Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: supersammakko - 28.10.17 - klo:07:52
-
Täälläkin on taas jankattu siitä, kuka elättää ja ketä. Sattui tuossa aamupaskalla twitteriä selaillessani silmiin Juhana Brotheruksen twiitti, missä esitettiin kartta suomen tulonsiirroista alueiden välillä. Selvennyksenä voin kertoa, että vihreä väri ei ole kepun kannatus.
https://pbs.twimg.com/media/DNJGJNwW4AAlOYh.jpg:large
On ärsyttävää lukea vastakkainasettelua eri alueiden välillä, sitä on maatalouspolitiikassa jo ihan riittävästi muutenkin. On päivän selvä asia, että muutamat kaupunkikeskukset luovat Suomen taloudellisen hyvinvoinnin ja sitä kautta peräpohjolan isännän kelatuet ja emännän vähentämiskorvaukset. Eli siis varhaisen downshiftaamisen kohti onnellisia eläkepäiviä.
Hyvinvoinnista tuo ei kerro kaikkea, mutta yleisesti huonommin tuottavilla alueilla jotka tarvitsevat aluetukea yhteisestä kassasta on enemmän esimerkiksi työttömyyttä. Työvoiman liikkuvuuden lisääntyminen kaunistaisi karttaa, jos kainuun työttömät olisivat muuttaneet vaikka Ouluun saadakseen työtä ja sen kautta paremman elintason, sekä siinä sivussa omista tuloistaan mahdollisuuden elättää serkkupoikaa joka päätti jäädä kotikylään viljelemään maata. Mutta serkkua täytyy ymmärtää, kuka sitä nyt kotoaan lähtisi kun rahaa tulee kuitenkin?
Jos joku muuttaa periferialle ollakseen onnellinen luonnon rauhasta, se on hienoa ja lisää kyseisen henkilökohtaista onnellisuutta. Nauttikoon jokainen valinnan tehnyt siitä täysin. Ja se lisää nimenomaan henkilökohtaista onnellisuutta, kollektiivisia onnellisuuden tuojia ovat auratut tiet, toimiva koulu koulukyyteineen, terveydenhuolto, poliisi ja pelastuspalvelu, harrastustoiminta jne.
Kuka maksaa kaikkien onnelisuudesta?
-
On toi ollut aina tiedossa.
Kohta alkaa se jankutus, että pääkonttorit ovat Helsingissä 😂😂😂
Ja Turussa.
Ja Etelässä 😂😂😂
-
On toi ollut aina tiedossa.
Kohta alkaa se jankutus, että pääkonttorit ovat Helsingissä 😂😂😂
Ja Turussa.
Ja Etelässä 😂😂😂
Sivistyksessä . 8)
-
On toi ollut aina tiedossa.
Kohta alkaa se jankutus, että pääkonttorit ovat Helsingissä 😂😂😂
Ja Turussa.
Ja Etelässä 😂😂😂
Ja maakuntien työt teetetään aliurakoitsijoilla ja vuokratyöfirmoilla.
-
Vientiteollisuus elättää Suomen, ja noilla tummanvihreillä alueilla ei sitä vientiteollisuutta juuri ole, joten kartta on valheellinen.
-
Vientiteollisuus elättää Suomen, ja noilla tummanvihreillä alueilla ei sitä vientiteollisuutta juuri ole, joten kartta on valheellinen.
Mitä sääkin muka tiedät siitä?
Juntti.:D
-
On toi ollut aina tiedossa.
Kohta alkaa se jankutus, että pääkonttorit ovat Helsingissä 😂😂😂
Ja Turussa.
Ja Etelässä 😂😂😂
eikä tämä kartta tule muuttumaan. Kyse ei välttämättä ole huonosta tuottavuudesta, vaan ihan normaalista liikkuvuuden aiheuttamasta alueellisesta vääristymästä. Sama ilmiö tulee kaupungin sisällä, lähiöt ovat ihmisten nukkumispaikkoja, joissa ei työskennellä tai kuluteta mitään. Kaupunkien keskustoissa on työpaikat, sekä palvelut.... myös verotus tukee tätä, Helsinkiin menee valtion verot ja samalla työpaikat. Tulevassa uudistuksessa maakuntien "pääkaupungit" saavat verotusoikeuden.
Jos tämä kartta pitäisi oikeasti paikkansa, niin nämä punaisimmat alueet olisivat maan vauraimpia, joissa olisi vielä parhaat palvelut. Nythän ne ovat kriisikuntia, joista raha äkkiä palautetaan kaupunkeihin. Toisaalta sinne kaupunkeihin pitäisi sieltä lähettää myös työttömät ja eläkeläiset, siellä palvelujen tuottaminen on halvempaa kun kaikki ovat tiiviisti samassa kasassa. Mutta mitäs tähän sanoo perustuslaki?
-
8 miljardia vuojes ei riitä, kun maakuntahallinto rupiaa lypsämään. 😀😁🎅
-
Vientiteollisuus elättää Suomen, ja noilla tummanvihreillä alueilla ei sitä vientiteollisuutta juuri ole, joten kartta on valheellinen.
Mitä sääkin muka tiedät siitä?
Juntti.:D
Ilman vientiä ei ole millä maksaa tuonti. Kyllä se vaan vientiteollisuus maata pitkälti elättää. Ja mahdollistaa senkin, että osa porukasta voi pestä toistensa paitoja.
-
Vientiteollisuus elättää Suomen, ja noilla tummanvihreillä alueilla ei sitä vientiteollisuutta juuri ole, joten kartta on valheellinen.
Mitä sääkin muka tiedät siitä?
Juntti.:D
Ilman vientiä ei ole millä maksaa tuonti. Kyllä se vaan vientiteollisuus maata pitkälti elättää. Ja mahdollistaa senkin, että osa porukasta voi pestä toistensa paitoja.
muistuupa mieleen että metsäteollisuus se vaan jatkaa nousuaan maamme vientitilastoissa, nehän vois sammakko ja muujussi taas kaivaa netin syövereitä josko vaikka löytys mottimääriä helsingin metsistä ja niiden kasvusta ja mitä vihreät antaa hakata :) ;) :D ;D
-
Viljelijät tuottaa tukien avulla lähes ilmaisia elintarvikkeitten raakaaineta kaupunkeihin ja muihin kekuksiin.
