Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Talojussi - 29.01.09 - klo:21:02
-
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=397814&Title=Tuoreinkin+142-ratkaisuesitys+hiertää+yhä+tukineuvotteluissa
-
mie olen tätä toitotanu jo puoli vuotta..
-
mie olen tätä toitotanu jo puoli vuotta..
Turhan korkea. Kysymyksessähän on vain ja ainoastaan kansallinen tuki.
-
mie olen tätä toitotanu jo puoli vuotta..
Turhan korkea. Kysymyksessähän on vain ja ainoastaan kansallinen tuki.
Jos raja 200 eläinyksikköä niin se tarkoittaa 13 lihasikaa * 200 eli 2.600 lihasikaa myyntiin. Niinkö. Tai toisaalta 200 eläinyksikköä kertaa lihasian eläinyksikkötuki 210 euroa = 42.000 euroa. Menikö nyt joku jossakin mistiin, laskinko väärin? Tämä nimittäin tarkoittaisi että tukiero olisi alueiden välillä luokkaa 3 senttiä per lihakilo vasta noin 4.000 lihasian sikalassa ja 2.000 lihasian sikalassa tukiero olisi 6 senttiä per lihakilo. Mahdetaanko AB-alueella olla yleisesti mitä mieltä tukieron suuruudesta, enpä lähde vielä veikkailemaan.
-
mie olen tätä toitotanu jo puoli vuotta..
Turhan korkea. Kysymyksessähän on vain ja ainoastaan kansallinen tuki.
Kyllä se on aika matala. Otetaan esimerkiksi tuhannen sian lihasikala, joka kasvattaa vuodessa kolme parttia = 3000 sikaa /13 sikaa eläinyksikössä
= 230 eläinyksikköä, eli jo siis tuon kokoinen yksikkö joutuu leikkauksen uhriksi, siinä kannattaa jo laskea, kannattaako kasvattaa vain 2 parttiaa vuodessa, kun on vielä tuki irroitettu tuotannosta,niin jonkinlainen näennäis siankasvatus noinkin isossa yksikössä alkaa jo tuntua houkuttelevalta, pitkä kesäloma esim. ... mitä kommentoitte, siankasvattajat ?
-
mie olen tätä toitotanu jo puoli vuotta..
Turhan korkea. Kysymyksessähän on vain ja ainoastaan kansallinen tuki.
Jos raja 200 eläinyksikköä niin se tarkoittaa 13 lihasikaa * 200 eli 2.600 lihasikaa myyntiin. Niinkö. Tai toisaalta 200 eläinyksikköä kertaa lihasian eläinyksikkötuki 210 euroa = 42.000 euroa. Menikö nyt joku jossakin mistiin, laskinko väärin? Tämä nimittäin tarkoittaisi että tukiero olisi alueiden välillä luokkaa 3 senttiä per lihakilo vasta noin 4.000 lihasian sikalassa ja 2.000 lihasian sikalassa tukiero olisi 6 senttiä per lihakilo. Mahdetaanko AB-alueella olla yleisesti mitä mieltä tukieron suuruudesta, enpä lähde vielä veikkailemaan.
Tyypillinen MTK/kepulainen kusetus, ei jarruta C-alueen rajua tuotannon kasvua...kuitenkin nyt on käyttöönotettu oikea periaate, mitä pitää lähivuosina "kehitellä", ts rajat alas ja kaikki tuotantosuunnat C-alueella kohteeksi.
-
Mitä nämä tukierocentit/kg oikein tarkoittavat? Maastullin tukierotalukon mukaisilla tiloilla vuoden 2013 jälkeen C1-alueen kansallinen, tuotantoon sidottu tuki on 3 ha sikatilalla nykytasolla 21,80 euroa, 80 ha tilalla 2,00 euroa ja 150 ha tilalla 1,22 euroa/tuotettu lihakilo. Eikä tällä ole mitään tuotantoa lisäävää vaikutusta, näin rohkenisin väittää.
-
Mitä nämä tukierocentit/kg oikein tarkoittavat? Maastullin tukierotalukon mukaisilla tiloilla vuoden 2013 jälkeen C1-alueen kansallinen, tuotantoon sidottu tuki on 3 ha sikatilalla nykytasolla 21,80 euroa, 80 ha tilalla 2,00 euroa ja 150 ha tilalla 1,22 euroa/tuotettu lihakilo. Eikä tällä ole mitään tuotantoa lisäävää vaikutusta, näin rohkenisin väittää.
