Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Mopomies - 23.11.17 - klo:16:27
-
Kiitoksia kaikille vittupäille.
Pilasitte tämänkin.
http://mmm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/muutoksia-avomaanvihannesten-ja-saneerauskasvien-tukiehtoihin
-
Tuo on kyllä ministeriön itse keksimä juttu. Rahaa kun ei ole riittävästi koko alan kolmeensataseen. Ainoat toimenpiteet, jotka jäävät suojatuksi kauden loppuun, ovat 1. vuoden suojavyöhykekellokkaat ja tietenkin nämä harvojen paikkakuntien säätökaivosalaojitukset. Eli kiitä suojavyöhykerälssiä ja kokoalan kerääjäkasveja joka suunnasta työntyvistä rajoituksista muihin toimenpiteisiin.
Ni. Rahaa on ympäristöbudjetissa satanen per hehtaari vuoteen, ei kahtasataa, ei neljääsataa, saati sitten 450 .
Miten se muuten olisi voinutkaan olla ?
-SS-
-SS-
-
Vois vuosittaisen sanerauskasvialan rajoittaa maksimissaan samaksi kuin siihen oikeuttavan kasvin viljelyala on ko vuonna.
Esim. 200 ha viljelyssä josta 6 ha s-juurikasta --> max 6 ha saneerauskasvia (nykyisen 50 ha sijaan).
-
Se että laitetaan hehtaari pari perunaa tai juurikasta ja saneerausta täydet kaksviis, niin ehkä siinä on tukioptimointia. Varsinkin, jos ei näitä kasveja ole ollut viljelyksessä koskaan tai pitkään aikaan.
Ankeroisen torjunnassa nuo saneeraukset ovat tärkeitä ja hyvä olisi, jos saneerausmahdollisuus olisi viljelykierrossa. Tällaisena väli- tai "ei enää juurikasta koskaan" -vuotena saneerauksessa pääsee paremmin niskan päälle, mutta niillä joilla ankeroisongelma on suuri, saneerauskasvit ovat helvetin hyvä viljelykiertokasvi.
Ehkä nuo pitäisi perustua johonkin tarpeeseen mielummin, kuin viljelyvuosiin. Tosin kun tilanne mahdollistaa tukioptimoinnin, onhan sitä käytettävä.
Huomaa kyllä, että teollisuudella on sormet pelissä tuossakin pykälässä. Ei niillä ole mitään ankeroisongelmaa, jotka tuolloin ovat viljelleet noina vaatimusvuosina. Vaan niillä, joilla on monokulttuuriviljely ollut useita vuosia jo viime vuosituhannelta.
Eihän vaikka Sucrokselle ole tärkeätä se, että pahasti saastuneita peltoja viljeltäisiin vähän sinne päin. Se on tärkeätä, että nykyiset viljelypellot saadaan pidettyä valtion tuella hyvässä viljelykunnossa. No ymmärtäähän tämänkin teollisuuden kannalta.
Ja ehkä se on parempi vaan laittaa kaikki täydet kaksviis ja antaa vaan kaiken mennä liikkeen mukana. Eihän tukisysteemissä mitään järkeä muutenkaan ole.
Joten pyydän anteeksi kaikilta niiltä vittupäiltä, joita kutsuin vittupäiksi. Jatkakaa samaan malliin.
-
Se että laitetaan hehtaari pari perunaa tai juurikasta ja saneerausta täydet kaksviis, niin ehkä siinä on tukioptimointia. Varsinkin, jos ei näitä kasveja ole ollut viljelyksessä koskaan tai pitkään aikaan.
Ankeroisen torjunnassa nuo saneeraukset ovat tärkeitä ja hyvä olisi, jos saneerausmahdollisuus olisi viljelykierrossa. Tällaisena väli- tai "ei enää juurikasta koskaan" -vuotena saneerauksessa pääsee paremmin niskan päälle, mutta niillä joilla ankeroisongelma on suuri, saneerauskasvit ovat helvetin hyvä viljelykiertokasvi.
Ehkä nuo pitäisi perustua johonkin tarpeeseen mielummin, kuin viljelyvuosiin. Tosin kun tilanne mahdollistaa tukioptimoinnin, onhan sitä käytettävä.
Huomaa kyllä, että teollisuudella on sormet pelissä tuossakin pykälässä. Ei niillä ole mitään ankeroisongelmaa, jotka tuolloin ovat viljelleet noina vaatimusvuosina. Vaan niillä, joilla on monokulttuuriviljely ollut useita vuosia jo viime vuosituhannelta.
Eihän vaikka Sucrokselle ole tärkeätä se, että pahasti saastuneita peltoja viljeltäisiin vähän sinne päin. Se on tärkeätä, että nykyiset viljelypellot saadaan pidettyä valtion tuella hyvässä viljelykunnossa. No ymmärtäähän tämänkin teollisuuden kannalta.
Ja ehkä se on parempi vaan laittaa kaikki täydet kaksviis ja antaa vaan kaiken mennä liikkeen mukana. Eihän tukisysteemissä mitään järkeä muutenkaan ole.
Joten pyydän anteeksi kaikilta niiltä vittupäiltä, joita kutsuin vittupäiksi. Jatkakaa samaan malliin.
Vit tupäät on homoja.
Ei niiltä anteeksi tarvi pyytää.
😂😂
-
Jos saneerauksen hyöty on suuri, sen hyötyy säilyy tuen vähenemisen jälkeenkin. Sama tilanne on kerääjäkasvissa. Jos hyödyt ovat niin suuret, kuin kerrotaan, ei tuella pitäisi olla mitään väliä.
-SS-
-
Jos saneerauksen hyöty on suuri, sen hyötyy säilyy tuen vähenemisen jälkeenkin. Sama tilanne on kerääjäkasvissa. Jos hyödyt ovat niin suuret, kuin kerrotaan, ei tuella pitäisi olla mitään väliä.
