Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: realisti - 26.03.09 - klo:09:49
-
Eilisessä maaseutulehdessä oli juttua uudesta parsinavetasta. Varmaan on kyllä hyvä vaihtoehto hyvä parsinavetta, mutta nuo luvut tuossa jutussa ei kyllä kovin hyvältä kuullosta. kustannusarvio 420 k€, lopullinen kustannus 600k€, arvioisin että te-keskuksen kustannusarvio voi olla jotain 350k€ eli tukea sellaiset 175k€ joten itelle jää maksettavaksi semmoise pyöreästi 425k€? Ei omaan korvaani kuulosta kovinkaan hyvältä bisnekseltä. Peltoakaan ei paljoa ollut joten rupeaa oma toimintani tuntumaan jotenkin järkevältä kun noihin lukuihin vertaa. oliskohan tuo 15000€/lehmäpaikka suomen kallein parsinavetta?
-
oliskohan tuo 15000€/lehmäpaikka suomen kallein parsinavetta?
Aika varmasti on...
-
Luin justiinsa jostain tutkimuksesta, että Satakunnassa pihaton ja parsinavetan laajentajat tekevät ennätys halpoja parsipaikkoja. Olikohan 3300€ keskimäärin toteutunut parsipaikan hinta. Että kyllä tuo 15t€ kuulostaa hiukan kalliilta...
-
laajentamalla kyllä saa halpoja jos ei tarvitse rehu tai lantatilaa lisää. tai lypsyasemaa uuttaa yms. litrojen lisääminen nykyisten seinien sisällä taitaa olla se kannattavin vaihtoehto lisätä tuloja.
-
Homma kannattaa vielä pienissäkin yksiköissä, vaikka täällä toista yritetään kovasti väittää. 8)
Eihän pellon määrääkään voida pitää pelkästään investoinnin mittarina, aika paljon karsiutus tiloja investointituen piiristä pois.
Tosin olihan tuossa aika hintava parsipaikka, takavuosinahan tehtiin 60 paikkasia robotti pihatoita tuohon hintaan. :o
-
juu nyt tehdään viel kalliimmalla :o
pienikin kannattaa vielä kun pidetään kustannukset kurissa,eikä työnnetä päätä sinne hanuriin ::)
-
Homma kannattaa vielä pienissäkin yksiköissä, vaikka täällä toista yritetään kovasti väittää. 8)
Kannattaa tai sitten ei? Tietysti korkeimpien c-tukian kanssa kannattaa melkein mikä vaan yksikkö mutta kannattaako todella?
Taitaa olla tilakohtasia nuo kannattavuusongelmat. ::)
Vai eroja laskutaidossa?
Tässä joku osasi kiteyttää aika hyvin en mitä tarkoitin erolla laskutaidossa:
Tiedän tapauksia jossa satojen hehtaarien metsäalat ovat muuttuneet oravalle kävelytantereeksi sen takia kun tilan "kannattavaa karjataloutta " on rahotettu metsärahoilla vuosikymmeniä eli ennen vanha kansa kutsui ilmiötä lehmän syöttäminen metsällä.
Eli ei osata laskea sitä mikä tuotantosuunta kannattaa. Jos kokonaisuus kannattaa eli jää vielä plussaa niin se ei vielä tarkoita että lihakarjanpito esimerkiksi kannattaa. Ne jotka osaavat laskea lopettavat tilalta sellaisen tuotannon jota muut tuotannonalat kompensoivat. Esimerkiksi jos syöttää omalta pellolta kaikki karjalle tai sioille niin voi jäädä plussaa ei siinä mitään mutta jos jättäisi sen karjan tai siat pois välistä ja myisi pellon sadon suoraan niin jäisi viivan alle enemmän mikä oli tilanne esimerkiksi pienillä lihasikaloilla 2007 syksystä 2008 kevääsen. Mutta että tätä tarkoitan että ero voi olla myös osaamisessa eli laskutaidon osaamisessa. Toiset osaavat laskea ja toiset eivät vaan jatkavat kannattamatonta tuotantoa.
-
Luin justiinsa jostain tutkimuksesta, että Satakunnassa pihaton ja parsinavetan laajentajat tekevät ennätys halpoja parsipaikkoja. Olikohan 3300€ keskimäärin toteutunut parsipaikan hinta. Että kyllä tuo 15t€ kuulostaa hiukan kalliilta...
Ab-alueella ainoa tapa pysyä mukana on pitää kaikki kustannukset niin alhaisina kuin suinkin mahdollista. Siinä ei paljon mietitä että tuleeko navetan tarkkailuhuoneen varustukseen jääkaappi ja sänky vaan ei tule koko tarkkailuhuonetta...
-
Euro on sen verta hyvä konsultti, jotta kannattamaton tuotanto loppuu väkisellä, jos ei sinne viivan alle jää mitään. ::)
-
Homma kannattaa vielä pienissäkin yksiköissä, vaikka täällä toista yritetään kovasti väittää. 8)
Eihän pellon määrääkään voida pitää pelkästään investoinnin mittarina, aika paljon karsiutus tiloja investointituen piiristä pois.
Tosin olihan tuossa aika hintava parsipaikka, takavuosinahan tehtiin 60 paikkasia robotti pihatoita tuohon hintaan. :o
Tämä taisi olla niitä vielä niitä "nousukauden navetoita", taitaa ne rakennuskustannukset nykyään olla sentäs laskussa. Ja varmaan helposti olis kustannukset saanut tuossakin alemmas, jos olis tinkinyt joistain "tilpehööreistä". Ei ainakaan mun tulis alettua tuollaista rakentelemaan noilla kustannuksilla, rahaakin tulee kumminki vaan 160:stä pienestä reijästä ;). Mutta hattua nostan isäntäparille, riskinottokyky aika kadehdittava, ja onnea uudelle navetalle!
