko, että sinun mielestäsi hiililämmitteinen höyrylaiva on järkevä rahtialus?
Vedyn erottaminen vedestä kuluttaa muuten paljon sähköenergiaa, joten ei sähkövarmuus siitä parane.
Aika moni laiva kulki sen jälkeen hiilivoimalla kuten junatkin . Juu , tiedän et vedyn erottaminen vie paljon energiaa mutta saadaan aikaa energian omavaraisuus . Öljyvarat vähenee kokoajan .
Ei energian omavaraisuus sillä parane, että sähköenergia muutetaan huonolla hyötysuhteella vedyksi. Se päinvastoin huononee.
jAA . ONKO NOIN . ;D ;D ;D ;D
Tietenkin on. Energian omavaraisuus paranee tuottamalla lisää energiaa eikä muuttamalla sitä huonolla hyötysuhteella toiseen muotoon.
-
Jotta vetyä kannattaa erottaa, on sähköä oltava ylimääräistä. Joku ihan oikea taho muistaakseni laski, että jos on tuulivoimaa olemassa nimellisteholla 2000 MW, niin pitää olla olemassa 500 MW tasaustehoa olemassa. Tässähän on varmaan otettu huomioon keskimääräinen tuotantokapasiteetti tai sitten tasausvoima on laskettu alakanttiin.
Kun viime vuonnakin tuulivoiman minimi oli nollissa, ei 500 MW riitä täyttämään 2000 MW:n tehoa. Jos katsotaan kuluvan vuoden tuulivoimatuotantoa, niin minimi on ollut 9 MWh ja maksimi 2474 MWh Fingridin mukaan. Keskimääräinen tuotanto on ollut 782 MWh. Näissä lukemissa 500 MW:n tasausteho alkaisi olla jo lähempänä totuutta.
Silti kaksi asiaa ei oikein mene tajuntaan. Jos keskimäärin saadaan sähköä tuo vajaa 800 MWh, niin mitä sitten tehdään kun mittari näyttää sitä yhdeksää. Nythän verkko ei ole niin kriittinen, että tällaisia tiputuksia ei saataisi isolla kapasiteetilla kompensoitua. Mutta jos tuulivoimaa lisätään tai sillä jopa aletaan korvaamaan sähköntuotantoa, silloin epävakaus lisääntyy. Pelastus on Norjan ja Ruotsin vesivoima, sekä itänaapurin kukatietäämikävoima. Kuitenkin tarkoittaa, että omavaraisuus sähköstä on täällä kaukana.
Toinen hullu asia on, että jos tuotetaan keskimäärin se 800 MWh, niin voimakapasiteettia pitää rakentaa se 2500 MWh tuulivoimaa. Vaikka maksimilla erottettaisiin vetyä, niin huonon hyötysuhteen vuoksi tuulivoimakapasiteetin pitää olla hirveä ja vetykapasiteetin vielä hirveämpi.
Hirveä määrä romua pyörimässä lyhyellä käyttöajalla ei oikein tunnu järkevältä verrattuna kunnon uraanin halkaisuun. Tai puun polttoon.
-
Jotta vetyä kannattaa erottaa, on sähköä oltava ylimääräistä. Joku ihan oikea taho muistaakseni laski, että jos on tuulivoimaa olemassa nimellisteholla 2000 MW, niin pitää olla olemassa 500 MW tasaustehoa olemassa. Tässähän on varmaan otettu huomioon keskimääräinen tuotantokapasiteetti tai sitten tasausvoima on laskettu alakanttiin.
Kun viime vuonnakin tuulivoiman minimi oli nollissa, ei 500 MW riitä täyttämään 2000 MW:n tehoa. Jos katsotaan kuluvan vuoden tuulivoimatuotantoa, niin minimi on ollut 9 MWh ja maksimi 2474 MWh Fingridin mukaan. Keskimääräinen tuotanto on ollut 782 MWh. Näissä lukemissa 500 MW:n tasausteho alkaisi olla jo lähempänä totuutta.
Silti kaksi asiaa ei oikein mene tajuntaan. Jos keskimäärin saadaan sähköä tuo vajaa 800 MWh, niin mitä sitten tehdään kun mittari näyttää sitä yhdeksää. Nythän verkko ei ole niin kriittinen, että tällaisia tiputuksia ei saataisi isolla kapasiteetilla kompensoitua. Mutta jos tuulivoimaa lisätään tai sillä jopa aletaan korvaamaan sähköntuotantoa, silloin epävakaus lisääntyy. Pelastus on Norjan ja Ruotsin vesivoima, sekä itänaapurin kukatietäämikävoima. Kuitenkin tarkoittaa, että omavaraisuus sähköstä on täällä kaukana.
Toinen hullu asia on, että jos tuotetaan keskimäärin se 800 MWh, niin voimakapasiteettia pitää rakentaa se 2500 MWh tuulivoimaa. Vaikka maksimilla erottettaisiin vetyä, niin huonon hyötysuhteen vuoksi tuulivoimakapasiteetin pitää olla hirveä ja vetykapasiteetin vielä hirveämpi.
Hirveä määrä romua pyörimässä lyhyellä käyttöajalla ei oikein tunnu järkevältä verrattuna kunnon uraanin halkaisuun. Tai puun polttoon.
ydinvoiman toimiessa säätötehona täytyy vaan hc.n alle rakentaa aivan tolkuton vesiallas jota lämmitetään sähkövaastuksilla silloin kun verkko ei tarvi ydinsähköä. itse uskon ja luotan insinöörien kykyyn ratkaista näitä ongelmia.
-
Ei energian omavaraisuus sillä parane, että sähköenergia muutetaan huonolla hyötysuhteella vedyksi. Se päinvastoin huononee.
Elektrolyysin hyötysuhde on saatu kohoamaan 80%:iin, eli sehän on todella hyvä. Eli 10 MWh:sta 8 Mwh energiasisältöistä vetyä. Tuuli- ja aurinkovoimaa kun pitää asentaa viisinketainen määrä tarpeeseen nähden tällöin se 4/5 "ylimäärä" voidaan tehdä runsaan tuulen/ selkeän keskipäiväsään aikana; vetyä voidaan käyttä sellaisenaan vaikka lämmitykseen tai sitten normi lämpövoimaloiden ja teollisuuden polttoprosessisa syntyvän hiilidioksidin metanoimisella maakaasujärjestelmiin. Veden elektrolyysistä metanoinnilla saatuun metaaniin hyötysuhde on ollut jopa 62%.
Metaanin käyttö normaaleissa yhdistelmä- tai kombivoimaloissa ei hukkaa kaasun energiasta enää pois kuin noin 10%, eli alkuperäisestä sähköenergiasta jää noin puolet käyttöön. Parempi sekin kuin maksaa siitä, että joku rajan takana ottaa sen vastaan kun kaikkialla myrskyää.
Lisäksi metaani on valmis liikennepolttoaine, ja käy viljankuivureihin ym.
-SS-
-
Sähköenergian varaaminen vetyyn ei ole mitään hyvää hyötysuhteeltaan. Jos lämpö otetaan talteen uudelleen sähköä tehdessä, hyötysuhde on parempi. Kyseessä sitten vaan on tuulivoiman määrän hirveys. Sitä tarvittaisiin hirveästi, jos vetytasoitusta väännetään tuulella. Tottakai mahdollista, mutta hirveällä määrällä infraa.
Tuulivoima on YYA-sopimuksessa ja ETYKin kokouksissa määritelty homojen voimaksi.
-
Muistan semmoisen sarjan kuin merilinja . Kapteeni aikoi ostaa höyrylaivan ja muut laivanvarustajat haukkuivat miehen pataluhaksi koska he pitivät hiiltä liian kalliina ja epävarmana .
Ei kaupunkilaiset mitään rukoile ainakaan lämpimiä ilmoja luulen et moni rukoilee miten rajat avautuu ja matkustamaan pääsee . Kyllä sähkö vielä riittää ja kuin vetyä alkavat erottamaan niin varmuus paranee .
Maaseudulle elinkeino kaasusta ja vedystä eräille .
Tarkoitatko, että sinun mielestäsi hiililämmitteinen höyrylaiva on järkevä rahtialus?
Vedyn erottaminen vedestä kuluttaa muuten paljon sähköenergiaa, joten ei sähkövarmuus siitä parane.
Aika moni laiva kulki sen jälkeen hiilivoimalla kuten junatkin . Juu , tiedän et vedyn erottaminen vie paljon energiaa mutta saadaan aikaa energian omavaraisuus . Öljyvarat vähenee kokoajan .
Ei energian omavaraisuus sillä parane, että sähköenergia muutetaan huonolla hyötysuhteella vedyksi. Se päinvastoin huononee.
jAA . ONKO NOIN . ;D ;D ;D ;D
Tietenkin on. Energian omavaraisuus paranee tuottamalla lisää energiaa eikä muuttamalla sitä huonolla hyötysuhteella toiseen muotoon.
Hiilelläkö ????? ;D
Mene nyt äkkiä kepulaisille kertomaan miten pitää toimia . Tosin heittiä paljoa enää kuunnella .
Miten autot sitten kulkee kun öljy loppuu ? Kulutus lisääntyy ja varat pienenee ;D ;D
Hiilestä saa vedyllä tehtyä öljyä , ai niin eihän se kannata . Siinähän tarvitaan vetyä .
-
Sähköenergian varaaminen vetyyn ei ole mitään hyvää hyötysuhteeltaan. Jos lämpö otetaan talteen uudelleen sähköä tehdessä, hyötysuhde on parempi. Kyseessä sitten vaan on tuulivoiman määrän hirveys. Sitä tarvittaisiin hirveästi, jos vetytasoitusta väännetään tuulella. Tottakai mahdollista, mutta hirveällä määrällä infraa.
Tuulivoima on YYA-sopimuksessa ja ETYKin kokouksissa määritelty homojen voimaksi.
Olemme samaa mieltä kaikesta, mutta homma lähtee siitä, että tuuli- ja aurinkoenergian laatu on "likaista", sitä on oikeastaan käytössä vain silloin kun sitä ei voi verkosta käyttää. Koska tuotannon vaihtelu vuorokauden sisällä on suurta, joudutaan laitteiden tuottamaa maksimitehoa suurentamaan moninkertaiseksi tarpeeseen verrattuna. Euroopassa seisovat tuuliroottorit jo ajoittain, kun sähköllä ei ole käyttöä, eikä sähköyhtiöllä ole rahaa maksaa siitä, että puolalainen laittaa lämpöpatterit pellolle hehkumaan.
