Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Pantti - 27.02.09 - klo:13:29
-
Meillä on tällä hetkellä niin monessa paikassa vasikoita, että asialle pitäisi tehdä jotain. Meillä on 4 yksilökarsinaa, sairaskarsinat ovat aina vasikoita täynnä, sekä mullirivin alkupäässä on 5 vasikkaa vielä. Navetta on kylmä eikä lämpölamppuja voi asennella pitkin navettaa.
Mitenkä olisi jos laittaisi juottoautomaatin mullirivin päähän ja siellä voisi pitää silloin enemmän vasikoita. Eli yksilökarsinoista juottoautomaatille ja näin olisi vain kahdessa paikassa juotettavat vasikat.
Onko juottoautomaatit mistään kotoisin? Olen kuullut sekä hyviä että huonoja kokemuksia niistä.
Jos teillä on käytössä juottoautomaatti, niin mikä siinä on tärkeää? Minkä neuvon antaisit uudelle käyttäjälle? Oletko itse tyytyväinen laitteeseen?
-
Taitavat kaikki automaatit tulla samalta tehtaalta, ohjelmistoissa vain eroja.
-
Taitavat kaikki automaatit tulla samalta tehtaalta, ohjelmistoissa vain eroja.
Onko sinulla automaatti?
-
En usko, että kannattaa juottoautomaattiin rahojaan laittaa jos olosuhteet ei ole kunnossa. Kylmä sinänsä ei ole pahasta, mutta veto on myrkkyä pienille, samoin rakolattiakarsinat. Onhan näitä korjausvinkkejä ollut joissakin alan lehdissä, miten voi tilannetta isossa hallissa vähän parantaa jos mahdollisuutta erilliseen vasikkalaan ei ole.
-
Meillä on hapanjuotto käytössä. Laitteet on edullisia ja vasut kasvaa hyvin.
Ainoa miinus on pesutyö, talvella pesuväli on ollut viikko ja kesällä 3-4pv.
Juoman happamuudella ja lämmöllä pystyy säätämään kuluvaa määrää.
Plussaa on, että hukka maidot voi juottaa vasikoille. ;)
-
Meillä oli hapanjuotto jossain vaiheessa käytössä, mutta vasikat pissivät itsensä ihan märiksi kun makoilivat parsimatoilla. Mikään kuivike ei niille riittänyt, varsinkin jos niitä oli 5-10 vasikkaa samassa karsinassa. Ja olihan se työ kantaa aamuin illoin kymmeniä litroja hapanjuomaa. Mä en jaksais siihen rumbaan enää lähteä.
-
Meillä oli hapanjuotto jossain vaiheessa käytössä, mutta vasikat pissivät itsensä ihan märiksi kun makoilivat parsimatoilla. Mikään kuivike ei niille riittänyt, varsinkin jos niitä oli 5-10 vasikkaa samassa karsinassa. Ja olihan se työ kantaa aamuin illoin kymmeniä litroja hapanjuomaa. Mä en jaksais siihen rumbaan enää lähteä.
Meillä tehdään vasikkapiikaan kerralla 3-4pv annos ja vasut juo vapaasti tutista. En pidä kovin työläänä. :)
Eikai juottosysteemi vaikuta tuohon vasikoiden kuivana pysymiseen? :-\
-
Olin jossain koulutuksessa ja siellä sanottiin että suurin määrä mitä joku vasikka on hapanjuomaa juonut oli 29 litraa vrk:ssa. Jos minulla olisi 7 vasikkaa karsinassa ja jokainen joisi k.m. 15 litraa, niin kantaisin niille 100 litraa päivässä juomista. Maksaa se starttikin aika paljon.
Ei silti, olen kyllä taas miettinyt hapanjuoton mahdollisuutta meillä. Automaatti maksaa maltaita.
Hapanjuoton ongelmia minusta oli se että kun jos vei myös maitoja Sulolle, niin letkut rasvoittuivat, eikä mitään mennyt enää läpi. Meillä oli jopa lämmitin, mutta se ei kauaa toiminut.
Katsotaan, mitä teen mutta automaattia on moni kehunut ja moni myös moittinut. ja KM Vetin mukaan vasikkakuolleisuus on suurempi automaattijuotossa. Sekin johtuu ehkä hoitajista, ei automaatista.