-
Jaa, vieläkös niitä parsinavetoita saa rakentaa? Muistaakseni ainakin Norjassa on täytynyt uusien navetoiden olla jo jonkin aikaa pihattoja ja ylimenokauden (en nyt muista kuinka pitkän) jälkeen kaikkien.
Jos lehmät saa jaloittelemaan ympärivuoden niin mikäs parsinavetan tekoa estää . Rehut saa helpostipöydälle parsinavetassakin ja ritilä paskakourun päällä helpoittaa puhtaana pitoa .
-
Luin justiinsa jostain tutkimuksesta, että Satakunnassa pihaton ja parsinavetan laajentajat tekevät ennätys halpoja parsipaikkoja. Olikohan 3300€ keskimäärin toteutunut parsipaikan hinta. Että kyllä tuo 15t€ kuulostaa hiukan kalliilta...
Ab-alueella ainoa tapa pysyä mukana on pitää kaikki kustannukset niin alhaisina kuin suinkin mahdollista. Siinä ei paljon mietitä että tuleeko navetan tarkkailuhuoneen varustukseen jääkaappi ja sänky vaan ei tule koko tarkkailuhuonetta...
Tarkkailuhuoneen osuus on aika pieni navetan budjetissa, varsinkin jos toteutetaan esim parvena maitohuoneen päälle. Tietty tauluteeveet ja sohvat tulee karsittua... ::)
-
Sen verran tilaa sisälle jotta sorkkaparsi mahtuu mukavasti , saa pakkasellakin hoideltua . Vesipiste lähelle ja suurimmat paskat pois parresta . Joookos !!!!!! :) :) :) :) :)
-
oma tuon kokoinen yksikköni maksaa n.1750€/parsipaikka. ei tosin kokonaan tehdä alusta mutta kuitenkin kalusteet,koneet,katto,välikatto yms. eli periaatteessa kuitenkin kaikki uutta vain sivukäytävät, kattotuolit ja seinät vanhaa ja rehulato. täällä c2:llakaan ei oikein minun laskukoneella saada tuohon 600k€:n hommaan mitään järkeä.
-
Onneks eivät tehneet pihattoa.... ;D
-
Onneks eivät tehneet pihattoa.... ;D
Hyviä pihattoja on , ei saa moittii
-
hessu ei tainnut nyt ymmärtää ;D
pihattona olis tullut puolet lisää ::)
-
Homma kannattaa vielä pienissäkin yksiköissä, vaikka täällä toista yritetään kovasti väittää. 8)
Eihän pellon määrääkään voida pitää pelkästään investoinnin mittarina, aika paljon karsiutus tiloja investointituen piiristä pois.
Tosin olihan tuossa aika hintava parsipaikka, takavuosinahan tehtiin 60 paikkasia robotti pihatoita tuohon hintaan. :o
eikö tuolla rahalla tekisi vieläki 60 paikkaisen "karvalakki" pihaton?
-
Eilisessä maaseutulehdessä oli juttua uudesta parsinavetasta. Varmaan on kyllä hyvä vaihtoehto hyvä parsinavetta, mutta nuo luvut tuossa jutussa ei kyllä kovin hyvältä kuullosta. kustannusarvio 420 k€, lopullinen kustannus 600k€, arvioisin että te-keskuksen kustannusarvio voi olla jotain 350k€ eli tukea sellaiset 175k€ joten itelle jää maksettavaksi semmoise pyöreästi 425k€? Ei omaan korvaani kuulosta kovinkaan hyvältä bisnekseltä. Peltoakaan ei paljoa ollut joten rupeaa oma toimintani tuntumaan jotenkin järkevältä kun noihin lukuihin vertaa. oliskohan tuo 15000€/lehmäpaikka suomen kallein parsinavetta?
Mutta eikös tuolla tehty navetta, lämpökeskus ja siilot.
Lisäksi silläki konstilla saa kustannuksia nousemaan, että taloon puolesta ei laiteta tikkua ristiin työmaan eteen.
Lisäksi tuossahan on vain navetta+siilot+lämpökeskus. Mitenkäs elukat ja maatalouskonekalusto? Sontakärryt, kaivinkone/linkku sonnankuormaukseen, kusikärry, aurat, äkeet, kylvökoneet, niittokoneet, rehun korjuu kalusto etc...
-
Jaa, vieläkös niitä parsinavetoita saa rakentaa? Muistaakseni ainakin Norjassa on täytynyt uusien navetoiden olla jo jonkin aikaa pihattoja ja ylimenokauden (en nyt muista kuinka pitkän) jälkeen kaikkien.
Jos lehmät saa jaloittelemaan ympärivuoden niin mikäs parsinavetan tekoa estää . Rehut saa helpostipöydälle parsinavetassakin ja ritilä paskakourun päällä helpoittaa puhtaana pitoa .
Taisi muuten olla avokourut tässä navetassa (kuiva paska). Mutta melkeimpä sanoisin että parsinavetta on hyvä silloin kun yksi ihminen hoitaa karjan - jatkossakin. Tässäkin navetassa hoitajille ei tainnut jäädä muuta kuin lypsytyö, muun hoiti koneet ;D ;D ;D
-
oli kyllä navettana varmaan ihan hyvä, mutta hinta ja riskinottokyky hieman ihmetyttää. Ja se että oli avokourut ilman ritilää... taisi olla osa kalustosta heikkoa joten tuskin investoinnit päättyy.
-
oli kyllä navettana varmaan ihan hyvä, mutta hinta ja riskinottokyky hieman ihmetyttää. Ja se että oli avokourut ilman ritilää... taisi olla osa kalustosta heikkoa joten tuskin investoinnit päättyy.