-SS-
Näin esim. Saksassa on, että ei mitään eri tukea saneeraukselle. Sielä vaan pystyy viljanpuinnin jälkeen toteuttamaan kelpo saneerauksen, kun sitä kasvukautta riittää Suomea enemmän.
Viljelykierto se paras lääke on, mutta pahasti saastunut ankeroispelto saa olla kierrossa sen kymmenenkin vuotta ja senkin jälkeen vielä niitä kavereita löytyy.
Niille vanhoille monokulttuuripelloille saneerauskasvit olisi tärkeämpiä, kuin näille 2010-luvun pelloille. Onhan toisaalta kaikenlaisia älhoopee peltoja olemassa, joilla saneeraustakin voisi harrastaa.
-
Oliks se Nus 200, kun suunnitteli nus 100 hehtaaria saneerauskasveille? :D :D :D :D
-
Ennakoivat sitä että ensi vuonna nämä tukimuodot olisivat kovin suosittuja. Ihan sama tilanne olisi minkä muunkin tukimuodon kohdalla tahansa . Jos kaikki viljelijät siirtyisivät luomuun niin luomun ha tuki laskisi ja tuet olisivat yhtä suuria rahallisesti kuin vuotuinen tukipotti.
-
Onhan toisaalta kaikenlaisia älhoopee peltoja olemassa, joilla saneeraustakin voisi harrastaa.
Eikö saneerausta voi harrastaa kauran kanssa vai lisääntyykö siinä ne ankerioiset? Tappaisko glyfosaatti ne kun kuulemma kaiken elävän hävittää?
-
Ennakoivat sitä että ensi vuonna nämä tukimuodot olisivat kovin suosittuja. Ihan sama tilanne olisi minkä muunkin tukimuodon kohdalla tahansa . Jos kaikki viljelijät siirtyisivät luomuun niin luomun ha tuki laskisi ja tuet olisivat yhtä suuria rahallisesti kuin vuotuinen tukipotti.
Luomussa on tällä hetkellä 11,7% Suomen peltoalasta. Rahoituksessa on varauduttu 20%:iin asti. Eli melkein saa kaksinkertaistua ala, ennenkuin pitäisi alkaa leikata luomukorvausta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/ympäristökorvaus-kutistuu-luomun-tieltä-1.56584
Jos saneerauksen hyöty on suuri, sen hyötyy säilyy tuen vähenemisen jälkeenkin. Sama tilanne on kerääjäkasvissa. Jos hyödyt ovat niin suuret, kuin kerrotaan, ei tuella pitäisi olla mitään väliä.
-SS-
Olen edellen havaitsevani kerääjäkasveissa merkittävää hyötyä maan kasvukunnolle. Siispä kaikilla tuotantokasveilla kasvaa aina alus-/kerääjäkasvi tai seuraavan vuoden viherlannoitusnurmi alla. Näin oli jo ennen kerääjäkasvitukea ja jatkuu edelleen. Vaikka kerääjäkasvipalkkio poistuisikin.
-
Onhan toisaalta kaikenlaisia älhoopee peltoja olemassa, joilla saneeraustakin voisi harrastaa.
Eikö saneerausta voi harrastaa kauran kanssa vai lisääntyykö siinä ne ankerioiset? Tappaisko glyfosaatti ne kun kuulemma kaiken elävän hävittää?
Vähenee se viljakierrollakin, mutta saneerauksessa on se idea, että ankeriaat saadaan kuoriutumaan munistaan ja suuntaamaan lisääntymään näihin retikoihin sun muihin. Niissä se ei kuitenkaan onnistu ja näin saadaan kusetettua ankeita roisia.
Lisäksi nämä ankeroisen isäntäkasvit pitää rikkaruohoista saada pois. Savikat sun muut apilat.
-
Ei ole mitään, joka toimisi sekä saneeraus että kerääjäkasvina?
-
Ei ole mitään, joka toimisi sekä saneeraus että kerääjäkasvina?
No nää nykyiset saneerauskasvit.
-
Jos saneerauksen hyöty on suuri, sen hyötyy säilyy tuen vähenemisen jälkeenkin. Sama tilanne on kerääjäkasvissa. Jos hyödyt ovat niin suuret, kuin kerrotaan, ei tuella pitäisi olla mitään väliä.
-SS-
Asiaa. Lisäksi ihmetyttää hieman tuo tekstissä mainittu asia, että 500ha varauduttu ja nyt ollut 10000ha. Onko noin mitättömän alan takia kannattanut rakentaa kokonaan tälläinen toimenpide...
-
Jos saneerauksen hyöty on suuri, sen hyötyy säilyy tuen vähenemisen jälkeenkin. Sama tilanne on kerääjäkasvissa. Jos hyödyt ovat niin suuret, kuin kerrotaan, ei tuella pitäisi olla mitään väliä.
-SS-
Asiaa. Lisäksi ihmetyttää hieman tuo tekstissä mainittu asia, että 500ha varauduttu ja nyt ollut 10000ha. Onko noin mitättömän alan takia kannattanut rakentaa kokonaan tälläinen toimenpide...
Todennäköisesti ministeriössä ovat havainneet kylmäävän seikan: silpoydinhernettä ja näennäislanttua ja kylvettyä näennäiskaalikasvia on ollut viljelyssä tuhansin hehtaarein, myös äärimmäisissä pohjoisissa olosuhteissa; väistämätön seuraus oli, että saneerauskasvitoimenpide (joka siis on myös vihannesviljelijälle valittavissa) karkasi pitkään viljelleen sokerijuurikas- ja perunarälssin ulkopuolelle, ja alkoi paisua kuin pullataikina. Ja nyt kaikkia ottaa päähän, kun rajoituksia tulee.
Lanttua tosiaan voi kylvää yhtä helposti kuin rypsiä, mutta avomaanvihanneksen kokonaistuet ovat olleet pohjoisen tuen alueella isommat kuin kohdentamisalueen suojavyöhykkeen tuki, ilman korjuuvelvoitetta. Nyt sitten alkavaa tulipaloa meinataan sammuttaa sekä vihannesviljelyn korjuuvelvoitteen palauttamisella pohjoisen tuen alueelle, ja saneerauskasvin lisäehdoilla.