Tämän takia Suomessakin valtakunnan asuntojen lämmitys suoralla sähköllä pitäisi lopetella ja säätää tuhansien öljylämmitystalojen lämmityspolttoaine tuuli- ja aurinkosähkövedyksi tai metaaniksi. Kokonaishyötysuhde sähköstä lämmöksi olisi silloinkin vähintään 50%, eli huomattavasti parempi kuin maasta pumpatulla fossiilisella huipputeho-suorasähköllä.
Toki jos sitä aurinkovetyä laitetaan tuollaiseen huipputehon sähkövoimalaan, ilman läm,ön hyväksikäyttöä, jää kokonaishyötysuhde pieneksi. Haluan vain sanoa, että jos meillä on vaihtoehtona kääntää tuulimoottorin lapa lepuutukselle ylituotantotilanteessa, tai tehdä ylimäärätuulesta edes 20% käytettäväksi varastoenergiaksi, mikä siinä sitten on niin väärin ?
-SS-
-
Sähköenergian varaaminen vetyyn ei ole mitään hyvää hyötysuhteeltaan. Jos lämpö otetaan talteen uudelleen sähköä tehdessä, hyötysuhde on parempi. Kyseessä sitten vaan on tuulivoiman määrän hirveys. Sitä tarvittaisiin hirveästi, jos vetytasoitusta väännetään tuulella. Tottakai mahdollista, mutta hirveällä määrällä infraa.
Tuulivoima on YYA-sopimuksessa ja ETYKin kokouksissa määritelty homojen voimaksi.
Olemme samaa mieltä kaikesta, mutta homma lähtee siitä, että tuuli- ja aurinkoenergian laatu on "likaista", sitä on oikeastaan käytössä vain silloin kun sitä ei voi verkosta käyttää. Koska tuotannon vaihtelu vuorokauden sisällä on suurta, joudutaan laitteiden tuottamaa maksimitehoa suurentamaan moninkertaiseksi tarpeeseen verrattuna. Euroopassa seisovat tuuliroottorit jo ajoittain, kun sähköllä ei ole käyttöä, eikä sähköyhtiöllä ole rahaa maksaa siitä, että puolalainen laittaa lämpöpatterit pellolle hehkumaan.
Tämän takia Suomessakin valtakunnan asuntojen lämmitys suoralla sähköllä pitäisi lopetella ja säätää tuhansien öljylämmitystalojen lämmityspolttoaine tuuli- ja aurinkosähkövedyksi tai metaaniksi. Kokonaishyötysuhde sähköstä lämmöksi olisi silloinkin vähintään 50%, eli huomattavasti parempi kuin maasta pumpatulla fossiilisella huipputeho-suorasähköllä.
Toki jos sitä aurinkovetyä laitetaan tuollaiseen huipputehon sähkövoimalaan, ilman läm,ön hyväksikäyttöä, jää kokonaishyötysuhde pieneksi. Haluan vain sanoa, että jos meillä on vaihtoehtona kääntää tuulimoottorin lapa lepuutukselle ylituotantotilanteessa, tai tehdä ylimäärätuulesta edes 20% käytettäväksi varastoenergiaksi, mikä siinä sitten on niin väärin ?
-SS-
tuolla lailla meinaat alkaa leikkoomaan kokoomuslaisen tuulivoimasijoittajan hintahuippuja, ehei kuulu vihreän liikkeen tarkoitus ole maailmaa pelastaa vaan tehdä tiliä. unohda heti tuommoiset kommunismin vinkeet :o :o :o :o
-
Puu- tai kasviperäisellä tavaralla, kuten esim. hakkeella, saadaan lämmitys hoidettua edullisesti. Se nyt ei kuitenkaan kaikille sovi. Suorasähkö ja öljy ovat niitä järkeviä kohteita, joissa lämmitysmuoto kannattaisi vaihtaa. Se ei kuitenkaan ole ilmaista ja varsinkin suorasähkössä pitäisi tehdä isoja remontteja, jos lämpöä siirrettäisiin vesikierron avulla.
Kyllähän tuo metaani on mielenkiintoinen vaihtoehto joissakin kohteissa ja helpompaa varastoida kuin vety. Sitäkin taas voi tehdä kotikonstein, joten elektrolyysin kautta teko on vähän sellaista.
Tuulivoima ei ole mitenkään ongelmatonta. Nytkin on tämä siirtolinjan ja voimayksikön vuokrahintasuhteet. Siirtolinja on ilmainen verrattuna itse myllyn maavuokraan. Tähän pitää tulla muutos, jotta jotain tasapuolisuutta olisi olemassa. Jos nyt sitten pitäisi tehdä myllyjä moninkertainen määrä sinne tänne, niin varmasti herää mielipiteitä näistä korvauksista. Ja yleensä sekin, kenen takapihalle mylly laitetaan. Merellä eivät tietenkään olisi kenenkään takapihalla, tosin takapihan koosta riippuen.
Kun sähköä ei ihan niin helposti saa käytettävään muotoon, niin jokaisessa naulasopassa on niitä lisukkeita. Ja niinkuin siinä sadussakin, näistä lisukkeista ei nyt välitetä.
-
Puu- tai kasviperäisellä tavaralla, kuten esim. hakkeella, saadaan lämmitys hoidettua edullisesti. Se nyt ei kuitenkaan kaikille sovi. Suorasähkö ja öljy ovat niitä järkeviä kohteita, joissa lämmitysmuoto kannattaisi vaihtaa. Se ei kuitenkaan ole ilmaista ja varsinkin suorasähkössä pitäisi tehdä isoja remontteja, jos lämpöä siirrettäisiin vesikierron avulla.
Kyllähän tuo metaani on mielenkiintoinen vaihtoehto joissakin kohteissa ja helpompaa varastoida kuin vety. Sitäkin taas voi tehdä kotikonstein, joten elektrolyysin kautta teko on vähän sellaista.
Tuulivoima ei ole mitenkään ongelmatonta. Nytkin on tämä siirtolinjan ja voimayksikön vuokrahintasuhteet. Siirtolinja on ilmainen verrattuna itse myllyn maavuokraan. Tähän pitää tulla muutos, jotta jotain tasapuolisuutta olisi olemassa. Jos nyt sitten pitäisi tehdä myllyjä moninkertainen määrä sinne tänne, niin varmasti herää mielipiteitä näistä korvauksista. Ja yleensä sekin, kenen takapihalle mylly laitetaan. Merellä eivät tietenkään olisi kenenkään takapihalla, tosin takapihan koosta riippuen.
Kun sähköä ei ihan niin helposti saa käytettävään muotoon, niin jokaisessa naulasopassa on niitä lisukkeita. Ja niinkuin siinä sadussakin, näistä lisukkeista ei nyt välitetä.
Se ei vaan riitä kattamaan kaikkea energian tarvetta . Turpeen osuus oli kokonais energian tuotannosta noin 6 % Suomessa joten sen merkitys loppujen lopuksi maailmaa kaatava ollut .
Suomen ongelma on ettei sähköä ole koskaan tuotettu riittävästi . Yhtä ydinvoimalaa tehty vuosikymmenet , valmistuessaan vanhanaikainen , ehkä .
-
Laskelmissa on useimmiten jätetty aivan muutama olennainen asia pois. Esimerkkinä kun verrataan tuuli- ja aurinkovoimaa muihin tuotantomuotoihin, yleensä lasketaan vain laitteen rakentamisen ja tuotannon kulut. Ei oteta huomioon varavoimaa ja verkon valmistelun hintaa, eikä toisaalta muille energiamuodoille säädettyjä rangaistusmaksuja. LUT:n selvityksen mukaan Suomessa maa- ja merituulivoiman tuotantokustannushintaan pitäisi lisätä noin 15 euroa /MWh ja aurinkovoimaan peräti 29 euroa/MWh, jotta ne kattaisivat kustannukset.
Toinen asia, joka unohdetaan, on vuosittainen asennetun tehon käyttöaika, joka on fossiilisilla ja ydinvoimaloilla (sekä vesivoimalla) noin 8000 tuntia vuodessa, mutta tuulivoimalla vain 2860 tuntia ja aurinkovoimalla 982 tuntia. Eli aurinkovoimainvestoinnissa pitää tehdä valmiiksi noin yhdeksänkertainen nimellisteho, jotta (silti epävarmasti) saadaan sama vuosienergia kuin normivoimalalla.
-SS-
-
Turpeen osuus oli kokonais energian tuotannosta noin 6 % Suomessa joten sen merkitys loppujen lopuksi maailmaa kaatava ollut .
Ai. Avaa silmät, kuule hei.
Vielä muutama vuosi sitten Tilastokeskuksen koosteissa Suomen kokonaisenergiankulutuksesta turpeella oli tuulivoimaan verrattuna kuusi (!) kertaa suurempi osuus. Suomen kokonaisenergiasta suurin osuus on puulla, 26% . Johtuen puunjalostusteollisuuden sivujakeitten energiakäytöstä. Seuraavaksi suurimmat ovat öljy ( 23%) ydinenergia (18%) ja hiili (9%). Puun osuus on todennäköisesti vielä suurempi, koska haja-asutusalueilla puulämmityksen osuus on lähinnä vain arvioitavissa, tarkkaa lukua ei saada.
Että on tuo turve silti ollut melkoinen siivu, joka tällä hetkellä korvataan tuontihakkeella, kaasulla, öljyllä ja hiilellä.
-SS-
-
Tukivalle journalismille olisi olemassa sarkaa. Missä ne sitten julkaistaisiin, se olisi toinen juttu. Mutta jonkinlainen kylmään faktaan perustuva, kansantajuinen ohjelma energialähteistä ja energian käytöstä voisi olla hyvä. Jätettäisiin ilmastonmuutos pois koko jutusta ja puhuttaisiin pelkästä asiasta. Lopuksi voitaisiin laskea hiilipitoisten kaasujen suhteita, ottaen huomioon kaikki tekijät. Ja täysin ilma sitä kauhukuvamaalausta.
-
Turpeen osuus oli kokonais energian tuotannosta noin 6 % Suomessa joten sen merkitys loppujen lopuksi maailmaa kaatava ollut .
Ai. Avaa silmät, kuule hei.