Niimpä, harvemmimpa sitä muussa konekalustossa on niinpaljon ylikapasiteettia että pystyys huoltamaan yli kaksinkertaisen eläinmäärän. Tietysti jos aikasemmin tehny urakkahommia niin silloin tietysti..
Ja koska ne investoinnit päättyy? No ne päättyy silloin kun viimenenki lehemä lähtee korkialaitaaseen... Sitte investoidaan muunmoiseen hommaan. Aina se raha paikkansa on löytäny..
-
Eilisessä maaseutulehdessä oli juttua uudesta parsinavetasta. Varmaan on kyllä hyvä vaihtoehto hyvä parsinavetta, ...
Timppaa lainaten... BUAHHAHHAH!!!
-
Parsinavetat pitäis lailla kieltää!
-
Miksi muute kuivalanta? Olisiko lietesysteemi ollu liika vähätöinen? Mutta saapahan nyt sitte ostaa vuodessa yhden tynnyrillisen öljyä, jonka saa seata sontaan.. Onko semmosta hydraulista sontakonetta joka ei hukkaisi öljyä mistään? 3-4 hydraulitunkkia, kaikenkaikkiaan noin 50 liitosta ja letkua ja putkea muutamia kymmeniä metrejä, niin on tilastollinen mahdottomuus että mistää ei vuotaasi..
-
Parsinavetat pitäis lailla kieltää!
Eikä ainaskaan mitään hyvinvointitukia parsinavetoille,(mielellään ei mitään tukia), alkais vähitellen markkinat toimiin ja maidon hinta nouseen. Investointituet pois myös. Investointituki ylläpitää ylituotantoa ja alhaista maidon hintaa. Tämä oli tietysti minun oma mielipide tarkoitin vaan muistuttaa mieliin mistä kaikki johtuu.
-
Realisointiarvo tuollaiselle B-alueella 100000€ jos olisi lietepihatto, parsinavetalle vähemmän.
-
kyntäjä ei taida olla maidontuottaja alkuunkaan 8)
-
Jo kustannusarvion perusteella olis jäänyt tuo navetta meiltä tekemättä. Ihme et ovat saaneet pankilta rahotusta, vai olisko julmia perämettiä?
-
Parsinavetat pitäis lailla kieltää!
EVR:kö täällä lymyilee. :o
"Parsinavetta on edelleen hyvä vaihtoehto" !
-
Parsinavetat pitäis lailla kieltää!
EVR:kö täällä lymyilee. :o
"Parsinavetta on edelleen hyvä vaihtoehto" !
Tuohon voisi ehkä tarkentaa: ainakin uudet parsinavetat pitäisi pistää hyvin tarkkaan harkintaan.
Ei siinä välttämättä tarvita EVR:a. Riittää että joku YLE:n vaihdevuosissaan piehtaroiva femakko pääsee parren ääressä kameran eteen, esittämään "totuuksiaan" valtakunnan kanavalla. Sen jälkeen ryhtyy joka kodin EVR äänestämään talousrahoillaan.... 8)
-
Parsinavetat pitäis lailla kieltää!
EVR:kö täällä lymyilee. :o
"Parsinavetta on edelleen hyvä vaihtoehto" !
Eletään sentään jo vuotta 2009! On se varmaan ihan hyvä vaihtoehto lopetamiselle, muttei se pihatolle oo hyvä vaihtoehto.
Mä en omien parsinavettakokemusteni perusteella osaa keksiä yhtään hyvää syytä rakentaa parsinavettaa. Joskus 90-luvulla rakennettiin 20 lehmän pihatoita, joita ovat sitte jälkeenpäin laajennelleet. Tuota taustaa vasten tuntuu vastenmieliseltä lueskella juttuja 40-50 lehmän parsihelvetistä. Ei ole olemassa tekniikkaa, jolla saisi parsinavetasta ihmisystävällisen työpaikan ja jos sattuu sellaista löytääkin, saman tien tekisi pihaton. "Joo me tehtiin parsinavetta, ku ei löydetty mieleistämme pihattotyyppiä"-mantraa saa valitettavasti nykyäänkin kuulla liian usein. No kukin tappaa itsensä tyylillään...
-
Parsinavetat pitäis lailla kieltää!
EVR:kö täällä lymyilee. :o
"Parsinavetta on edelleen hyvä vaihtoehto" !
Tuohon voisi ehkä tarkentaa: ainakin uudet parsinavetat pitäisi pistää hyvin tarkkaan harkintaan.
Ei siinä välttämättä tarvita EVR:a. Riittää että joku YLE:n vaihdevuosissaan piehtaroiva femakko pääsee parren ääressä kameran eteen, esittämään "totuuksiaan" valtakunnan kanavalla. Sen jälkeen ryhtyy joka kodin EVR äänestämään talousrahoillaan.... 8)
millä talous rahoilla evr johtajat vain talousrikkaita loput persaukisia vegejä ;D
-
Parsinavetat pitäis lailla kieltää!
EVR:kö täällä lymyilee. :o
"Parsinavetta on edelleen hyvä vaihtoehto" !
Eletään sentään jo vuotta 2009! On se varmaan ihan hyvä vaihtoehto lopetamiselle, muttei se pihatolle oo hyvä vaihtoehto.
Mä en omien parsinavettakokemusteni perusteella osaa keksiä yhtään hyvää syytä rakentaa parsinavettaa. Joskus 90-luvulla rakennettiin 20 lehmän pihatoita, joita ovat sitte jälkeenpäin laajennelleet. Tuota taustaa vasten tuntuu vastenmieliseltä lueskella juttuja 40-50 lehmän parsihelvetistä. Ei ole olemassa tekniikkaa, jolla saisi parsinavetasta ihmisystävällisen työpaikan ja jos sattuu sellaista löytääkin, saman tien tekisi pihaton. "Joo me tehtiin parsinavetta, ku ei löydetty mieleistämme pihattotyyppiä"-mantraa saa valitettavasti nykyäänkin kuulla liian usein. No kukin tappaa itsensä tyylillään...