-SS-
-
Luomussa on tällä hetkellä 11,7% Suomen peltoalasta. Rahoituksessa on varauduttu 20%:iin asti. Eli melkein saa kaksinkertaistua ala, ennenkuin pitäisi alkaa leikata luomukorvausta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/ympäristökorvaus-kutistuu-luomun-tieltä-1.56584
Onhan tuossa melkoinen väkivaltainen vallankaappaus kyseessä. Jos muuten ei saada luomukäärmettä lykättyä putkeen, niin sosialisoidaan tavanomaisen viljelyn ympäristökorvaukset paremman väen luomuviljelyyn.
-SS-
-
Luomussa on tällä hetkellä 11,7% Suomen peltoalasta. Rahoituksessa on varauduttu 20%:iin asti. Eli melkein saa kaksinkertaistua ala, ennenkuin pitäisi alkaa leikata luomukorvausta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/ympäristökorvaus-kutistuu-luomun-tieltä-1.56584
Onhan tuossa melkoinen väkivaltainen vallankaappaus kyseessä. Jos muuten ei saada luomukäärmettä lykättyä putkeen, niin sosialisoidaan tavanomaisen viljelyn ympäristökorvaukset paremman väen luomuviljelyyn.
-SS-
Mihin nuo yli 8-prosentin käyttämättömiä luomurahoja sitten joutuu?
Tai siis yli-40-prosenttisesti puuttuvien luomutilojen rahat.
Rahamäärä on ilmeisen merkittävä summa!
Eipä niitä 5-vuotisohjelmassa ollut 5 - vuotiskaudelle joka vuodelle kuuttakymmentä miljoonaa varattu ! Vaan siitä ympäristökorvauksen kokonaispotista sitten siirretään , kunhan innostuneita eturiviläisiä lähtee joukolla runsaita hehtaareitansa tukipääomittamaan.
Jossakin vaiheessa sitten se tavanomaisen viljelyn keskimäärin satanen per tila laskee esim. 70-80 euroon, jopa viiteenkymppiin. Teolliset miljoonabroileri-karjayksiköt eivät tuosta varmaankaan pidä, koska kohta joutuvat tuomaan rehuja ulkomailta. Ne karjaplantaasin pikku ystävät, vähäväkiset halvan viljan viljanviljelijät kun rupeavat vaan apiloita kasvattelemaan.
-SS-
-
Jossakin vaiheessa sitten se tavanomaisen viljelyn keskimäärin satanen per tila laskee esim. 70-80 euroon, jopa viiteenkymppiin. Teolliset miljoonabroileri-karjayksiköt eivät tuosta varmaankaan pidä, koska kohta joutuvat tuomaan rehuja ulkomailta. Ne karjaplantaasin pikku ystävät, vähäväkiset halvan viljan viljanviljelijät kun rupeavat vaan apiloita kasvattelemaan.
-SS-
Niin tarkoitatko nyt karjatiloja joiden pellot luomussa ja rehut tulevat tavanomaisilta tiloilta. Kyllä tuollaisia tiloja on aika vähän. Enemmän noilla karjatehdas tiloilla on jääty koko ympäristökorvauksen ulkopuolelle, että sen puoleen ei pitäisi olla valittamista, kun eivät ole niitä vähiä rahoja jakamassa.
-
Luomussa on tällä hetkellä 11,7% Suomen peltoalasta. Rahoituksessa on varauduttu 20%:iin asti. Eli melkein saa kaksinkertaistua ala, ennenkuin pitäisi alkaa leikata luomukorvausta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/ympäristökorvaus-kutistuu-luomun-tieltä-1.56584
Onhan tuossa melkoinen väkivaltainen vallankaappaus kyseessä. Jos muuten ei saada luomukäärmettä lykättyä putkeen, niin sosialisoidaan tavanomaisen viljelyn ympäristökorvaukset paremman väen luomuviljelyyn.
-SS-
Mihin nuo yli 8-prosentin käyttämättömiä luomurahoja sitten joutuu?
Tai siis yli-40-prosenttisesti puuttuvien luomutilojen rahat.
Rahamäärä on ilmeisen merkittävä summa!
Eipä niitä 5-vuotisohjelmassa ollut 5 - vuotiskaudelle joka vuodelle kuuttakymmentä miljoonaa varattu ! Vaan siitä ympäristökorvauksen kokonaispotista sitten siirretään , kunhan innostuneita eturiviläisiä lähtee joukolla runsaita hehtaareitansa tukipääomittamaan.
Jossakin vaiheessa sitten se tavanomaisen viljelyn keskimäärin satanen per tila laskee esim. 70-80 euroon, jopa viiteenkymppiin. Teolliset miljoonabroileri-karjayksiköt eivät tuosta varmaankaan pidä, koska kohta joutuvat tuomaan rehuja ulkomailta. Ne karjaplantaasin pikku ystävät, vähäväkiset halvan viljan viljanviljelijät kun rupeavat vaan apiloita kasvattelemaan.
-SS-
Siltä näyttää että pikku hiljaa kaikesta muusta loppuu raha paitsi luomutuotannosta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/artikkeli-1.214750 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/artikkeli-1.214750)
Jotenkin olisi kiva kuulla perustelu tuolle luomutuelle, huoltovarmuudella sitä ei ainakaan pysty selittämään. Selkein systeemi olis samatuki kaikille hehtaareille, tuotti siinä sitten apilaa tai viljaa. Toki näitä tehdään tarkoituksella älyttömiksi, että riittää myös paperihommia.
-
Luomussa on tällä hetkellä 11,7% Suomen peltoalasta. Rahoituksessa on varauduttu 20%:iin asti. Eli melkein saa kaksinkertaistua ala, ennenkuin pitäisi alkaa leikata luomukorvausta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/ympäristökorvaus-kutistuu-luomun-tieltä-1.56584
Onhan tuossa melkoinen väkivaltainen vallankaappaus kyseessä. Jos muuten ei saada luomukäärmettä lykättyä putkeen, niin sosialisoidaan tavanomaisen viljelyn ympäristökorvaukset paremman väen luomuviljelyyn.