-
Vientiteollisuus elättää Suomen, ja noilla tummanvihreillä alueilla ei sitä vientiteollisuutta juuri ole, joten kartta on valheellinen.
Mitä sääkin muka tiedät siitä?
Juntti.:D
Ilman vientiä ei ole millä maksaa tuonti. Kyllä se vaan vientiteollisuus maata pitkälti elättää. Ja mahdollistaa senkin, että osa porukasta voi pestä toistensa paitoja.
perinteisen vanhan vientiteollisuuden ongelma on siinä, että arvonlisä jää vaatimattomaksi ja vientitulo kanavoidaan uusina investointeina ulkomaille. Matalan jalostusasteen tuotteiden vientiketjussa voivat kaikki osat olla tappiollisia, eikä vienti edes onnistu ilman tukia. Tästä hyvänä esimerkkinä maataloustuotteiden vientipyrkimykset, isolla tuella saadaan huonohintaista bulkkia maailmalle....asiakkaat kiittää.
Jonkun pelifirman vientitulo olisi mannaa kansantaloudelle....siinähän ei mitään tarvitse luovuttaa kenellekään vain koodinpätkiä ja brändiä lähtee virtuaalisessa verkossa aiheuttamatta kenellekään vahinkoa tai pilaamatta ympäristöä
-
tuo kaikki virtuaalinen on vaan helpompi piillottaa tai optimoida verottajalta kuin metsät, sellutehdas tai telakka :) ;) :D ;D
-
Stadissa raha vain käy kiertämässä, ja siksi ne luulee elättävänsä maaseudun. Hallinto ja virastot on pääkaupungissa ja koko Suomen verot virtaa helssinkiin virkamiesten palkkoihin. Vientiyritysten pääkonttorit on hesassa, mutta tulos tehdään maakunnissa. Helsingissä ei oikeasti tuoteta mitään lisäarvoa millään alalla, se on vain rahankierrätyspaikka.
-
Vientiteollisuus elättää Suomen, ja noilla tummanvihreillä alueilla ei sitä vientiteollisuutta juuri ole, joten kartta on valheellinen.
Mitä sääkin muka tiedät siitä?
Juntti.:D
Ilman vientiä ei ole millä maksaa tuonti. Kyllä se vaan vientiteollisuus maata pitkälti elättää. Ja mahdollistaa senkin, että osa porukasta voi pestä toistensa paitoja.
perinteisen vanhan vientiteollisuuden ongelma on siinä, että arvonlisä jää vaatimattomaksi ja vientitulo kanavoidaan uusina investointeina ulkomaille. Matalan jalostusasteen tuotteiden vientiketjussa voivat kaikki osat olla tappiollisia, eikä vienti edes onnistu ilman tukia. Tästä hyvänä esimerkkinä maataloustuotteiden vientipyrkimykset, isolla tuella saadaan huonohintaista bulkkia maailmalle....asiakkaat kiittää.
Jonkun pelifirman vientitulo olisi mannaa kansantaloudelle....siinähän ei mitään tarvitse luovuttaa kenellekään vain koodinpätkiä ja brändiä lähtee virtuaalisessa verkossa aiheuttamatta kenellekään vahinkoa tai pilaamatta ympäristöä
Pelifirma voi siirtää pääkonttorinsa vaikka Lontooseen, ja teettää työt aasialaisella työvoimalla. Paljonko siitä kertyy vientituloja Suomeen?
Kannattaako koodia vääntää suomalaisella vai intialaisella palkkatasolla ja työehdoilla?
-
perinteisen vanhan vientiteollisuuden ongelma on siinä, että arvonlisä jää vaatimattomaksi ja vientitulo kanavoidaan uusina investointeina ulkomaille. Matalan jalostusasteen tuotteiden vientiketjussa voivat kaikki osat olla tappiollisia, eikä vienti edes onnistu ilman tukia. Tästä hyvänä esimerkkinä maataloustuotteiden vientipyrkimykset, isolla tuella saadaan huonohintaista bulkkia maailmalle....asiakkaat kiittää.
Jonkun pelifirman vientitulo olisi mannaa kansantaloudelle....siinähän ei mitään tarvitse luovuttaa kenellekään vain koodinpätkiä ja brändiä lähtee virtuaalisessa verkossa aiheuttamatta kenellekään vahinkoa tai pilaamatta ympäristöä
Pelifirma voi siirtää pääkonttorinsa vaikka Lontooseen, ja teettää työt aasialaisella työvoimalla. Paljonko siitä kertyy vientituloja Suomeen?
Kannattaako koodia vääntää suomalaisella vai intialaisella palkkatasolla ja työehdoilla?
olet täysin asian ytimessä.... suosittelen kaikille päättäjille opintomatkaa Kaliforniaan, maailman kahdeksanneksi suurimpaan kansantalouteen. Pääasiallisina tulonlähteinä viihdeteollisuus ja tietotekniikan ohjelmistoteollisuus. Hollywood ja piilaakso takovat maailmalta miljardeja, ei saastuttavaa teollisuutta, ei massiivisia rekkaterminaaleja tai satamia. Siellä siivoojatkin tienaa hyvin, kaikki palvelutuotanto imee jokaisen työkykyisen, vauraus paistaa läpi...köyhätkin on siellä meikäläisittäin rikkaita.