Sopivan kokoinen parsinavetta on uutenakin varmasti hyvä vaihtoehto, vuonna 2009 jkr! Kaikki tilat eivät ole samanlaisia, kaikilla ei tarvitse olla "ropotillista" lypsäviä. 40 lypsävän parsinavetta nykyisellä koneistuksella ja rakenteilla on varmasti miellyttävä työympäristö viljelijälle sekä hyvä ja yksilöllinen tuotospaikka lehmälle.
Ja niistä 90-luvun pihatoista voidaan olla montamieltä. Tiedän ex-lypsykarjatilallisen, joka kertoi painavimmaksi syyksi lypsykarjasta luopumiseen juuri epäonnistuneen pihattonavetan. Hänen sanojensa mukaan hiehot oppivat makaamaan betonipalkeilla paskanpäällä, joten sama meno jatkui lehminä lantakäytävillä. Eikä tämä varmaan ole ainut, muistaakseni joku kaipaili jossain nettikeskustelussa joku vuosi sitten ohjeita ja kokemuksia muttaa pihatto parsinavetaksi. Toki ovat ehkä yksittäistapauksia tai "uranuurtajien" kömmähdyksiä.
Varmasti pihattorakentaminen ja tekniset toteutukset ovat menneet 90- luvun alusta valtavasti eteenpäin, niin myös parsinavetoissa. Maidontuotannon tulevaisuus on VARMASTI pihattonavetoissa! Mutta tiloissa, viljelijöissä, resursseissa, asenteissa jne on eroja, joten parsinavetta on myös yksi vaihtoehto. Ja uskon että uuteen parsinavettaan päätyneet ovat todella punninneet sen vaihtoehdon todella tarkkaan , sillä mielipiteiden vastavirtaan uimistahan se on vuonna 2009. Kyse on tilakohtaisesta ratkaisusta.
Eniten minua ainakin mietityttää ne rakennuskustannukset...mutta elämä on ja oikeastaan se ei kyllä mun elämään mitenkään vaikuta :-\
-
Riittää että joku YLE:n vaihdevuosissaan piehtaroiva femakko pääsee parren ääressä kameran eteen, esittämään "totuuksiaan" valtakunnan kanavalla. Sen jälkeen ryhtyy joka kodin EVR äänestämään talousrahoillaan.... 8)
Voihan se ollakkin maalaisromanttinen kaupukilaisuusiosinkkuneiti, joka kertoilee kaihoisia muistojaan nuoruusvuosien kesistään maaseudulla aamulypsyn aikaan... kuvattuna lypsyrobotin vieressä. :)
-
Parsinavetat pitäis lailla kieltää!
EVR:kö täällä lymyilee. :o
"Parsinavetta on edelleen hyvä vaihtoehto" !
Eletään sentään jo vuotta 2009! On se varmaan ihan hyvä vaihtoehto lopetamiselle, muttei se pihatolle oo hyvä vaihtoehto.
Mä en omien parsinavettakokemusteni perusteella osaa keksiä yhtään hyvää syytä rakentaa parsinavettaa. Joskus 90-luvulla rakennettiin 20 lehmän pihatoita, joita ovat sitte jälkeenpäin laajennelleet. Tuota taustaa vasten tuntuu vastenmieliseltä lueskella juttuja 40-50 lehmän parsihelvetistä. Ei ole olemassa tekniikkaa, jolla saisi parsinavetasta ihmisystävällisen työpaikan ja jos sattuu sellaista löytääkin, saman tien tekisi pihaton. "Joo me tehtiin parsinavetta, ku ei löydetty mieleistämme pihattotyyppiä"-mantraa saa valitettavasti nykyäänkin kuulla liian usein. No kukin tappaa itsensä tyylillään...
Vaikka minulla ei ole kokemusta muista kuin parsinavetoista, nii senkyllä takaan että meen ilomielin rehelliseen palkkatyöhön kuin rakentaisin 40 päisen parsinavetan.
Onse sukkelaa kun suomessa rakenellaan tuommosia ihmenavetoista. Yksinkertainen olisi parempaa. Kasvihuoneharja visiiripihattoon verhoseinällä, mutta toimiiko semmonen ritiläpohja lietekouru systeemi talvipakkasilla? Ja nuota lämpöösiä' navetoista tehdään vain ja ainoastaan sen takia että ihmisten ei olisi kylmä...
Tietysti kovalla rahalla saa rakentaa mitä lystää jos saa rakennusluvat, mutta saako enää tuota pienempiin TE-keskuksesta rahaa?
-
40 lehmee ja uusi parsiketta ei oo kyllä mikään tulevaisuuden investointi? Villi veikkaus, 5-10 vuotta eteenpäin ja karjakoko pitää olla jo liki 100? Parsinavettaa on pirun vaikia laajentaa kovin suurelle karjalle, fiksusti. Tosin näkee uusia pihatoitakin, joissa ei oo mitään laajennussuuntaa/mahdollisuutta huomioitu. "Valitsimme parsinavetan, koska meillä on kokemusta siitä." Hohhoijaa....hyvä ettei kannukonetta! ::)
-
tämä juttu ei nyt sovi tuohon kyseiseen tilaan mutta yleisesti. Monet parsinavetan laajentajat ja remontoijat (myös minä mukaan lukien) haluaa laajentaa tuotantoa pienemmin harppauksin jotta voi välttää turhia riskejä. Meillä on tarkoitus laajentaa parsinavetta 50 paikkaiseksi viiden vuoden sisään. Näin saamme pienillä investoinneilla paljon maitolitroja meijeriin. Myös meidän tilalla ollaan suunniteltu pihattoa vakavasti ja suunnitellaan edelleen, mutta totta puhuen on 60 ammun robotti-pihatto liian kallis irti saataviin maitolitroihin nähden ja omasta mielestäni olisi harppaus 28 lehmästä 140 lehmään ollut liian suuri jo pinta-alaankin nähden. Näinollen väitän että parsinavetta on edelleen hyvä jos se saadaan pienillä kustannuksilla kokoonsa nähden, mutta ei enää jos se maksaa 600k€. Väitän myös ettei se 60 ammuinen ropottipihattokaan ole hyvä sillä myös se on liian kallis. ´Näistä seikoista johtuen meillä mennään parressa ainakin muutamia vuosia jotta saadaan velkamäärä rajattua kohtuulliseksi. ja sitten kun tehdään pihatto, sen täytyy olla riittävän iso jotta parsipaikan hinta saadaan kohtuulliseksi.