Vielä muutama vuosi sitten Tilastokeskuksen koosteissa Suomen kokonaisenergiankulutuksesta turpeella oli tuulivoimaan verrattuna kuusi (!) kertaa suurempi osuus. Suomen kokonaisenergiasta suurin osuus on puulla, 26% . Johtuen puunjalostusteollisuuden sivujakeitten energiakäytöstä. Seuraavaksi suurimmat ovat öljy ( 23%) ydinenergia (18%) ja hiili (9%). Puun osuus on todennäköisesti vielä suurempi, koska haja-asutusalueilla puulämmityksen osuus on lähinnä vain arvioitavissa, tarkkaa lukua ei saada.
Että on tuo turve silti ollut melkoinen siivu, joka tällä hetkellä korvataan tuontihakkeella, kaasulla, öljyllä ja hiilellä.
-SS-
Muutama vuosi sitten ollutkaan tuulivoimaa paljon mitään . Turhan nopeasti ne turpeen alas ajo , no tehty mikä tehty.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuorovesienergia
-
Muutama vuosi sitten ollutkaan tuulivoimaa paljon mitään . Turhan nopeasti ne turpeen alas ajo , no tehty mikä tehty.
Odotinkin, että tartut syöttiin. Tuulivoimayhdistyksen uudet luvut vuodelta 2020 näyttävät tuulivoiman osuuden Suomen käyttämästä kokonaisenergiasta olleen 3,5-4%, (10% sähkönkulutuksesta) , kun tuonti otetaan huomioon. Noin 3 miljardin investointituilla ja tariffikorvauksilla. Eli silti turpeeseen verrattuna on ollut pienempi. Esimerkiksi Motivan taulukoissa asenteellisesti yhdistetään vesi- ja tuulivoima yhteen, vaikka kyse on täysin eri luonteisista energiamuodoista käytettävyydeltään. Vesivoima on vakaata, melko tasaisesti käytettävissä ja tuotanto tarkasti ennustettavissa, ja sillä voidaan säätää tehoa, tuulivoimaa ei voi keinollisesti kuin vähentää, ja säät vähentävät tehon itsekseenkin.
-SS-
-
Muutama vuosi sitten ollutkaan tuulivoimaa paljon mitään . Turhan nopeasti ne turpeen alas ajo , no tehty mikä tehty.
Odotinkin, että tartut syöttiin. Tuulivoimayhdistyksen uudet luvut vuodelta 2020 näyttävät tuulivoiman osuuden Suomen käyttämästä kokonaisenergiasta olleen 3,5-4%, (10% sähkönkulutuksesta) , kun tuonti otetaan huomioon. Noin 3 miljardin investointituilla ja tariffikorvauksilla. Eli silti turpeeseen verrattuna on ollut pienempi. Esimerkiksi Motivan taulukoissa asenteellisesti yhdistetään vesi- ja tuulivoima yhteen, vaikka kyse on täysin eri luonteisista energiamuodoista käytettävyydeltään. Vesivoima on vakaata, melko tasaisesti käytettävissä ja tuotanto tarkasti ennustettavissa, ja sillä voidaan säätää tehoa, tuulivoimaa ei voi keinollisesti kuin vähentää, ja säät vähentävät tehon itsekseenkin.
-SS-
Tuulivoiman osuus energian tuotannosta kasvaa kokoajan . Hankala mutta yksi vaihtoehdoista etenkin merellä koska tuulisia päiviä on paljon .
-
Tuulivoiman osuus energian tuotannosta kasvaa kokoajan . Hankala mutta yksi vaihtoehdoista etenkin merellä koska tuulisia päiviä on paljon .
Tuulivoiman osuus kasvaa suunnilleen energiankulutuksen lisäyksen verran, monissa maissa jää jälkeen, ja uusiutuvaan tehdyt investoinnit lisäävät hiilidioksidipäästöjä vastaavasti. Raha sen kertoo, viimeiset teknillisten korkeakoulujen selvitykset näyttävät merelle vietävien voimaloiden tuotantokustannuksiksi tuplat verrattuna maalla oleviin voimaloihin. Tanska, joka on tuulivoiman edelläkävijä, on havainnut, että vastoin oletuksia sähkön hinta on voimakkaassa nousussa, ja nykyisen tilanteen mahdollistaa vain se, että naapurimaissa on vielä sijaa tuotetulle yliteholle ja tuontimahdollisuus fossiilisille ja ydinenergialle naapurimaista. Niin pian kun tuulivoiman asennettu teho kasvaa merkittäväksi laajalla alueella, tarvitaankin paikallisesti samankokoinen teho muuta voimaa, ja Saksassa olikin katastrofi lähellä, kunnes valtio alkoi maksaa kaasu- ja hiilivoimayhtiöille päivystystukea, jotta pitivät tulet kattilassa valmiina kun tuuli asettuu.
Suomessa on 821 tuulivoimalaa, ja sähköntuotannosta niillä tuotetaan 10 %. Eli tarvitaan 7200 tuulivoimalaa lisää, jotta koko tämänhetkinen vuotuinen sähkönkulutus voitaisiin tehdä tuulivoimalla. Mutta valtakunnallisesti tähänkin mennessä noiden tuulivoimaloiden tuotantoteho on vaihdellut 2600 ja 50 MW:n välillä, esimerkiksi muutaman päivän ajanjaksolla. Ilman varastointia ei voida olettaa, että teollisuus tai kuluttajatkaan suostuisivat kyseisellä tavalla elämään elämäänsä, tuulen mukaan.
Kaliforniassa on pyritty kokonaisenergian kulutuksessa noin 50% tuuli- ja aurinkovoimaan, nyt suurten alueiden katkaistut sähköt ovat todellisuutta, koska naapuriosavaltiot eivät olekaan pystynet myymään sähköä auringon laskiessa. Vesivarastot ovat vähissä, joten säätövoimaa ei löydykään.
Ainoa mahdollisuus on käyttää olemassa olevaa energiaa tehokkaammin, ja säästetty energia on vaikutushyötysuhteeltaan ylivoimainen lisättyyn tuulivoimaan verrattuna.
-SS-
-
Tuulivoiman osuus energian tuotannosta kasvaa kokoajan . Hankala mutta yksi vaihtoehdoista etenkin merellä koska tuulisia päiviä on paljon .
Tuulivoiman osuus kasvaa suunnilleen energiankulutuksen lisäyksen verran, monissa maissa jää jälkeen, ja uusiutuvaan tehdyt investoinnit lisäävät hiilidioksidipäästöjä vastaavasti. Raha sen kertoo, viimeiset teknillisten korkeakoulujen selvitykset näyttävät merelle vietävien voimaloiden tuotantokustannuksiksi tuplat verrattuna maalla oleviin voimaloihin. Tanska, joka on tuulivoiman edelläkävijä, on havainnut, että vastoin oletuksia sähkön hinta on voimakkaassa nousussa, ja nykyisen tilanteen mahdollistaa vain se, että naapurimaissa on vielä sijaa tuotetulle yliteholle ja tuontimahdollisuus fossiilisille ja ydinenergialle naapurimaista. Niin pian kun tuulivoiman asennettu teho kasvaa merkittäväksi laajalla alueella, tarvitaankin paikallisesti samankokoinen teho muuta voimaa, ja Saksassa olikin katastrofi lähellä, kunnes valtio alkoi maksaa kaasu- ja hiilivoimayhtiöille päivystystukea, jotta pitivät tulet kattilassa valmiina kun tuuli asettuu.
Suomessa on 821 tuulivoimalaa, ja sähköntuotannosta niillä tuotetaan 10 %. Eli tarvitaan 7200 tuulivoimalaa lisää, jotta koko tämänhetkinen vuotuinen sähkönkulutus voitaisiin tehdä tuulivoimalla. Mutta valtakunnallisesti tähänkin mennessä noiden tuulivoimaloiden tuotantoteho on vaihdellut 2600 ja 50 MW:n välillä, esimerkiksi muutaman päivän ajanjaksolla. Ilman varastointia ei voida olettaa, että teollisuus tai kuluttajatkaan suostuisivat kyseisellä tavalla elämään elämäänsä, tuulen mukaan.
Kaliforniassa on pyritty kokonaisenergian kulutuksessa noin 50% tuuli- ja aurinkovoimaan, nyt suurten alueiden katkaistut sähköt ovat todellisuutta, koska naapuriosavaltiot eivät olekaan pystynet myymään sähköä auringon laskiessa. Vesivarastot ovat vähissä, joten säätövoimaa ei löydykään.
Ainoa mahdollisuus on käyttää olemassa olevaa energiaa tehokkaammin, ja säästetty energia on vaikutushyötysuhteeltaan ylivoimainen lisättyyn tuulivoimaan verrattuna.
-SS-
Nyt tarvitaan pikaisesti sähköntuotantoa lisää . Yksi vaihtoehto tuuli , toinen aurinko ja ydinvoima . Ydinvoimaa ei kannata enää massiivisesti rakentaa eli pienet ydinvoimalat käyttöön kunhan tekniikka pelaa .
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pieni_modulaarinen_ydinreaktori
Edelleen tarvitaan tekniikkaa millä ydinjäte voitaisiin käyttää loppuun .
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ydinpolttoainekierto
-
Kuluvana vuotena on sähkönkulutusmaksimi Fingridin mukaan ollut reilu 14 000 MWh tunnissa. Taas wikipedian mukaan suurin tuulimylly-mylly on 12 MW teholtaan. Jos tarvitaan tuo maksimi sähköenergia, niin myllyjä tarvittaisiin pyörimään täysillä miltei 1200 kpl. Kun otetaan huomioon se, että jos myllyjä pitäisi olla viisinkertainen määrä, myllyjä pitäisi olla melkein 6000 myllyä. Motivan mukaan kuitenkin rakennettavien myllyjen teho on jotain 4 - 6 MW, joten myllyjä pitäisi olla n. 12 000 - 17 000 kpl. Tämä siis maksimikulutuksessa.
Maksimi sattuu olemaan aikana, jolloin tuuliolosuhteet ovat mielenkiintoiset. Eli kovalla pakkasella. Sen vuoksi varastoitua vetyä pitää olla aika isot määrät olemassa, jotta päästään sujuvasti agroon avautumaan. Teoriassa kyllä mahdollista. Mutta infran mittakaava on karmea. Ja ehkä myös hirveä. Ja auringonkin pitää porottaa.