Pelifirma pitää pääkonttorinsa siellä missä sillä on parhaimmat edellytykset, infra, verotus, ei poliittista tai muita riskejä, työvoimaa...ylipäätään ympäröivä yhteiskunta ei ime sitä firmaa kuiviin niin, että sen on pakko lähteä muualle tai työvoimaa ei saada, kun liitot käskee koodarit pekkasille kun muualla väännetään urakalla hommia
-
Stadissa raha vain käy kiertämässä, ja siksi ne luulee elättävänsä maaseudun. Hallinto ja virastot on pääkaupungissa ja koko Suomen verot virtaa helssinkiin virkamiesten palkkoihin. Vientiyritysten pääkonttorit on hesassa, mutta tulos tehdään maakunnissa. Helsingissä ei oikeasti tuoteta mitään lisäarvoa millään alalla, se on vain rahankierrätyspaikka.
Demokratia on enemmistön tyranniaa.... yli 80% suomalaisista elää kaupungeissa ja nyt on meneillään tämän enemmistön kääntäminen loppuja suomalaisia vastaan. Kaupunkien ongelmat johtuvat liian suurista aluetuista, kuntien saamista valtion osuuksista ym. C21 hanke on oiva esimerkki siitä, että urbanisoitumisen vauhtia halutaan nopeuttaa. Samalla tämä verorahojen kierrättäminen takaisin maakuntiin halutaan pysäyttää.
-
Stadissa raha vain käy kiertämässä, ja siksi ne luulee elättävänsä maaseudun. Hallinto ja virastot on pääkaupungissa ja koko Suomen verot virtaa helssinkiin virkamiesten palkkoihin. Vientiyritysten pääkonttorit on hesassa, mutta tulos tehdään maakunnissa. Helsingissä ei oikeasti tuoteta mitään lisäarvoa millään alalla, se on vain rahankierrätyspaikka.
Demokratia on enemmistön tyranniaa.... yli 80% suomalaisista elää kaupungeissa ja nyt on meneillään tämän enemmistön kääntäminen loppuja suomalaisia vastaan. Kaupunkien ongelmat johtuvat liian suurista aluetuista, kuntien saamista valtion osuuksista ym. C21 hanke on oiva esimerkki siitä, että urbanisoitumisen vauhtia halutaan nopeuttaa. Samalla tämä verorahojen kierrättäminen takaisin maakuntiin halutaan pysäyttää.
Samalla tämä verorahojen kierrättäminen takaisin maakuntiin halutaan pysäyttää.
tämähän se on asian ydin, voi vain kuvitella millainen kivi kengässä eteläsuomalaisille on lapin matkailun kasvu, veetieemelistä ja sepestä saa jo osviittaa :) ;) :D ;D
-
Kohta alkaa se jankutus, että pääkonttorit ovat Helsingissä 😂😂😂
Olit oikeassa
-
Samalla tämä verorahojen kierrättäminen takaisin maakuntiin halutaan pysäyttää.
Eikö ole aika loogista että verorahat ohjataan sinne missä on käyttäjätkin?
Jossain kainuussa voidaa ihan huoletta rehvastella metsävarannolla, mutta valitettavasti seillä ei ole ainuttakaan satamaa. Lopulta tää on yhteispeliä, ei maaseutu tai kaupunki tule toimeen ilman toisiaan.
-
Viljelijät tuottaa tukien avulla lähes ilmaisia elintarvikkeitten raakaaineta kaupunkeihin ja muihin kekuksiin.
Kyllä, kiinnostavaa on mistä rahat tukiin revitään? Ja ymmärtääkseni maalaisetkin elävät samoilla halvoilla elintarvikkeilla.
-
Viljelijät tuottaa tukien avulla lähes ilmaisia elintarvikkeitten raakaaineta kaupunkeihin ja muihin kekuksiin.
Kyllä, kiinnostavaa on mistä rahat tukiin revitään? Ja ymmärtääkseni maalaisetkin elävät samoilla halvoilla elintarvikkeilla.
Kyllä se maatalouden tukeminen tulee lakkaamaan Suomessa, kunhan ensin keksivät että millä rahalla voisimme maksaa vuosittaisen n. 13 miljardin ruokalaskun ja lähes 33 000 elintarviketeollisuuden duunarille löytyy parempaa tekemistä.
Kun "kotimaisuus" rajoite loppuu ja kuluttaja tietää että aina joutuu ostamaan ulkomaalaista ruokaa, niin ei niitä piensarjoja kannata tehdä täällä Suomessa kalliilla työvoimalla tuontiviljasta -lihasta.
-
> Viljelijät tuottaa tukien avulla lähes ilmaisia elintarvikkeitten raakaaineta kaupunkeihin ja muihin kekuksiin.
>Kyllä, kiinnostavaa on mistä rahat
Kaikista eniten kiinnostaa kuka tulevaisuudessa ilmaiseksi viitsii vääntää.Tämän kulmakunnan pitkän linjan aivan eturiviviljelijäkin on alkanut napisemaan ja se on merkki siitä että nyt ei mene hyvin.
Itsellä nyt ulkopuolisen silmin ei varmaan koskaan ole hyvin mennytkään.
-
10% kansatuotteesta punaisilta alueilta, 90 vihreiltä.
Se mitä punaiset tuottavat, sitä on kaikkialla maailmassa ylitarjontaa.
Ni.
-
Viljelijät tuottaa tukien avulla lähes ilmaisia elintarvikkeitten raakaaineta kaupunkeihin ja muihin kekuksiin.
Kyllä, kiinnostavaa on mistä rahat tukiin revitään? Ja ymmärtääkseni maalaisetkin elävät samoilla halvoilla elintarvikkeilla.
Itse en ole huomannut mitään haittaa omalle bisnekselleni halpuuttamisesta. En ymmärrä miksi ruuan pitäisi maksaa enemmän. Jos ruuan hinta nousee, niin kaikki muut ravintoketjussa noukkii hyödyn, viljelijälle ei tule kuin murusia. Silti joudut itse hakemaan kalliita sapuskoita kaupasta. Menee melkein huonommin jos ruuan hinnat nousee.
-
Viljelijät tuottaa tukien avulla lähes ilmaisia elintarvikkeitten raakaaineta kaupunkeihin ja muihin kekuksiin.