-SS-
Mihin nuo yli 8-prosentin käyttämättömiä luomurahoja sitten joutuu?
Tai siis yli-40-prosenttisesti puuttuvien luomutilojen rahat.
Rahamäärä on ilmeisen merkittävä summa!
Eipä niitä 5-vuotisohjelmassa ollut 5 - vuotiskaudelle joka vuodelle kuuttakymmentä miljoonaa varattu ! Vaan siitä ympäristökorvauksen kokonaispotista sitten siirretään , kunhan innostuneita eturiviläisiä lähtee joukolla runsaita hehtaareitansa tukipääomittamaan.
Jossakin vaiheessa sitten se tavanomaisen viljelyn keskimäärin satanen per tila laskee esim. 70-80 euroon, jopa viiteenkymppiin. Teolliset miljoonabroileri-karjayksiköt eivät tuosta varmaankaan pidä, koska kohta joutuvat tuomaan rehuja ulkomailta. Ne karjaplantaasin pikku ystävät, vähäväkiset halvan viljan viljanviljelijät kun rupeavat vaan apiloita kasvattelemaan.
-SS-
Siltä näyttää että pikku hiljaa kaikesta muusta loppuu raha paitsi luomutuotannosta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/artikkeli-1.214750 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/artikkeli-1.214750)
Jotenkin olisi kiva kuulla perustelu tuolle luomutuelle, huoltovarmuudella sitä ei ainakaan pysty selittämään. Selkein systeemi olis samatuki kaikille hehtaareille, tuotti siinä sitten apilaa tai viljaa. Toki näitä tehdään tarkoituksella älyttömiksi, että riittää myös paperihommia.
Vitu vihreät fantsuilevat luomun ja satukirjatilojen kanssa, joten eivät ymmärrä kuinka kaikki saatanan ihmiset saadaan ruokittua. Luomulla ei ruokaa riitä kaikille. Ja jos tarkoituksena on tappaa kaikki muut nälkään paitsi vihreät itämerinussijat, niin sitten ymmärrän luomun.
-
Luomussa on tällä hetkellä 11,7% Suomen peltoalasta. Rahoituksessa on varauduttu 20%:iin asti. Eli melkein saa kaksinkertaistua ala, ennenkuin pitäisi alkaa leikata luomukorvausta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/ympäristökorvaus-kutistuu-luomun-tieltä-1.56584
Onhan tuossa melkoinen väkivaltainen vallankaappaus kyseessä. Jos muuten ei saada luomukäärmettä lykättyä putkeen, niin sosialisoidaan tavanomaisen viljelyn ympäristökorvaukset paremman väen luomuviljelyyn.
-SS-
Mihin nuo yli 8-prosentin käyttämättömiä luomurahoja sitten joutuu?
Tai siis yli-40-prosenttisesti puuttuvien luomutilojen rahat.
Rahamäärä on ilmeisen merkittävä summa!
Eipä niitä 5-vuotisohjelmassa ollut 5 - vuotiskaudelle joka vuodelle kuuttakymmentä miljoonaa varattu ! Vaan siitä ympäristökorvauksen kokonaispotista sitten siirretään , kunhan innostuneita eturiviläisiä lähtee joukolla runsaita hehtaareitansa tukipääomittamaan.
Jossakin vaiheessa sitten se tavanomaisen viljelyn keskimäärin satanen per tila laskee esim. 70-80 euroon, jopa viiteenkymppiin. Teolliset miljoonabroileri-karjayksiköt eivät tuosta varmaankaan pidä, koska kohta joutuvat tuomaan rehuja ulkomailta. Ne karjaplantaasin pikku ystävät, vähäväkiset halvan viljan viljanviljelijät kun rupeavat vaan apiloita kasvattelemaan.
-SS-
Siltä näyttää että pikku hiljaa kaikesta muusta loppuu raha paitsi luomutuotannosta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/artikkeli-1.214750 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/artikkeli-1.214750)
Jotenkin olisi kiva kuulla perustelu tuolle luomutuelle, huoltovarmuudella sitä ei ainakaan pysty selittämään. Selkein systeemi olis samatuki kaikille hehtaareille, tuotti siinä sitten apilaa tai viljaa. Toki näitä tehdään tarkoituksella älyttömiksi, että riittää myös paperihommia.
Vitu vihreät fantsuilevat luomun ja satukirjatilojen kanssa, joten eivät ymmärrä kuinka kaikki saatanan ihmiset saadaan ruokittua. Luomulla ei ruokaa riitä kaikille. Ja jos tarkoituksena on tappaa kaikki muut nälkään paitsi vihreät itämerinussijat, niin sitten ymmärrän luomun.
Eiköhän se nyt riitäkin, että ruokimme itsemme.
-
Luomussa on tällä hetkellä 11,7% Suomen peltoalasta. Rahoituksessa on varauduttu 20%:iin asti. Eli melkein saa kaksinkertaistua ala, ennenkuin pitäisi alkaa leikata luomukorvausta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/ympäristökorvaus-kutistuu-luomun-tieltä-1.56584
Onhan tuossa melkoinen väkivaltainen vallankaappaus kyseessä. Jos muuten ei saada luomukäärmettä lykättyä putkeen, niin sosialisoidaan tavanomaisen viljelyn ympäristökorvaukset paremman väen luomuviljelyyn.
-SS-
Mihin nuo yli 8-prosentin käyttämättömiä luomurahoja sitten joutuu?
Tai siis yli-40-prosenttisesti puuttuvien luomutilojen rahat.
Rahamäärä on ilmeisen merkittävä summa!
Eipä niitä 5-vuotisohjelmassa ollut 5 - vuotiskaudelle joka vuodelle kuuttakymmentä miljoonaa varattu ! Vaan siitä ympäristökorvauksen kokonaispotista sitten siirretään , kunhan innostuneita eturiviläisiä lähtee joukolla runsaita hehtaareitansa tukipääomittamaan.