-
Meillä on hapanjuotto käytössä. Laitteet on edullisia ja vasut kasvaa hyvin.
Ainoa miinus on pesutyö, talvella pesuväli on ollut viikko ja kesällä 3-4pv.
Juoman happamuudella ja lämmöllä pystyy säätämään kuluvaa määrää.
Plussaa on, että hukka maidot voi juottaa vasikoille. ;)
Miten tuo happamuuden säätö käytännössä toimii? Kuinka suuri vaikutus sillä on kuluvan juoman määrään?
-
Katsotaan, mitä teen mutta automaattia on moni kehunut ja moni myös moittinut. ja KM Vetin mukaan vasikkakuolleisuus on suurempi automaattijuotossa. Sekin johtuu ehkä hoitajista, ei automaatista.
Meillä on ollut vasikkapiika hapanjuotossa ja nyt automaatti. Kumpaakaan ei voi moittia, mutta syy vaihtoon oli hapanjuoton työmäärä verrattuna automaattiin. Lisäksi juomarehua kului reilusti enemmän, mitä nyt automaatilla. Kuolleisuus ei mielestäni johdu juottotavasta, vaan jostakin muusta syystä. Kuoli meilläkin yksi vasikka ollessaan emänsä kanssa vierihoidossa ja sen nyt pitäisi olla vasikalle paras mahdollinen juottotapa.
-
Maalaispoika!
Paljonko automaatti maksoi?
-
Muistaakseni reilut 5 tonnia, oli tosin esittelykone. Se on aito Förster ilman mitään sponsorivärityksiä. :)
-
Hapanjuoman menekkiä säädetään lämmöllä ja happamuudella. Akvaariolämmitin on toimiva peli. 6-8 litraa päivässä per vasu ja ryhmään siirretyille nuorimmille lämmitetään juomaa vähän enemmän ja annetaan se tuttiämpäristä. En osaa pitää kovin työläänä, koska vasikoita on seurattava kuitenkin joka päivä. Siinä voi tehdä jotain samalla.....
Vasikkakuolleisuus on kyllä aina kiinni hoitajista eikä tekniikasta. Suurempi kuolleisuus automaatilla viittaa lähinnä seurannan puutteeseen......tämän takia monet suuret karjat juottavat vasikat takapajuisesti käsipelillä. Joka vasu nähdään silloin, tulee ruokahalu ja kunto tsekattua.
-
tämän takia monet suuret karjat juottavat vasikat takapajuisesti käsipelillä. Joka vasu nähdään silloin, tulee ruokahalu ja kunto tsekattua.
Me pientilalliset ollaan taas niin laiskoja, että käytetään siksi automaattia... ;) Silloin kun meillä oli käytössä hapanjuotto, niin juoma oli samaa kaikille 2 viikkoisista 2 kuukautta vanhoihin. Lisäksi se oli vapaata, eli isommat joi varmasti sen reilu 10 litraa päivässä. Pienempien juomista piti tosiaan seurata tarkasti, että tiesi niiden varmasti juovan tarpeeksi. Siinä automaatti antaa vähän helpotusta, kun tietokoneelta näkee, mitä kukin on juonut. Tarkkailu ja seuranta eivät ole juottotavan vaihdon jälkeen muuttuneet miksikään, kaksi kertaa päivässä käydään makuualue siivoamassa ja kuivittelemassa.
-
Tuossa vasikkapiikassa on lattialämmityskaapeli säiliön pohjassa ulkopuolella. Vastaava systeemi on helppo rakennella mihin vaan säiliöön. Meillä juoman lämpö on 18-20 astetta ja PH ~4.2 . Hapatukseen käytetään 20% AIV happoa, ja PH mittarina on digitaali versio. :)
-
Tuossa vasikkapiikassa on lattialämmityskaapeli säiliön pohjassa ulkopuolella. Vastaava systeemi on helppo rakennella mihin vaan säiliöön. Meillä juoman lämpö on 18-20 astetta ja PH ~4.2 . Hapatukseen käytetään 20% AIV happoa, ja PH mittarina on digitaali versio. :)
Teillä siis on vasikat yhdessä ryhmässä, ja happamuudella säätelet keskimääräistä kulutusta??? Mulla oli ajatuksena jakaa vasikat kahteen ryhmään, eli onko sulla -tai jollain muulla- kokemusta, kuinka tuota happamuutta pitäisi säätää, että saisi rajoitettua juomamäärää esim.4-8 viikon ikäisillä alle kymmenen litran?