Kyllä, kiinnostavaa on mistä rahat tukiin revitään? Ja ymmärtääkseni maalaisetkin elävät samoilla halvoilla elintarvikkeilla.
Itse en ole huomannut mitään haittaa omalle bisnekselleni halpuuttamisesta. En ymmärrä miksi ruuan pitäisi maksaa enemmän. Jos ruuan hinta nousee, niin kaikki muut ravintoketjussa noukkii hyödyn, viljelijälle ei tule kuin murusia. Silti joudut itse hakemaan kalliita sapuskoita kaupasta. Menee melkein huonommin jos ruuan hinnat nousee.
Ongelma vain pahenisi nykyään. Ihmiset rupeaisivat katsomaan ostoksia tarkemmin ja tätä kautta kulutus vähenisi samassa suhteessa kun hukkaan heitetty ruoka vähenisi. Tuotannon pitäisi ensin vähetä radikaalisti, että siitä olisi hyötyä. vegaanin makkarapotuissakin maksaa enemmän se teko kuin raaka-aineet.
-
Viljelijät tuottaa tukien avulla lähes ilmaisia elintarvikkeitten raakaaineta kaupunkeihin ja muihin kekuksiin.
Kyllä, kiinnostavaa on mistä rahat tukiin revitään? Ja ymmärtääkseni maalaisetkin elävät samoilla halvoilla elintarvikkeilla.
Kyllä se maatalouden tukeminen tulee lakkaamaan Suomessa, kunhan ensin keksivät että millä rahalla voisimme maksaa vuosittaisen n. 13 miljardin ruokalaskun ja lähes 33 000 elintarviketeollisuuden duunarille löytyy parempaa tekemistä.
Kun "kotimaisuus" rajoite loppuu ja kuluttaja tietää että aina joutuu ostamaan ulkomaalaista ruokaa, niin ei niitä piensarjoja kannata tehdä täällä Suomessa kalliilla työvoimalla tuontiviljasta -lihasta.
Ensinnäkin, jos maataloustuoanto Suomesta loppuukin (mitä ei tule tapahtumaan) niin luuletko kaikkien alkavan syömään eineksiä? Ei, ne elintarvikealan työpaikat ei katoa tuossa mitassa.
Toiseksi, mistä kuvittelet rahan maataloustukiin tulevan? Sataako se taivaalta, vai kerätäänkö kuluttajilta veroina jolloin se on vain tulonsiirto?
-
Heh, muista äänestää kepua..
http://rayhablogi.blogspot.fi/2017/10/suomi-eun-heittopussi.html
Kyllä ne EUssa meistä huolehtii
-
En tiedä ketä elätetään minun veromaksuillani, mutta viime vuoden 20 k€ lisämätkyillä olisi elättänyt 1v yhden somalin. Tämän vuoden 5K€ mätkyllä siis vain noin 3 kk teinistit tuli somalille.
Suoja värillisen et muuten tarvii maksaa parkkisakkojakaan kun ne on ulkoistettu yhteiskunnalle.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005427328.html
Helsinki tuki maksuhäiriöihin päätyneitä maahanmuuttajajärjestöjä
Maksuhäiriöitä oli muun muassa Puntland community ry:llä. Somalialaisten työllistymisedellytysten edistämistä varten perustettu yhdistys oli saanut vuosina 2015–2017 avustusta 61 200 euroa.
Puntland Community ry:n rahastonhoitaja Abdirisak Hassain Ali kertoo IS:lle, että järjestö on käyttänyt kaupungin avustusta ohjauksen mukaisesti.
Yksi avustuksen saaja on Monik ry. Se sai avustusta Helsingin kaupungilta, Raha-automaattiyhdistykseltä ja Te-toimistolta vuosina 2015–2017 yhteensä 729 200 euroa.
Dont väri bii hapy
(http://www.monik.fi/index.php/sites/default/files/styles/slider/public/monik%20kuva.jpg?itok=JL4COHyz)
lta-Sanomat ei tavoittanut Afrikkalaisten ja afrikkalais-eurooppalaisten yhdistyksen (AFAES) edustajaa kommentoimaan taloustietoja.
Yhdistys oli saanut 109 000 euroa avustusta. Asiakastiedon tietojen mukaan yhdistyksen pysäköintivirhemaksuja oli mennyt perintään.
-
Ps nämä yhdistykset on siis vain pienen pieni osanen somalien yhdistys kunnasta. Tuntuu hölmölän väki lisääntyvän mitä etelemmäksi mennään.
-
Viljelijät tuottaa tukien avulla lähes ilmaisia elintarvikkeitten raakaaineta kaupunkeihin ja muihin kekuksiin.
Kyllä, kiinnostavaa on mistä rahat tukiin revitään? Ja ymmärtääkseni maalaisetkin elävät samoilla halvoilla elintarvikkeilla.
Kyllä se maatalouden tukeminen tulee lakkaamaan Suomessa, kunhan ensin keksivät että millä rahalla voisimme maksaa vuosittaisen n. 13 miljardin ruokalaskun ja lähes 33 000 elintarviketeollisuuden duunarille löytyy parempaa tekemistä.
Kun "kotimaisuus" rajoite loppuu ja kuluttaja tietää että aina joutuu ostamaan ulkomaalaista ruokaa, niin ei niitä piensarjoja kannata tehdä täällä Suomessa kalliilla työvoimalla tuontiviljasta -lihasta.
Ensinnäkin, jos maataloustuoanto Suomesta loppuukin (mitä ei tule tapahtumaan) niin luuletko kaikkien alkavan syömään eineksiä? Ei, ne elintarvikealan työpaikat ei katoa tuossa mitassa.
Toiseksi, mistä kuvittelet rahan maataloustukiin tulevan? Sataako se taivaalta, vai kerätäänkö kuluttajilta veroina jolloin se on vain tulonsiirto?