Koska sikoja on alettu laskea hehtaareittain? Jos taas sikalan eläinmäärä on maksimoitu joko rehuntuotannon tai lannanlevityksen suhteen, on tuki per kilo ihan sama kaikenkokoisilla mallitiloilla. Lisätäänkö laskelmaan vielä lapsilisät, niin saadaan vielä lisää sekaannusta?
-
Herran ei pidä nyt sekoittaa asiaa. Sikatilan kansalliset tuet on nyt pääosin irroitettu tuotannon määrästä, tuotantoon ja hehtaareihin on sidottu vain laskelmani mukaiset tuet. Kaikki muut tuet (pl. ymppi joiltain osin) ovat tuotannosta riippumattomia, niiillä ei pitäisi olla sen enempää vaikutusta sianlihan tuotantoon kuin lapsilisilläkään. Lapsilisät ovat kyllä muuhun tuotantoon sidottuja, ja niihinkin vaikuttaa yksikön koko.
-
Mitä nämä tukierocentit/kg oikein tarkoittavat? Maastullin tukierotalukon mukaisilla tiloilla vuoden 2013 jälkeen C1-alueen kansallinen, tuotantoon sidottu tuki on 3 ha sikatilalla nykytasolla 21,80 euroa, 80 ha tilalla 2,00 euroa ja 150 ha tilalla 1,22 euroa/tuotettu lihakilo. Eikä tällä ole mitään tuotantoa lisäävää vaikutusta, näin rohkenisin väittää.
Katsos uudestaan sitä tukierotaulukkoa... Siinä on laskettu tämänhetkinen tukiero... Maastullissa ei ollut missään esillä tukieroa 2013 jälkeen, se alempikin käppyrä mielestäni oli tukiero vasta 2013, ei 2014 jolloin AB-alueella ei ole enää lainkaan tukia ja viimeisen vuoden leikkaus on suuri. Mutta 2014 eron saat kun siitä ylemmästä taulukosta pidät C1-alueen ennallaan ja vasemmalta puolelta poista "Tuet yhteensä" summasta rivin "Tuki sioista" mukaisen summan kokonaan. Mutta laskes uudestaan tuon perusteella ja kerroppa sen jälkeen sitten mikä on mielestäsi se muodostuva tukiero. Eli lasket C-alueen tuen ja AB-alueen tuen per lihakilo ja vähennät toisistaan. Tämä siis ennen tänään julkaistavia tukikattoja tms?
Ja jos tuolla kun toteat että "tuotantoon sidottu" tarkoitat että C-alueella ei ole tukia niin ajatteles asia uudestaan? Sikala on ollut olemassa, vaikka tuki irrotetaan tuotannosta niin se on edelleen tuo 29.400 mikä on taulukossa tai jos tulee tukikatto niin jotakin muuta. Jos tuotat tuon saman määränä sikoja niin tukiero per lihakilo on se minkä nyt laskelmassasi saat. Ja jos tuotat vähemmän sikoja niin tukiero per tuotettu lihakilo senkun vaan kasvaa? Koska tuki on sama vaikka tuotanto on pienempi? Sen sijaan jos laajennat niin tuotannosta irrotettu tuki laimenee mutta jos tukiero on nyt noin 20 senttiä per lihakilo ja tuplaat tuotannon niin edelleen tukieroksi jää noin 10 senttiä per lihakilo?
Niin. Ja sikatuotantoon tuleva tuki C1:llä on siis 29.400 euroa jaettuna 1.755 * 85 lihakilolla on siis 0,1971 euroa eli pyöristettynä 20 senttiä per lihakilo. Eikös? Mutta tuki 1,22 euroa per tuotettu lihakilo tulee mistä? Kun lihan hintakin on luokkaa 1,40?
-
tukieroa on siinäkin kun investointitukihuhuja 5 vuotta kuunnellut isäntä työnsi pillarilla vanhan sikalansa ja teki kovalla rahaa uuden ja paljon isomman. Sattumalta etelässä tiedettiin viitevuodesta ja vanhatkin emakot meni kuin kuumille kiville.. nyt siis esimerkkitapauksessa tukiero on joskus 2014 etelän hyväksi se mitä 170ha peltoa saa... ja tulee ilmeisesti kasvamaan
-
Täyttä asiaa.
http://www.vakka.fi/uutinen.phtml?fromRSS=1&id=2288
-
tukieroa on siinäkin kun investointitukihuhuja 5 vuotta kuunnellut isäntä työnsi pillarilla vanhan sikalansa ja teki kovalla rahaa uuden ja paljon isomman. Sattumalta etelässä tiedettiin viitevuodesta ja vanhatkin emakot meni kuin kuumille kiville.. nyt siis esimerkkitapauksessa tukiero on joskus 2014 etelän hyväksi se mitä 170ha peltoa saa... ja tulee ilmeisesti kasvamaan
Väite että etelässä olisi tiedetty viitevuodesta ei kyllä pidä paikkansa, tieto siitä tuli v.2007 että mitään ei enää kerennyt tehdä, valitettavasti.