En tiedä oliko laskut sinne päin, mutta usein isoissa hankkeissa alkaa sokea innostuminen. Teitä ja ratoja piirretään kartoille huumassa. Suunnitelmista alkaa tulla faktoja, joissa ei ole otettu kaikkia asioita huomioon. Mennään innostuksen voimalla eteenpäin välittämättä tosiasioista. Kun oikein ajatusta viljellään ja siitä puhutaan, siitä alkaa tulla totuus.
On kuitenkin suotavaa, että hulluja pioneerihankkeita tehdään, mutta ne pitää toteuttaa järkevässä mittakaavassa, jotta huomataan mahdolliset käytännön epäkohdat. Itseasiassa Suomessa on valitettavasti tehty byrokratialla työlääksi toteuttaa itseään.
-
Kuluvana vuotena on sähkönkulutusmaksimi Fingridin mukaan ollut reilu 14 000 MWh tunnissa. Taas wikipedian mukaan suurin tuulimylly-mylly on 12 MW teholtaan. Jos tarvitaan tuo maksimi sähköenergia, niin myllyjä tarvittaisiin pyörimään täysillä miltei 1200 kpl. Kun otetaan huomioon se, että jos myllyjä pitäisi olla viisinkertainen määrä, myllyjä pitäisi olla melkein 6000 myllyä. Motivan mukaan kuitenkin rakennettavien myllyjen teho on jotain 4 - 6 MW, joten myllyjä pitäisi olla n. 12 000 - 17 000 kpl. Tämä siis maksimikulutuksessa.
Maksimi sattuu olemaan aikana, jolloin tuuliolosuhteet ovat mielenkiintoiset. Eli kovalla pakkasella. Sen vuoksi varastoitua vetyä pitää olla aika isot määrät olemassa, jotta päästään sujuvasti agroon avautumaan. Teoriassa kyllä mahdollista. Mutta infran mittakaava on karmea. Ja ehkä myös hirveä. Ja auringonkin pitää porottaa.
En tiedä oliko laskut sinne päin, mutta usein isoissa hankkeissa alkaa sokea innostuminen. Teitä ja ratoja piirretään kartoille huumassa. Suunnitelmista alkaa tulla faktoja, joissa ei ole otettu kaikkia asioita huomioon. Mennään innostuksen voimalla eteenpäin välittämättä tosiasioista. Kun oikein ajatusta viljellään ja siitä puhutaan, siitä alkaa tulla totuus.
On kuitenkin suotavaa, että hulluja pioneerihankkeita tehdään, mutta ne pitää toteuttaa järkevässä mittakaavassa, jotta huomataan mahdolliset käytännön epäkohdat. Itseasiassa Suomessa on valitettavasti tehty byrokratialla työlääksi toteuttaa itseään.
Tuulivoima yhtenä osana , aurinkovoima yhtenä osa kokonaissähköntuotantoa .
Pohjoisen jokia ei anneta enempää valjastaa sähköntuotantoon joten ainoa vaihtoehto on ydinvoima . Kallis ratkaisu joten ne pienemmät ydinvoimalat on ratkaisu .
-
luin hesarista just et briteillä on enerkiasta pulaa kun on ollut niiiiin paljon tuuletonta aikaa. mistä johtuu, sopii arvailla mutta entä jos tuulet vähenee niin kuin järkevää on suomeenkin rakentaa 2000 uutta myylyä seisomaan, ja nuita ehotetaan nimenomaan maalle. hullun hommaa.
-
Keskustelua Saksassa: DDR-standardi tulossa - talvella pistorasiasta saa 180 V.
-
Valmet Automotive https://www.sss.fi/2021/09/valmet-automotive-siirtynyt-salossa-uusiutuvaan-sahkoon/ siirtynyt uusiutuvaan sähköön .
Useat yritykset Salossa siirtyneet aurinkovoimaan ynnä muihin eli tuulisähköön .
Montako kertaa sorkkis on tuonut viesteissään Salon tai salonseudun esiin? Mistä moinen vimma?
Muu Suomi hänelle tuntematon. Varsinkin Ypäjä yrittäjineen. 😁
-
Valmet Automotive https://www.sss.fi/2021/09/valmet-automotive-siirtynyt-salossa-uusiutuvaan-sahkoon/ siirtynyt uusiutuvaan sähköön .
Useat yritykset Salossa siirtyneet aurinkovoimaan ynnä muihin eli tuulisähköön .
Montako kertaa sorkkis on tuonut viesteissään Salon tai salonseudun esiin? Mistä moinen vimma?
Muu Suomi hänelle tuntematon. Varsinkin Ypäjä yrittäjineen. 😁
Mietin vaan ettet taida tietää kuinka suurta lenkkiä Suomessa heitän .
Et tietenkään ymmärrä koska et ymmärrä ettei OK-Talolla puida . ;D
-
Valmet Automotive https://www.sss.fi/2021/09/valmet-automotive-siirtynyt-salossa-uusiutuvaan-sahkoon/ siirtynyt uusiutuvaan sähköön .
Useat yritykset Salossa siirtyneet aurinkovoimaan ynnä muihin eli tuulisähköön .
Montako kertaa sorkkis on tuonut viesteissään Salon tai salonseudun esiin? Mistä moinen vimma?
Muu Suomi hänelle tuntematon. Varsinkin Ypäjä yrittäjineen. 😁
Mietin vaan ettet taida tietää kuinka suurta lenkkiä Suomessa heitän .
Et tietenkään ymmärrä koska et ymmärrä ettei OK-Talolla puida . ;D
Heität korkeintaan saunalenkkiä, HK:n sinistä.
Älä poika puhu puomureista mitään. Et omista peltoa, et maata paitsi sen verran, kuin kynsiesi alla on. Ei ihme, ettet saanut kotitilaanne vaan se annettiin veljellesi.
-
Valmet Automotive https://www.sss.fi/2021/09/valmet-automotive-siirtynyt-salossa-uusiutuvaan-sahkoon/ siirtynyt uusiutuvaan sähköön .
Useat yritykset Salossa siirtyneet aurinkovoimaan ynnä muihin eli tuulisähköön .
Montako kertaa sorkkis on tuonut viesteissään Salon tai salonseudun esiin? Mistä moinen vimma?
Muu Suomi hänelle tuntematon. Varsinkin Ypäjä yrittäjineen. 😁
Mietin vaan ettet taida tietää kuinka suurta lenkkiä Suomessa heitän .
Et tietenkään ymmärrä koska et ymmärrä ettei OK-Talolla puida . ;D
Heität korkeintaan saunalenkkiä, HK:n sinistä.
Älä poika puhu puomureista mitään. Et omista peltoa, et maata paitsi sen verran, kuin kynsiesi alla on. Ei ihme, ettet saanut kotitilaanne vaan se annettiin veljellesi.
Mikä on puomuri ? ;D ;D ;D ;D ;D
-
Sellainen vehje, ettei siihen tarvitsekaan vaihtaa satoja solenoideja😎
-
Mietin vaan ettet taida tietää kuinka suurta lenkkiä Suomessa heitän .
Kaikki tietää ettei kovin suurta ,koska lapissa ja savossa ei ole enää asiakkaita
-
Mietin vaan ettet taida tietää kuinka suurta lenkkiä Suomessa heitän .
Kaikki tietää ettei kovin suurta ,koska lapissa ja savossa ei ole enää asiakkaita
Miksi niihin paikkoihin pitäis ajaa ? ::) ::) ::) ::)
-
Mietin vaan ettet taida tietää kuinka suurta lenkkiä Suomessa heitän .
Kaikki tietää ettei kovin suurta ,koska lapissa ja savossa ei ole enää asiakkaita
Miksi niihin paikkoihin pitäis ajaa ? ::) ::) ::) ::)
Pitäisi ajaa, ennenkuin voisi leuhkia, että ajaa suurta lenkkiä. Mutta sinähän ajat tynkälenkkiä, joka pienenee joka kerran, kun jotakin kirjoitat Agronettiin. ;D ;D ;D
-
Mietin vaan ettet taida tietää kuinka suurta lenkkiä Suomessa heitän .
Kaikki tietää ettei kovin suurta ,koska lapissa ja savossa ei ole enää asiakkaita
Miksi niihin paikkoihin pitäis ajaa ? ::) ::) ::) ::)
Pitäisi ajaa, ennenkuin voisi leuhkia, että ajaa suurta lenkkiä. Mutta sinähän ajat tynkälenkkiä, joka pienenee joka kerran, kun jotakin kirjoitat Agronettiin. ;D ;D ;D
On kyllä työt lisääntynyt . Miten vasikoiden juottosi nykyisin onnistuu ? ::) ::) ::)
-
Mietin vaan ettet taida tietää kuinka suurta lenkkiä Suomessa heitän .
Kaikki tietää ettei kovin suurta ,koska lapissa ja savossa ei ole enää asiakkaita
Miksi niihin paikkoihin pitäis ajaa ? ::) ::) ::) ::)
Pitäisi ajaa, ennenkuin voisi leuhkia, että ajaa suurta lenkkiä. Mutta sinähän ajat tynkälenkkiä, joka pienenee joka kerran, kun jotakin kirjoitat Agronettiin. ;D ;D ;D
On kyllä työt lisääntynyt . Miten vasikoiden juottosi nykyisin onnistuu ? ::) ::) ::)
Hait koronatukea, mutta työt lisääntyy, voimat lisääntyy. Taitaa olla taas yksi sorkkafakta. ;D ;D ;D
-
Mietin vaan ettet taida tietää kuinka suurta lenkkiä Suomessa heitän .
Kaikki tietää ettei kovin suurta ,koska lapissa ja savossa ei ole enää asiakkaita
Miksi niihin paikkoihin pitäis ajaa ? ::) ::) ::) ::)
Pitäisi ajaa, ennenkuin voisi leuhkia, että ajaa suurta lenkkiä. Mutta sinähän ajat tynkälenkkiä, joka pienenee joka kerran, kun jotakin kirjoitat Agronettiin. ;D ;D ;D
On kyllä työt lisääntynyt . Miten vasikoiden juottosi nykyisin onnistuu ? ::) ::) ::)
Hait koronatukea, mutta työt lisääntyy, voimat lisääntyy. Taitaa olla taas yksi sorkkafakta. ;D ;D ;D
Saitko korona tukea vasikoiden juottoon ?
-
Mietin vaan ettet taida tietää kuinka suurta lenkkiä Suomessa heitän .