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
-
no lyhyenä yhteenvetona totean että elintarvikkeitakaan ei pääkaupunkiseudulla tuoteta merkittävissä määrin joten silläkään ei vapaavuoren puheita oikein perustella.
keskustellaampa nyt asumistuista, jotenkin kuvittelen että seuraamukset voisi olla dramaattisemmat suomessa kuin maataloustukien poistamisella :) ;) :D ;D
-
Samalla tämä verorahojen kierrättäminen takaisin maakuntiin halutaan pysäyttää.
Eikö ole aika loogista että verorahat ohjataan sinne missä on käyttäjätkin?
Jossain kainuussa voidaa ihan huoletta rehvastella metsävarannolla, mutta valitettavasti seillä ei ole ainuttakaan satamaa. Lopulta tää on yhteispeliä, ei maaseutu tai kaupunki tule toimeen ilman toisiaan.
tässä aiemmin puhuttiin kahdesta eri asiasta, pääkaupungin asemasta suhteessa muihin kaupunkeihin (myös maakunnissa oleviin) ja sitten tästä urbanisoitumisesta yleensä. Otitko siis kantaa siihen, ettei Helsingistä enää palauteta sinne maakunnista maksettuja verorahoja vaan ihmisten pitää osansa saadakseen muuttaa kehä III sisäpuolelle?
Kaupungit kehittyy muuallakin
https://rekry.meyerturku.fi/
-
no lyhyenä yhteenvetona totean että elintarvikkeitakaan ei pääkaupunkiseudulla tuoteta merkittävissä määrin joten silläkään ei vapaavuoren puheita oikein perustella.
keskustellaampa nyt asumistuista, jotenkin kuvittelen että seuraamukset voisi olla dramaattisemmat suomessa kuin maataloustukien poistamisella :) ;) :D ;D
Johan pelkästään Helsingissä maksetaan 44 000 asuinkunnalle asumistukea ja jos kasvuvauhti on tätä luokkaa, niin Helsingin tuen saajia on parinvuoden päästä enemmän kuin Suomen maanviljelijöitä.
-
eiks se jo ole isompi? tukisummat ei ihan vielä mutta kuilu kapenee koko ajan.
-
On toi ollut aina tiedossa.
pääkonttorit ovat Helsingissä 😂😂😂
Joo. ;D ;D ;D ;D
-
On toi ollut aina tiedossa.
pääkonttorit ovat Helsingissä 😂😂😂
Joo. ;D ;D ;D ;D
ja pysyy vai ;) :D 8)
-
Viljelijät tuottaa tukien avulla lähes ilmaisia elintarvikkeitten raakaaineta kaupunkeihin ja muihin kekuksiin.
Kyllä, kiinnostavaa on mistä rahat tukiin revitään? Ja ymmärtääkseni maalaisetkin elävät samoilla halvoilla elintarvikkeilla.
Kyllä se maatalouden tukeminen tulee lakkaamaan Suomessa, kunhan ensin keksivät että millä rahalla voisimme maksaa vuosittaisen n. 13 miljardin ruokalaskun ja lähes 33 000 elintarviketeollisuuden duunarille löytyy parempaa tekemistä.
Kun "kotimaisuus" rajoite loppuu ja kuluttaja tietää että aina joutuu ostamaan ulkomaalaista ruokaa, niin ei niitä piensarjoja kannata tehdä täällä Suomessa kalliilla työvoimalla tuontiviljasta -lihasta.
Ensinnäkin, jos maataloustuoanto Suomesta loppuukin (mitä ei tule tapahtumaan) niin luuletko kaikkien alkavan syömään eineksiä? Ei, ne elintarvikealan työpaikat ei katoa tuossa mitassa.
Toiseksi, mistä kuvittelet rahan maataloustukiin tulevan? Sataako se taivaalta, vai kerätäänkö kuluttajilta veroina jolloin se on vain tulonsiirto?
Saattaa aika vähäiseksi maataloustuotanto jäädä, kun kaikki bulkkituotteet häviävät tuotannosta. Kai se jostain tilastoista näkisi mitkä tilat ovat kyllin lähellä markkinoita, että voisivat harjoittaa jotain torimyyntiä. Kyllä sitä tuettua bulkki porkkanoita ja ym. vihanneksia löytyy kaupan myyntiin Keski.Euroopasta kaupalle ties miten paljon ja kauppias vain hinnoittelee sen tuonti ruuan hieman edullisemmaksi kuin sen torimyyjan, niin se menee kaupaksi. Ei se viljeliävetoinen torimyyjä pysty alittamaan tuotteen hintaa, jos se alkaa hintasotaan kauppaa vastaan. Toki voi lahjoittaa, mutta eipä siitä tule elantoa.
Se Turkkilainen lihanleikkaaja Saksassa erottelee ne pihvit ja kyljykset edullisemmin kuin Suomalainen jossain Suomalaisessa lihatalossa. Toki voit sanoa että miksi se Suomalainen lihanleikkaaja ei leikkaisi Suomalaista sonnia? Laskeppa että paljonko maksaa se sonninkasvatus ja onko se kauppa valmis maksamaan teuraston pyytämää hintaa vai valitseeko se sen suuren Saksalaisen lihatalonkyljyspaketin myyntiin. Pienessä mittakaavassa sama on tapahtunut jo leipomotuotteissa.
Sinäkin alat myymään makkaraperunoissa Belgialaista perunaa ja Saksalaista makkaraa jos tukkuri pyytää Suomalaisesta pari kolmekertaa kovemman hinnan. Kun kuitenkin tiedät ettei kukaan ostaisi 25€ makkaraperunoita, vaikka miten ne olisi Suomessa alusta loppuun tuotettu.
Meitä viljelijöitä on todella niin vähän, että kaatamalla toisen, niin samalla kaadumme itse ja kukaan ei välitä.
-
no lyhyenä yhteenvetona totean että elintarvikkeitakaan ei pääkaupunkiseudulla tuoteta merkittävissä määrin joten silläkään ei vapaavuoren puheita oikein perustella.
keskustellaampa nyt asumistuista, jotenkin kuvittelen että seuraamukset voisi olla dramaattisemmat suomessa kuin maataloustukien poistamisella :) ;) :D ;D
"Ei tämmöisiä rinnastuksia pidä tehdä, en tykkää niistä ollenkaan."