-
kuinka tuota happamuutta pitäisi säätää, että saisi rajoitettua juomamäärää esim.4-8 viikon ikäisillä alle kymmenen litran?
Eikö juomaa happamammaksi, niin kulutus pienenee.
-
n. 10 v:n hapanjuottoa harrastaneena, helpoin tapa massa juotossa. meillä 40-50 vasikkaa ryhmässä, juomaa tehdään kahdesti päivässä, starttisäkillinen kerralla. hapatus tehdään aiv hapolla 3 dl/100 l juomaa. mitenkään en ph:ta mittaile. juotto lopetetaan kun stattia on kulunut 1,5 lavaa erää kohti. täysrehua ja isommpien vasikoiden apetta juotossa olevat saavat vapaasti, aluksi myös kuivaa heinää. homma on pelannut hyvin ilman mitään automaatteja. juoma tehdään vanhaan jääpankki tilatankkiin ja tutien letkut on suoraa tankin pohjalla.
vaskoiden ruokinta on ritilällä ja makuualue on kestokuivitettu sekä ilmatila on eristetty muusta eläintilasta.
systeemi on halpa toteuttaa ja toimii ainakin meillä.
-
On meilläkin harrastettu hapan juottoo vapaasti ja rajoitetusti....
Nyt on kombikone ja siitä en luovu ! Kone pelittää niin kauan hyvin kun siitä muistaa huolehtia säännöllisesti pesut ja letkujen vaihdot tutit yms..
Maitosuhde % pystyy hyvin pelaamaan...jotta saa kaiken hukkamaidon juotettua vasikoille!...tälläkin hetkella jauheen osuus on 30%. Vasikan sairastumisen näkee kyllä välittömästi tietokoneelta ja juoman kulumisessta. Meillä ainakin vasikoiden terveys on parantunut huomattavasti aikaisempaan veraattuna!
-
Vasikkakuolleisuus on kyllä aina kiinni hoitajista eikä tekniikasta. Suurempi kuolleisuus automaatilla viittaa lähinnä seurannan puutteeseen......tämän takia monet suuret karjat juottavat vasikat takapajuisesti käsipelillä. Joka vasu nähdään silloin, tulee ruokahalu ja kunto tsekattua.
No niin. Jos puhutaan suurista tiloista, kuten rapakon takana, juotettiin vasikat käsipelillä sankkoihin. MUTTA jos juottajan tuntitaksa on kaikkineen kuluineen 8 ekua/tunti, niin voidaan kait sitä silloin yksilöllisesti juottaa ja tarkkailla. Ja ehkä kaikkine tauteineen mitä siellä voipi lapsukaisiin iskeä niin ehkä se onkin ainut keino millä saadaan vasut pidettyä hengissä. 8)
-
Eikai juottosysteemi vaikuta tuohon vasikoiden kuivana pysymiseen? :-\
*** Vapaassa hapanjuotossa vasikat kiskoi "pahimmillaan" 15-16 l/vrk, nyt rajoitetussa juotossa 7 l/vrk, on siinä muuten vissi ero myös kusen määrässä. Kuivikkeen meno puolittui ja täysrehun menekki kasvoi.
Parasta tuossa on kuitenkin seurannan helppous, alkavat taudit yms. ongelmat näkee välittömästi tietokoneelta ja niihin ehtii myös reagoida. Vasikkaterveys on varmasti parempi nyt kuin vapaan hapanjuoton aikana, myös vieroitus juotosta käy lähes huomaamatta.
-
No niin. Jos puhutaan suurista tiloista, kuten rapakon takana, juotettiin vasikat käsipelillä sankkoihin. MUTTA jos juottajan tuntitaksa on kaikkineen kuluineen 8 ekua/tunti, niin voidaan kait sitä silloin yksilöllisesti juottaa ja tarkkailla. Ja ehkä kaikkine tauteineen mitä siellä voipi lapsukaisiin iskeä niin ehkä se onkin ainut keino millä saadaan vasut pidettyä hengissä. 8)
Uskossa on pysyttävä lujana, eikö??