Kaikki tietää ettei kovin suurta ,koska lapissa ja savossa ei ole enää asiakkaita
Miksi niihin paikkoihin pitäis ajaa ? ::) ::) ::) ::)
Pitäisi ajaa, ennenkuin voisi leuhkia, että ajaa suurta lenkkiä. Mutta sinähän ajat tynkälenkkiä, joka pienenee joka kerran, kun jotakin kirjoitat Agronettiin. ;D ;D ;D
On kyllä työt lisääntynyt . Miten vasikoiden juottosi nykyisin onnistuu ? ::) ::) ::)
Hait koronatukea, mutta työt lisääntyy, voimat lisääntyy. Taitaa olla taas yksi sorkkafakta. ;D ;D ;D
Saitko korona tukea vasikoiden juottoon ?
Mitähän sekoilua tuo taas on sinulta🤔
-
Mietin vaan ettet taida tietää kuinka suurta lenkkiä Suomessa heitän .
Kaikki tietää ettei kovin suurta ,koska lapissa ja savossa ei ole enää asiakkaita
Miksi niihin paikkoihin pitäis ajaa ? ::) ::) ::) ::)
Pitäisi ajaa, ennenkuin voisi leuhkia, että ajaa suurta lenkkiä. Mutta sinähän ajat tynkälenkkiä, joka pienenee joka kerran, kun jotakin kirjoitat Agronettiin. ;D ;D ;D
On kyllä työt lisääntynyt . Miten vasikoiden juottosi nykyisin onnistuu ? ::) ::) ::)
Hait koronatukea, mutta työt lisääntyy, voimat lisääntyy. Taitaa olla taas yksi sorkkafakta. ;D ;D ;D
Saitko korona tukea vasikoiden juottoon ?
Mitähän sekoilua tuo taas on sinulta🤔
Kiusaa vähemmän työnantajia , pärjäät paremmin .
-
Kiusaa vähemmän työnantajia , pärjäät paremmin .
Kerroitpa erinomaisen neuvon itsellesi. :)
-
Kiusaa vähemmän työnantajia , pärjäät paremmin .
Kerroitpa erinomaisen neuvon itsellesi. :)
En ole kiusannut toimeksi antajia vaan puolustanut heitä . Ei eteläntuottajat pohjoisen tuista ole hyvillään .
-
Kiusaa vähemmän työnantajia , pärjäät paremmin .
Kerroitpa erinomaisen neuvon itsellesi. :)
En ole kiusannut toimeksi antajia vaan puolustanut heitä . Ei eteläntuottajat pohjoisen tuista ole hyvillään .
Et sinä mitään puolustanut ole. Haukuit nytkin pohjoisen tukia, joita pohjalaiset asiakkaasi saavat, etkä sallisi heille edes yhtä ainoaa senttiä lisätukea.
Riitelet jopa sorkaleikkaajakollegojesi kanssa.
-
Kiusaa vähemmän työnantajia , pärjäät paremmin .
Kerroitpa erinomaisen neuvon itsellesi. :)
En ole kiusannut toimeksi antajia vaan puolustanut heitä . Ei eteläntuottajat pohjoisen tuista ole hyvillään .
Et sinä mitään puolustanut ole. Haukuit nytkin pohjoisen tukia, joita pohjalaiset asiakkaasi saavat, etkä sallisi heille edes yhtä ainoaa senttiä lisätukea.
Riitelet jopa sorkaleikkaajakollegojesi kanssa.
Puolustan itseäni sekä asiakkaitani Jalasjärveä pidemmälle en enää ajele .
Valehtelet ja kiusaat muita koska muuta et osaa .
-
Kiusaa vähemmän työnantajia , pärjäät paremmin .
Kerroitpa erinomaisen neuvon itsellesi. :)
En ole kiusannut toimeksi antajia vaan puolustanut heitä . Ei eteläntuottajat pohjoisen tuista ole hyvillään .
Et sinä mitään puolustanut ole. Haukuit nytkin pohjoisen tukia, joita pohjalaiset asiakkaasi saavat, etkä sallisi heille edes yhtä ainoaa senttiä lisätukea.
Riitelet jopa sorkaleikkaajakollegojesi kanssa.
Puolustan itseäni sekä asiakkaitani Jalasjärveä pidemmälle en enää ajele .
Valehtelet ja kiusaat muita koska muuta et osaa .
Et salli jalasjärveläiselle asiakkaallesi edes yhtä senttiä litralta lisätukea. Mitä puolustamista se muka on?
-
Sorkkis ei tajua että pitkin nettiä riehumalla ja täten ihmisiä jakamalla haukkuen - milloin minkäkin olemattoman asian perusteella, hyviin ja huonoihin, omat mahdollisuudet edetä kapenevat vääjäämättömästi.
Pitää olla erinomaisen kovakalloista sorttia jos uskoo etteivät (monilla sivuistoilla) julkituodut mielipiteet vaikuta asiakaskuntaa kaventavasti. Menestyvällä kauppiaalla ei ole mielipidettä. Kannattaa yrittääkin politiikkaan, intohimoa ja riidannälkää kun tuntuu riittävän loputtomasti. Tosin politiikassakin pitäisi lopulta siihen sopuun pystyä, muuten ura sielläkin loppuu lyhyeen. :)
-
Sorkkis ei tajua että pitkin nettiä riehumalla ja täten ihmisiä jakamalla haukkuen - milloin minkäkin olemattoman asian perusteella, hyviin ja huonoihin, omat mahdollisuudet edetä kapenevat vääjäämättömästi.
Pitää olla erinomaisen kovakalloista sorttia jos uskoo etteivät (monilla sivuistoilla) julkituodut mielipiteet vaikuta asiakaskuntaa kaventavasti. Menestyvällä kauppiaalla ei ole mielipidettä. Kannattaa yrittääkin politiikkaan, intohimoa ja riidannälkää kun tuntuu riittävän loputtomasti. Tosin politiikassakin pitäisi lopulta siihen sopuun pystyä, muuten ura sielläkin loppuu lyhyeen. :)
Monilla maidontuottajilla on talous vaikeuksia mikä heijastuu tällekkin alalle . Moni joutuu lopettamaan ja on lopettanut maidontuotannon talous vaikeuksien vuoksi . On siirrytty muihin töihin , myyty pellot pois ja edessä pitkä aikainen ulosottokierre .
MTK jäsenmaksut lopetettu koska hyötyä ei ole . Suurin maidontuottaja-alue on pohjoispohjanmaa , tuki on siellä korkea . Tilanne on muuttunut radikaalisti viimevuosien aikana , tämä on totuus .
Turha lähteä uhkailemaan minua .
Eräässä palaverissä oli Pirkanmaalainen Tuottaja kysynyt MTK maitoasiamieheltä mitä etelän tuottajien eduksi aijotaan MTK:ssa tehdä . Tehkää jotakin muuta oli vastaus . Melko tylyä .
-
Sorkkis ei tajua että pitkin nettiä riehumalla ja täten ihmisiä jakamalla haukkuen - milloin minkäkin olemattoman asian perusteella, hyviin ja huonoihin, omat mahdollisuudet edetä kapenevat vääjäämättömästi.
Pitää olla erinomaisen kovakalloista sorttia jos uskoo etteivät (monilla sivuistoilla) julkituodut mielipiteet vaikuta asiakaskuntaa kaventavasti. Menestyvällä kauppiaalla ei ole mielipidettä. Kannattaa yrittääkin politiikkaan, intohimoa ja riidannälkää kun tuntuu riittävän loputtomasti. Tosin politiikassakin pitäisi lopulta siihen sopuun pystyä, muuten ura sielläkin loppuu lyhyeen. :)
Matami mimmin kannattaa muistaa et suurin osa maitotuotteiden käyttäjistä asuu etelässä . Ei tarvita kuin vähän kirjoitusta Hesariin , Turun sanomiin ja iltasanomiin . Riittää kun kirjoittaa totuuden .
-
Kiusaa vähemmän työnantajia , pärjäät paremmin .
Kerroitpa erinomaisen neuvon itsellesi. :)
En ole kiusannut toimeksi antajia vaan puolustanut heitä . Ei eteläntuottajat pohjoisen tuista ole hyvillään .
Et sinä mitään puolustanut ole. Haukuit nytkin pohjoisen tukia, joita pohjalaiset asiakkaasi saavat, etkä sallisi heille edes yhtä ainoaa senttiä lisätukea.
Riitelet jopa sorkaleikkaajakollegojesi kanssa.
Puolustan itseäni sekä asiakkaitani Jalasjärveä pidemmälle en enää ajele .
Valehtelet ja kiusaat muita koska muuta et osaa .
Et salli jalasjärveläiselle asiakkaallesi edes yhtä senttiä litralta lisätukea. Mitä puolustamista se muka on?
oot kyllä häirikkö pahimmast pääst . oikee omastakko päästäs tuollasii kehittelet
-
Matami mimmin kannattaa muistaa et suurin osa maitotuotteiden käyttäjistä asuu etelässä . Ei tarvita kuin vähän kirjoitusta Hesariin , Turun sanomiin ja iltasanomiin . Riittää kun kirjoittaa totuuden .
Taitaa Mimmin kirjoitukset osua ja upota Sorkkikseen jotta sydänalaa karvastelee kun moneen kertaan pitää kommentoida. ;D
Ottaa häntä sitten kynän kauniiseen käteen ja kirjoittaa sorkkafaktaa valtakunnan etusivuille (ja korjauttaa jollakin kaikki kiroitusvirheet, yhdyssanat, pilkut, pisteet ja lauserakenteet) niin kansa lakkaa syömästä sen mukaan missä elintarvike on tehty/kasvanut.
Ei taida onnistua kuin Hessun märissä unissa joissa syödään italialaista juustoa, lusikoidaan ranskankermaa, juodaan saksalaisolutta ja samaan aikaan uunitetaan suuresti iloiten pohjoispohjalaisia, lappilaisia, kainuulaisia, karjalaisia sekä savolaisia "tovereita". ;D ;D
-
käytännön maamiehestä luin aamukahveella että tämän kesän kato on koetellu etelää erityisesti. siis mitä? jos pelkästään etelä tuottais ruuan ni kuis mahtais käytä keksisuomesta pohosemmas suomessa? järzsittäis kynsiä kun ei etelästä saataiskaan syötävää. ihan kuin vajaa sata vuotta sit. eihän sitä sotien jälkeenkään ollu kuin rippeet sitä mitä vielä alle 30 vuotta sit. karjala menetetty ja paaaljon peltoa ja karjamaita.