-
ja se keswkustelu saattais koskea hieman useampaa kuin maalaisten mollaus. mutta miksi pitää tukea asumista? en ymmärrä, kun samalla puretaan satoja taloja ja kun joka paikkaan on jo tiet!!
-
ja se keswkustelu saattais koskea hieman useampaa kuin maalaisten mollaus. mutta miksi pitää tukea asumista? en ymmärrä, kun samalla puretaan satoja taloja ja kun joka paikkaan on jo tiet!!
Kuka sitä jostakin kainuun perseestä ostas talon? Purettavaksi ne joutaakin, todella hienoja sellaset puoliks maatuneet rakennukset joiden välissä on joku yks elollinen talo.
-
Jankuti jankuti jankuti jankuti.
Eikä jää pää ole koskaan käynyt Helsingissä, vai mitä jankkaa.
Vapaavuori huolissaan myöskin 20 muusta kaupungista ja niiden tulevaisuudesta jankuti jankuti jankutteja vastaan.
-
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
Taas lukemisen ymmärtämisessä puutteita; ruoasta maksamisessa ei ole mitään härskiä tulonsiirtoa, mutta maataloustuki on just sitä.
-
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
Taas lukemisen ymmärtämisessä puutteita; ruoasta maksamisessa ei ole mitään härskiä tulonsiirtoa, mutta maataloustuki on just sitä.
"Ei tämmöisiä rinnastuksia pidä tehdä, en tykkää niistä ollenkaan."
-
helevettiäkö sitä kainuusta ohan tuossa jo lahen kainalossakii taloja ja hyät tiet perille asti. ostaa töllin muualta kuin ytinkeskustasta. ite en suurin surminkaan menis jonnekii mikkelin torin laitaan kyllä asumaan!
-
helevettiäkö sitä kainuusta ohan tuossa jo lahen kainalossakii taloja ja hyät tiet perille asti. ostaa töllin muualta kuin ytinkeskustasta. ite en suurin surminkaan menis jonnekii mikkelin torin laitaan kyllä asumaan!
Kannattas edes käydä?
-
miksi? 15 neliötä ja helevetin rauhatonta. emmiä semmosesta tykkää..
-
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
Taas lukemisen ymmärtämisessä puutteita; ruoasta maksamisessa ei ole mitään härskiä tulonsiirtoa, mutta maataloustuki on just sitä.
Helvettiäkö täälä itket tukien härskiydestä, voit näyttää kättä lippaan- tyyppistä esimerkkiä ja olla hakematta ensi keväänä mitään tukia, myöskään luomutukea, joka vasta härski tulonsiirto onkin. Ehkäpä kokoomusdemarivihreiltä tulee palkkioksi päänsilitystä uhrimielestä.
-
mites se menikään sen yhen tilan kanssa joka ilmotti että ei hae tukia ollenkaan? tais olla aika someraivoa jutut?
-
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
Taas lukemisen ymmärtämisessä puutteita; ruoasta maksamisessa ei ole mitään härskiä tulonsiirtoa, mutta maataloustuki on just sitä.
Helvettiäkö täälä itket tukien härskiydestä, voit näyttää kättä lippaan- tyyppistä esimerkkiä ja olla hakematta ensi keväänä mitään tukia, myöskään luomutukea, joka vasta härski tulonsiirto onkin. Ehkäpä kokoomusdemarivihreiltä tulee palkkioksi päänsilitystä uhrimielestä.
Heh, yhtä paska vertaus kuin toi asumistukikeskustelu; jos kateellisena *****ilet asumistuesta niin muuta toki kämppään mistä voit niitä nostaa. Vähän parempia perusteluja voisi edes yrittää. =)
-
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
Taas lukemisen ymmärtämisessä puutteita; ruoasta maksamisessa ei ole mitään härskiä tulonsiirtoa, mutta maataloustuki on just sitä.
Helvettiäkö täälä itket tukien härskiydestä, voit näyttää kättä lippaan- tyyppistä esimerkkiä ja olla hakematta ensi keväänä mitään tukia, myöskään luomutukea, joka vasta härski tulonsiirto onkin. Ehkäpä kokoomusdemarivihreiltä tulee palkkioksi päänsilitystä uhrimielestä.
Heh, yhtä paska vertaus kuin toi asumistukikeskustelu; jos kateellisena *****ilet asumistuesta niin muuta toki kämppään mistä voit niitä nostaa. Vähän parempia perusteluja voisi edes yrittää. =)
Meehän nyt talveksi sinne lammikkos pohjalle, ettei halla pane.
-
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
Taas lukemisen ymmärtämisessä puutteita; ruoasta maksamisessa ei ole mitään härskiä tulonsiirtoa, mutta maataloustuki on just sitä.
Helvettiäkö täälä itket tukien härskiydestä, voit näyttää kättä lippaan- tyyppistä esimerkkiä ja olla hakematta ensi keväänä mitään tukia, myöskään luomutukea, joka vasta härski tulonsiirto onkin. Ehkäpä kokoomusdemarivihreiltä tulee palkkioksi päänsilitystä uhrimielestä.
Heh, yhtä paska vertaus kuin toi asumistukikeskustelu; jos kateellisena *****ilet asumistuesta niin muuta toki kämppään mistä voit niitä nostaa. Vähän parempia perusteluja voisi edes yrittää. =)
Sinä, kuten muutkaan vastaavantyyppiset tunnetut tukien kritisoijat, kuten esimerkiksi J.Vartiainen ja H.Pursiainen, eivät pysty kritisoimaan asiaperusteilla, heidän kritiikkinsä on arvoperusteista, he arvottavat että olisi parempi tukea muita asioita kuin maataloutta miljardeilla. Mutta kun aletaan arvottamaan eri asioita näin rinnakkain arvoperustein, tullaankin alueelle, missä ei olla enää objektiivisella vaan subjektiivisella alueella, yhden mielestä pitää tukea sitä, toisen mielestä tätä asiaa. Kuitenkin useissa demokraattisissa valtioissa euroopassa ollaan demokraattisesti arvotettu, että maatalous on yksi niitä asioita mitä pitää tukea. Ei missään valtiossa muutama ekonomisti päätä mitä tuetaan eikä myöskään somekansa. Samalla tavalla kuin demokraattisesti valitut kansanedustajat monissa (ei kuitenkaan kaikissa) maissa ovat päättäneey että maa ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, vaikka somessa kansa onkin eri mieltä.