Jossakin vaiheessa sitten se tavanomaisen viljelyn keskimäärin satanen per tila laskee esim. 70-80 euroon, jopa viiteenkymppiin. Teolliset miljoonabroileri-karjayksiköt eivät tuosta varmaankaan pidä, koska kohta joutuvat tuomaan rehuja ulkomailta. Ne karjaplantaasin pikku ystävät, vähäväkiset halvan viljan viljanviljelijät kun rupeavat vaan apiloita kasvattelemaan.
-SS-
Siltä näyttää että pikku hiljaa kaikesta muusta loppuu raha paitsi luomutuotannosta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/artikkeli-1.214750 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/artikkeli-1.214750)
Jotenkin olisi kiva kuulla perustelu tuolle luomutuelle, huoltovarmuudella sitä ei ainakaan pysty selittämään. Selkein systeemi olis samatuki kaikille hehtaareille, tuotti siinä sitten apilaa tai viljaa. Toki näitä tehdään tarkoituksella älyttömiksi, että riittää myös paperihommia.
Vitu vihreät fantsuilevat luomun ja satukirjatilojen kanssa, joten eivät ymmärrä kuinka kaikki saatanan ihmiset saadaan ruokittua. Luomulla ei ruokaa riitä kaikille. Ja jos tarkoituksena on tappaa kaikki muut nälkään paitsi vihreät itämerinussijat, niin sitten ymmärrän luomun.
Eiköhän se nyt riitäkin, että ruokimme itsemme.
Suomi on tuonnin varassa esim. sokerissa.
Ja vaikka maitoa puskee joka helvetin ylimääräisestä reiästä yli, niin silti sitä tuetaan maailman suurimmalla hinnalla. Ja paskaa se kuitenkin vaan on.
-
Ja vaikka maitoa puskee joka helvetin ylimääräisestä reiästä yli, niin silti sitä tuetaan maailman suurimmalla hinnalla. Ja paskaa se kuitenkin vaan on.
Eikös tuo ollut joku ihana EU-säännös, että sokerin tuotantoa piti vähentaa?
Se oli vaan toivomus. Suomi tietenkin toteuttaa kaikki EU:n toiveet.
Maitoa tuotetaan Suomessa karvanverran alle kulutuksen.
-
Joka hehtaarilta on myyty kaikki luomutuotteet. Joutilaana ei aariakaan. Kenen etu mahtas olla jos kaupan panoksilla "ostettas" viimeiset 2-3 tonnia hehtaarilta kauraa?
-
Luomussa on tällä hetkellä 11,7% Suomen peltoalasta. Rahoituksessa on varauduttu 20%:iin asti. Eli melkein saa kaksinkertaistua ala, ennenkuin pitäisi alkaa leikata luomukorvausta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/ympäristökorvaus-kutistuu-luomun-tieltä-1.56584
Onhan tuossa melkoinen väkivaltainen vallankaappaus kyseessä. Jos muuten ei saada luomukäärmettä lykättyä putkeen, niin sosialisoidaan tavanomaisen viljelyn ympäristökorvaukset paremman väen luomuviljelyyn.
-SS-
Mihin nuo yli 8-prosentin käyttämättömiä luomurahoja sitten joutuu?
Tai siis yli-40-prosenttisesti puuttuvien luomutilojen rahat.
Rahamäärä on ilmeisen merkittävä summa!
Eipä niitä 5-vuotisohjelmassa ollut 5 - vuotiskaudelle joka vuodelle kuuttakymmentä miljoonaa varattu ! Vaan siitä ympäristökorvauksen kokonaispotista sitten siirretään , kunhan innostuneita eturiviläisiä lähtee joukolla runsaita hehtaareitansa tukipääomittamaan.
Jossakin vaiheessa sitten se tavanomaisen viljelyn keskimäärin satanen per tila laskee esim. 70-80 euroon, jopa viiteenkymppiin. Teolliset miljoonabroileri-karjayksiköt eivät tuosta varmaankaan pidä, koska kohta joutuvat tuomaan rehuja ulkomailta. Ne karjaplantaasin pikku ystävät, vähäväkiset halvan viljan viljanviljelijät kun rupeavat vaan apiloita kasvattelemaan.
-SS-
Siltä näyttää että pikku hiljaa kaikesta muusta loppuu raha paitsi luomutuotannosta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/artikkeli-1.214750 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/artikkeli-1.214750)
Jotenkin olisi kiva kuulla perustelu tuolle luomutuelle, huoltovarmuudella sitä ei ainakaan pysty selittämään. Selkein systeemi olis samatuki kaikille hehtaareille, tuotti siinä sitten apilaa tai viljaa. Toki näitä tehdään tarkoituksella älyttömiksi, että riittää myös paperihommia.
Vitu vihreät fantsuilevat luomun ja satukirjatilojen kanssa, joten eivät ymmärrä kuinka kaikki saatanan ihmiset saadaan ruokittua. Luomulla ei ruokaa riitä kaikille. Ja jos tarkoituksena on tappaa kaikki muut nälkään paitsi vihreät itämerinussijat, niin sitten ymmärrän luomun.
Eiköhän se nyt riitäkin, että ruokimme itsemme.
Suomi on tuonnin varassa esim. sokerissa.
Niin, tarkoitin sinua ja minua. Ei meillä kummallakaan ole mitään velvollisuutta ruokkia kuin itsemme. Ei minkään muunkaan ammatin harjoittajalla ole. Tässä vain sopeudutaan säädöksiin. Jos meidän toivotaan kasvattavan hömppäheinää tai vihreitä fantasioita ja siitä maksetaan, niin miksi sitä vastaan pitäisi taistella?
-
Joka hehtaarilta on myyty kaikki luomutuotteet. Joutilaana ei aariakaan. Kenen etu mahtas olla jos kaupan panoksilla "ostettas" viimeiset 2-3 tonnia hehtaarilta kauraa?