-
samat jorinat täälläkin 8) mut täähän ei immoille ja skf:lle käy vähintään kuus roboo ja pankinjohtajan kanssa tappituntumassa ;D
-
samat jorinat täälläkin 8) mut täähän ei immoille ja skf:lle käy vähintään kuus roboo ja pankinjohtajan kanssa tappituntumassa ;D
En minä usko tuohon, että tulevaisuudessa Suomessa olisi vain isoja noin 100 lehmän lypsykarjoja, tai siitä yli.
-
Sivusta sekaantuen, moniko muistaa muutama vuosi sitten lehdessä esitellyn täyskuivikepohjapihaton lypsäville? Luulis lehmäpaikan olevan kilpailukykyinen, jos utaretulehdukset pysyy kurissa.
-
tuos pari filmiä komposti navetasta
http://http://www.coverall.net/EN/Customers/Agriculture/Dairy_Production/
-
40 lypsävän parsinavetta nykyisellä koneistuksella ja rakenteilla on varmasti miellyttävä työympäristö viljelijälle sekä hyvä ja yksilöllinen tuotospaikka lehmälle.
Takuulla yksilöllinen: 1,6m x 1,2m. Siinähän ei tarvitse lehmän olla tekemisissä kuin kahden kaverin kanssa. Lehmän luontainen laumahan on kolme satunnaisesti valittua jäsentä? Yksilöllisesti ummessaoleva rosvoaa naapureiden rehut ja seuraus...kalkkia suoneen. Vaihtoehtona umpilehmän siirto muualle ja loppujen 39 lehmän siirto parressa eteenpäin, vai?
Varmasti pihattorakentaminen ja tekniset toteutukset ovat menneet 90- luvun alusta valtavasti eteenpäin, niin myös parsinavetoissa. Maidontuotannon tulevaisuus on VARMASTI pihattonavetoissa! Mutta tiloissa, viljelijöissä, resursseissa, asenteissa jne on eroja, joten parsinavetta on myös yksi vaihtoehto.
Onhan se vaihtoehto. Jos uutta rakennusta tehdään, se on vaihtoehto, jota en ikimaailmassa enää valitsisi, jos pihatto on mahdollinen.
-
kyntäjä ei taida olla maidontuottaja alkuunkaan 8)
Empä juuri, vain runsaat 500000 litraa vuodessa tuotan B alueella, ja siksi juuri olen joutunut pohtimaan näitä kannattavuus juttuja. Minusta kaikki tuet valuu vain kaupalle ja teollisuudelle ja lopuksi alempana hintana kuluttajille.
-
"Yksilöllisesti ummessaoleva rosvoaa naapureiden rehut ja seuraus...kalkkia suoneen."
Ai? Kun tässä ite muutin ummessaolo/tunnutusruokintaa kevyempään suuntaan, niin silloin yleistyivät poikimahalvaukset... Jokka nyt acetona dry.n käytön aloittamisen jälkeen kadonneet.
Silloin kun ruokittii reirummalla kädellä nii silloin vasikat oli isompia, emät näännyksissä poikimisen jälkeen, utareet tuumootuksissa, tulehduksia heti poikimisen jälkeen, teuraaksi menneet vanhat lehmät olivat rasvamaksoja ja myös ketoosi oli tuttu kaveri.
Mutta muuttujia on niin paljon, jotta syy-seuraus suhteita ei pitä liika vahvasti yleistää..
-
Parsnavetassa parenpi sorkkaterveys.......
-
Parsnavetassa parenpi sorkkaterveys.......
Puppua.
-
Parsnavetassa parenpi sorkkaterveys.......
Hmm, eikös termi erilaiset ongelmat ole parempi määritelmä?
Ja ruokinta ja elukan geenit ovat tärkeämmässä asemassa jalkojen terveydessä kuin se että onko pihatto vai parsihelv....
-
Parsinavetat pitäis lailla kieltää!
EVR:kö täällä lymyilee. :o
"Parsinavetta on edelleen hyvä vaihtoehto" !
tyylillääEletään sentään jo vuotta 2009! On se varmaan ihan hyvä vaihtoehto lopetamiselle, muttei se pihatolle oo hyvä vaihtoehto.
Mä en omien parsinavettakokemusteni perusteella osaa keksiä yhtään hyvää syytä rakentaa parsinavettaa. Joskus 90-luvulla rakennettiin 20 lehmän pihatoita, joita ovat sitte jälkeenpäin laajennelleet. Tuota taustaa vasten tuntuu vastenmieliseltä lueskella juttuja 40-50 lehmän parsihelvetistä. Ei ole olemassa tekniikkaa, jolla saisi parsinavetasta ihmisystävällisen työpaikan ja jos sattuu sellaista löytääkin, saman tien tekisi pihaton. "Joo me tehtiin parsinavetta, ku ei löydetty mieleistämme pihattotyyppiä"-mantraa saa valitettavasti nykyäänkin kuulla liian usein. No kukin tappaa itsensä n...