-
tukieroa on siinäkin kun investointitukihuhuja 5 vuotta kuunnellut isäntä työnsi pillarilla vanhan sikalansa ja teki kovalla rahaa uuden ja paljon isomman. Sattumalta etelässä tiedettiin viitevuodesta ja vanhatkin emakot meni kuin kuumille kiville.. nyt siis esimerkkitapauksessa tukiero on joskus 2014 etelän hyväksi se mitä 170ha peltoa saa... ja tulee ilmeisesti kasvamaan
Väite että etelässä olisi tiedetty viitevuodesta ei kyllä pidä paikkansa, tieto siitä tuli v.2007 että mitään ei enää kerennyt tehdä, valitettavasti.
pieni lainaus nimimerkki JakkeJäyhän laajasta tuotannosta:
"Sen sijaan tuo jälkimmäinen. Kun kumoat itse itsesi kahdessa lauseessa. Sikapuolella on tapahtunut merkittävää siirtymää. Ja sen lisäksi koska 2007 oli AB-alueella viitevuosi ja kaikki koettivat kasvattaa mahdollisimman paljon sikoja ja mm vuodenvaihteessa saada sikansa teuraaksi ja jopa käsittääkseni C-alueen hakuja myöhästettiin ja laitettiin AB-alueen tiloja edelle jonoissa silloin. Niin jokaiselle tilastotiedettä ja matematiikkaa tuntevalle on TÄYSIN SELVÄÄ että tuo 2007 on vaikuttanut tasan PÄINVASTOIN kuin mitä sinä tunnut ajattelevan. Osa C-alueen sianlihasta siirtyi 2007-vuodelta vuodelle 2008. Jos vuosi olisi ollut normaali niin siistymää olisi ollut enemmän kuin tuo 4 %-yksikköä joka nyt tilastoista ilmenee"
-
Kun tuli tieto AB-alueen viitevuodesta 2007, porsasruuhka hävisi LSO:lla vuorokaudessa. Meiltä haettiin possuja etelään vietäväksi "ihan sikana". Miksi?
-
Lähdetään liikkeelle tuosta pohjoisesta kotieläintuesta 29 400 euroa. Sen saamiseksi 3 ha tilalla täytyy olla 16 lihasikaa/vuosi, niitä myydessään voi ajatella saavansa tukea 20 euroa/lihakilo. Jos peltoa on enemmän, sikoja pitää olla enemmän ja tukitaso laskee. Mutta eihän mikään ole maataloudessa pysyvää, paitsi pohjoinen tuki. Siis se 150 hehtaarin viljelijäkin voi antaa pelloistaan 147 ha vuokralle (600€/ha?) ja keskittyä itse hoitamaan näitä kuuttatoista kultapossuaan. Johtopäätös: Kaikki yli 16 teurassikaa vuodessa tuottavat farmarit kilpailevat vuodesta 2009 alkaen samoilla markkinoilla, tuotantotuet eivät vaikuta ja tuotannon määrä tulee romahtamaan, ellei kustannusten ja lihan hinnan välistä suhdetta saada korjautumaan.
-
Lähdetään liikkeelle tuosta pohjoisesta kotieläintuesta 29 400 euroa. Sen saamiseksi 3 ha tilalla täytyy olla 16 lihasikaa/vuosi, niitä myydessään voi ajatella saavansa tukea 20 euroa/lihakilo. Jos peltoa on enemmän, sikoja pitää olla enemmän ja tukitaso laskee. Mutta eihän mikään ole maataloudessa pysyvää, paitsi pohjoinen tuki. Siis se 150 hehtaarin viljelijäkin voi antaa pelloistaan 147 ha vuokralle (600€/ha?) ja keskittyä itse hoitamaan näitä kuuttatoista kultapossuaan. Johtopäätös: Kaikki yli 16 teurassikaa vuodessa tuottavat farmarit kilpailevat vuodesta 2009 alkaen samoilla markkinoilla, tuotantotuet eivät vaikuta ja tuotannon määrä tulee romahtamaan, ellei kustannusten ja lihan hinnan välistä suhdetta saada korjautumaan.