Mun teksti viittas aivan suomalaisiin tiloihin. Rapakon takana taitaa tilanne olla toinen, vaihtelu ainakin on huimaa. Käyty parilla tilalla, jossa vasikoiden hyvinvointi sekä kuolleisuus ja hoito% oli sellaisella tasolla, ettei perinnepuuhalat täällä pääse näillä asenteilla koskaan samaan. Toisaalla taas on täysi katastrofi.
Pitäis vähän tarkastella sitä asennetta, joka menetelmässä kun tuppaa olemaan hyviäkin puolia. Jos hapanjuomaa menee 16-17 litraa per vasu päivässä, ei ole vika juottomenetelmässä vaan juottajassa. Ei ole homma hanskassa. Jos vasikoita kuolee automaattijuotossa, ei ole vika automaatissa vaan juottajassa. Jos kokee vääräksi käyttää aikaa vasikoiden yksilökohtaiseen juottamiseen, niin ok. Muttei vika ole siinä joka haluaa sen ajan käyttää vaan siinä joka ei halua.
Kaikissa tehdään samaa asiaa, mutta eri menetelmillä ja valintaperusteet on erilaiset. Jos vasikoita hoitavia ihmisiä on enenmmän kuin kaksi, on systeemin oltava yksinkertainen ja helposti omaksuttava.
Toistaseksi en omaa kokemusta automaattijuotosta, mutta sekin tulee nyt nähtäväksi.
-
Juuri terveyden takia olisin sitä juottoautomaattia hankkimassa. Hapanjuotossa vasikat makoilivat märissään ja joillakin karvat rupesi lähtemään, kun en millään ehtinyt kuivittamaan riittävästi.
Nyt kun on yksilöllisesti juottelen, niin on tosi vaikeaa alkaa vähentämään yhdeltä sun toiselta maitomääriä kun ovat samassa karsinassa. Ei tulisi mitään jos olisi esim. kolmenlaisia vieroituksia, vasikat menisi minulta ihan sekaisin. Ja ripuli on meillä ihan vakituinen vieras vaikka kuinka yritän hoitaa. Enempää en voisi enää tehdä vasikoiden terveyden eteen. Eikun juu, maidon lämpötilaa voisin vielä mitata lämpömittarilla, mutta ei kai vasikka voi niin tarkka olla.
-
Juuri terveyden takia olisin sitä juottoautomaattia hankkimassa. Hapanjuotossa vasikat makoilivat märissään ja joillakin karvat rupesi lähtemään, kun en millään ehtinyt kuivittamaan riittävästi.
Nyt kun on yksilöllisesti juottelen, niin on tosi vaikeaa alkaa vähentämään yhdeltä sun toiselta maitomääriä kun ovat samassa karsinassa. Ei tulisi mitään jos olisi esim. kolmenlaisia vieroituksia, vasikat menisi minulta ihan sekaisin. Ja ripuli on meillä ihan vakituinen vieras vaikka kuinka yritän hoitaa. Enempää en voisi enää tehdä vasikoiden terveyden eteen. Eikun juu, maidon lämpötilaa voisin vielä mitata lämpömittarilla, mutta ei kai vasikka voi niin tarkka olla.
Luulen, että automaatti ei ole ratkaisu teidän vasikoilla esiintyviin ongelmiin...
-
Voi niitä ripuleita tulla vaikka olisi automaattikin. Meillä on aika kylmä ja vetoinen navetta vasikoille. Jos meillä olisi se automaatti yhdessä paikassa, jonne laittaisin lämpölampun niin silloin vasikat eivät olisi vedolle niin alttiita.
Nyt meillä on vetoisessa navetassa vasikoita siellä täällä, sairaskarsinoissakin, koska on hankalaa juottaa erikseen esim.10 vasikkaa.
-
Juuri terveyden takia olisin sitä juottoautomaattia hankkimassa. Hapanjuotossa vasikat makoilivat märissään ja joillakin karvat rupesi lähtemään, kun en millään ehtinyt kuivittamaan riittävästi.