-
sammakko ei pysty myöntämään että koko helsingin kehitys perustuu raskaaseen tukibyrokratiaan aidon talouskasvun sijaan, tästähän on kyse loppuviimeksi :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
-
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
Taas lukemisen ymmärtämisessä puutteita; ruoasta maksamisessa ei ole mitään härskiä tulonsiirtoa, mutta maataloustuki on just sitä.
Helvettiäkö täälä itket tukien härskiydestä, voit näyttää kättä lippaan- tyyppistä esimerkkiä ja olla hakematta ensi keväänä mitään tukia, myöskään luomutukea, joka vasta härski tulonsiirto onkin. Ehkäpä kokoomusdemarivihreiltä tulee palkkioksi päänsilitystä uhrimielestä.
Heh, yhtä paska vertaus kuin toi asumistukikeskustelu; jos kateellisena *****ilet asumistuesta niin muuta toki kämppään mistä voit niitä nostaa. Vähän parempia perusteluja voisi edes yrittää. =)
Sinä, kuten muutkaan vastaavantyyppiset tunnetut tukien kritisoijat, kuten esimerkiksi J.Vartiainen ja H.Pursiainen, eivät pysty kritisoimaan asiaperusteilla, heidän kritiikkinsä on arvoperusteista, he arvottavat että olisi parempi tukea muita asioita kuin maataloutta miljardeilla. Mutta kun aletaan arvottamaan eri asioita näin rinnakkain arvoperustein, tullaankin alueelle, missä ei olla enää objektiivisella vaan subjektiivisella alueella, yhden mielestä pitää tukea sitä, toisen mielestä tätä asiaa. Kuitenkin useissa demokraattisissa valtioissa euroopassa ollaan demokraattisesti arvotettu, että maatalous on yksi niitä asioita mitä pitää tukea. Ei missään valtiossa muutama ekonomisti päätä mitä tuetaan eikä myöskään somekansa. Samalla tavalla kuin demokraattisesti valitut kansanedustajat monissa (ei kuitenkaan kaikissa) maissa ovat päättäneey että maa ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, vaikka somessa kansa onkin eri mieltä.
Pirun hyvä vastaus . Ja jos tukivertailussa on luomu tai tavanomainen viljely niin markkinalogiikka alkaakin heti ontua luomun arvottamisessa ja tämän tilalle tulee eri filosofiat joilla saadaan keinotekoista arvonnousua omalle toiminnalle joka ei siis oikeasti kestäisi lainkaan markkinalogiikan mukaista tarkastelua esim. saamistaan yritystuista suhteessa tuotannon määrään.
-
Vientiteollisuus elättää Suomen, ja noilla tummanvihreillä alueilla ei sitä vientiteollisuutta juuri ole, joten kartta on valheellinen.
Siellä taitaa olla eniten "tuontiteollisuutta". ;D
-
Nostakaa kaikki lailliset tue niin kauvan kun niitä maksetaan. Toisten kadehtiminen ei paranna omaa mielialaa. Luulisin, että päinvatoin, hunontaa sitä. Tosin ei ole kokemusta toisten kadehtimisesta.
-
Helvettiäkö täälä itket tukien härskiydestä, voit näyttää kättä lippaan- tyyppistä esimerkkiä ja olla hakematta ensi keväänä mitään tukia, myöskään luomutukea, joka vasta härski tulonsiirto onkin. Ehkäpä kokoomusdemarivihreiltä tulee palkkioksi päänsilitystä uhrimielestä.
Heh, yhtä paska vertaus kuin toi asumistukikeskustelu; jos kateellisena *****ilet asumistuesta niin muuta toki kämppään mistä voit niitä nostaa. Vähän parempia perusteluja voisi edes yrittää. =)
Sinä, kuten muutkaan vastaavantyyppiset tunnetut tukien kritisoijat, kuten esimerkiksi J.Vartiainen ja H.Pursiainen, eivät pysty kritisoimaan asiaperusteilla, heidän kritiikkinsä on arvoperusteista, he arvottavat että olisi parempi tukea muita asioita kuin maataloutta miljardeilla. Mutta kun aletaan arvottamaan eri asioita näin rinnakkain arvoperustein, tullaankin alueelle, missä ei olla enää objektiivisella vaan subjektiivisella alueella, yhden mielestä pitää tukea sitä, toisen mielestä tätä asiaa. Kuitenkin useissa demokraattisissa valtioissa euroopassa ollaan demokraattisesti arvotettu, että maatalous on yksi niitä asioita mitä pitää tukea. Ei missään valtiossa muutama ekonomisti päätä mitä tuetaan eikä myöskään somekansa. Samalla tavalla kuin demokraattisesti valitut kansanedustajat monissa (ei kuitenkaan kaikissa) maissa ovat päättäneey että maa ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, vaikka somessa kansa onkin eri mieltä.