Vaikka minulla ei ole kokemusta muista kuin parsinavetoista, nii senkyllä takaan että meen ilomielin rehelliseen palkkatyöhön kuin rakentaisin 40 päisen parsinavetan.
Onse sukkelaa kun suomessa rakenellaan tuommosia ihmenavetoista. Yksinkertainen olisi parempaa. Kasvihuoneharja visiiripihattoon verhoseinällä, mutta toimiiko semmonen ritiläpohja lietekouru systeemi talvipakkasilla? Ja nuota lämpöösiä' navetoista tehdään vain ja ainoastaan sen takia että ihmisten ei olisi kylmä...
Tietysti kovalla rahalla saa rakentaa mitä lystää jos saa rakennusluvat, mutta saako enää tuota pienempiin TE-keskuksesta rahaa?
Miks paska ei kulkis kun kerran visiiriseinänavatassakin ilman lämpötila pysyy selkeesti plussan puoleella talvipakkasillakin. Ei seinät lämmitä navettaa vaan lehmät
-
Parsinavetat pitäis lailla kieltää!
EVR:kö täällä lymyilee. :o
"Parsinavetta on edelleen hyvä vaihtoehto" !
tyylillääEletään sentään jo vuotta 2009! On se varmaan ihan hyvä vaihtoehto lopetamiselle, muttei se pihatolle oo hyvä vaihtoehto.
Mä en omien parsinavettakokemusteni perusteella osaa keksiä yhtään hyvää syytä rakentaa parsinavettaa. Joskus 90-luvulla rakennettiin 20 lehmän pihatoita, joita ovat sitte jälkeenpäin laajennelleet. Tuota taustaa vasten tuntuu vastenmieliseltä lueskella juttuja 40-50 lehmän parsihelvetistä. Ei ole olemassa tekniikkaa, jolla saisi parsinavetasta ihmisystävällisen työpaikan ja jos sattuu sellaista löytääkin, saman tien tekisi pihaton. "Joo me tehtiin parsinavetta, ku ei löydetty mieleistämme pihattotyyppiä"-mantraa saa valitettavasti nykyäänkin kuulla liian usein. No kukin tappaa itsensä n...
Vaikka minulla ei ole kokemusta muista kuin parsinavetoista, nii senkyllä takaan että meen ilomielin rehelliseen palkkatyöhön kuin rakentaisin 40 päisen parsinavetan.
Onse sukkelaa kun suomessa rakenellaan tuommosia ihmenavetoista. Yksinkertainen olisi parempaa. Kasvihuoneharja visiiripihattoon verhoseinällä, mutta toimiiko semmonen ritiläpohja lietekouru systeemi talvipakkasilla? Ja nuota lämpöösiä' navetoista tehdään vain ja ainoastaan sen takia että ihmisten ei olisi kylmä...
Tietysti kovalla rahalla saa rakentaa mitä lystää jos saa rakennusluvat, mutta saako enää tuota pienempiin TE-keskuksesta rahaa?
Miks paska ei kulkis kun kerran visiiriseinänavatassakin ilman lämpötila pysyy selkeesti plussan puoleella talvipakkasillakin. Ei seinät lämmitä navettaa vaan lehmät
Yksi näkökanta tähän
Edes lehmätkään ei pysy lämpösenä ilman mitään. Kaikki mitä tulee ulos on vajaa 40-asteista, mukaalukien 550-kiloinen kroppa kokoajan. En tiedä onko tuosta tutkimuksia olemassa mutta kuinka paljon enemmän ylläpitorehua menee eläinten ollessa kylmässä? Ei se varmaan paljoa ole mutta kiinnostaisi tietää paljonko se on sillä jotain se kumminkin on ???!
-
Mä olen antanu itteni ymmärtää, että lehmälle ihanne lämpötila olis +5 astetta. Silloin sen elintoiminnot on optimissa...
-
Mä olen antanu itteni ymmärtää, että lehmälle ihanne lämpötila olis +5 astetta. Silloin sen elintoiminnot on optimissa...
Just noin . Hoitajallekkin mukava työskentely lämpötila .
-
Muistasin että abaut -20 asteessa lehmän syötävä selvästi enemmän pysyäkseen lämpimänä.
Kylmäpihatoita edelelen verraataan verhoseinäpihatoihin joka kyllä kielee kuina ennakkoluuloisia ja tietämättömiä suomessa ollaan.
-
Muistasin että abaut -20 asteessa lehmän syötävä selvästi enemmän pysyäkseen lämpimänä.
Kylmäpihatoita edelelen verraataan verhoseinäpihatoihin joka kyllä kielee kuina ennakkoluuloisia ja tietämättömiä suomessa ollaan.
Verhoseinäpihatto = viileäpihatto.
-
En tiedä onko tuosta tutkimuksia olemassa mutta kuinka paljon enemmän ylläpitorehua menee eläinten ollessa kylmässä? Ei se varmaan paljoa ole mutta kiinnostaisi tietää paljonko se on sillä jotain se kumminkin on ???!
Emolehmillä ainakin se lämpö tulee pötsimyllyn pyörityksestä. Vähän kuin auton ohjaamon lämmitykseen otetaan moottorin ylimääräistä lämpöä. Emoilla pitäisi pakkaskauden rehun olla tarkoituksella huonosti sulavaa ja sitä pitää olla vapaasti saatavilla. Sama varmaan pätee lypsikeilla, paitsi ettei niille voi mitään rukkkiimpahnoja syötellä jos meinaa maitoa myydä.
-
Miks paska ei kulkis kun kerran visiiriseinänavatassakin ilman lämpötila pysyy selkeesti plussan puoleella talvipakkasillakin. Ei seinät lämmitä navettaa vaan lehmät
Joo, mut on hyvä olla jotain seinärakennetta, että se lehmien tuottama lämpö pysyis siellä sisällä.