Nyt kun on yksilöllisesti juottelen, niin on tosi vaikeaa alkaa vähentämään yhdeltä sun toiselta maitomääriä kun ovat samassa karsinassa. Ei tulisi mitään jos olisi esim. kolmenlaisia vieroituksia, vasikat menisi minulta ihan sekaisin. Ja ripuli on meillä ihan vakituinen vieras vaikka kuinka yritän hoitaa. Enempää en voisi enää tehdä vasikoiden terveyden eteen. Eikun juu, maidon lämpötilaa voisin vielä mitata lämpömittarilla, mutta ei kai vasikka voi niin tarkka olla.
Luulen, että automaatti ei ole ratkaisu teidän vasikoilla esiintyviin ongelmiin...
Ripulin paras hoito on ennaltaehkäisy. Juota vasikalle sen ensimmäisen elinvuorokauden aikana ternimaitoa (ensimmäisen lypsyn) 6-8 litraa. Jos myöhemmin käytät starttia, tee se ohjeen mukaan, älä laimeampaa. Jos vasikalle tulee ripuli, juota sille heti esim vuorokauden ajan elektrolyyttiä niin paljon kuin se juo, vaikkapa 8 litraa. Näin itse hoidan vasikoita ja näyttävät voivan aika hyvin. Maidon lämpötilaa en mittaile, se ei näyttäisi olevan niin tärkeää, jos perusasiat ovat kunnossa. Tietenkin navetan rakenteelliset ratkaisut vaikuttavat vasikoiden hyvinvointiin.
-
Kiitos paljon hyvistä neuvoista. Olen hoitanut lehmiä ja vasikoita yli 20 vuotta. Vanhassa lämpimässä navetassa ei ollut juuri koskaan ripuliongelmaa. Uusi pihatto on nyt 10 v vanha ja tuntuu että juuri talvella ripuli on meillä yleinen ongelma. Ternimaitoa juotan kuten kuuluukin. Vaihdan ternimaidon Starttiin asteittain puolen litran päivävauhtia. Samoin vieroitus juomarehulta 2 kk:n iässä tapahtuu asteittain samalla määrällä. Ripulin vasikat saavat n. viikon kuluttua syntymästään, vaikka olisivat vielä maitojuotolla. Hankin niille nyt liivitkin etteivät palelisi.
On annettu elekrolyyttia ja antibioottia tabletteina ja pistoksina. Kaikki keinot on kokeiltu. Vasikkakuolleisuus meillä on todella alhainen, että kyllä niitä rakastetaan ja hoidetaan kuntoon.
-
Kiitos paljon hyvistä neuvoista. Olen hoitanut lehmiä ja vasikoita yli 20 vuotta. Vanhassa lämpimässä navetassa ei ollut juuri koskaan ripuliongelmaa. Uusi pihatto on nyt 10 v vanha ja tuntuu että juuri talvella ripuli on meillä yleinen ongelma. Ternimaitoa juotan kuten kuuluukin. Vaihdan ternimaidon Starttiin asteittain puolen litran päivävauhtia. Samoin vieroitus juomarehulta 2 kk:n iässä tapahtuu asteittain samalla määrällä. Ripulin vasikat saavat n. viikon kuluttua syntymästään, vaikka olisivat vielä maitojuotolla. Hankin niille nyt liivitkin etteivät palelisi.
On annettu elekrolyyttia ja antibioottia tabletteina ja pistoksina. Kaikki keinot on kokeiltu. Vasikkakuolleisuus meillä on todella alhainen, että kyllä niitä rakastetaan ja hoidetaan kuntoon.
yks ratkaisu ongelmaan on erillinen lämmin tila jossa vasikat on erillään muusta navettailmasta..
-
Automaateista ei mitään kokemusta/käsitystä.
Ittellä käytössä imettäjä lehmä käytäntö.
Systeemi jessuksen hyvä kun ei muusta tiedä.
-
Korjausehdotuksia olettaen, että tekisit siitä ritiläpohjaisesta mullikarsinasta automaattijuottokarsinan:
- vähintään takaosaan karsinaa väliaitoihin levyt
- sille kumimatolle rakentelet vähän kallistusta, että pissa valuu pois, reikämatto huonompi vaihtoehto.
- säteilylämmitin, EI lämpölamppuja, niitä ei ryhmäkarsinassa voi turvallisesti ripustaa niin alas, että niistä olisi muuta kuin hoitajan mieltä lämmittämään.