-
Matami mimmin kannattaa muistaa et suurin osa maitotuotteiden käyttäjistä asuu etelässä . Ei tarvita kuin vähän kirjoitusta Hesariin , Turun sanomiin ja iltasanomiin . Riittää kun kirjoittaa totuuden .
Taitaa Mimmin kirjoitukset osua ja upota Sorkkikseen jotta sydänalaa karvastelee kun moneen kertaan pitää kommentoida. ;D
Ottaa häntä sitten kynän kauniiseen käteen ja kirjoittaa sorkkafaktaa valtakunnan etusivuille (ja korjauttaa jollakin kaikki kiroitusvirheet, yhdyssanat, pilkut, pisteet ja lauserakenteet) niin kansa lakkaa syömästä sen mukaan missä elintarvike on tehty/kasvanut.
Ei taida onnistua kuin Hessun märissä unissa joissa syödään italialaista juustoa, lusikoidaan ranskankermaa, juodaan saksalaisolutta ja samaan aikaan uunitetaan suuresti iloiten pohjoispohjalaisia, lappilaisia, kainuulaisia, karjalaisia sekä savolaisia "tovereita". ;D ;D
Etelä-Suomessa lypsetty maito on hiilijalanjäljeltä ympäristöystävällisempi .
Ei pitkiä kuljetusmatkoja ja turvepellotkin vähissä joten . 8) 8) 8)
Keneen mahtaa osuta ja upota .
-
Sorkkis on huolissaan hiilijalanjäljestä ja kerskuu samanaikaisesti sitä, että kuinka ison hiilijalanjäljen hän itse jättää. ;D
Mietin vaan ettet taida tietää kuinka suurta lenkkiä Suomessa heitän .
-
Matami mimmin kannattaa muistaa et suurin osa maitotuotteiden käyttäjistä asuu etelässä . Ei tarvita kuin vähän kirjoitusta Hesariin , Turun sanomiin ja iltasanomiin . Riittää kun kirjoittaa totuuden .
Taitaa Mimmin kirjoitukset osua ja upota Sorkkikseen jotta sydänalaa karvastelee kun moneen kertaan pitää kommentoida. ;D
Ottaa häntä sitten kynän kauniiseen käteen ja kirjoittaa sorkkafaktaa valtakunnan etusivuille (ja korjauttaa jollakin kaikki kiroitusvirheet, yhdyssanat, pilkut, pisteet ja lauserakenteet) niin kansa lakkaa syömästä sen mukaan missä elintarvike on tehty/kasvanut.
Ei taida onnistua kuin Hessun märissä unissa joissa syödään italialaista juustoa, lusikoidaan ranskankermaa, juodaan saksalaisolutta ja samaan aikaan uunitetaan suuresti iloiten pohjoispohjalaisia, lappilaisia, kainuulaisia, karjalaisia sekä savolaisia "tovereita". ;D ;D
Etelä-Suomessa lypsetty maito on hiilijalanjäljeltä ympäristöystävällisempi .
Ei pitkiä kuljetusmatkoja ja turvepellotkin vähissä joten . 8) 8) 8)
Keneen mahtaa osuta ja upota .
Pohjoisesta kansallisesta tuesta vapaa maito!
Purkissa teksti; Tuotettu ilman kansallista tukea!
Tuleeko jo joulu markkinoille? Maito hyllyn vieressä pahvi Sorkkis peukuttaa, ilmastoystävällistä valintaa.
Kuluttaja kun tietää et yli 30 c litran purkissa on pahimmillaan verovaroista koottua tukea, niin valinta on selvä.
-
Ainoa tueton "maito" mitä Maataloussexpertti saanee nauttia on se mitä Sorkkiksen kulkusista irtoaa. ;D
Ja edelleen, sitä Sorkkiksen vieraspääkirjoitusta odotellen...... tai edes yleisönosastokommenttia. Yhtiömme kiittää
muttei pitkästy...
...vaikkei sitä kansanosien välistä syömälakkoa elintarvikkeiden tuotantopaikkojen mukaan synnykään. Siihen asti saatte tyytyä märkiin uniinne ja ikuisuuteen jatkuvaan rinkirun**aukseen täällä. 8)
-
Ainoa tueton "maito" mitä Maataloussexpertti saanee nauttia on se mitä Sorkkiksen kulkusista irtoaa. ;D
Ja edelleen, sitä Sorkkiksen vieraspääkirjoitusta odotellen...... tai edes yleisönosastokommenttia. Yhtiömme kiittää
muttei pitkästy...
...vaikkei sitä kansanosien välistä syömälakkoa elintarvikkeiden tuotantopaikkojen mukaan synnykään. Siihen asti saatte tyytyä märkiin uniinne ja ikuisuuteen jatkuvaan rinkirun**aukseen täällä. 8)
Kyl sitä a ja b alueelta löytyy kun kaikki maito laitetaan purkkiin ja myydään etelän kaupungeissa. Pohjosen lirut voi laittaa jauheeksi.
-
Ehkä voitaisiin lanseerata "Sorkanleikkaajan suosikki" -tuoteperhe. Tuotteeseen olisi lätkäisty Sorkan punakka virnistyskuva, mikäli se olisi tuotettu Sorkkiksen sorkanleikkuualueen sisällä.
-
Lähimaito Virosta Helsinkiin 100 km tai Kiuruvedeltä 500 km. Ilmastoviisasasiakas tekee valinnan
-
Lähimaito Virosta Helsinkiin 100 km tai Kiuruvedeltä 500 km. Ilmastoviisasasiakas tekee valinnan
Onko voortimiehen länkytystä?
-
Siitä sitten vaan tekemään. Eräällä Kesolalla onkin suunnitelmat olleet Voortiukoille valmiina jo vuosikymmeniä, ei kun purkittamaan ja käärimään suuret rahat pois markkinoilta.
Ellei sitten Kesolan pitkään tänne hamuama vironmaitu olekaan vielä sitä parempaa etelän maitua kuin meitin tuottama, siinä onkin tenkkapoo kun ne Suomenlahden pohjoispuolen lirut joutaakin laskea suoraan Itämereen, kansan ruvetessa ilmastotekojen vuoksi siihen oikein perusteelliseen syömälakkoonsa. ;D
-
Siitä sitten vaan tekemään. Eräällä Kesolalla onkin suunnitelmat olleet Voortiukoille valmiina jo vuosikymmeniä, ei kun purkittamaan ja käärimään suuret rahat pois markkinoilta.
Ellei sitten Kesolan pitkään tänne hamuama vironmaitu olekaan vielä sitä parempaa etelän maitua kuin meitin tuottama, siinä onkin tenkkapoo kun ne Suomenlahden pohjoispuolen lirut joutaakin laskea suoraan Itämereen, kansan ruvetessa ilmastotekojen vuoksi siihen oikein perusteelliseen syömälakkoonsa. ;D
Muutama poliitikkokin on alkanut kallistua asialle . Keski-Suomesta alaspäin kannattaa tuottaa maitoa mutta siitä ylöspäin saatu hyöty on negatiivinen . Jos tukia lasketaan pohjoisessa ja etenkin jos tuotanto laskee muuttuu suunta .
-
Suurin ongelma on tämä eripuraisuus. Kriisistä kun jauhetaan, niin koko maatalous on kriisissä. Ja kun tukia jaetaan, niin cee-alueen maito ne nappaa. Ja jos asenne on "edunvalvonnassakin" alueet ja tuotantomuodot edellä, tyytymättömyys on varmaa. Kun joku tuo viljalaivaa ulkomailta ja toinen maitoa ulkomailta, niin eräänlaista kiukutteluahan se on.
Ratkaisuna voisi olla tuotantosuuntien mukainen etujärjestöjako. Suomessa kun olisi hyvä sitä ruokaa tuottaa mahdollisimman suurella alueella. Mutta mitä sen maidontuotannon kanssa pitäisi tehdä? Kun pohjoinen ja etelä tappelevat kansallisista tuista. Mites olisi sellainen, jos laitettaisiin maitotuki koko maassa samankokoiseksi. Jos lehmiä pidetään hengissä, rehualan pinta-alatuki kompensoi heikompaa rehun kasvua isomman pinta-alatarpeen vuoksi. Ja jos isompaa pinta-alaa tarvitaan erityisesti cee-alueen kolkissa, siellä peltohehtaari on usein aika halpaa. Itse maidontuotanto tapahtuu katon alla, joten se ei ole suoraan riippuvainen ilmasto-olosuhteista.
Mutta nyt koko touhu hiertää koko maataloussektoria, kun joku porukka pitää kynsin hampain kiinni aatteestaan. Se täytyy kyllä myöntää, että pohjoisen maatilan alasajon jälkeen, muuta työtä on vaikeampi löytää kuin etelässä. Ja etelän tiloilla on vähän enemmän kasvivaihtoehtoja. Mutta ei tämä tietyn alueen ja tietyn tuotantosuunnan erityisasema voi jatkua loputtomiin. Se on aika kaukana yhdenvertaisuudesta. Kyllä se kepun kannatuksen laskukin kertoo osin etelän viljelijöiden tyytymättömyydestä.
-
Poliitikko sitä poliitikko tätä, Sorkkis sitä ja Sorkkis tätä, vettä virtaa Kokemäenjoessa muttei mitään tapahdu. ;D
Kuten sanoin, ottakaa yhteyksiä Kesolaan, suuret suunnitelmat olleet valmiina jo pitkään. Ja sitä kirjoitusta sitten heti perään Hesariin ja talveksi kapinakaduille telttailemaan ilmastoystävällisen vironmaidun puolesta jne jne. Sanoista tekoja.... ennen ei tänne kannata kirjoitella sanaakaan.
On muuten hienoa nähdä että Veetin varjelema kalmanhajuinen koipussi löytää vihdoin perinnönjaossa uuden omistajan, varjele sitä yhtä huolella kuten Viron maitotehtaan osakekirjojasi, Sorkkis. ;D
-
Poliitikko sitä poliitikko tätä, Sorkkis sitä ja Sorkkis tätä, vettä virtaa Kokemäenjoessa muttei mitään tapahdu. ;D
Kuten sanoin, ottakaa yhteyksiä Kesolaan, suuret suunnitelmat olleet valmiina jo pitkään. Ja sitä kirjoitusta sitten heti perään Hesariin ja talveksi kapinakaduille telttailemaan ilmastoystävällisen vironmaidun puolesta jne jne. Sanoista tekoja.... ennen ei tänne kannata kirjoitella sanaakaan.