-
Muistasin että abaut -20 asteessa lehmän syötävä selvästi enemmän pysyäkseen lämpimänä.
Kylmäpihatoita edelelen verraataan verhoseinäpihatoihin joka kyllä kielee kuina ennakkoluuloisia ja tietämättömiä suomessa ollaan.
Kuka muistaa, montako päivää männätalvena oli ylitta -20 pakkasta? Ja jos kyseesä olisi suht täynnä oleva verhopihatto karteeki kiinni, nii mitä tiä sisällä sitte on asteita? Ja sekin että mimmonen paskapolitiikka semmosessa pihatossa on? normaalit kourut joissa palkit päällä? Vai semmonen kolasysteemi mikä siirtää skeidan päädyssä olevaan altaaseen josta se pumpataan sitte altaaseen? Hmm, onko se kourusysteemi liian helppo ja yksinkertainen kun tarttee semmosia kola-välivarasto-pumppu-allas juttuja teherä?
-
Joo, vaihtoehto ihmiselämälle ainakin 600 tonnin hintaluokassa.
-
Viime talvena ulkona -28C, sisällä +3C. Tämä siis kaverin verhoseinäpihatossa, jossa visiiriruokinta, eristetty katto ja päätyseinät, robottilypsy ja lietelanta.
-
Viime talvena ulkona -28C, sisällä +3C. Tämä siis kaverin verhoseinäpihatossa, jossa visiiriruokinta, eristetty katto ja päätyseinät, robottilypsy ja lietelanta.
Eläimillehän tuo on ihan paratiisi vai mitä.
Paljoko on sitten rakennuskustannuksen ero loppuviimeksi jos sivuseinissä käytetään verhoa ja kaikki muu tehdään kuten ennenkin.
Onko täällä kokemusta nostettavista ja laskettavista seinistä verhoseinien asemasta?
-
Olen kuullut sellaisestakin hankkeesta jossa 30+ paikkainen pihatto laajennetaan robotille. Laajennuksen kustannusarvio about 700 000€ ... Lisäpaikan hinta noin 20 000€.
Seuraan jännityksellä... :D
-
Amatööritason kysymys?
Onko Suomessa keksitty jokin hokkus pokkus-konsti, jolla saadaan lämpötila pysymään plussan puolella myös pakkasjakson aikana. Onko katon eristämistasossa se vastaus vai missä? Aikaisemmin oli vallalla käsitys, että pikkusen pakkasen puolelle painuu... Ilman täytyy kuitenkin vaihtua, että saadaan kosteus pois pihatosta.
-
Amatööritason kysymys?
Onko Suomessa keksitty jokin hokkus pokkus-konsti, jolla saadaan lämpötila pysymään plussan puolella myös pakkasjakson aikana. Onko katon eristämistasossa se vastaus vai missä? Aikaisemmin oli vallalla käsitys, että pikkusen pakkasen puolelle painuu... Ilman täytyy kuitenkin vaihtua, että saadaan kosteus pois pihatosta.
Veikkaisin, että osa noista pakkasen puolelle menevistä viileistä on tehty lattia eristämällä. Sellaisessa menee sisälämpö pakkasen puolelle heti sen jälkeen, kun eristetty lattia on jäähtynyt riittävän kylmäksi. Eristämätön lattia on tavallaan toimivuuden perusjuttuja.
"Kylmä" tosiasia on, että seinien osuus rakennuksen kuorista on pieni, katto ratkaisee. Ilmanvaihdossa niiden merkitys taas on ratkaiseva, perustuvathan kaikki toimivat isojen eläinhallien ilmanvaihtoratkaisut seinien manipulointiin. Joko verhoilla tai imureilla....
-
onhan parsinavetta jo työympäristönäki vanhan aikainen. kyykistyä nyt 80 kertaa päivässä laittaan lypsimet. se alkaa vi..ttaan 20 vuoden päästä.
-
Ja sitten se parsinavetta+laiduntaminen? Vuosikymmenten kokemuksella tietän että pienemmälläkin elukkamäärälllä se on iesus olematoonta hommaa. Eikä edes ole sitä vihoviimmestä systeemiä eli omia paikoja...
Pihatosa, jos lauman johtajalla on jo kokemusta hommasta ja muu lauma on oppinut hommaan niin varmasti ne löntii navettaan lypsyä odottamaan, kun kerran nuo parsilehmätkin kasaantuvat veräjälle 3 jälkeen odottelemaan, nii onse kumma jos ei ne navettaan asti osaasi tulla.
Paitti silloin, kun tuossa parivuotta sitte lauman pomo pistettiin teuraaksi kesällä, niin oli senjälkeen hikinen arpeetti viikon verran saada elukat jokirantalaituumelta navettaan ku porukka misä sattuu ja koitti ajaa nii kaikki lähti erisuuntiin. Ennemmin piisas ku lähti sen vanahan huonojalakaasen elukan edellä navettaakohode nii muut seurasi ko hai laivaa.
-
Parsinavetat pitäis lailla kieltää!
Eikä ainaskaan mitään hyvinvointitukia parsinavetoille,(mielellään ei mitään tukia), alkais vähitellen markkinat toimiin ja maidon hinta nouseen. Investointituet pois myös. Investointituki ylläpitää ylituotantoa ja alhaista maidon hintaa. Tämä oli tietysti minun oma mielipide tarkoitin vaan muistuttaa mieliin mistä kaikki johtuu.
Tuossa investointituessa ole aivan oikeassa, se on sitä mikä sujahtaa konekauppiaan taskuun ku taloot tekee järjettömiä investointeja. Ja sitte palautuvilla alveilla maksetaan lainojen korkoja. Ja odotellaan konkurssia.... Ja ihmetellään ku maatalous ei kannata. Mutta, jos kerran meinaa tehdä vararikon, nii tekee sen samantien sitte tyylillä :)
-
onhan parsinavetta jo työympäristönäki vanhan aikainen. kyykistyä nyt 80 kertaa päivässä laittaan lypsimet. se alkaa vi..ttaan 20 vuoden päästä.