Kaupan? Panosteollisuuden? Ja näissä edellisissä työskentelevien ihmisten? Mutta ei meidän kannata sitä ajatella pysyykö duunari tai kauppa hengissä ei niitäkään kiinnosta pysytäänkö me hengissä. Yritetään vain itse pysyä hengissä.
Pieni laskutoimitus. Suomessa on 5,5 milj ihmistä. Jokainen syö 80 kiloa viljaa vuodessa eli yhteensä 440 milj kg tämä jaettuna 2,3 milj ha niin tulos on vajaa 200kg per hehtaari. Tästä sitten ne latauspellot pois joita ainakin osittain voisi käyttää nurmirehun tuotantoon. Lisäksi sitten eläinten käyttämät viljat sekä siemenviljat. Mutta äkkiä ajateltuna suomi voisi kyllä luomunakin ruokkia itsensä. Vai meniköhän laskelmassa joku pieleen...
-
Luomussa on tällä hetkellä 11,7% Suomen peltoalasta. Rahoituksessa on varauduttu 20%:iin asti. Eli melkein saa kaksinkertaistua ala, ennenkuin pitäisi alkaa leikata luomukorvausta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/ympäristökorvaus-kutistuu-luomun-tieltä-1.56584
Onhan tuossa melkoinen väkivaltainen vallankaappaus kyseessä. Jos muuten ei saada luomukäärmettä lykättyä putkeen, niin sosialisoidaan tavanomaisen viljelyn ympäristökorvaukset paremman väen luomuviljelyyn.
-SS-
Mihin nuo yli 8-prosentin käyttämättömiä luomurahoja sitten joutuu?
Tai siis yli-40-prosenttisesti puuttuvien luomutilojen rahat.
Rahamäärä on ilmeisen merkittävä summa!
Eipä niitä 5-vuotisohjelmassa ollut 5 - vuotiskaudelle joka vuodelle kuuttakymmentä miljoonaa varattu ! Vaan siitä ympäristökorvauksen kokonaispotista sitten siirretään , kunhan innostuneita eturiviläisiä lähtee joukolla runsaita hehtaareitansa tukipääomittamaan.
Jossakin vaiheessa sitten se tavanomaisen viljelyn keskimäärin satanen per tila laskee esim. 70-80 euroon, jopa viiteenkymppiin. Teolliset miljoonabroileri-karjayksiköt eivät tuosta varmaankaan pidä, koska kohta joutuvat tuomaan rehuja ulkomailta. Ne karjaplantaasin pikku ystävät, vähäväkiset halvan viljan viljanviljelijät kun rupeavat vaan apiloita kasvattelemaan.
-SS-
Siltä näyttää että pikku hiljaa kaikesta muusta loppuu raha paitsi luomutuotannosta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/artikkeli-1.214750 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/artikkeli-1.214750)
Ei se suojavyöhykkeiltä lopu,on sopimustuotantoa kaudeksi kuten luomu.Suojavyöhyke pöhlöily on syönyt ymppirahat liian tarkkaan tältä kaudelta jo ennakkoon,siitä nämä rajoitukset johtuu.Toki virkamiehet ei omaa pöhlöyttään tunnusta.
-
Luomussa on tällä hetkellä 11,7% Suomen peltoalasta. Rahoituksessa on varauduttu 20%:iin asti. Eli melkein saa kaksinkertaistua ala, ennenkuin pitäisi alkaa leikata luomukorvausta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/ympäristökorvaus-kutistuu-luomun-tieltä-1.56584
Onhan tuossa melkoinen väkivaltainen vallankaappaus kyseessä. Jos muuten ei saada luomukäärmettä lykättyä putkeen, niin sosialisoidaan tavanomaisen viljelyn ympäristökorvaukset paremman väen luomuviljelyyn.
-SS-
Mihin nuo yli 8-prosentin käyttämättömiä luomurahoja sitten joutuu?
Tai siis yli-40-prosenttisesti puuttuvien luomutilojen rahat.
Rahamäärä on ilmeisen merkittävä summa!
Eipä niitä 5-vuotisohjelmassa ollut 5 - vuotiskaudelle joka vuodelle kuuttakymmentä miljoonaa varattu ! Vaan siitä ympäristökorvauksen kokonaispotista sitten siirretään , kunhan innostuneita eturiviläisiä lähtee joukolla runsaita hehtaareitansa tukipääomittamaan.
Jossakin vaiheessa sitten se tavanomaisen viljelyn keskimäärin satanen per tila laskee esim. 70-80 euroon, jopa viiteenkymppiin. Teolliset miljoonabroileri-karjayksiköt eivät tuosta varmaankaan pidä, koska kohta joutuvat tuomaan rehuja ulkomailta. Ne karjaplantaasin pikku ystävät, vähäväkiset halvan viljan viljanviljelijät kun rupeavat vaan apiloita kasvattelemaan.
-SS-
Siltä näyttää että pikku hiljaa kaikesta muusta loppuu raha paitsi luomutuotannosta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/artikkeli-1.214750 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/artikkeli-1.214750)
Ei se suojavyöhykkeiltä lopu,on sopimustuotantoa kaudeksi kuten luomu.Suojavyöhyke pöhlöily on syönyt ymppirahat liian tarkkaan tältä kaudelta jo ennakkoon,siitä nämä rajoitukset johtuu.Toki virkamiehet ei omaa pöhlöyttään tunnusta.
Älä nyt. Vuonna 2016 olin eräässä tilaisuudessa kuuntelemassa, kun silloin todisteltiin sitä miksi rajoituksia tulee lanta ja kerääkasvi toimenpiteisiin, ettei suojavyöhyke niitä rahoja ole vienyt. En sitten jaksanut itse alkaa etsimään niitä tilastoja paljon suojavyöhykkeitä on. Se jäi mieleen, että suurin ongelma oli esitelmöijän mielestä se, että 2015 vuonna sai kerääkasveja koko alalle.