Juu niin ajattelit että nostaa vaan tuotannosta irrotetun tuen eikä pidä kuin minimin? Sehän onnistuu C-alueella mutta AB-alueella on mentävä sitten sen rakennemuutoskorvauksen kautta ja sitä rataa kun ollaan alenevissa tuissa 2013 asti ja sitten nollatuki. Että AB:llä ei oikein? Mutta varmaan tuo rakennemuutoskorvaus houkuttaa montaa varsinkin jos kustannusten ja lihan hinnan suhteen tulevaisuus näyttää epävarmalta.
-
tukieroa on siinäkin kun investointitukihuhuja 5 vuotta kuunnellut isäntä työnsi pillarilla vanhan sikalansa ja teki kovalla rahaa uuden ja paljon isomman. Sattumalta etelässä tiedettiin viitevuodesta ja vanhatkin emakot meni kuin kuumille kiville.. nyt siis esimerkkitapauksessa tukiero on joskus 2014 etelän hyväksi se mitä 170ha peltoa saa... ja tulee ilmeisesti kasvamaan
Väite että etelässä olisi tiedetty viitevuodesta ei kyllä pidä paikkansa, tieto siitä tuli v.2007 että mitään ei enää kerennyt tehdä, valitettavasti.
pieni lainaus nimimerkki JakkeJäyhän laajasta tuotannosta:
"Sen sijaan tuo jälkimmäinen. Kun kumoat itse itsesi kahdessa lauseessa. Sikapuolella on tapahtunut merkittävää siirtymää. Ja sen lisäksi koska 2007 oli AB-alueella viitevuosi ja kaikki koettivat kasvattaa mahdollisimman paljon sikoja ja mm vuodenvaihteessa saada sikansa teuraaksi ja jopa käsittääkseni C-alueen hakuja myöhästettiin ja laitettiin AB-alueen tiloja edelle jonoissa silloin. Niin jokaiselle tilastotiedettä ja matematiikkaa tuntevalle on TÄYSIN SELVÄÄ että tuo 2007 on vaikuttanut tasan PÄINVASTOIN kuin mitä sinä tunnut ajattelevan. Osa C-alueen sianlihasta siirtyi 2007-vuodelta vuodelle 2008. Jos vuosi olisi ollut normaali niin siistymää olisi ollut enemmän kuin tuo 4 %-yksikköä joka nyt tilastoista ilmenee"
Riippuen vähän siitä millainen yksikkö Pigmanilla on? Rekkakuorma viikossa? Nimittäin tällaisessa yksikössä esimerkiksi kun pelataan tietyillä oletuksilla ja tuotanto on pitkäjänteistä eikä ole mahdollisuutta ottaa ylimääräisiä eläimiä tai muuttaa tauon pituutta kun taukoa ei ole niin järjestelyvara saattoi hyvinkin olla sen yhden rekkakuorman verran eli yhden viikon etuajassa yksi kuorma eli 2% vuosituotannosta kun otetaan vielä huomioon että kaikki tuottajat olisivat halunneet sen yhden rekkakuorman lisää niin ruuhkahan siitä. Siirtymää varmasti tapahtui mutta mikä oli sen vaikutus yksittäiselle tilalle on kovasti tapauskohtaista. Joku tila saattoi kasvattaa kolme satsia kun olisi muuten pitänyt reippaasti lomaa ja kasvattanut vain kaksi kun hintapuoli oli mikä oli.
-
tuo tukikattohan tulee vastaan jo 200 emo/lypsylehmällä ja 350 lihanaudalla.. emo ja lypsylehmillä luku pienenee kun otetaan nuorkarja mukaan. >:(
-
tuo tukikattohan tulee vastaan jo 200 emo/lypsylehmällä ja 350 lihanaudalla.. emo ja lypsylehmillä luku pienenee kun otetaan nuorkarja mukaan. >:(
Nuo rajat on kai vain sika- ja siipikarjalla, eli C1-2 nautatiloilla maksetaan edelleen 300 yksikköön saakka.
-
tuo tukikattohan tulee vastaan jo 200 emo/lypsylehmällä ja 350 lihanaudalla.. emo ja lypsylehmillä luku pienenee kun otetaan nuorkarja mukaan. >:(
Nuo rajat on kai vain sika- ja siipikarjalla, eli C1-2 nautatiloilla maksetaan edelleen 300 yksikköön saakka.
meillä se on 200 ey