Parsinavetassa kyykkiminen :o
Katellu näitä Robottimiehiä, ISOO maha ja niin kankee ettei Kontiosaappaita, Reinotossuja
kummempia saa jalakaansa iliman ulkopuolisen apua... ::)
-
Apemies on ainakin hoikka ;D ;D ;D
-
Apemies on ainakin hoikka ;D ;D ;D
VMS käsinkiinnityksessä notkeudesta ja hyvästä ulottuvuudesta on ratkaiseva apu ;D
LELY isännät vain näppäilee maha pystyssä ;D
-
Rakentaisiko uuden parsinavetan?
-
Jos rakentaisi pyöreän parsinavetan. Istuisi keskellä lypsyjakkaralla, jättäis yhden paikan tyhjäksi josta pääsis itse sisään ja josta saisi vasikat ulos
-
Jos rakentaisi pyöreän parsinavetan. Istuisi keskellä lypsyjakkaralla, jättäis yhden paikan tyhjäksi josta pääsis itse sisään ja josta saisi vasikat ulos
Vois ainakin vähentää askelien määrää ;D ;D
-
Jos rakentaisi pyöreän parsinavetan. Istuisi keskellä lypsyjakkaralla, jättäis yhden paikan tyhjäksi josta pääsis itse sisään ja josta saisi vasikat ulos
Vois ainakin vähentää askelien määrää ;D ;D
Pyöris siinä vaan kolmesti päivässä. Se olisi sellainen käänteinen karusellilypsy ;D
Tietty paskoja pitäisi väistellä joka suunnasta :'(
-
En ihan uutta kyllä alkaisi väsäämään, mutta tähän vanhasta laajennettuun ja rempattuun olen ihan tyytyväinen. Kuluttajat vaativat enemmän vapautta eläimille joten pihatto tulee olemaan nykyaikaa/tulevaisuutta, vaikkakin myös parsiläävään saa kyllä ihan hyvät olot niin ihmisille kuin eläimillekin.
Mutta vanhan laajennukset ja remontit ovat usein perusteltuja ja kannattaviakin.
-
Tuossa investointituessa ole aivan oikeassa, se on sitä mikä sujahtaa konekauppiaan taskuun ku taloot tekee järjettömiä investointeja. Ja sitte palautuvilla alveilla maksetaan lainojen korkoja. Ja odotellaan konkurssia.... Ja ihmetellään ku maatalous ei kannata. Mutta, jos kerran meinaa tehdä vararikon, nii tekee sen samantien sitte tyylillä :)
[/quote]
On niilä tuilla sekin pointti että niiden avulla saadaan maidontuotanto säilymään ainakin niillä tiloilla jotka niitä ovat nostaneet, kannattavuudesta välittämätä on vain yritettävä
-
Jos rakentaisi pyöreän parsinavetan. Istuisi keskellä lypsyjakkaralla, jättäis yhden paikan tyhjäksi josta pääsis itse sisään ja josta saisi vasikat ulos
Vois ainakin vähentää askelien määrää ;D ;D
Pyöris siinä vaan kolmesti päivässä. Se olisi sellainen käänteinen karusellilypsy ;D
Tietty paskoja pitäisi väistellä joka suunnasta :'(
Mitäs jos ostaisi pelkän karusellilypsyaseman ja pitäis lehmät siinä?
-
Jos rakentaisi pyöreän parsinavetan. Istuisi keskellä lypsyjakkaralla, jättäis yhden paikan tyhjäksi josta pääsis itse sisään ja josta saisi vasikat ulos
Vois ainakin vähentää askelien määrää ;D ;D
Pyöris siinä vaan kolmesti päivässä. Se olisi sellainen käänteinen karusellilypsy ;D
Tietty paskoja pitäisi väistellä joka suunnasta :'(
Mitäs jos ostaisi pelkän karusellilypsyaseman ja pitäis lehmät siinä?
Keskipakoisvoima heittäisi utareet etujalkojen väliin jatkuvassa pyörityksessä ???
-
Jos rakentaisi pyöreän parsinavetan. Istuisi keskellä lypsyjakkaralla, jättäis yhden paikan tyhjäksi josta pääsis itse sisään ja josta saisi vasikat ulos
Vois ainakin vähentää askelien määrää ;D ;D
Pyöris siinä vaan kolmesti päivässä. Se olisi sellainen käänteinen karusellilypsy ;D
Tietty paskoja pitäisi väistellä joka suunnasta :'(
Mitäs jos ostaisi pelkän karusellilypsyaseman ja pitäis lehmät siinä?
Keskipakoisvoima heittäisi utareet etujalkojen väliin jatkuvassa pyörityksessä ???
Eli jos ostaiskin ulkoalypsettävän, niin utareet alkais pidemmän päälle sojottaa suoraan taakse - helppo kiinnittää lypsimet?
-
Vauhtia lisäämällä ja laittamalla rattaat alle olis lannanlevityski hoidettu 8)
-
Vauhtia lisäämällä ja laittamalla rattaat alle olis lannanlevityski hoidettu 8)
Niin...Toisaalta, jos karusellia siirtelee pellolla paikasta toiseen, täyttäisikö tuo lehmien ulkoilutuskriteerin? :-X
-
Vauhtia lisäämällä ja laittamalla rattaat alle olis lannanlevityski hoidettu 8)
Niin...Toisaalta, jos karusellia siirtelee pellolla paikasta toiseen, täyttäisikö tuo lehmien ulkoilutuskriteerin? :-X
+ levittyisikö liete optimaalisesti