-
Älä nyt. Vuonna 2016 olin eräässä tilaisuudessa kuuntelemassa, kun silloin todisteltiin sitä miksi rajoituksia tulee lanta ja kerääkasvi toimenpiteisiin, ettei suojavyöhyke niitä rahoja ole vienyt. En sitten jaksanut itse alkaa etsimään niitä tilastoja paljon suojavyöhykkeitä on. Se jäi mieleen, että suurin ongelma oli esitelmöijän mielestä se, että 2015 vuonna sai kerääkasveja koko alalle.
Just joo tätäpä koko ajan toistellaan. LHP - nurmista ylimenevä suojavyöhykkeisiin siirtynyt ala Tiken tilastoissa lienee lähes 100 000 ha. x 500 €/ha = 50 miljoonaa. Jos kerääjäkasveja oli miljoonan hehtaarin ei-nurmi-alasta parhaimmillaankin 50% , on se 500000 ha, x 100 € = 50 miljoonaa. Nyt sitten tuo 50 suojavyöhykemiltsiä menee rahoituksesta joka ikinen vuosi 2020 loppuun, oikea kestoeläkepä se. Siksi saneeraukset, lannanlevitykset, lannan luovutukset, lannan sijoittamiset ja kerääjäkasvit rajoitettiin, koska niitä edes pystyi rajoittamaan.
Varmaan koska ministeriön puolelta oli joillekin kellokkaille annettu pyhä lupaus pitää lähinnä suojavyöhykeaateloiduille annettu sitoumus. Ja huom, eipä suojavyöhykkeessä mitään varsinaissuomalaisia pikkutiloja pelkästään ole. Karja-alueiden ydinkeskustassakin melkoisesti, eikös.
(http://www.viistonninen.com/muut/Suojavyohyke.jpg)
-SS-
-
Joka hehtaarilta on myyty kaikki luomutuotteet. Joutilaana ei aariakaan. Kenen etu mahtas olla jos kaupan panoksilla "ostettas" viimeiset 2-3 tonnia hehtaarilta kauraa?
Kaupan? Panosteollisuuden? Ja näissä edellisissä työskentelevien ihmisten? Mutta ei meidän kannata sitä ajatella pysyykö duunari tai kauppa hengissä ei niitäkään kiinnosta pysytäänkö me hengissä. Yritetään vain itse pysyä hengissä.
Pieni laskutoimitus. Suomessa on 5,5 milj ihmistä. Jokainen syö 80 kiloa viljaa vuodessa eli yhteensä 440 milj kg tämä jaettuna 2,3 milj ha niin tulos on vajaa 200kg per hehtaari. Tästä sitten ne latauspellot pois joita ainakin osittain voisi käyttää nurmirehun tuotantoon. Lisäksi sitten eläinten käyttämät viljat sekä siemenviljat. Mutta äkkiä ajateltuna suomi voisi kyllä luomunakin ruokkia itsensä. Vai meniköhän laskelmassa joku pieleen...
Meni. Luomun tarvitsema tavanomaisen viljelyn sivuvirta unohtui.
-SS-
-
Älä nyt. Vuonna 2016 olin eräässä tilaisuudessa kuuntelemassa, kun silloin todisteltiin sitä miksi rajoituksia tulee lanta ja kerääkasvi toimenpiteisiin, ettei suojavyöhyke niitä rahoja ole vienyt. En sitten jaksanut itse alkaa etsimään niitä tilastoja paljon suojavyöhykkeitä on. Se jäi mieleen, että suurin ongelma oli esitelmöijän mielestä se, että 2015 vuonna sai kerääkasveja koko alalle.
Just joo tätäpä koko ajan toistellaan. LHP - nurmista ylimenevä suojavyöhykkeisiin siirtynyt ala Tiken tilastoissa lienee lähes 100 000 ha. x 500 €/ha = 50 miljoonaa. Jos kerääjäkasveja oli miljoonan hehtaarin ei-nurmi-alasta parhaimmillaankin 50% , on se 500000 ha, x 100 € = 50 miljoonaa. Nyt sitten tuo 50 suojavyöhykemiltsiä menee rahoituksesta joka ikinen vuosi 2020 loppuun, oikea kestoeläkepä se. Siksi saneeraukset, lannanlevitykset, lannan luovutukset, lannan sijoittamiset ja kerääjäkasvit rajoitettiin, koska niitä edes pystyi rajoittamaan.
Varmaan koska ministeriön puolelta oli joillekin kellokkaille annettu pyhä lupaus pitää lähinnä suojavyöhykeaateloiduille annettu sitoumus. Ja huom, eipä suojavyöhykkeessä mitään varsinaissuomalaisia pikkutiloja pelkästään ole. Karja-alueiden ydinkeskustassakin melkoisesti, eikös.
(http://www.viistonninen.com/muut/Suojavyohyke.jpg)
-SS-
En tähän hätään löydä vastaavaa karttaa, mutta eikös tuo suojavyöhykkeiden määrä korreloi aika hyvin kuntakohtaisen peltomäärän suhteen?
-
Joka hehtaarilta on myyty kaikki luomutuotteet. Joutilaana ei aariakaan. Kenen etu mahtas olla jos kaupan panoksilla "ostettas" viimeiset 2-3 tonnia hehtaarilta kauraa?
Kaupan? Panosteollisuuden? Ja näissä edellisissä työskentelevien ihmisten? Mutta ei meidän kannata sitä ajatella pysyykö duunari tai kauppa hengissä ei niitäkään kiinnosta pysytäänkö me hengissä. Yritetään vain itse pysyä hengissä.
Pieni laskutoimitus. Suomessa on 5,5 milj ihmistä. Jokainen syö 80 kiloa viljaa vuodessa eli yhteensä 440 milj kg tämä jaettuna 2,3 milj ha niin tulos on vajaa 200kg per hehtaari. Tästä sitten ne latauspellot pois joita ainakin osittain voisi käyttää nurmirehun tuotantoon. Lisäksi sitten eläinten käyttämät viljat sekä siemenviljat. Mutta äkkiä ajateltuna suomi voisi kyllä luomunakin ruokkia itsensä. Vai meniköhän laskelmassa joku pieleen...