On muuten hienoa nähdä että Veetin varjelema kalmanhajuinen koipussi löytää vihdoin perinnönjaossa uuden omistajan, varjele sitä yhtä huolella kuten Viron maitotehtaan osakekirjojasi, Sorkkis. ;D
Höpö höpö höpö .
Sanos minkä tähden maidontuottajia kutsutaan ja he itsekin sanovat olevansa entisiä kepulaisia ?
-
huomaavat et ei politikoista apuja ammatin etistämiseen. keskimmäinen politiikkakartalla ei oo yhtään parempi kuin oikialta tahi vasemmalta. oha tää nähty. mutta entäs kun ilmasto muuttuu ni ruokkiiko etelä kuivilla pelloillaan suomen??
-
Lämmöllä minä sinua Sorkkis kuitenkin ajattelen, niin paljon iloa kirjoituksistasi saa joka kerta kun tänne kirjautuu. Otat mitättömätkin asiat niin tosissaan ja pätemisen edessä linkität sen tuhannennenkin linkin jotta vain saat viimeisen sanan sanottua ja väittelyn käännettyä eduksesi. :D
Sillä ei ole väliä vaikka sivuston vakituisia käyttäjiä olisikin vain 100 ihmistä ja niistäkin puolet botteja, se on sivuseikka, pääasia on että virtuaalisen ruumiskasan keskeltä nousee Sorkan sormi ylös voittajan merkiksi - sillä tätä merkkiä kunnioittavat sekä Suomen eduskunta sekä maailman maitomarkkioiden kaikki valtiaat.
Lämmöllä ja huumorilla siis, hieno mies tämä Sorkkis. Yhtiömme kiittää, yli muiden on hän. 8)
-
Lämmöllä minä sinua Sorkkis kuitenkin ajattelen, niin paljon iloa kirjoituksistasi saa joka kerta kun tänne kirjautuu. Otat mitättömätkin asiat niin tosissaan ja pätemisen edessä linkität sen tuhannennenkin linkin jotta vain saat viimeisen sanan sanottua ja väittelyn käännettyä eduksesi. :D
Sillä ei ole väliä vaikka sivuston vakituisia käyttäjiä olisikin vain 100 ihmistä ja niistäkin puolet botteja, se on sivuseikka, pääasia on että virtuaalisen ruumiskasan keskeltä nousee Sorkan sormi ylös voittajan merkiksi - sillä tätä merkkiä kunnioittavat sekä Suomen eduskunta sekä maailman maitomarkkioiden kaikki valtiaat.
Lämmöllä ja huumorilla siis, hieno mies tämä Sorkkis. Yhtiömme kiittää, yli muiden on hän. 8)
Plääplääpääääääää .
-
Pakko myöntää, Sorkkis sanoi taas viimeisen sanan. :D
Plääplääpääääääää .
-
Suurin ongelma on tämä eripuraisuus. Kriisistä kun jauhetaan, niin koko maatalous on kriisissä. Ja kun tukia jaetaan, niin cee-alueen maito ne nappaa. Ja jos asenne on "edunvalvonnassakin" alueet ja tuotantomuodot edellä, tyytymättömyys on varmaa. Kun joku tuo viljalaivaa ulkomailta ja toinen maitoa ulkomailta, niin eräänlaista kiukutteluahan se on.
Ratkaisuna voisi olla tuotantosuuntien mukainen etujärjestöjako. Suomessa kun olisi hyvä sitä ruokaa tuottaa mahdollisimman suurella alueella. Mutta mitä sen maidontuotannon kanssa pitäisi tehdä? Kun pohjoinen ja etelä tappelevat kansallisista tuista. Mites olisi sellainen, jos laitettaisiin maitotuki koko maassa samankokoiseksi. Jos lehmiä pidetään hengissä, rehualan pinta-alatuki kompensoi heikompaa rehun kasvua isomman pinta-alatarpeen vuoksi. Ja jos isompaa pinta-alaa tarvitaan erityisesti cee-alueen kolkissa, siellä peltohehtaari on usein aika halpaa. Itse maidontuotanto tapahtuu katon alla, joten se ei ole suoraan riippuvainen ilmasto-olosuhteista.
Mutta nyt koko touhu hiertää koko maataloussektoria, kun joku porukka pitää kynsin hampain kiinni aatteestaan. Se täytyy kyllä myöntää, että pohjoisen maatilan alasajon jälkeen, muuta työtä on vaikeampi löytää kuin etelässä. Ja etelän tiloilla on vähän enemmän kasvivaihtoehtoja. Mutta ei tämä tietyn alueen ja tietyn tuotantosuunnan erityisasema voi jatkua loputtomiin. Se on aika kaukana yhdenvertaisuudesta. Kyllä se kepun kannatuksen laskukin kertoo osin etelän viljelijöiden tyytymättömyydestä.
sorkkis on sanonut että moommalassa on tuki kohtuullinen mutta kun kysyttiin miksi siellä pellot on pelkkää viljavainiota niin jotain ympäripyöreää se koitti selittää :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
-
Suurin ongelma on tämä eripuraisuus. Kriisistä kun jauhetaan, niin koko maatalous on kriisissä. Ja kun tukia jaetaan, niin cee-alueen maito ne nappaa. Ja jos asenne on "edunvalvonnassakin" alueet ja tuotantomuodot edellä, tyytymättömyys on varmaa. Kun joku tuo viljalaivaa ulkomailta ja toinen maitoa ulkomailta, niin eräänlaista kiukutteluahan se on.
Ratkaisuna voisi olla tuotantosuuntien mukainen etujärjestöjako. Suomessa kun olisi hyvä sitä ruokaa tuottaa mahdollisimman suurella alueella. Mutta mitä sen maidontuotannon kanssa pitäisi tehdä? Kun pohjoinen ja etelä tappelevat kansallisista tuista. Mites olisi sellainen, jos laitettaisiin maitotuki koko maassa samankokoiseksi. Jos lehmiä pidetään hengissä, rehualan pinta-alatuki kompensoi heikompaa rehun kasvua isomman pinta-alatarpeen vuoksi. Ja jos isompaa pinta-alaa tarvitaan erityisesti cee-alueen kolkissa, siellä peltohehtaari on usein aika halpaa. Itse maidontuotanto tapahtuu katon alla, joten se ei ole suoraan riippuvainen ilmasto-olosuhteista.
Mutta nyt koko touhu hiertää koko maataloussektoria, kun joku porukka pitää kynsin hampain kiinni aatteestaan. Se täytyy kyllä myöntää, että pohjoisen maatilan alasajon jälkeen, muuta työtä on vaikeampi löytää kuin etelässä. Ja etelän tiloilla on vähän enemmän kasvivaihtoehtoja. Mutta ei tämä tietyn alueen ja tietyn tuotantosuunnan erityisasema voi jatkua loputtomiin. Se on aika kaukana yhdenvertaisuudesta. Kyllä se kepun kannatuksen laskukin kertoo osin etelän viljelijöiden tyytymättömyydestä.
sorkkis on sanonut että moommalassa on tuki kohtuullinen mutta kun kysyttiin miksi siellä pellot on pelkkää viljavainiota niin jotain ympäripyöreää se koitti selittää :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
On siellä nurmiakin . Pohjoisen maidontuottaja väitti facessa et pohjoisen nurmet kasvaa nopeammin kuin etelässä koska yöttömät yöt pidentävät kasvuaikaa .
Eli C-alueelle voidaan laittaa tasatuki C-2 alueen tason mukaan . 8)
-
Suurin ongelma on tämä eripuraisuus. Kriisistä kun jauhetaan, niin koko maatalous on kriisissä. Ja kun tukia jaetaan, niin cee-alueen maito ne nappaa. Ja jos asenne on "edunvalvonnassakin" alueet ja tuotantomuodot edellä, tyytymättömyys on varmaa. Kun joku tuo viljalaivaa ulkomailta ja toinen maitoa ulkomailta, niin eräänlaista kiukutteluahan se on.
Ratkaisuna voisi olla tuotantosuuntien mukainen etujärjestöjako. Suomessa kun olisi hyvä sitä ruokaa tuottaa mahdollisimman suurella alueella. Mutta mitä sen maidontuotannon kanssa pitäisi tehdä? Kun pohjoinen ja etelä tappelevat kansallisista tuista. Mites olisi sellainen, jos laitettaisiin maitotuki koko maassa samankokoiseksi. Jos lehmiä pidetään hengissä, rehualan pinta-alatuki kompensoi heikompaa rehun kasvua isomman pinta-alatarpeen vuoksi. Ja jos isompaa pinta-alaa tarvitaan erityisesti cee-alueen kolkissa, siellä peltohehtaari on usein aika halpaa. Itse maidontuotanto tapahtuu katon alla, joten se ei ole suoraan riippuvainen ilmasto-olosuhteista.
Mutta nyt koko touhu hiertää koko maataloussektoria, kun joku porukka pitää kynsin hampain kiinni aatteestaan. Se täytyy kyllä myöntää, että pohjoisen maatilan alasajon jälkeen, muuta työtä on vaikeampi löytää kuin etelässä. Ja etelän tiloilla on vähän enemmän kasvivaihtoehtoja. Mutta ei tämä tietyn alueen ja tietyn tuotantosuunnan erityisasema voi jatkua loputtomiin. Se on aika kaukana yhdenvertaisuudesta. Kyllä se kepun kannatuksen laskukin kertoo osin etelän viljelijöiden tyytymättömyydestä.
sorkkis on sanonut että moommalassa on tuki kohtuullinen mutta kun kysyttiin miksi siellä pellot on pelkkää viljavainiota niin jotain ympäripyöreää se koitti selittää :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
On siellä nurmiakin . Pohjoisen maidontuottaja väitti facessa et pohjoisen nurmet kasvaa nopeammin kuin etelässä koska yöttömät yöt pidentävät kasvuaikaa .
Eli C-alueelle voidaan laittaa tasatuki C-2 alueen tason mukaan . 8)
Yksimahaisilla korkea tuki, luo sika sekä siipikarjalle kohtuulliset edellytykset. Viljaa menee myös lehmille ja mulleille.