Pirun hyvä vastaus . Ja jos tukivertailussa on luomu tai tavanomainen viljely niin markkinalogiikka alkaakin heti ontua luomun arvottamisessa ja tämän tilalle tulee eri filosofiat joilla saadaan keinotekoista arvonnousua omalle toiminnalle joka ei siis oikeasti kestäisi lainkaan markkinalogiikan mukaista tarkastelua esim. saamistaan yritystuista suhteessa tuotannon määrään.
usein talousviisaiden mittarina käyttämä bruttokansantuote sisältää täysin kuvitteellista laskentaa talouden tehokkuudesta, bkt:n laskennassa mm ympäristöhallinnossa työskentelevä virkamies lisää arvoa, vaikka työkseen torppaa ja vastustaa kaikkia järkeviäkin hankkeita. Valvovat viranomaiset samoin, viranomaisen käynti yrityksessä toteamassa että kaikkia asioita hoidetaan sääntöjen mukaan, aiheuttaa työtunteja, mutta laskee yrittäjän tuloa kyseiseltä päivältä. Paljonko kuuluisi olla julkisen sektorin vahvuus, jotta toiminta olisi tehokkaimmillaan? Kannattaako kansanopistoissa opettaa eksoottisia kieliä tai tukea slovenialaisen kaunokirjallisuuden käännöstyötä?
Lista on päättymätön....silti arvio on, ettei maataloustuki ole ollenkaan hulluimmasta päästä. Tukien yhteinen ongelma on se, ettei niiden oikein odotetakaan toimivan markkinatalouden kannalta tehokkaasti. Luomu on hyvä esimerkki, korotetulla tuellakaan 10% peltoalasta ei tuota kuin prosentin tavarasta kaupan hyllylle :)
-
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
Taas lukemisen ymmärtämisessä puutteita; ruoasta maksamisessa ei ole mitään härskiä tulonsiirtoa, mutta maataloustuki on just sitä.
Helvettiäkö täälä itket tukien härskiydestä, voit näyttää kättä lippaan- tyyppistä esimerkkiä ja olla hakematta ensi keväänä mitään tukia, myöskään luomutukea, joka vasta härski tulonsiirto onkin. Ehkäpä kokoomusdemarivihreiltä tulee palkkioksi päänsilitystä uhrimielestä.
Heh, yhtä paska vertaus kuin toi asumistukikeskustelu; jos kateellisena *****ilet asumistuesta niin muuta toki kämppään mistä voit niitä nostaa. Vähän parempia perusteluja voisi edes yrittää. =)
Sinä, kuten muutkaan vastaavantyyppiset tunnetut tukien kritisoijat, kuten esimerkiksi J.Vartiainen ja H.Pursiainen, eivät pysty kritisoimaan asiaperusteilla, heidän kritiikkinsä on arvoperusteista, he arvottavat että olisi parempi tukea muita asioita kuin maataloutta miljardeilla. Mutta kun aletaan arvottamaan eri asioita näin rinnakkain arvoperustein, tullaankin alueelle, missä ei olla enää objektiivisella vaan subjektiivisella alueella, yhden mielestä pitää tukea sitä, toisen mielestä tätä asiaa. Kuitenkin useissa demokraattisissa valtioissa euroopassa ollaan demokraattisesti arvotettu, että maatalous on yksi niitä asioita mitä pitää tukea. Ei missään valtiossa muutama ekonomisti päätä mitä tuetaan eikä myöskään somekansa. Samalla tavalla kuin demokraattisesti valitut kansanedustajat monissa (ei kuitenkaan kaikissa) maissa ovat päättäneey että maa ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, vaikka somessa kansa onkin eri mieltä.
Kuukauden puheenvuoro oli tässä.
Kuuntelin Pursiaisen haastattelun radiossa aiheeseen liittyen. Oli pettymys. Nillitystä rahanmenosta, muttei mitään vastauksia mitä pitäisi tehdä toisin. Johtunee aika pitkälle siitä, että ei ole maataloudesta minkäänlaista käsitystä. Vähän huono lähtökohta alkaa tekemään mitään uudistuksia.
-
just tuo monasti kurpii! ei esitetä muuta kuin että pois! vaihtoehtoa ei edes mietitty. mutta tuloopa mieleen toinenki asia; aina kun jotain asetteua asiaa ei haeta ja kuluteta niin se poistuu valikoimasta. oli kyse kaupan tahi valtion tuista niin sama juttu. kuin paljon sitä jää asumistukeakin hakematta vuosittain?
-
Pursiainen on tunnettu provokaattori, mutta pieni ravistelu on ainoa tapa herättää ihmiset huomaamaan itsestään selvänä pidettäviä asioita. Luin Pursiaisen Paska Suomi kirjan taannoin ja se oli varsin hyvä, maatalous sai siinä odotetusti osansa. Ei hän edelleenkään ratkaisuja esittänyt, mutta erittäin hienosti toi esiin mitä muuta sillä rahalla voisi tehdä. Mielestäni erittäin ajatuksia herättävä kirja, suosittelen tutustumaan. Siinä saa osansa ihan kaikki, ei siinä maataloudelle oltu uhrattu kuin muutama sivu.
Pursiainen ei ole enää Liberassa - seuraaja on Mikko Kiesiläinen. Hyvin on aloittanut ja maatalous- ja yritystuille on tullut jo lunta tupaan, ei taatusti tule häviämään Pursiaiselle yhtään.
Kannattaa tsekata bio ja pitää hatusta kiinni =)
http://www.mikkokiesilainen.com/
-
mutta pureeko haukkuva piski?
-
Jos oikeasti aiottaisiin toteuttaa vapaiden markkinoiden yhteiskunta niin tämä pitäisi toteuttaa saman suuntaisena jokaisissa maissa yhtä aikaa. Mutta kun yleensä jokainen valtio säätää itse verotuksen ja muut yhteiskunnan toiminnot, tekee kauppasopimukset ja vetää välistä sen minkä voi, niin tätä ei voi tietenkään toteuttaa . Sitten tulee poliitikot ja konsultit jotka on lukeneet Adam Smithin kansakuntien varat sanovat mikä on väärää politiikkaa ja mikä oikeaa, kunhan se ei vain kosketa omia etukorporaatioitaan 😁
-
Eihän sitä pankkikriisiäkään olis tullu, jos olis pidetty kiinni sovituista pelisäännöistä. Nyt kun on vaan tehty kaikenmailman virityksiä, niin seuraavalla kerralla käydään paljo syvemmällä.