Pohjalukuina ehkäpä jotenkin niin, että nyt on peltoalasta viljalla noin puolet. Jos kaikki luomuun niin nurmirehuja tarvitaan suuremmalta alalta. Lopullinen luomuviljan tuotantoala alle miljoona hehtaaria ja tästä sitten tuotannossa puolet? Jos ajatellaan että kaikki luomuvilja olisi kauraa. Siihen sitten vln ja herneet rypsit yms. Mutta tuo puoli miljoona ha kauraa lienee jonkinlainen teoreettinen maksimi? Ravinteet vaan loppuvat kokolailla äkkiä tuossa.
-
Älä nyt. Vuonna 2016 olin eräässä tilaisuudessa kuuntelemassa, kun silloin todisteltiin sitä miksi rajoituksia tulee lanta ja kerääkasvi toimenpiteisiin, ettei suojavyöhyke niitä rahoja ole vienyt. En sitten jaksanut itse alkaa etsimään niitä tilastoja paljon suojavyöhykkeitä on. Se jäi mieleen, että suurin ongelma oli esitelmöijän mielestä se, että 2015 vuonna sai kerääkasveja koko alalle.
Just joo tätäpä koko ajan toistellaan. LHP - nurmista ylimenevä suojavyöhykkeisiin siirtynyt ala Tiken tilastoissa lienee lähes 100 000 ha. x 500 €/ha = 50 miljoonaa. Jos kerääjäkasveja oli miljoonan hehtaarin ei-nurmi-alasta parhaimmillaankin 50% , on se 500000 ha, x 100 € = 50 miljoonaa. Nyt sitten tuo 50 suojavyöhykemiltsiä menee rahoituksesta joka ikinen vuosi 2020 loppuun, oikea kestoeläkepä se. Siksi saneeraukset, lannanlevitykset, lannan luovutukset, lannan sijoittamiset ja kerääjäkasvit rajoitettiin, koska niitä edes pystyi rajoittamaan.
Varmaan koska ministeriön puolelta oli joillekin kellokkaille annettu pyhä lupaus pitää lähinnä suojavyöhykeaateloiduille annettu sitoumus. Ja huom, eipä suojavyöhykkeessä mitään varsinaissuomalaisia pikkutiloja pelkästään ole. Karja-alueiden ydinkeskustassakin melkoisesti, eikös.
(http://www.viistonninen.com/muut/Suojavyohyke.jpg)
-SS-
Niin jäi mainitsematta, että itse en tuohon selostukseen mitä meille yritettiin syöttää uskonot ollenkaan.
Pohjalukuina ehkäpä jotenkin niin, että nyt on peltoalasta viljalla noin puolet. Jos kaikki luomuun niin nurmirehuja tarvitaan suuremmalta alalta. Lopullinen luomuviljan tuotantoala alle miljoona hehtaaria ja tästä sitten tuotannossa puolet? Jos ajatellaan että kaikki luomuvilja olisi kauraa. Siihen sitten vln ja herneet rypsit yms. Mutta tuo puoli miljoona ha kauraa lienee jonkinlainen teoreettinen maksimi? Ravinteet vaan loppuvat kokolailla äkkiä tuossa.
Kai se eläinmäärä jotaine sitä lantaa tuottaa jos nurmeakin oltava yli puolet peltoa-alasta? Meneekö kaikki muka nurmien lannoitukseen vai? Tässä ei nyt mitenkään ole huomioitu latauspeltojen nurmen tuotanto potenttiaalia?
Meni. Luomun tarvitsema tavanomaisen viljelyn sivuvirta unohtui.
-SS-
Kai ne elukat sitä lantaa tekee edelleen on ne luomussa tai ei? Olettaen siis, että eläimiä on saman verran edelleen. Myönnän että asia kaukaa haettu ja eikä sitä välttämättä saa toimimaan.
-
Kai ne elukat sitä lantaa tekee edelleen on ne luomussa tai ei? Olettaen siis, että eläimiä on saman verran edelleen. Myönnän että asia kaukaa haettu ja eikä sitä välttämättä saa toimimaan.
Tuo näkemys on suoraan ikiliikkujan keksintöoppaasta.
-SS-
-
Kun kattoo paljonko ympäristökorvaukseen kuluu rahaa ja paljonko sille on kirjattu, niin ei mene montaa vuotta niin sutii tyhjää. Jotenkin tuntuu ettei tässä poliittisessa ilmastossa löydykään lisärahaa, kun muilta on jo leikattu niin ja näin paljon. Vaikka nyt näyttävätkin järkiään saavan 3-4 % lisää liksaa. Luomutuki näyttäisi olevan samalla numerolla budjetissa, tarkoittanee että jos johonkin tulee lisärahaa, niin siihen se kaadetaan.
Kyllä 2015 oikeat valinnat tehneet on voittajia, hitaampien kustannuksella.
-
Tuo on kyllä ministeriön itse keksimä juttu. Rahaa kun ei ole riittävästi koko alan kolmeensataseen. Ainoat toimenpiteet, jotka jäävät suojatuksi kauden loppuun, ovat 1. vuoden suojavyöhykekellokkaat ja tietenkin nämä harvojen paikkakuntien säätökaivosalaojitukset. Eli kiitä suojavyöhykerälssiä ja kokoalan kerääjäkasveja joka suunnasta työntyvistä rajoituksista muihin toimenpiteisiin.
Ni. Rahaa on ympäristöbudjetissa satanen per hehtaari vuoteen, ei kahtasataa, ei neljääsataa, saati sitten 450 .
Miten se muuten olisi voinutkaan olla ?
-SS-
8)
-SS-
-
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/luonnonhaittakorvaukseen-suunniteltu-leikkaus-puolittuu-1.206387
Ens vuonna vähäsen ja siitä sitten enenevästi.