Tasatuki kokomaahan tuotantosuunnasta riippumatta, 500 eur ha ja kotieläinyksikkö. Sosiaaliturva erikseen
-
ja mistä löytyy se hallitus joka tuon ajaa läpi?? ei yks pienpuolue kyl saa moiseen mitään muutostakaan vaikka haluiskii. mut koko porukkaa tuon taakse ei saa kirveelläkään.
-
elikkä maidon tuotanto ei etelässä lisääntyisi vaikka sorkkis seisoisi päällään koska yksimahaiset kannattaa paremmin :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
-
elikkä maidon tuotanto ei etelässä lisääntyisi vaikka sorkkis seisoisi päällään koska yksimahaiset kannattaa paremmin :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Jankkaa , jankkaaa .
-
elikkä maidon tuotanto ei etelässä lisääntyisi vaikka sorkkis seisoisi päällään koska yksimahaiset kannattaa paremmin :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Jankkaa , jankkaaa .
siinä on ihan piirroskuvia sorkkikselle, possun ja tähkän kuvia alueilla joilla ei kuulemma pitäisi olla enää varaa tukea korottaa ;) :D ;D 8)
https://www.ruokatieto.fi/ruokakasvatus/ruokaketju-ruuan-matka-pellolta-poytaan/maatilalla-kasvatetaan-ruokaa/maatalous-suomessa-perustuu-perheviljelmiin/maatalous-eri-osissa
Vanha Talvitie 2 A 16
(käynti kulmasta Työpajankadun puolelta)
00580 Helsinki
ihan hesalaesta informaatiota vieläpä että tätä tuskin sorkkis pystyy kyseenalaistamaan :o :o :o :o :o
-
elikkä maidon tuotanto ei etelässä lisääntyisi vaikka sorkkis seisoisi päällään koska yksimahaiset kannattaa paremmin :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Jankkaa , jankkaaa .
siinä on ihan piirroskuvia sorkkikselle, possun ja tähkän kuvia alueilla joilla ei kuulemma pitäisi olla enää varaa tukea korottaa ;) :D ;D 8)
https://www.ruokatieto.fi/ruokakasvatus/ruokaketju-ruuan-matka-pellolta-poytaan/maatilalla-kasvatetaan-ruokaa/maatalous-suomessa-perustuu-perheviljelmiin/maatalous-eri-osissa
Vanha Talvitie 2 A 16
(käynti kulmasta Työpajankadun puolelta)
00580 Helsinki
ihan hesalaesta informaatiota vieläpä että tätä tuskin sorkkis pystyy kyseenalaistamaan :o :o :o :o :o
On se surkeaa kun ei etelässä saa maitoa tuottaa .
-
elikkä maidon tuotanto ei etelässä lisääntyisi vaikka sorkkis seisoisi päällään koska yksimahaiset kannattaa paremmin :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Jankkaa , jankkaaa .
siinä on ihan piirroskuvia sorkkikselle, possun ja tähkän kuvia alueilla joilla ei kuulemma pitäisi olla enää varaa tukea korottaa ;) :D ;D 8)
https://www.ruokatieto.fi/ruokakasvatus/ruokaketju-ruuan-matka-pellolta-poytaan/maatilalla-kasvatetaan-ruokaa/maatalous-suomessa-perustuu-perheviljelmiin/maatalous-eri-osissa
Vanha Talvitie 2 A 16
(käynti kulmasta Työpajankadun puolelta)
00580 Helsinki
ihan hesalaesta informaatiota vieläpä että tätä tuskin sorkkis pystyy kyseenalaistamaan :o :o :o :o :o
On se surkeaa kun ei etelässä saa maitoa tuottaa .
lainaan tähän helsinkiläistä ruokatietoyhdistystä, ihmettelen kyllä mitä se kirjoittaa kun sorkkiksen puheista saa sen kuvan että useampikin minikymmenvaunuinen juna maitoa tulee lapista päivittäin hesaan :o :o :o :o :o
Pohjois-Suomessa tuotetaan pieniä määriä maitoa, viljaa, perunaa ja säilörehua.
-
Paljonko pitäisi tiputtaa pohjoista tukea että maitomäärä tippuisi niin ettei olisi markkinaongelmia eikä tarvitsisi teollisuuden rakennella omia epämääräisiä kiintiöjärjestelmiä?
Omaveikkaus c1 ja c2 6,5 -> c4 12 cent litra olisi kestävä taso tuelle
-
elikkä maidon tuotanto ei etelässä lisääntyisi vaikka sorkkis seisoisi päällään koska yksimahaiset kannattaa paremmin :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Jankkaa , jankkaaa .
siinä on ihan piirroskuvia sorkkikselle, possun ja tähkän kuvia alueilla joilla ei kuulemma pitäisi olla enää varaa tukea korottaa ;) :D ;D 8)
https://www.ruokatieto.fi/ruokakasvatus/ruokaketju-ruuan-matka-pellolta-poytaan/maatilalla-kasvatetaan-ruokaa/maatalous-suomessa-perustuu-perheviljelmiin/maatalous-eri-osissa
Vanha Talvitie 2 A 16
(käynti kulmasta Työpajankadun puolelta)
00580 Helsinki
ihan hesalaesta informaatiota vieläpä että tätä tuskin sorkkis pystyy kyseenalaistamaan :o :o :o :o :o
On se surkeaa kun ei etelässä saa maitoa tuottaa .
Saa. Se kun rupeet tuottamaan. Voit toki tuon jatkuvan ulinasi ja ruikutuksesi sijasta alkaa tuottaa maitoa myös C-alueella. Mutta se on sen verran kovaa hommaa, ettei kaltaisesi pullakätinen ulisija sitä päivääkään pystyisi tekemään.
-
eikös vandallakin ole uksi maatila. mitä mahtaa bisa tuottaa stadilaisille? maastullissa juttua..
-
onkohan sorkkis saanu taas jäähyä, ei ou taas näkyny hetkeen :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
-
onkohan sorkkis saanu taas jäähyä, ei ou taas näkyny hetkeen :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Montakos tuntia hän pystyi taas olemaan kirjoittamatta tänne? ::)
-
😁👍
-
onkohan sorkkis saanu taas jäähyä, ei ou taas näkyny hetkeen :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Montakos tuntia hän pystyi taas olemaan kirjoittamatta tänne? ::)
Eipä kuulu sulle .
E-Pohjanmaalla olin sorkilla ja Tuottajat totesivat ettei pohjoisen tuille ole perusteita . Pohjois-Pohjanmaa ja Lappi ovat lisänneet maidontuotantoa liikaa ja se heijastuu nyt markkinoille .
-
eikös vandallakin ole uksi maatila. mitä mahtaa bisa tuottaa stadilaisille? maastullissa juttua..
Eikö se lue siinä jutussa ? "Tarjolla herefordia ja lammasta (pakaste), taljoja, lankaa sekä hunajaa."
-
eikös vandallakin ole uksi maatila. mitä mahtaa bisa tuottaa stadilaisille? maastullissa juttua..
Sitä ei Oksalle luettu .
Eikö se lue siinä jutussa ? "Tarjolla herefordia ja lammasta (pakaste), taljoja, lankaa sekä hunajaa."
-
onkohan sorkkis saanu taas jäähyä, ei ou taas näkyny hetkeen :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Montakos tuntia hän pystyi taas olemaan kirjoittamatta tänne? ::)
Eipä kuulu sulle .
E-Pohjanmaalla olin sorkilla ja Tuottajat totesivat ettei pohjoisen tuille ole perusteita . Pohjois-Pohjanmaa ja Lappi ovat lisänneet maidontuotantoa liikaa ja se heijastuu nyt markkinoille .
Sorkkis siis väittää, että eteläpohjalaiset tuottajat vastustavat omia pohjoisen tukiaan ja kieltäytyvät jyrkästi edes yhden sentin litratuen lisäyksestä. ;D ;D ;D
Sorkkishan on linjannut, että sentinkin lisätuki litralle maitoa olisi pohjalaisille kohtuuton.
-
onkohan sorkkis saanu taas jäähyä, ei ou taas näkyny hetkeen :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Montakos tuntia hän pystyi taas olemaan kirjoittamatta tänne? ::)
Eipä kuulu sulle .
E-Pohjanmaalla olin sorkilla ja Tuottajat totesivat ettei pohjoisen tuille ole perusteita . Pohjois-Pohjanmaa ja Lappi ovat lisänneet maidontuotantoa liikaa ja se heijastuu nyt markkinoille .
Sorkkis siis väittää, että eteläpohjalaiset tuottajat vastustavat omia pohjoisen tukiaan ja kieltäytyvät jyrkästi edes yhden sentin litratuen lisäyksestä. ;D ;D ;D
Sorkkishan on linjannut, että sentinkin lisätuki litralle maitoa olisi pohjalaisille kohtuuton.
Pohjois-Pohjanmaan ja Lapin tukia kiroovat . https://www.ruokavirasto.fi/viljelijat/tuet-ja-rahoitus/maidon-pohjoinen-tuotantotuki/
Eikä ihme . 8-10 sentin tukiero on todella merkittävä .
Ei mikää ihme ettet kelpaa edes vasikoiden juottajaksi , enää .
Itseppähän työnantajaasi kiusasit .
-
Kato, riidankylväjä palasi solenoidinvaihtoreisultaan.
-
Sorkkiksella on kova huoli ja hätä asiakkaiden kaikkoamisesta. Jäljelle ovat jääneet vain ne, jotka eivät Agronettiä lue ja ne, jotka ovat niin tyhmiä, etteivät osaa yhdistää sorkkia leikkaavaa Sorkkista Agronetissä riitaahaastavaan Sorkkikseen.
-
Sorkkiksella on kova huoli ja hätä asiakkaiden kaikkoamisesta. Jäljelle ovat jääneet vain ne, jotka eivät Agronettiä lue ja ne, jotka ovat niin tyhmiä, etteivät osaa yhdistää sorkkia leikkaavaa Sorkkista Agronetissä riitaahaastavaan Sorkkikseen.
sie oikia valepukki
oot sie täyel järel
-
Milloin nähdään sorkka c-alueella asiakashankinnassa, anteeksipyytöjen kera😁😁😀
-
2039
-
Milloin nähdään sorkka c-alueella asiakashankinnassa, anteeksipyytöjen kera😁😁😀
edellisviikolla C-alueella , viimeviikolla C- alueella ja alkuviikosta olin C-alueella .
Ps : anteeksi pyyntöjen kera on oikein kirjoitettu . ;D ;D ;D